Keskustelua Natosta. Tämä palsta on keskittynyt ja kiinnostunut keskustelemaan vain Venäjästä. Olisi mielenkiintoista lukea ja käydä keskustelua mahdollisesta Suomen Nato jäsenyydestä ja ylipäätään Natosta organisaationa.
Onko Suomi24 palstalla
Anonyymi
42107
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 19 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Mutta kun Venäjän trollit eivät halua, ainakaan mitään asiallista keskustelua. Kun heillä ei ole asiaperusteita, pyrkivät loanheitolla saamaan keskustelun inttämiseksi sivuraiteella.
Ei täällä ole mitään Venäjän trolleja, vaan yksi sairas ukkeli, joka tekeytyy milloin venakoksi milloin profeetaksi muilla palstoilla. Tunnusmerkkinä värikkäiden hymiöiden käyttö ja ihmisten tuuppiminen pois läheltä sanallisesti.
Asiaperuste on, että Venäjä pelasti Suomen kuningaskunta Ruotsin alamaisuudesta ja Venäjä pelasti Suomen myös Saksan valloitusyrityksestä.
- nyt täytyy olla tarkkana EU:n suhteen.
No nyt sait sen kiinni! Mitä aiot sille tehdä??
Törkyinen putinistiluola tämä on. Pahnanpohjimmainen ja viimeisiä sellaisia.. 🤣
Vähintään kaksi aktiivista Putinin trollia. Eivät edes peittele ketä edustavat.
Natosta ei huomaisi edes keskustella, jos Putinin tilalla olisi normaali demokraattinen presidentti.
Putin on demokraattinen mutta miten NATOon liittyy
Sokea kana.
Putin vihaa dmokratiaa, mutta haluaa kuitenkin esittää ikäänkuin Venäjän farssimaiset vaalit olisivat vapaat ja rehelliset! On erikoista, että palstan stallarit yrittävät edes esittää Puten olevan jonkinlainen ”demokraatti”? Mitä vanhemmaksi hän elää sitä selvemmin alkaa KGB-tausta näkymään!
Kyllä
USA kosiskelee nyt Venäjää sotilasliittoon kanssaan.
Olisi hauska keskustella Naton "tulevaisuudesta" tuossa valossa. :D
Nato on niiiiiin laast siiison.
” USA kosiskelee nyt Venäjää sotilasliittoon kanssaan.”
Kyseessä on pelkkä stallarin ikioma aivopieru!
”Olisi hauska keskustella Naton "tulevaisuudesta" tuossa valossa. :D”
Ei, vaan ERIKOISTA, koska väitteessäsi ei ole järjen hiventä!
”Nato on niiiiiin laast siiison.”
Tarkkispoika sätkii viimeisiä vetojaan ja Nato on ajankohtaisempi kuin koskaan ennen!
Todellisuudessa Venäjä on paljon eurooppalaisempi valtio kuin USA. Olisi mielenkiintoista nähdä miten rakentuisi puolustusliitto EU:n ja Venäjän kanssa ja Jenkit heitettäisiin siitä ulos. Uskoisin, että Eurooppalainen demokratia hiipisi melko pian tällaisessa liitossa Venäjälle.
” Todellisuudessa Venäjä on paljon eurooppalaisempi valtio kuin USA. ”
Toki sijaitsee Euroopassa, mutta on kaukana länsimaisesta sivistysvaltiosta!
”Olisi mielenkiintoista nähdä miten rakentuisi puolustusliitto EU:n ja Venäjän kanssa ja Jenkit heitettäisiin siitä ulos. ”
Järkyttävän typerä ajatus! Enkeli ja piru eivät sovi yhteen!
”Uskoisin, että Eurooppalainen demokratia hiipisi melko pian tällaisessa liitossa Venäjälle.”
Demokratia katoaisi myös EU:sta! Venäjä pilaa kaiken, mihin koskee!
”Toki sijaitsee Euroopassa, mutta on kaukana länsimaisesta sivistysvaltiosta!”
