Joku kirjoitti aiemmin tälle palstalle, että on olemassa erilaisia JT. Sellaisia, jotka ovat äärimmäisen hengellismielisiä ja tiukkoja, kevyemmin ottavia eli maltillisia,mutta tosissaan mukana olevia, tavan vuoksi eli kulttuuri Jehovan todistajia ja sitten on kaapissa olevia perhesyistä tai muita karttamisrangaistusta välttelevä, jos eroavat. Joku sittennkirjoitti, että kyllä kaikki JT ovat samanlaisia. Mitä minulla on kokemusta, niin kyllä on erilaisia. Esimerkkinä muistan eräänkin, joka seurusteli paljon ei-Jehovan todistajien kanssa. Syyksi hän sanoi, että ei jaksa olla JT kanssa, koska he ovat ”niin raskaita ihmisiä”. Syynä oli liiallinen uskonnollisuus. On niitä muunkinlaisia. Jotkut pitävät vain harrastuksena Jehovan todistajuutta. Mutta erilaisia on.
Erilaisia JT
Anonyymi
22788
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Onhan heissä paljonkin eroa. Helpointa on luokitella ulospäin näkyvän "hengellisyyden" mukaan. Jehovan todistajat on suorituskeskeinen uskonto, jossa ajatellaan, että hengellisyyttä voidaan mitata mm. tuntiraportilla ja kokousaktiivisuudella.
- hikipingot: tienraivaajia, beteliläisiä tai muuten ahkeria (ahdistuneita?) suorittajia
- tavalliset: tekevät "velvollisuutensa" todistajana, mutta eivät välttämättä noudata kaikkia ihanteita, voivat esimerkiksi opiskella tai tavoitella maailmallista uraa
- huonosti mukana olevat: lipsuvat teokraattisista "velvollisuuksistaan", esim. eivät käy kentällä ja skippaavat kokouksia. Ovat paheksuttua, huonoa seuraa muille
Ulospäin ei kuitenkaan näy, mitä ihminen ajattelee oikeasti. Varsinkin keskikastissa, tavallisissa, on paljon hajontaa sen suhteen, miten tosissaan oikeasti uskoo Vartiotorin oppiin. Osa on mukana tosissaan, osa vain sosiaalisten, pääasiassa sukulaissuhteiden takia. Toisaalta esim. betelin johtoportaassa on paatuneita firman miehiä, joiden täytyy olla tietoisia järjestön nurjasta puolesta, vaikka selittäisivätkin sen itselleen parhain päin. He ehkä ovat menneet beteliin nuorina, idealistisina tienraivaajina, mutta törmänneet järjestön raadolliseen todellisuuteen, huomaten kuitenkin, että ovat liian syvällä systeemissä lähteäkseen enää pois.
Hengellisyys ei todellakaan näy aina ulospäin edes suorituksilla. Miksi ihmeessä siellä toiset mittailevat toisten hengellisyyttä? Vaikka näkyisikään joka puolella, niin sehän ei kerro sitä, mitä sisältä ajattelee. Kyllä varmaan harrastuksena pitävät näkyvät eri tilaisuuksissa, samoin perhesyistä olevat. Ja ajattelevat mitä ajattelevat. Mikään pätevä mittari näkyvyys ei ole.
Ulkoisilla mittareilla voidaan mitata vain ulkoisia asioita, eivät ne kerro mitään sisäisestä maailmasta. Eivät järjestön vaatimukset niin kovat ole (nykyään varsinkaan), etteikö joku voisi halutessaan esittää Jehovan todistajaa ja tehdä jonkinlaisen minimin, varsinkin kun suoritustaan voi täydentää esim. "kynätunneilla". Toisaalta monet kokevat ylivoimaisen moraalisen ristiriidan joutuessaan kenttäpalveluksessa suosittelemaan toisille oppia, jonka tietävät paikkansa pitämättömäksi, jopa vahingolliseksi. Kokouksissa näyttäytyminen on helpompaa, eikä siihen liity aivan samanlaista moraalista ristiriitaa, vaikka siinäkin jossain määrin "rohkaistaan" toisia jatkamaan jehovantodistajuudessa.
