Urho Kekkonen keksi esittää Länsi-Saksalle, että sen pitäisi maksaa sotakorvauksia saksalaisten Lapissa tekemistä tuhoista Lapin sodan ajalta.
Saksalaisten reaktio oli tyly.
– He vastasivat, että he tekevät laskelman Suomen jatkosodan aikana saamasta avusta ja lähettävät laskun siitä, Hentilä kertoo.
– Siitä todella tehtiin laskelmia Bonnissa, ja sanottiin, etteivät Lapin tuhot vastaa tätä lähellekään.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-uutisten-kysely-suomen-syyta-olla-saksalle-kiitollinen-sota-ajan-avusta/3507498#gs.dj9v8o
Saksa auttoi Suomea enemmän kuin hävitti 1941-1944
Anonyymi
72
835
Vastaukset
- Anonyymi
Saksan antaman avun hinta nousee valtavaks,i jos Saksan avuksii lasketaan se, että Hitler ei marraskuussa 1940 antanut Molotoville suostumustaan Suomen miehitykseen.
Neuvostoliiton hyökkäys ja miehitys olisi aiheuttanut valtavat tuhot Suomelle.
Puolet kansaa olisi paennut länteen ja loput viety Siperiaan.- Anonyymi
Jos Suomi olisi suostunut Stalinin perusteltuihin turvallisuusvaihtoihin ei Leningradin piiritystä olisi tullut . Ja sota lyhentynyt huomattavasti. Jos ajattelee turhaan kuolleiden määrää maailmansodassa niin hävettää että pääsyylliset ja sotarikolliset Suomessa jäivät tuomitsematta.
- Anonyymi
Sitä ennen oli ryöstössä tapettu ja viety.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos Suomi olisi suostunut Stalinin perusteltuihin turvallisuusvaihtoihin ei Leningradin piiritystä olisi tullut . Ja sota lyhentynyt huomattavasti. Jos ajattelee turhaan kuolleiden määrää maailmansodassa niin hävettää että pääsyylliset ja sotarikolliset Suomessa jäivät tuomitsematta.
Perustellusti Viipuri on Suomen kaupunki.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitä ennen oli ryöstössä tapettu ja viety.
Myötähäpeä tuota Kekkosen esittämää vaatimusta sotakorvauksista!
- Anonyymi
Unohditte tyystin toisen olennaisen puolen asioista.
"Natsi-Saksa suunnitteli Suomelle synkän tulevaisuuden: Kohtalona alistettu satelliittivaltio"
(pohjaa Chris McNabin teokseen "Natsi-Saksan salaiset suunnitelmat: Uusi maailmanjärjestys", suomentanut Minerva-kustannus)
Artikkelista:
”Suomesta olisi viety ainakin puuta ja kenties vähän pidemmälle jalostettuna paperia. Petsamon nikkeli oli jo sodan aikana Saksalle tärkeä asia. Suomella olisi ollut eräänlainen satelliittivaltion rooli, joka olisi liittynyt nimenomaan Saksan suurvalta-aseman palvelemiseen.”
Kansallissosialistien piirtämissä Euroopan tulevaisuuden kartoissa esimerkiksi Puolan, Ukrainan ja Baltian maiden valtiot olisivat lakanneet olemasta. Ranska, Belgia ja Hollanti oli ajateltu vasallivaltioiksi, Tanska ja Norja puolestaan eräänlaisiksi siirtokunniksi.
-
[Turun yliopiston Eduskuntatutkimuksen keskuksen johtaja, VTT Markku Jokisipilä:] ”Tässä mennään jo todella hurjalle spekulaation tasolle, mutta kyllä meillä varmaan itsenäinen valtio olisi. Tosin sen suhde Saksaan olisi ollut vähintään yhtä alisteinen kuin suhde Neuvostoliittoon kylmän sodan aikana.Yya-sopimushan rajoitti silloin Suomen kansainvälistä asemaa. Saksa olisi taatusti varmistanut omien turvallisuus- ja talousintressiensä toteutumisen. Kehitykseltään Suomi olisi jäänyt takapajuisemmaksi valtioksi kuin nyt.”