Määrittele kriteerit, mikä on ”länsimainen sivistysvaltio”
Syyt miksi Suomi ei voi liittyä Natoon
1) Taloudelliset syyt:
a) Rakennusteollisuus eikä aseteollisuus on Suomen talouden kulma.
Asumistuen kautta rakennusteollisuus vie liikaa rahaa valtion taskusta,
suomalaiset asuvat kalliissa vuokra-asunnoissa asumistuella.
Siis Suomi, kuten Ruotsi, ei voi kestää kahta taakkaa – Hyvinvointivaltiota ja Natoa yhdessä.
Pitää päättää, kumpaa tarvitaan enemmän - sossupummivaltiota vai natopommitusvaltiota.
Norja kestää molemmat, koska on öljyä.
b) Rahan siirto USAn aseteollisuuden omistajille Suomen veronmaksajien taskuista.
Onko siinä mitään järkeä?!
2) Historialliset syyt:
Suomen historia opettaa, että Suomi voittaa Venäjän diplomatian kautta ja häviää sodan kautta.
Nato-jäsenyyden kautta Suomi kadottaa päätäntävaltansa – amerikan tuntemattomat sedät voi vetää Suomen kuraojaan, kuten kävi liitossa Saksan kanssa.
Onko sinusta, Urpo Urponen, koko Suomen eduskunta ”fiksu venäjän trolli”?
Suomen eduskunta on kokonaan Natoa vastaan, paitsi kokoomus ja RKP, joiden paikkamäärä 200sta on yhteensä vain 47.
Keskusta kuvailee Suomea ”sotilasliittoon kuulumattomaksi maaksi”.
SDP haluaa Suomen puolustuspolitiikan nojaavan liittoutumattomuuteen.
Vasemmistoliitto vastustaa Nato-jäsenyyttä ehdottomasti.
Perussuomalaiset arvioi, että jäsenyysprosessi heikentäisi Suomen turvallisuutta.
Luepa siitä ”Vain kokoomus asettuu vahvasti Nato-jäsenyyden kannalle - SDP korostaa liittoutumattomuutta”
https://www.iltalehti.fi/eduskuntavaalit-2019/a/7b26f0a5-39da-4875-94a6-68579706757d
Ei Natoon liittyminen ole kustannuskysymys.
Jäsenmaksua ei ole. Päämajan kustannukset hoitavat jäsenmaat yhdessä. Synergia ja jäsenedut olisivat melkoiset, ja jokaisella jäsenmaalla on omat armeijat. Niiden koollakaan ei ole merkitystä. On vain suositus kuinka paljon puolustuspubjetti olisi hyvä olla. Osa maista ylittää sen, osa jää alle.
Turvallisuustakuu on hyve josta kannattaa jotain maksaa, vaikka maksetaan nytkin, vaikka takuut puuttuvat.
Näin ei ole. Moni natomaiden poika on saanut maksaa USA:lle hengellään 5. artiklan velvoitteita.
Pitkäaikainen+NATO-jäsen+Kreikka+joutui+talouskriisiin+syistä,+joihin+kuuluivat+älyttömät+sotilasmenot+80-luvulta+alkaen.+Ne+olivat+pitkään+3,5-6,4%+BKTstä+ja+merkittävästi+aiheuttivat+Kreikan+velkaantumisen.+
"Suomen+puolustusministeriön+hallinnonalan+talousarvioehdotus+v.+2021+on+yhteensä+4,87+miljardia+euroa.
Suomen+puolustusministeriö+vei+3,1+mrd+v.+2019+ja+nyt+4,9+mrd+euroa+v.+2021.
"Suomen+puolustusministeriö+vei+3,1+mrd+v.+2019+ja+nyt+4,9+mrd+euroa+v.+2021."
Nato johtaisi palkka-armeijaan.
Nyt ilman sitä Suomi tuhlaa valtion budjetista sotilasmenoihin 3,1- 4,9 mrd per vuosi (kts. budjettiluvut v.2019 ja 2021)
Paljonko maksaisi Suomelle palkka-armeija ja kuinka suuri se on?
Luuletko, että se on ilmaista?
