Röyhkeät ihmiset ev.lut kirkon päättäjinä. Liberaalirottia.
https://www.youtube.com/watch?v=9-2UgfGJP9Q
https://www.youtube.com/watch?v=9-2UgfGJP9Q
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Lapsikasteen armossa voi tehdä mitä vaan🧟
Miksi tänne postataan homoilevaa Tynkkystä, siinäkö on kristillinen elämänmalli?
koska hän puhuu totta ja tuo ihmisten hätää esiin kun tuomioistuin kieltää totuuden siintuomisen. Miksei Tynkkynen vie asioitaan hoviin tai eu-tuomioistuimeen vai onko Tynkkynen osa ovelaa juonta kuinka sananvapaus kertoa totuus rangaistavaksi.
Kristillisen elämänmalista ei ollut kyse. Muistatko, miten tyhmäkin käy viisaasta?
Sakkoa Tynkkynen saanut. 4100 euroa viimeksi.
Elokapina ja Tampereen ev.lut kirkko järjestävät mielenosoituksen ja uskonnollisen rituaalin
Luterilainen kirkko ryhtyy kapinaliikkeen aisapariksi. Kirkko järjestää mieltä osoittavan uskonnollisen rituaalin, jossa ruumisarkun äärellä voi surra jotain eläinlajia, minkä jälkeen se jälkeen kuljetetaan surusaatossa kirkkoon ilmastomessuun. Rituaalissa on vaikutteita intialaisista uskonnoista, joissa palvotaan äitimaata, eläimiä ja puita.
Aamulehti 12.10.2021:
"Tampereen seurakunnat ja ilmastoliike Elokapina järjestävät perjantaina yhteisen ympäristötapahtuman Tampereen keskustassa. Keskustorilla nähdään arkku, joka kannetaan surusaattueessa alttarille. Kysyimme, mistä tapahtumassa on kyse.
Tampereen seurakunnat ja Kristittyjen Elokapina järjestävät yhteistyössä Lajien surusaatto -tapahtuman Keskustorilla perjantaina 15. lokakuuta.
Seurakunnat kertoo, että lajien surusaatto on osa isompaa saman päivän Luomakunta huutaa apua -tapahtumaa. Ensimmäisenä ohjelmassa on suljetulle ryhmälle pidettävä erätauko-keskustelu, jossa eriäviä näkemyksiä omaavat henkilöt, erityisesti nuoret aikuiset pääsevät keskustelemaan ympäristöaiheista ja jäsentämään omaa ajatteluaan.
Lajien surusaatto -tapahtuma alkaa Keskustorilla kello 17 ja Vanhassa kirkossa pidetään Ilmastomessu kello 18.
Mistä Lajien surusaatossa on kyse Tampereen seurakuntien hengellisen ohjauksen pastori Jussi Holopainen?
”Tapahtumassa on avoin arkku keskellä Keskustoria. Meitä on siinä tummiin pukeutunut 4–5 hengen ryhmä luomassa hiljaista, turvallista tilaa ihmisille tulla arkun ääreen, ottaa kuiva käpy käteensä ja hiljaisuudessa ajatella niitä lajeja, jotka ovat jo sukupuuttoon kuolleita tai uhanalaisia, tai jotain menetettyä luontoympäristöä ja laskea käpy arkkuun. Lopulta arkku kannetaan surusaatossa Vanhaan kirkkoon alttarin eteen, jossa alkaa Ilmastomessu.”
Mikä viesti Lajien surusaatto -tapahtumalla halutaan antaa?
”Ensinnäkin tietoisuus asiasta. Olemme puhuneet paljon ilmastonmuutoksesta ja lämpenemisestä. Hiljalleen vasta aletaan havahtua siihen, että vielä isompi kysymys on luontokato ja lajien sukupuutto. Mitä enemmän luonto köyhtyy lajien moninaisuudesta, sitä uhanalaisemmaksi käy myös ihmislaji.”