"Huonosti mukana" olevat voivat olla poissa kokouksista ja olla vähän kentällä, ja siinä mielessä olla huonoa seuraa sellaisille, jotka ovat uppoutuneita noihin toimintoihin. Mutta muuten heidän ei tarvitse olla sen huonompia ihmisiä kuin pingotkaan. Ihmiset vainnovat erilaisia, eikä Kaikista koskaan tule pinkoja. Se ei aina johdu maailman vedosta, vaan toiset eivät jaksa raskasta uskonnollisuutta samalla tavalla kuin jotkut muut.
Sinun henkilökohtaisella mielipiteelläsi ei ole järjestö- ja seurakuntatasolla mitään merkitystä.
Se on Vartiotorniseuran hallintoelin joka luokittelee millainen "koko sielustaan parhaansa antava" todistaja on kelvollinen todistaja ja josta myös potentiaali pelastuminen ja kelvollisuus Jumalalle on riippuvainen, sillä Jehovalle kelpaa vain paras "täysisydäminen" "koko sielusta ja sydämestä" tuotettu suorittaminen, palvelus.
Hallintoelimen jäsen kertoo alla olevalla videolla, että vielä silloinkin kun koet tekeväsi parhaasi, kaikkesi, sinun ei tule tuudittautua tyytyväisyyden tunteeseen, vaan alati tarkkalla teetkö todella parhaasi.
Edellä olevasta seuraa myös sanalliset ja ääneen lausumattomatkin toisiin kohdistuvat asenentason arvotukset srk:ssa ja se miten henkilöitä arvotetaan seurakunnissa, myös seuralaisina.
*
* Sam Herd explains how to love Jehovah with your "whole soul"
- https://www.youtube.com/watch?v=3VZhCIeX8Pk
*
"Huonosti mukana" oleminen tosiaan voi johtua muustakin kuin uskon puutteesta, esim. kenttäpalvelus voi olla ylivoimaisen vaikeaa. Järjestö ja sen kovan arvomaailman sisäistäneet seurakuntalaiset eivät kuitenkaan armoa anna. Hengellisyys mitataan suorituksilla.
On itse asiassa varsin onneton tilanne ihmiselle, että hän uskoo Vartiotornin oppiin, mutta ei pysty täyttämään sen vaatimuksia edes kelvollisesti. Tuollainen ihminen toivottavasti herää mielenhallinnan harhasta ja huomaa, ettei hänen tarvitse tehdä tuon amerikkalaisen lahkon hyväksi yhtään mitään.
"On itse asiassa varsin onneton tilanne ihmiselle, että hän uskoo Vartiotornin oppiin, mutta ei pysty täyttämään sen vaatimuksia edes kelvollisesti."
Todistajien keskuudessa varsin yleinen tunne, lausumaton ja harvemmin ääneen lausuttu on syyllistävä kelpaamattomuuden tunne mm. tunteesta ettei mikään riitä. Sen aiheuttavat paineet ja vaatimukset jotka käyvät tiivistetysti ilmi tuossa Sam Herdin puheessa.
Suppeaa katasusta hengellisiin suorituspaineisiin, jossa hallintoelin ulottaa sormensa kaikkialle:
- jopa lasten tulisi leikkiä raamattuleikkejä tai sellaisia tulisi heille järjestää, niitä kuuluja lasten jäätelörahojensa järjestölle lahjoittamista unohtamatta
- vapaa-ajan yhteisten illanviettojen tulisi olla hengellismielisiä, muutoin ne ovat liki luokattomia ja maallisia
- vapaamuotoinen todistaminen tulisi olla alati mielessä, vaikkapa lenkkipolulle, fillarikierokselle, uimaan tai patikoimaan lähtiessä olisi hyvä olla traktaatteja mukana ja tarkkailla todistamisen mahdollisuuksia
- matkatöitä tekevien olisi hyvä kuunnella autossa valtakunnan lauluja ja / tai järjestön puheohjelmia
- auton pesuun / puunaukseen ja päivälehtien lukkuun ei tulisi käyttää liikaa aikaa, vaan varata se järjestön kirjallisuuden parissa tai kenttäillen
- jopa vakavasti sairaan tai jopa liki kuolinvuoteellaan olevankin tulisi edellen todistaa / saarnata hoitohenkilökunnalle ja antaa srk:lle raportti tuosta
jne. ... kehdosta hautaan "Jumalan palvelus" eli järjestösuorittaminen keskeisessä roolissa ...
Ei turhaan sanota, että uskonnot ovat oopiumia kansalle ... unohtamatta niiden vallankäytön ja kotrolin roolia ...
Tuli vaan täs ohimennen mieleen, että vanhoja vartiotorneja voi käyttää auton kuivaamiseen kun se on pesty.