Nato-maista vain Kreikalla on yleiseen asevelvollisuuteen perustuvat puolustusvoimat - sama paska tilanne, kuten NLssa kun pojat joutui kuolemaan Afganistanissa ”puolustaen” tuntemattomien setien intressiä.
Siitä alkoi NLn romahdus, kun moni mies halusi paeta maasta.
"Nato johtaisi palkka-armeijaan."
Ei tietenkään johtaisi. Suomella olisi NATO:n jäsenenä edelleen asevelvollisuusarmeija.
"Nyt ilman sitä Suomi tuhlaa valtion budjetista sotilasmenoihin 3,1- 4,9 mrd per vuosi (kts. budjettiluvut v.2019 ja 2021)
Paljonko maksaisi Suomelle palkka-armeija ja kuinka suuri se on?"
Emme siirtyisi palkka-armeijaan NATO:n jäsenenkään.
"Luuletko, että se on ilmaista?"
En, mutta sellaista ei Suomeen tule.
"Nato-maista vain Kreikalla on yleiseen asevelvollisuuteen perustuvat puolustusvoimat - sama paska tilanne, kuten NLssa kun pojat joutui kuolemaan Afganistanissa ”puolustaen” tuntemattomien setien intressiä."
Myös Turkillla on asevelvollisuus.
"Siitä alkoi NLn romahdus, kun moni mies halusi paeta maasta."
Afganistanin sota oli toki suuri syy Neuvostoliiton hajoamiseen, mutta läpimätänä yhteiskuntana se olisi tietysti romahtanut muutenkin.
USA:n kenraali on AINA ja poikkeuksetta Euroopan natomaiden komentaja ja hän on Pentagonin ja kulloisenkin vesikidutusta ja Israelin mattopommituksia suosivan "Trumpin" kaltaisen USA:n presidentin alainen.
Jäsenyydellä puolustusliitossa, juuri koitetaan välttää uhreja.
NATO on jo yksistään peloite, jo ehkäisee vihollisen sotavoimia.
Niinpä? Afganistan on siitä hyvä esimerkki ja moni muu konflikti :(
Afganistanissa päinvastoin hakeuduttiin tekemään ruumiita.
Eivät tulleet Europpaan vaan Nato meni Afganistaniin - TURHAAN TAPPAMAAN!.
Suomen eduskunta on kokonaan Natoa vastaan, paitsi kokoomus ja RKP, joiden paikkamäärä 200sta on yhteensä vain 47.
Miten selität sen, että olemme kaikessa Nato-yhteensopiva kaluston, ammusten, tietojen vaihdon ja harjoitusten suhteen. Nato-yhteistyöllä on kaikkien puolueiden suostumus. Soraääniä ei ole juuri kuulunut. Yhteinen vihollinenkin on meillä, ja Nato-mailla sama.
Turvallisuuspoliittinen selonteko on parhaiden asiantuntijoimme tekemä, ja sillä on laaja hyväksyntä eri kansalaispiireissä.
Nato yhteistyö ja Natojäsenyys ovat kaksi erillistä asiaa.
Natojäsenyyttä vastustaa suuri Suomalaisten enemmistö.
Natoyhteistyötä voi verrata Saudien ja Israelin kanssa tehtävään yhteistyöhön.
Kaikki kyseiset yhteistyökumppanit kyllä tiedetään rikollisiksi ja diktatuureiksi, mutta jonku pienen valtaapitävän ryhmän (kokoomus, RKP) edut vaativat Suomea tekemään rosvoavan murhaajasakin kanssa tiivistä yhteistyötä.
Tuo väitteesi ontuu. Suomi ei tee sotilaallista yhteistyötä Venäjän kanssa. (rikollisiksi ja diktatuureiksi)
Pietari!
Paras työpaikka Sinulle joka kirjoittaa science fiktiota NATOsta ja länsimaista.
Muista hyökätä jos Venäjä mainitaan, saat ylimääräisen iltakäntyn.
Naurun paikka!
Miksi jatkuvasti valitatte, että ”trollit” iskee teihin?
”Natosoturit” ei kestä edes virtuaalista taistelua – heti itku ”venäjän trolleista” ja ”Pietari iskee”
”Mommy help, protect me from reality” - ette pysty voittamaan ketään, edes trolleja netissä.