”Olen itse psykoterapeutti ja tehnyt töitä ihmisten kanssa terapiaa myöten. Ymmärrän sen, että ihmiset eivät pääse eteenpäin omassa ajattelussaan ja toiminnassaan, jos ei ole olemassa jokin turvallinen tila, jossa he voivat käsitellä tunteitaan. Haluamme tehdä julkista tilaa ympäristötunteiden kohtaamiselle.”
”Kolmas pointti on toivon näkökulma. Koko ihmiskuntaa kutsutaan löytämään uudenlainen suhde luontoon, enemmän kumppanuudenkaltainen.”
Miksi Elokapina valikoitui yhteistyökumppaniksi tapahtumaan?
”Elokapinassa on erilaisia alaryhmiä ja yksi niistä on kristittyjen Elokapina. Meillä on Tampereella ollut kontakteja ja yhteistyötä. Tämä tapahtuma oli tarkoitus järjestää yhteistyössä Elokapinan kanssa jo 1,5 vuotta sitten keväällä, mutta korona siirsi sen eteenpäin.”
”Elokapinalla on sama huoli ja tavoite tietoisuuden herättämisessä ja sen edistämisessä kuin meillä. Toivoimme, että ihmiset löytäisivät oman tapansa vaikuttaa. Tämä ei ole kuitenkaan kansalaistottelemattomuuden tai blokkauksen mielenosoitus.”
Onko olemassa liian vahvan profiloitumisen vaara, kun seurakunta ja Elokapina liitetään yhteen?
”Johtoryhmämme on käynyt tästä perusteellisen keskustelun. Eihän Tampereen evankelis-luterilainen kirkko voi olla blokkaamassa kadulla, mutta mikään ei estä meitä tekemästä yhteistyötä tämän Elokapinan kanssa, kun tämän tapahtuman tavoitteet ja toimintatavat ovat ne, mitkä sanoin.”
”Kun Elokapina jakaa mielipiteitä ja herättää isoja intohimoja puoleen ja toiseen, ajattelen henkilökohtaisesti niin, että minun tehtäväni pappina ja myös kansalaisena on kuunnella sitä viestiä, joka blokkauksen takana on. Viesti on iso ja sen äärellä löydämme toisemme tässä tapahtumassa: luomakunta huutaa apua.”
Mikä on kirkon ja seurakunnan rooli ilmastokysymyksessä?
”Koko kirkko ja myös Tampereen seurakunnat on asettanut kunnianhimoisen ilmastostrategian. On yhteinen tahtotila, että haluamme olla mukana näissä talkoissa. Se tarkoittaa monia ihan konkreettisia asioita, mutta haluamme myös olla auttamassa isoa enemmistöä miettimään, mikä on heidän oma paikkansa tässä väistämättä vastakkainasetteluakin herättävässä asiassa.”
https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000008328652.html
Luterilainen kirkko on läpensä politisoitunut. Se pyrkii oikeuttamaan olemaassaoloaan ja veron keräämistään virhervasemmistolaisella aktivismilla.
Mitä tulee tuollaiseen eläinlajien hautaamiseen surusaatossa, se on järkyttävää eläinten palvontaa, jota harratetaan luonnonuskonnoissa, mikä ei todellakaan kuulu kristinuskoon.
Kaikenlainen kapinan lietsonta on Saatanasta.
2 Kor 6:14 Älkää ryhtykö epäuskoisten aisapariksi. Mitä tekemistä on keskenään oikeudella ja vääryydellä, mitä yhteistä on valolla ja pimeydellä?
15 Voivatko Kristus ja Beliar* olla yhtä mieltä? Mikä voi liittää uskovan sellaiseen, joka ei usko?
16 Miten jumalien kuvat soveltuvat Jumalan temppeliin? Mehän olemme elävän Jumalan temppeli, niin kuin Jumala on sanonut: -- Minä asetun heidän keskelleen ja vaellan heidän mukanaan. Minä olen oleva heidän Jumalansa ja he minun kansani.
17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan
18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.
[Beliar, joka on johdettu hyödyttömyyttä, mitättömyyttä tarkoittavasta heprean sanasta , on tässä Jumalan vastustajan nimitys.]