Myös ikkunoiden kuivaamiseen ne ovat oivallisia välineitä
Olette varmaankin samaa mieltä?
Nimim. Asian kokeillut.
Saman voi toteuttaa kaikilla uskonnollisilla painotuotteilla, eli ei tarvitse pidättäytyä vt-seuran kirjallisuuteen, jota sitäkin painetaan nykyisin varsin vähän verrattuna aiempiin perinteisiin.
"On niitä muunkinlaisia. Jotkut pitävät vain harrastuksena Jehovan todistajuutta. "
Uskallan hieman epäillä, sillä tuo harrastus olisi suorastaan henkistä masokismiä, koska jatkuvalta ryhmäpaineelta ja vanhimpien paimennuskäynneiltä ymv. ei voi välttyä.
Näkisin, että kyse on enempikin ns. kulttuuritodistajista, jotka virallisesti roikkuvat jotenkin mukana jotta eivät menettäisi läheisiään.
Viimekädessä on aivan yksi hailee millaisella asteikolla todistajuudessa olevia todistajia on, kuten kaikki muukin ihmissuhde-soppa-spekulointi.
Oleellisin kysymys on se, että onko Vartiotorniseuralla väittämänsä totuus vai ei, sekä vastaako sen hallintoelimen megalomaninen väittämä roolistaan todellisuutta vai ei.
Tuo harrastuksena pitämät perustuu siihen, kun erään ystäväni JT äiti sanoi hänelle, että älä ota liian vakavasti Jehovan todistajuutta. Pidä sitä vain harrastuksena. Kyllä se jotakin kertoo. Varmaan ei ole ainoa.
"Viimekädessä on aivan yksi hailee millaisella asteikolla todistajuudessa olevia todistajia on, kuten kaikki muukin ihmissuhde-soppa-spekulointi."
Olen eri mieltä. Juuri tämä kysymys on kiinnostava.
"Oleellisin kysymys on se, että onko Vartiotorniseuralla väittämänsä totuus vai ei, sekä vastaako sen hallintoelimen megalomaninen väittämä roolistaan todellisuutta vai ei."
Sen sijaan tämä kysymys on triviaali, eikä siten kovinkaan kiinnostava. Jos ei valmiiksi jo tajua, että Jumalan viestintäkanavaksi itseään väittävä taho puhuu puuta heinää, asia varmistuu lyhyellä tutkimisella.
"Olen eri mieltä. Juuri tämä kysymys on kiinnostava."
Varmasti. Diipa-daapan ystäville, sekä ihmissuhdeongelmaisille (sekä mahdollisille juorulingoille), sekä nille joilta uupuu asioiden prioriteetit.
"Jos ei valmiiksi jo tajua, että Jumalan viestintäkanavaksi itseään väittävä taho puhuu puuta heinää, asia varmistuu lyhyellä tutkimisella."
Niin, ja tuon "lyhyen" tutkimisen jälkeen voi siirtää koko Vartiotorniseuran, sekä siihen liittyvät jatkuvat real-show-tyyppiset diipa-daapa ihmissuhde-spekuloinnnit takaviistoon.
Sitten mikäli haluaa, niin voi keskittyä oleelliseen, eli tiedottaa ja varoittaa toisia Vartiotorniseuran raadollisesta todellisuudesta ja sen jopa kirjaimellisesta hengenvaarallisuudesta pakko-verensiirtokieltoineen.
Kun ne JT ihmiset eivät välitä, vaikka verensiirtokieltoineen kuolisivat. He uskovat saavansa ylösnousemuksen myöhemmin. Ja joillakin voi olla paljon ihmissuhdeongelmia JT järjestössä, koska siellä on niin järjettömiä sääntöjä, joita monet noudattavat viimeisen päälle kirjaimellisesti, ja joka sitten rikkoo monenlaisia ihmissuhteita jopa järjestön sisällä. Siellä on kyllä vaikka kuinka paljon erilaisia sääntöjä ja tapoja, joita on vaikea noidattaa, koska joissakin voi menettää elämänsä ja perheensä ym. puhumattakaan esimerkiksi ohjeistuksia avioliittoon ym. Ihmissuhteet ovat kuitenkin tärkeä asia. Jos ne eivät toimi, ei missään voi olla. Miksi silloin pohtia mitään muutakaan sen syvemmin, kun sinne ei huonojen ihmissihdekuvioiden takia voi kuitenkaan mennä?