Natsi-Saksan saavutuksiksi mainitaan usein esimerkiksi lähes täystyöllisyyden saavuttaminen. Toisaalta keinot siihen olivat vähintään arveluttavia ja tilastoja kaunisteli myös se seikka, että miljoonat olivat menettäneet kansalaisoikeutensa. Heitä ei laskettu tilastoihin.
-
Samalla Hitler kielsi ammattiliitot ja teki lakoista laittomia. Työntekijän kieltäytyminen tarjotusta työstä muuttui kielletyksi ja työpaikkaa sai vaihtaa vain työnantajien suostumuksella. Palkat laskivat Saksassa vuodesta 1933 vuoteen 1938 mennessä noin neljänneksellä.
Samanlainen kehityskulku työelämään olisi ollut odotettavissa myös Suomessa, mikäli oikeistovoimat olisivat päässeet sodan jälkeen valtaan.
”Suomen tuotantoelämä olisi täysin alistettu poliittiselle ohjaamiselle. Siinä porukassa, joka Suomessa olisi pitänyt valtaa Saksan voittaman sodan jälkeen, oli työnantajapuoli hyvin edustettuna ja osa heistä vieroksui sosiaalidemokraattista puoluetta voimakkaasti”, sanoo Jokisipilä.
Suomeen syntynyt pohjoismainen sosiaalidemokratia ja kansallissosialismi ovat toisilleen täysin vieraita, ja se olisi näkynyt myös työelämässä.
”Kokoomuksestakin löytyi niitä, joiden mukaan sosiaalidemokraattinen puolue pitäisi kieltää lailla, koska sillä on ideologiassa sama lähtökohta kuin kommunismilla. Nykyisen hyvinvointivaltion rakentaminen olisi jäänyt aivan alkutekijöihinsä.”
-
”Ehkä meillä olisi voinut olla samankaltainen järjestelmä kuin Itä-Saksassa, joka tosiasiallisesti oli yksipuoluejärjestelemä, mutta muitakin puolueita oli olemassa. Mitään äärivasemmistoa ei olisi ollut lainkaan ja sosiaalidemokraatitkin olisivat joutuneet hyvin ahdistettuun asemaan. Valta olisi ollut oikeistokonservatiivisen porukan käsissä.”
Sodan voittamisesta huolimatta kansallissosialistista Suur-Saksaa tuskin enää olisi olemassa. Vuosikymmenten kuluessa natsi-Saksa olisi Jokisipilän mukaan kärsinyt Neuvostoliiton kohtalon, eli romahtanut ja hajonnut.
-
[Jokisipilä:] ”Ehkä siitä olisi seurannut jonkinlainen Kiinan kaltainen järjestelmä, jossa on kapitalistista talousjärjestelmää, mutta politiikassa kuitenkin yksipuoluediktatuuri. Toisaalta eurooppalaiseen ajatteluun kuuluu laillisuusajattelu ja ihmisoikeuksien huomioiminen huomattavasti kiinteämmin kuin esimerkiksi kiinalaiseen identiteettiin. Ajan myötä olisi muuttunut mahdottomaksi pyörittää sellaista järjestelmää Euroopassa.”
-
”Poliittisessa keskustassa ja siitä vasemmalle olevilla ihmisillä ei ollut silloinkaan mitään positiivisia odotuksia liittosuhteesta Saksan kanssa. Kokoomuslaisille oikeistokonservatiiveille kansallissosialistisen Saksan kiinnostavuus liittyi pidemmän aikavälin saksalaismielisyyteen. He olivat valmiita sietämään kansallissosialismin negatiivisia puolia sillä ajattelumallilla, että kansallissosialistinen Saksakin on kuitenkin Saksa”, - Jokisipilä sanoo.