Luterilaisten foorumissa on paljon vilkasta keskustelua tästä kirkon ja Elokapinan yhteistyöstä.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17152359/elokapina-ja-tampereen-ev-lut-kirkko-jarjestavat-mielenosoituksen-ja-uskonnollisen-rituaalin
Luterilainen kirkko on jumalattomien liberaalien ja Jumalan lasten yhteinen koti.
Itse en pystynyt jäämään kotiin vaan läksin pois, koska hengellisyys oli vähissä ja synnistä iloitseminen ja muu pahuus oli silmiinpistävää ja omaatuntoani häiritsevää vaikken itse ollut sellainen pahaa suvaitseva iljetys.
Kun erosin niin tuntui hyvältä. Omatunto rauhoittui, mutta tunsin surua myös eron takia. Myöhemmin ymmärsin toimineeni karttamisvelvollisuuden noudattamisen suhteen oikein kun en siitä vielä mitään muistaakseni uskoontuloni alkuvuosina.
Selef: ulos vedetty, hepreaksi.
Selef
Seurakunnan ja Elokapinan yhteistyö kerää arvostelua Tampereella – Näin Aamulehden lukijat kommentoivat: ”Minulta loppuu vapaaehtoistyö nyt tähän”
”Tässä ei ole mitään sellaisia toimintatapoja, jotka olisivat seurakunnalle vieraita”, sanoo seurakuntayhtymän yhtymäjohtaja Aamulehdelle.
Aamulehti uutisoi tiistaina Tampereen seurakuntien ja Kristittyjen Elokapinan yhteisestä ympäristötapahtumasta, joka järjestetään perjantaina Tampereen Keskustorilla.
Lue lisää: Tampereen seurakunnat ja Elokapina järjestävät perjantaina yhteisen ympäristötapahtuman – Keskelle Keskustoria tuodaan arkku, joka kannetaan surusaattueessa kirkkoon
Seurakuntien ja ilmastoliike Elokapinan yhteistyö tapahtuman järjestämisessä on kirvoittanut kriittisiä yhteydenottoja Aamulehden toimitukseen.
Muun muassa tamperelainen kansanedustaja Jouni Ovaska (kesk.) kyseenalaistaa kannanotossaan Tampereen seurakuntien yhteistyön Elokapina-liikkeen kanssa. ”Haluan kysyä Tampereen seurakunnalta, miten järkevää on näin vahvasti osoittaa tukensa liikkeelle, joka toiminnassaan pyrkii myös edistämään laittomuuksia”, Ovaska kirjoittaa.
Hän kritisoi myös tapahtuman sisältöä, jossa Keskustorille tuodaan avoin arkku, jonka äärellä voi muistella jotakin lajia tai itselle rakasta luontoympäristöä, joka on jo hävinnyt tai uhanalainen.
”Tässä on nyt seurakunnalla tilannetaju pettänyt. Syntymän ja kuoleman kysymykset liittyvät vahvasti ihmisyyteen. Tässä ne on valjastettu politiikanteon välineiksi. Hienotunteisuus on kaukana.”
Suoraa palautetta tullut
Kysyimme Tampereen seurakuntayhtymän yhtymäjohtajalta Tapani Rantalalta, onko tapahtuma herättänyt keskustelua seurakunnissa. ”Keskustelua on herättänyt ja myöskin palautetta on saatu”, Rantala sanoo puhelimitse.
Rantala sanoo, että kukaan ei ole kiistänyt aktiivisuuden tarvetta ilmastoasiassa.
”Tampereen seurakunnat on hyvin pitkäjänteisesti sitoutunut ilmastotavoitteisiin, niin kirkon itsensä asettamiin kuin kumppanina Tampereen kaupungin ja maakunnan asettamiin tavoitteisiin hiilineutraaliudesta. Asia on meillä jatkuvasti esillä”, hän sanoo.
Rantala toteaa, että seurakuntien tehtävä on myös käydä arvokeskustelua ja sitä käydään eri kumppanien kanssa. ”Mutta yhteistyö Elokapinan kanssa herättää kritiikkiä, koska heidän toimintatapansa on aikamoisen kritiikin aiheuttaja laajasti yhteiskunnassa. Toiset ovat niin suuttuneita Elokapinan toimintatapoihin, että heidän on vaikea hyväksyä, että olemme tämänkään vertaa yhteistyössä.”