"Kun ne JT ihmiset eivät välitä, vaikka verensiirtokieltoineen kuolisivat."
Vartiotorniseuran suoranaisesta vaarallisuudesta informointi koskeekin ulkopuolisia, niitä jotka saattaisvat olla todistajuudesta kiinnostuneita.
"Miksi silloin pohtia mitään muutakaan sen syvemmin, kun sinne ei huonojen ihmissihdekuvioiden takia voi kuitenkaan mennä?"
Väärin. Koetat jatkuvasti kiivetä ahteri edellä puuhun.
Ellet ymmärrä järjestön hallinnoin taustoja ja syitä, niin et myöskään voi ymmärtää miksi siellä toimitaan kuten toimitaan.
Noilla iki-itkuvirsillä tuon järjestön toimintamallit eivät tule muuttumaan muiksi ja jatkat vain pääsi Vartiotorniseuran seinään lyömistä. Ei niin kovin hyödyllinen eikä älyllinen toimintamalli tuokaan ja lisäksi oma hauta tulee vastaan ilman mitään muutosta järjestön metodeissa.
Oleellisin kysymys on se, että onko Vartiotorniseuralla väittämänsä totuus vai ei, sekä vastaako sen hallintoelimen megalomaninen väittämä roolistaan todellisuutta vai ei.
Viimeksi mainitun jälkeen voi suunnata katseensa ja mielenkiintonsa toisaalle seuranhakuakin ajatellen, käyttäen aikansa itselleen hyödyllisemmin ja rakentavammin .... paitsi jos tuo ahteri edellä puuhun kiipeämis-metodinen ikivalittaminen on se elämältä haettu sisältö, osaamatta edes toisin toimia.
Normaalisti elämässä tule hakea pysyviä ratkaisumalleja ongelmiin, pelkissä ongelmissa iki-rypemisen sijaan.
On olemassa vielä ainakin yksi erilainen ryhmä järjestössä, henkilöt jotka kokevat itsensä voidelluiksi, tuntemani he ovat erilaisia ja erottuvia muista yleensä sen positiivisessa merkityksessä, no ehkä johtajisto ei heistä siksi pidä ja hylkivät hieman myös halveksittavasti heitä.
JT osaavat hylkimisen. Minä en enää mene minnekään kokouksiin tai konventteihin. Ei maksa vaivaa. En hyväksy JT harjoittamaa ihmisten väheksyntää ja karttamispeliä. ”Jokainen tekee vointinsa mukaan”. Mikä vitsi. Sehän ei pitänyt yhtään paikkaansa. En lähde enää minnekään asunnostani. Kävi loppupeleissä miten tahansa. Mielenrauha on tärkeintä, eikä tuollaisessa pelissä sitä saa.
No se on hyvä, ettei maksa vaivaa.
AM3:lla todennäköisesti vaivaa ja kohta haimakin. Niin kova ryyppymies hän on.
Kuka on AM3?
Hallintoelimen jäsen. Se joka leikkii tulitikuilla yleisönsä edessä.
Anthony Morris III
Anonyymi 14.10.2021 15:22
" Jos ei valmiiksi jo tajua, että Jumalan viestintäkanavaksi itseään väittävä taho puhuu puuta heinää, asia varmistuu lyhyellä tutkimisella. "
-Asian osoittaa myös Raamattu.
Esim. 5 Moos. 18:21 Ja jos sinä ajattelet sydämessäsi: 'Mistä me tiedämme, mikä sana ei ole Herran puhetta?' niin huomaa:
18:22 kun profeetta puhuu Herran nimessä, ja kun se, mitä hän on puhunut, ei tapahdu eikä käy toteen, niin sitä sanaa Herra ei ole puhunut; julkeuttaan se profeetta on niin puhunut; älä pelkää häntä."
-Vartiotorni on luvannut maailmanloput esim. vuosille 1914, 1918, 1925, 1942, 1975.
Herätkää nro 23 v. 1968: Esittelemme ylitsepursuavat todisteet että Jumalan maailmanloppu tulee vuonna 1975
(ja Valtakuntamme palvelus, kesäkuu 1974: Olemme kuulleet todistajista, jotka ovat myyneet asuntonsa tai edes vähäisempää omaisuuttaan ja antaneet rahat vartiotorniuskonnolle. Tee sinäkin niin, olemmehan ennustaneet lopun tulevaksi 1975)