Virallinen Neuvostoliiton sotahistoriateos sanoo sivulla 266 talvisodan rauhasta maaliskuussa 1940 :
"Länsivaltain todellisen uhan synnyttämä tilanne vaati hallitukselta kiireellisiä toimenpiteitä aseellisen selkkauksen ratkaisemiseksi solmimalla rauha"
Talvisodan alussa NL tunnusti vain Terijoen hallituksen jonka kanssa teki avunantosopimuksen.
Pelko joutumisesta Suomen takia sotaan kahta suurvaltaa Ranskaa ja Englantia vastaan sai Stalinin luopumaan Terijoen hallituksesta ja suostumaan rauhaan Helsingin hallituksen kanssa.
Nato perustettiin vuonna 1949 torjumaan kommunistisen Neuvostoliiton muodostamaa uhkaa Euroopan demokratioita kohtaan.
"Länsivaltain todellisen uhan synnyttämä tilanne vaati hallitukselta kiireellisiä toimenpiteitä aseellisen selkkauksen ratkaisemiseksi solmimalla rauha"
Talvisodan alussa NL tunnusti vain Terijoen hallituksen jonka kanssa teki avunantosopimuksen.
Pelko joutumisesta Suomen takia sotaan kahta suurvaltaa Ranskaa ja Englantia vastaan sai Stalinin luopumaan Terijoen hallituksesta ja suostumaan rauhaan Helsingin hallituksen kanssa.
Nato perustettiin vuonna 1949 torjumaan kommunistisen Neuvostoliiton muodostamaa uhkaa Euroopan demokratioita kohtaan.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Pelkkä uhka joutua sotaan kahta lännen suurvaltaa vastaan sai Stalinin keskeyttämään hyökkäyksen Suomeen maaliskuussa 1940.
Juuri näin Naton pelote toimiin nykyäänkin
Ranska toisen oli maailmansodan alussa tosiaankin todellinen suurvalta, joka romahti parissa viikossa kun natsi-Saksa miehitti sen.
Ranskaa pidettiin vielä talvisodan aikaan sotilaallisesti Saksaakin vahvempana suurvaltana.
Saksan salamasotataktiikka vain yllätti sen kesällä 1940 .
Maginot linja kierrettiin puolueettoman Belgian kautta ja Ranskan linjat murrettiin aina panssarien ja syöksypommittajien yhteistyöllä.
Uskottiin ettei Saksa pysty hyökkäämään Belgian vaikeakulkuisen Ardennien vuoristoalueen kautta Ranskaan mutta pystyi kuitenkin.
Ja Saksan salamasotataktiikkaan ei oltu varauduttu.
Seliseli, ei muka uskottu, ja Saksa pääsi yllättämään😅
Ottihan Natokin pataan Talebanilta, ja siinäkään ei mitkään selittelyt auta!
Heinz Guderian kehitti sotataktiikan, jolle lähinnä naurettiin – sitten tuli kesä 1940 ja Blitzkrieg rävähti valloilleen
Keväällä ja kesällä 1940 Saksan salamasota iski Benelux-maihin ja Ranskaan. Uudenlaista sodankäyntiä oli hiottu huolella.
Ranskalla on Euroopan suurin armeija ja lähes kaksi kertaa niin paljon tankkeja kuin Saksalla, mutta silti saksalaisjoukkojen voitto on kiistaton.
Taktisesti ajateltuna salamasodan hyökkääjä luo itselleen paikallisen ylivoiman tankkien, moottoroidun jalkaväen, tykistön ja ilmavoimien saumattomalla yhteistyöllä. Yhteistyö puhkaisee murron vihollisen linjoihin. Siinä missä panssareita oli aiemmin käytetty siellä täällä jalkaväen tukena, nyt panssarit muodostivat hyökkäyksen keskitetyn kärjen, joka etenee murtokohdassa vihollisen selustaan.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006566633.html
Maginot-linja sijaitsi Ranskan rajalla ja ulottui Belgiasta Italiaan. Ainoat alueet, jonne linja ei ulottunut, olivat Belgian pohjoisimmat alueet ja ”läpikulkemattomana” pidetty Ardennien metsäinen vuoristoalue.