Jenkeissähän se rakettipeppuinen ihmis drone lentää.
Olen myös ihmetellyt mitä, ja ketä palvelee venäjämielisten trollaus. Niin järjenvastaista se on. Ovatko pieniä lapsia, vai täysiä idiootteja. Venäjän propagandaa se ei ainakaan edistä.
Fiksut suomalaiset kyllä tietävät mitä maailmassa tapahtuu, joten jos ovat trollitehtaan palkollisia, niin työnantajana antaisin heti lopputilin työnantajan häpäisemisestä.
Vetävät unta nyt, ennenkuin yövuoron massapostaukset alkavat.....
Mausteetko --- KIRVELI?
Sen lisäksi, että Venäjä harjoittaa kökköä propagandaansa, niin myös eri oireista kärsivät hakevat lohtua esiintymällä Suomi24 tyyppisellä alustalla, jossa saa toistaa saman sanoman 100 kertaa päivässä.
Kyllähän Venäjä haluaa NATOon mutta se ei oikein ymmärrä sääntöjä eikä maa muutenkaan täytä muita kriteereitä kuin Ugandan tai P-Korean kanssa yhteistä valtioliittoa.
VENÄJÄ sulkee Nato-edustustonsa ja puolustusliiton toimipisteet Moskovassa, uutistoimistot Reuters ja AFP kertoivat maanantaina.
Ulkoministeri Sergei Lavrov ilmoitti Nato-mission toiminnan loppumisesta. Aiemmin lokakuussa Nato ilmoitti karkottaneensa kahdeksan venäläistä ”tiedustelu-upseeria” Venäjän Nato-missiosta.
Samalla Nato kertoi vähentäneensä akkreditoitujen venäläisten työntekijöiden määrää missiossa kymmeneen ihmiseen, kun heitä oli aiemmin 20.
VENÄJÄN Nato-mission eli Venäjä–Nato-neuvoston tarkoituksena on lisätä yhteistyötä maan ja puolustusliiton välillä. Missio ei tarkoita, että Venäjä olisi osa Natoa.
Päätös akkreditoitujen työntekijöiden määrästä tulee voimaan lokakuun lopussa.
”Tiettyjen Naton toimenpiteiden jälkeen yhteiselle työlle ei ole enää perusedellytyksiä”, Lavrov totesi AFP:n mukaan maanantaina.
”Nato ei ole kiinnostunut tasapuolisesta vuoropuhelusta ja yhteisestä työstä”, Lavrov sanoi Reutersin mukaan.
Lavrovin mukaan Venäjän Nato-edustuston toiminta lakkaa Brysselissä marraskuun alun tienoilla.
Moskovassa on toiminut vuodesta 2002 Naton toimisto Belgian Moskovan-suurlähetystössä sekä vuodesta 2001 Naton tiedotustoimisto. Venäjän mukaan molemmat suljetaan.
Hänen mukaansa Nato voisi olla Venäjään yhteydessä kiireellisissä asioissa Venäjän Belgian-suurlähettilään kautta.
NATON aiemmat päätökset karkotuksista pohjautuivat AFP:n mukaan Tšekissä tapahtuneisiin tappaviin räjähdyksiin, joissa kahden venäläisen vakoojan epäillään olleen osallisina.
Naton ja Venäjän välisiä kokouksia ei ole pidetty sitten vuoden 2019.
VENÄJÄN ilmoitukseen reagoitiin iltapäivän aikana.
Reutersin mukaan Nato ilmoitti, että se on huomannut Lavrovin ilmoituksen muttei ollut vielä saanut virallista tiedonantoa ulkoministerin ilmoittamista muutoksista.
Saksan ulkoministeri Heiko Maas totesi, että Lavrovin ilmoitus vaikeuttaa huolestuttavaa tilannetta entisestään.
Reuters kertoi, että Maasin mukaan Saksa on Natossa pyrkinyt vuoropuheluun Venäjän kanssa, mutta nyt on todettava, ettei Venäjä näytä olevan siihen enää halukas.