Silti oikeistossakin koettiin kuvotusta, kun natsien synkimmät salaisuudet tulivat julki.
https://seura.fi/ilmiot/historia/natsi-saksa-suunnitteli-suomelle-synkan-tulevaisuuden-kohtalona-alistettu-satelliittivaltio/ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Myötähäpeä tuota Kekkosen esittämää vaatimusta sotakorvauksista!
Ohhoh, eikö Suomen puolella taistelleilla juutalaisilla ole myötähäpeässä piehtaroivalla anonyymillä merkitystä?
Kotimaa.fi
Suomen juutalaiset kieltäytyivät rautaristeistä
Ville Talola
6.12.2013 [Itsenäisyyspäivänä julkaistu!]
Talvisodassa ja jatkosodassa Suomen armeijassa palveli noin kolmesataa Suomen juutalaista. Suomen ja Saksan jatkosodan aseveljeys synnytti rintamalla omalaatuisen asetelman, jossa juutalaiset ja saksalaiset toimivat yhdessä hyvin läheisillä rintamalohkoilla. Kolmelle Suomen armeijassa palvelleelle juutalaiselle jopa myönnettiin Saksan armeijan rautaristi tunnustuksena urheudesta taisteluissa. Kukaan heistä ei ottanut kunnianosoitusta vastaan.
Yksi rautaristin saaneista oli lääkintämajuri Leo Skurnik. Leo Skurnikin pojan Samuli Skurnikin kirjoittama, Skurnikin suvusta kertova historiikki julkaistiin tänä syksynä. Sotaa käsittelevissä luvuissa natsien kanssa jaettua sotakokemusta kuvataan Skurnikin kannalta ahdistavana ja pelottavana. Saksalaiset olisivat halunneet rangaista Skurnikia tämän sanottua kenraali Hjalmar Siilasvuolle, että kyseinen kunniamerkki kelpaa hänelle ainoastaan takaliston pyyhkimiseen. Siilasvuo kieltäytyi luovuttamasta Skurnikia saksalaisille.
Juutalaisväestölle sodassa oli kysymys monin tavoin astetta ankarammasta ponnistuksesta kuin kantaväestön kohdalla. Mikä tahansa muu sodan lopputulos kuin nyt saavutettu olisi merkinnyt juutalaisväestölle suuria vaikeuksia. [!!!!!!!!!] Sota-aika merkitsi juutalaisyhteisölle sen kokoon nähden myös suhteellisen suurta uhrausta. Noin kolmensadan sotilaan vahvuinen joukko oli lähes 20 prosenttia kaikista Suomen juutalaisista. Helsingin juutalaisen synagogan Pro Patria-tauluun on kaiverrettu 23 juutalaisen sankarivainajan nimet.
https://www.kotimaa.fi/suomen-juutalaiset-kieltaytyivat-rautaristeista/
Arkistoversio:
https://web.archive.org/web/20240408191353/https://www.kotimaa.fi/suomen-juutalaiset-kieltaytyivat-rautaristeista/
-----
Apu.fi
Suomenjuutalainen Leo Skurnik pelasti natseja, kieltäytyi kunniamerkistä
Jukka Halonen
17.5.2019 (päivitetty 16.5.2020)
Suomen juutalaiset taistelivat niin talvisodassa kuin jatkosodassa. Talvisodassa Suomi oli yksin, ja asetelma oli mutkaton. Jatkosota loi eriskummallisen tilanteen, kun antisemitistiseksi tiedetty Saksa oli aseveli. Monet juutalaissotilaat kokivat, että selviytyipä suursodan voittajana sitten Saksa tai Neuvostoliitto, he itse olisivat aina häviäjän osassa.
....
Sotatoimissa oli mukana myös neljätoista juutalaista lääkintäupseeria. He joutuivat saksalaisten kanssa tekemisiin tavallista enemmän joutuessaan hoitamaan haavoittuneita saksalaissotilaita joukkosidontapaikoilla ja leikkauspöydillä.