Saksalaiset kuitenkin käyttivät näitä heikkoja kohtia hyväkseen aloittaessaan Ranskan valtausta.
Toisessa maailmansodassa natsi-Saksa pyrki nopeasti kukistamaan Ranskan, jota pidettiin sotavoimiltaan yhtenä liittoutuneiden voimakkaimmista valtioista. Saksalaiset sotilaat kiersivät Maginot-linjan Belgian ja Ardennien kautta
https://fi.wikipedia.org/wiki/Maginot-linja
No joo .........
Naton esiaste 1940 oli USA, Iso-Britannia ja NEUVOSTOLIITTO!
kaikkihan me Suomalaiset tiedämme tuon Esi-Naton "pelastusoperaation" lopputuleman?
"Naton esiaste 1940 oli USA, Iso-Britannia ja NEUVOSTOLIITTO! " Höpöhöpö !
Nato perustettiin 1949 torjumaan kommunistisen Neuvostoliiton muodostamaa uhkaa Euroopan demokratioita kohtaan.
Näin ollen ainoastaan Ranskan ja Englannin valmistelemaa apujoukkoa Neuvostoliiton uhkaamalle Suomelle keväällä 1940 voidaan pitää Naton esiasteena.
Ennen Naton perustamista 1949 länsivallat pelastivat vain Suomen Neuvostoliiton miehitykseltä keväällä 1940.
Länsivaltojen puolustusliitto Nato perustettiin juuri estämään Neuvostoliiton hyökkäykset jäsenmaihin ja siinä se onnistui.
Venäjän uhaksi itselleen kokevat Euroopan maat ovat liittyneet Natoon.
Naton esiaste 1940 oli USA, Iso-Britannia ja NEUVOSTOLIITTO! Täyttä puppua
Neuvostoliitto ja Saksa oli MR liitossa keskenään kesäkuuhun 1941 saakka.
"Naton esiaste 1940 oli USA, Iso-Britannia ja NEUVOSTOLIITTO!"
PÖLVÄSTI haahahah. Natsi-Saksa ja Neuvostoliitto oli Molotov-Ribbentrop liitossa kesäkuuhun 1941 saakka.
Nato-esileikkiä pelataan vasitenkin sotilasjohdossamme kiimaisesti keväisten narttu-
jen voimalla, tavalla ja kiihkeydellä. Mutta kansalta ei heru kiinnostusta osoittaa heikkoutta puolustuksemme osalta liittymällä sotilasliittoon ja näin onkin paras.
No eihän teillä punikinpa5koilla ole ollut muutenkaan mitään sananvaltaa mihinkään suomea koskeviin asioihin, sitten vuoden 1991, joloin pa5katunkio romahti ja tukenne yksintein.
Natovähemmistö huutelee tunkiolta.
Ranskalla oli talvisodan aikana aikomus ja suunnitelmiakin pelastaa Suomi Neuvostoliiton miehitykseltä.
Historiantutkija Henrik Talan mukaan tämä sai Neuvostoliiton tarjoamaan Suomelle rauhaa, joka tehtiinkin 13.3.1940.
Pähkinänkuoressa Talan tohtorinväitöksen keskeinen sisältö on: Ranskalla oli talvisodan aikana aikomus pelastaa Suomi Neuvostoliiton miehitykseltä. Ranska lähetti aseita, taistelukoneita ja sotamateriaaleja, ja oli vähällä ehtiä toimittaa Suomeen armeijansa joukko-osastojakin Suomen pelastaminen oli ranskalaisille niin tärkeää, että siitä kehittyi Ranskan poliittisen keskustelun keskeisin kysymys.
Suomi-neidon sinisten silmien vuoksi Ranska suinkaan ei apuaan lupaillut.
Talan mukaan Daladier´n toiminta oli pragmaattista. Pääministeri tarvitsi tukea, ja tässä tapauksessa hänen kanssaan samaan rintamaan ryhmittyivät sekä ne, jotka halusivat Ranskalta tehokkaampaa toimintaa Saksaa vastaan että ne, jotka vastustivat Ranskan äärivasemmistoa ja Neuvostoliittoa.