Rantala sanoo, että seurakunnat on tapahtumassa mukana asian vuoksi. ”Tapahtuman valmistelijat ovat nähneet, että on nuoria ja aikuisia, joilla on syvä ilmastoahdistus. Tässä on tarkoitus käydä keskustelua ja performanssilla osoittaa huomiota katoaville lajeille.”
Rantala kertoo ihmisten kauhistuneen siitä, hyväksyykö seurakunnat Elokapinan vaikutuskeinot. ”Tässä ei ole siitä kysymys, vaan näiden nuorten ja aikuisten kanssa halutaan käydä keskustelua ja kuulla sitä ahdistusta, joka tähän liittyy.”
Keskustelu jatkuu
Kysyttäessä Rantalalta, olisiko tapahtuman järjestämisestä ollut syytä käydä laajempaa keskustelua seurakunnassa, hän toteaa, että tapahtuma tulee edelleen herättämään keskustelua ja keskustelu jatkuu.
”Mutta muistetaan, että tämä itse asia on tärkeä. Sanoisin, että valtaosa suomalaisista haluaa, että ilmaston hyväksi toimintaan. Kuten sanottu, Elokapina-väen kanssa keskustellaan. Tässä tapahtumassa Tampereen seurakunnat on järjestäjä ja kyseessä on nimen omaan Lajien surusaatto -performanssi ja Ilmastomessu. Tässä ei ole mitään sellaisia toimintatapoja, jotka olisivat seurakunnalle vieraita.”
https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000008331465.html
Näin Aamulehden lukijat ovat kommentoineet seurakunnan ja Elokapinan yhteistä ympäristötapahtumaa:
Sen lisäksi, että kirkko on saanut asiaan liittyen palautetta, on seurakunnan ja Elokapinan yhteinen tapahtuma puhuttanut myös Aamulehden lukijoita.
Suurin osa kommentoijista on sitä mieltä, ettei yhteinen ympäristötapahtuma ole hyvä idea. Keräsimme kommenteista muutamia.
Kirkon opillinen rappio on jo niin syvä, että kirkko tekee ihan mitä tahansa yrittääkseen saada nuoria kaupunkilaisia riveihinsä. STIIVI
Ei ollut loppuun mietitty veto. Tampereen likka
Ilmastonmuutos on vakava asia ja sen eteen pitää tehdä töitä. Mutta tämä kirkon sotkeutuminen Elokapinan touhuihin on älytöntä. LENNU
Onneksi erosin kirkosta jo 40v sitten ja en ole päivääkään katunut. Mutta jos vielä olisin kirkon jäsen, niin tänä päivänä eroaisin satavarmasti. Mooses
Tämä ei todellakaan ollut hyvä liike eikä järkevä kannanotto seurakunnilta. Örkki
Kun kirkko lähtee tällaiseen toimintaan, asettuu se selkeästi osapuoleksi Elokapinan puolelle poliisia vastaan: eli joutuuko jatkossa poliisi kantamaan pappeja putkaan. Oskari 64
Ilmastokysymys kuuluu meille kaikille ja niin myös siis kirkolle. Mutta kirkko ei saa tehdä sitä yhden tietyn poliittisen liikkeen sivustatukena! Ilmaei
Seurakunnan on oltava poliittisesti sitoutumaton. Elokapina on rikkonut tietoisesti lakia ja ollut noudattamatta poliisin käskyjä. Tälläistä ei varmasti suurin osa seurakuntalaisista hyväksy. Oskari64
No niin, nyt alkoi seurakuntakin hippeilemään. Yhteistyössä on voimaa vai miten se meni mut onneksi minulta loppuu yhteystyö ja vapaaehtoistyö nyt tähän. Taru
Jos en olisi jo vuosituhannen alkupuolella eronnut kirkosta, tämä olisi ollut viimeinen pisara. Oikea laita
Kirkko alkaa olla jo vähän liian notkea myötäilemään kaikkea. Taapsa
Seurakunnan ja Elokapinan yhteinen surusaatto Tampereella peruttiin – Taustalla kärjistynyt keskustelu
Tampereen seurakunnat peruu huomiselle perjantaille suunnitellun surusaaton, joka oli tarkoitus järjestää yhdessä Kristittyjen Elokapinan kanssa. Ilmastomessu järjestetään kuitenkin suunnitellusti.