Tosiasiassa Ranska tuli auttaneeksi Suomea ratkaisevasti: sen avoimet avuntarjoukset ja -lupaukset saivat Stalinin tarjoamaan rauhaa Suomelle juuri silloin, kun Suomen armeija jo oli luhistumisen partaalla ja Stalinin tavoitteet maan miehittämisestä toteutumisillaan.
Missään tapauksessa Tala ei vähättele Suomen armeijan sinnikkään taistelun merkitystä.
– Nimenomaan tuon esille taistelusuorituksen suuren arvon. Se antoi aikaa kansainväliselle politiikalle, hän sanoo.
https://www.verkkouutiset.fi/ranskan-tuki-pelasti-suomen-talvisodassa-22569/#114bff36
Ranskan aikeet jäätyivät Norjaan.
Suomivastaiset Britit menivät Suoraan Neuvostoliittoa tukemaan.
Suomivastainen USA meni Neuvostoliittoa tukemaan.
Britit ja USA oli Saksan vastaisia ja auttoivat siksi Neuvostoliittoa. Suomen itsenäisyyttä uhkasi Neuvostoliitto ja Suomen ainoa auttaja talvisodan jälkeen oli Saksa.
Saksan avulla Suomi torjuikin Neuvostoliiton miehityksen.
Kuten J K Paasikivi sanoi kirjeessään Rydille syksyllä 1940 :
"Minulla ei ole mitään ennakkoluuloja Nliittoa ja Venäjää kohtaan Mutta jos me tämän valtakunnan intressipiiriin jäämme, on se meille kuolema. Siitä ei ole pienintäkään epäilystä."
https://www.kaleva.fi/suomen-piti-valita-pirun-ja-belsebubin-valilta/2128948
"Suomivastainen USA meni Neuvostoliittoa tukemaan." Sanoo idioottistallari.
USA ei julistanut Suomelle sotaa eli Suomen taistelua ymmärrettiin siellä.
Näin rinta rinnan Natovastainen Suomi kulkee...
Vain kurjat Nato LUOPIOT Lippumme värejä halveksia julkee...
Ilmeisesti venäläisenä et tajua ollenkaan mikä oli talvisota kun puhut vain jatkosodan ajasta.
Yle Areenalla on aiheesta vuodelta 2015 podcast jos kiinnostaa kuunnella ja ladata koneelle.
"Talvisodan sytyttyä Suomi joutui tai oikeastaan pääsi suurvaltapolitiikan pelinappulaksi ja se takasi Suomelle sodan lopputuloksen kannalta merkittävää apua varsin yllättävästä suunnasta - Ranskasta. Ranskan lupaamalla avulla olikin ratkaiseva merkitys Stalinin päätöksiin Suomen suhteen. Haastateltavana on Ranskan avusta Suomelle väitellyt historiantutkija Henrik Tala. Toimittajana on Seppo Heikkinen."
https://areena.yle.fi/audio/1-2594288
Liittoutuneet yritti pelastaa Suomea ennen talvisotaa mutta Suomen jääräpäinen puolueettomuus pilasi tämän pelastusyrityksen ja lopulta Suomi oli liitossa NaziSaksan kanssa
HUOM ! oli kyse talvisodasta jossa länsivallat pelasti SSuomen.
Todellinen syy Stalinin päätöksiin lopettaa talvisota ei tullut länsimaiden suunnasta, vaan siitä, että Saksa alkoi huolestumaan Ranskan ja Iso-Britannian tunkeutumisesta Pohjois-Ruotsiin, missä sijaitsi Saksan sodankäynnille elintärkeitä kaivoksia.
Sota Pohjolassa olisi voinut laajeta Saksan ja Neuvostoliiton keskinäiseksi yhteenotoksi, mikä ei ollut missään tapaukessa Stalinin politiikan tavoitteena. Stalin oli suunnitellut, että Saksa ja länsimaat taistelevat itsensä uuvuksiin keskenään ja Neuvostoliitto tekee sitten hyökkäyksen Saksaa vastaan.
Erittäin merkittävä syy talvisodan päättämiseen oli toki myös puna-armeijan hyökkäyskyvyn vakava ehtyminen. Tästä on kertonut jatkosodan aikana suomalaisten vangiksi jäänyt kenraali, joka piti puna-armeijan tilaa talvisodan lopulla katastrofaalisena.
"USA:n ja Iso-Britannian "pelastaminen" olikin Suomen tuhoamista!"
Se olemme saneet jälkeenpäin huomata konkreettisesti.
HUOM ! oli kyse talvisodasta jossa länsivallat pelasti Suomen.
Ranskan sotakone jäätyi Norjan hankiin jo talvisodasssa ja myöhemmin Saksa juoksi Ranskaan läpi ja miehitti sen heittämällä.
Saksan kanssa Suomen jkannataa edelleen liittoutua, nyt kun sekin on eroamassa Natosta.
Täällä joku venäläinen trolli puhuu jatkosodasta vaikka avauksessa tuodaan julki vain se tosiasia että länsivallat pelasti Suomen talvisodassa.
Uutuuskirja: Pelastuiko Suomi täpärästi vuonna 1940? Stalin sai tärkeän tiedon päivän myöhässä
Poliittisen historian professorin uutuuskirjassa kerrotaan, että Josif Stalin pelkäsi länsivaltojen apua – ja tappoi suomalaisten asemesta 25 000 puolalaista.
Eletään maaliskuun alkua ja Talvisodan ratkaisuhetkiä vuonna 1940. Neuvostoliiton tiedustelupalvelun NKVD on hyvin perillä Suomen epätoivoisesta tilanteesta.
Tiedustelupalvelun raporttien mukaan suomalaiset eivät kestäisi kolmea viikkoa kauempaa.
Suomelta kerrottiin puuttuvan raskasta tykistöä ja lentokoneita – ja kaiken lisäksi sotilaat olivat uupuneita.
Neuvostoliiton tiedustelupalvelu NKVD kuitenkin pommitti suurvallan johtajaa Josif Stalinia hälyttävillä tiedoilla. Suomi oli saamassa merkittävää tukea useilta länsivalloilta, muun muassa Yhdysvalloilta, Britannialta ja Ranskalta.
Tiedustelun mukaan Ranskasta, Britanniasta, Yhdysvalloista ja Italiasta olisi lähetetty Suomeen valtavia määriä, yli 400, lentokonetta. Lisäksi Suomeen olisi tulossa kolme divisioonaa miehiä, jotka Ruotsi laskisi läpi näennäisestä puolueettomuudestaan huolimatta.
Myös Ranskan armeijan huoltojoukot olisivat jakaneet jo 20 000 lumipukua ja saman verran vuoristoreppuja, ja myös pakolaispuolalaiset olisivat liittymässä mukaan sotaan yhdellä, sitten kahdella divisioonalla.
Tiedot länsivaltojen Suomelle tarjoamasta avusta selviävät Helsingin yliopiston poliittisen historian professorin Kimmo Rentolan torstaina julkaistusta kirjasta Stalin ja Suomen kohtalo (Otava 2016).
Kirjassa kerrotaan, että tässä hälytyksen, vaaran ja nöyryytyksen ilmapiirissä Stalin päätyi hyvin julmaan ratkaisuun. Neuvostoliiton johtaja päätti panna toimeen yhden historian tuhoisimmista joukkomurhista.
”Itä-Puolasta saadut tai jälkeenpäin pidätetyt 25 700 puolalaista upseerisotavankia ja vastaavan tason henkilöä päätettiin teloittaa; tapahtumapaikoista tunnetuimmaksi on jäänyt Katynin metsä. Perustelun esitti Berija: ´Jokainen heistä vain odottaa vapautumistaan saadakseen mahdollisuuden osallistua aktiiviseen taisteluun neuvostovaltaa vastaan´, kirjassa kerrotaan Katynin joukkomurhasta.