Tampereen seurakunnat kertoo, että Keskustorille suunnitellun surusaaton perumisen syy on se, ettei rauhallista tilaa tapahtumalle voida taata.
Yhtymäjohtaja Tapani Rantala sanoo, että mitään varsinaista turvallisuusuhkaa tai väkivallanuhkaa tapahtumaan ei kohdistunut. vaikka ärhäköitynyt ja polarisoitunut keskustelu täytti osaltaan nämä kriteerit.
"Tavoittelimme rauhallista ja hyvää tilaa, jossa olisi voinut keskustella ilman kärjistynyttä keskustelua, mutta katsoimme, että tämä ei ollut mahdollista", Rantala sanoo.
Rantala sanoo, että ihmisiä ei ole suututtanut se, että seurakunta on nostanut ilmastoasiat esille, vaan se, että surusaatto oli tarkoitus järjestää Kristittyjen Elokapinan kanssa.
Rantala kuitenkin kiistää, että syy surusaaton peruuntumiselle olisi ollut se, että tähän tapahtumaan valikoitui kumppaniksi Kristittyjen Elokapina.
Rantala kertoo ymmärtävänsä kritiikin, joka kohdistuu Elokapinan joihinkin toimintatapoihin, mutta hän pitää tärkeänä käydä yhteistä keskustelua ilmastohuolta- ja ahdistusta tuntevien ihmisten, myös Elokapinaan liittyneiden kanssa.
Hän sanoo, että kyseinen tai vastaava tapahtuma voi olla mahdollinen tulevaisuudessa Elokapinan tai toisen toimijan kanssa.
"Valmista suunnitelmaa meillä ei ole, mutta seurakunnat ovat lähtökohtaisesti avoimia, emmekä sulje ketään pois keskustelusta.”
Lue myös: Seurakunnan ja Elokapinan yhteistyö kerää arvostelua Tampereella – Näin Aamulehden lukijat kommentoivat: ”Minulta loppuu vapaaehtoistyö nyt tähän”
Surusaaton sijaan Tampereen seurakunnat tarjoaa keskustelutukea Vanhan kirkon edustalla perjantaina 15.10. kello 17.
Paikalla on Tampereen seurakuntien pappeja. Myös ilmastomessu, jonka sisällön seurakunta ja Elokapina ovat suunnitelleet yhdessä järjestetään kello 18 alkaen.
https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000008332826.html
Ilmastomessussa lähes sata kuulijaa – Lajien surusaatto -tapahtumasta noussut kohu kertoo, kuinka vaikea asia ilmaston lämpeneminen on, sanoo pastori
Tampereen seurakuntien ja Kristittyjen Elokapinan perutun Lajien surusaaton sijaan Keskustorilla oli keskustelutukea ja Vanhan kirkon Ilmastomessu. Lajien surusaatto -tapahtumaa kritisoitiin muun muassa yhteistyöstä Kristittyjen Elokapinan kanssa ja kirkon sotkeutumisesta politiikkaan.
Tampereen Keskustorin Vanhaan kirkkoon saapuu perjantai-iltana koko ajan ihmisiä. On alkamassa seurakuntien ja Kristittyjen Elokapinan järjestämä Ilmastomessu.
Iltakuudelta penkkiriveihin on asettunut lähes sata ihmistä.
Alttarin edestä kajahtaa itkuvirteen Emilia Kallosen särkynyt ääni. Hämärässä kirkossa on hiirenhiljaista, kun Kallonen laulaa ”kaarnaisille kasvoille”.
jne....
https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000008336286.html
Kirkolla on tukkimetsää siellä sun täällä, tuleeko noista aarniometsiä??🎃