”Suomen sotaa ei puolalaisten surmapäätöksessä suoraan mainittu, mutta vankileirien kapasiteetin hankkiminen suomalaisia varten oli ollut useaan otteeseen esillä, viimeksi 21. helmikuuta. Se oli prosessin yksi taustatekijä. Ja juuri teloituspäätöksen tekoaikaan Stalinin täytyi luopua hahmottelemastaan hankkeesta surmata samanlainen ryhmä suomalaisia. Hänen käsiinsä joutuneista puolalaisista ei koskaan saisi tulla samanlaista kiusaa”, kirjassa pohditaan.
Länsivaltojen pelon ja Suomen aluemyönnytysten jälkeen Neuvostoliitto päätyi rauhansopimukseen Suomen kanssa. Sopimus allekirjoitettiin illalla 12. maaliskuuta 1940.
Uutuuskirjassa kuitenkin kuvataan, miten pienestä saattoi olla kiinni Suomen selviäminen sodassa.
Rauhantekoa seuraavana päivänä Neuvostoliiton tiedustelupalvelu toimitti Stalinille saman tiedon, jonka Mannerheim oli saanut jo kymmenen päivää aiemmin. Tiedon mukaan liittoutuneiden apuhankkeessa oli vakavia ongelmia: Suomi ei saisikaan niin valtavaa apua länsivaltioilta kuin aiemmin oli luultu.
”Lordi Halifax [Englannin silloinen ulkoministeri] oli sanonut, että oli mahdotonta lähettää suomalaisten pyytämää sataa pommikonetta, yhtä vähän kuin 50 000 miestä maaliskuussa. Korkeintaan 12 000 voitaisiin lähettää. Ja Ruotsi oli kuin olikin kategorisesti kieltänyt kauttakulun.”
Kun tieto Suomen saamasta, luultua heikommasta, avusta oli saavuttanut Moskovan ja Stalinin, oli silloinen Neuvostoliiton ulkoministeri Vjatšeslav Molotov jo allekirjoittanut rauhansopimuksen Suomen kanssa.
Rentola nostaakin kirjassaan esille sattuman ja ajoituksen roolin maailmanhistorian kulussa. Lisäksi hän muistuttaa nyky-Suomen perusmyytistä, jonka mukaan Suomi taisteli Talvisodassa yksin suurvaltaa vastaan.
”...kuten näimme, yksin ei oltu. Lännen uhalla oli ratkaiseva vaikutus Staliniin, eikä Ruotsinkaan aineellinen apu ollut merkityksetön.”
https://www.kaleva.fi/uutuuskirja-pelastuiko-suomi-taparasti-vuonna-1940/1698328
Talvisodan jälkeen pidetyssä kokouksessa Stalin valitti että sai väärää tiedustelutietoa Englannista olleelta Tsornyi nimiseltä agentiltaan.
Stalin: "hän kirjoitti, että muutaman päivän kuluttua tehdään suuri ilmahyökkäys Bakun öljylaitoksiin"
Stalin: " Tsornyi sanoi, että luotettavista lähteistä saatujen tietojen mukaan Bakuun hyökätään. Myöhemmin paljastui ettei mitään hyökkäystä aiottukaan tehdä.
Lähde : puna-armeija Stalinin tentissä kirja
Stalinin puheet heti talvisodan jälkeen pidetyssä kokouksessa todistaa varmuudella että uhka länsivaltojen väliintulosta todella pelasti Suomen.
Vaikka uhka ei ollut todellinen Stalin uskoi että se on todellinen.
Saamansa väärän tiedustelutiedon takia.
Harvoin väärällä tiedustelutiedolla on ollut näin suuri merkitys. Pieni maa saattoi sen takia pelastua hirvittäviltä kärsimyksiltä.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/12/23/talvisodan-no-limit-pokeri
Stalin puheet eivät todista mitään talvisodan jälkeen, koska Stalinilla oli tarve selitellä puna-armeijan epäonnistumista. Hän ovelana miehnä käänsi huomion muka tiedstelutitoihin, vaikka todellisuudessa sodan epäonnistuminen johtui puna-armeijan surkeaakin surkeammasta kyvystä käydä sotaa.
Puna-armeija oli kuitenkin murtanut Mannerheim-linjan Summassa ja tie oli sillä auki Helsinkiin ilman vastaavia esteitä.
Neuvostoliiton virallinen sotahistoriateoskin sanoo talvisodan rauhan syyksi länsivaltojen uhan tulla Suomen avuksi.
Sehän olisi johtanut vääränlaiseen sotaan. Stalin toivoi että länsivallat ja Saksa sotii ensin toisensa henkihieveriin ja NL astuu vasta sitten esiin ja korjaa koko potin.
Pohjois-Norjassa oli valmiudessa Suomen avuksi tarkoitettuja länsivaltojen joukkoja. Ruotsi ei ollut antanut niille läpikulkulupaa .
Uhka kuitenkin oli että ne olisivat tulleet Suomeen.
Saksa miehitti Norjan huhtikuussa 1940 ja ajoi pois siellä olleet länsivaltojen joukot.
Sen jälkeen Suomi saattoi saada apua vain Saksalta.
Epäämällä läpikulkuluvan Ruotsi siis pelasti Suomen Liittoutuneiden USA:N ja Iso-Britannian miehitykseltä.
Saksaa vastaan sodassa olleiden länsivaltojen joukkojen Suomeen tulo nähtiin Neuvostoliitossa uhkana.
Millä tavalla se uhkasi Neuvostoliittoa ?
Ei sitä muuten voi käsittää kuin että Neuvostoliitto halusi sovjetisoida kaikki etupiirijaossa 23.8.1939 sille annetut maat ja länsivaltojen joukkojen tulo Suomeen olisi estänyt sen.
Vaikka Ranska ja Englanti oli sodassa Saksaa vastaan jota NL piti pahimpana uhkana itselleen.
Neuvostoliitto halusi ensin yhteistyössä Natsi-Saksan kanssa palauttaa Venäjän rajat ennen ensimmäistä maailmansotaa ja vasta sitten kääntyä Saksaa vastaan.
Suomen kohdalla se epäonnistui.
"Epäämällä läpikulkuluvan Ruotsi siis pelasti Suomen Liittoutuneiden USA:n ja Iso-Britannian miehitykseltä.
USA:n ja Iso-Britannian 'pelastaminen' olikin Suomen tuhoamista!"
Se olemme saneet jälkeenpäin huomata konkreettisesti.
"Se olemme saneet jälkeenpäin huomata konkreettisesti."
Venäläiselle tyypilliset kirjoitusvirheet !
USA:n ja Iso-Britannian 'pelastaminen' olikin Suomen tuhoamista!"
Höpöhöpö. Suomi pelastui kansanmurhalta kun Stalin pelkäsi länsivaltojen tuloa Suomen avuksi.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006433511.html
Täytyy muistaa mitä Stalin sanoi aloittaessaan talvisodan :
”Suomessa on vähemmän asukkaita kuin Leningradissa, ja heidät on helppo siirtää muualle.”
https://seura.fi/ilmiot/historia/vastustamaton-himo/
Ranskalle olisi jäänyt vain muutama kuukausi auttaa tehokkaasti Suomea jos Ruotsi olisi antanut luvan läpikulkuun maaliskuussa.
Ranskahan antautui Saksalle kesäkuussa 1940 eikä apua Suomelle sen jälkeen olisi voinut antaa.
Stalin ei tätä kuitenkaan tiennyt maaliskuussa 1940.
Suomen pelasti se, että Stalin pelkäsi länsivaltojen tuloa Suomen avuksi. Nyt tiedämme etteivät ne olisi voineetkaan tulla.
Kun Saksa miehitti Norjan huhtikuussa 1940 ja Ranska antautui Saksalle kesäkuussa 1940.
"Nyt tiedämme etteivät ne olisi voineetkaan tulla."
Britit tosin ehtivät pommittaa Suomea, pakokauhuisen kaaoksensa keskellä, jäämerellä lojuneilta lentotukialuksiltaan. Britit olivat vain Petsamon nikkeliä havittelemassa, eivät Suomea auttamassa.
Britit luuseroivat Dunkirkissa, ottamassa Saksalta turpaansa ja pakenemassa täydellisessä paniikissa.