Lääkintäkapteeni Leo Skurnik pelasti Kiestingin motista eräänkin saksalaissotilaan hengen. Hän haki linjojen välistä jopa yhden pahasti haavoittuneen saksalaisen, jonka omat olivat jo jättäneet kuolemaan.
Kun saksalaiset tarjosivat Skurnikille rautaristiä, hän ilmoitti kenraali Hjalmar Siilasvuolle pyyhkivänsä tällaisilla kunniamerkeillä p####ttään. Sankarilääkäri pyysi myös kenraalia välittämään viestinsä aseveljille, jotka turhaan pyysivät Skurnikia rangaistavaksi.
Saksalaiset ehdottivat rautaristiä myös kapteeni Salomon Klassille ja päämajan tiedotusosaston luutnantti Leo Jakobsonille, mutta molemmat kieltäytyivät kunniamerkeistä. Tilkan sotilassairaalassa työskennellyt lotta Dina Poljakoff kävi uteliaisuuttaan rautaristin luovutustilaisuudessa esikunnassa. Hän katsoi kunniamerkkiä, kääntyi ja lähti pois.
Itsenäisyyspäivänä 1944 Helsingin synagogassa järjestettiin juhlajumalanpalvelus kaatuneiden muistoksi.
Paikalla olivat presidentti sekä useat Suomen armeijan kenraalit. Tilaisuudessa presidentti luovutti Helsingin juutalaiselle seurakunnalle laakeriseppeleen, jonka nauhoihin oli kirjoitettu: ”Kahdessa sodassa maansa puolesta urhoollisesti taistelleiden juutalaisten sankarivainajien muistoa kunnioittaen Tasavallan Presidentti ja Suomen Puolustusvoimat.”
https://www.apu.fi/artikkelit/suomenjuutalainen-leo-skurnik-pelasti-natseja-kieltaytyi-kunniamerkista
Arkistoitu versio:
https://web.archive.org/web/20240408191354/https://www.apu.fi/artikkelit/suomenjuutalainen-leo-skurnik-pelasti-natseja-kieltaytyi-kunniamerkista
- Anonyymi
Venäläinen historioitsija Boris Sokolov kirjoittaa Neuvostoliiton Saksalle marraskuussa 1940 tarjoamasta uudesta maailman maita niille jakaneesta sopimusluonnoksesta.
Sopimusta yritti kolmipäiväisellä Berliinin-vierailullaan Neuvostoliiton ulkoministeri Vjatseslav Molotov. Molotov-Ribbentrop -sopimus salaisine lisäpöytäkirjoineen, joka jo jakoi Eurooppaa, oli solmittu vuotta aiemmin. Sen jälkeen Neuvostoliitto oli nielaissut Baltian ja Suomi käynyt Talvisodan Neuvostoliittoa vastaan.
Uuden sopimuksen salaisessa liitteessä Neuvostoliitolle määriteltiin alueita Intian Valtameren ja Lähi-idän suunnalla. Käytännössä uusi sopimus olisi merkinnyt Neuvostoliiton odottavan sen ajan, kun Saksa murskaisi läntiset vastustajansa.
Neuvostoliiton kerrotaan vaatineen saksalaisia vetämään joukkonsa Suomesta, lupaa miehittää Suomi ja saada Romania, Bulgaria ja Turkki. Molotov halusi ”Neuvostoliitolle luvan miehittää se maa (Suomi)”.
Adolf Hitlerin todetaan kuitenkin ”kategorisesti” vastustaneen jo etukäteen Josif Stalinin uutta sotaa Suomessa. Molotov poistui Berliinistä jatkosopimusta vailla.
https://www.verkkouutiset.fi/tasan-75-vuotta-sitten-hitler-ja-stalin-yrittivat-salaa-toista-sopimusta-suomesta-43270/#114bff36- Anonyymi
Aatu oli kyllä kunnian mies.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aatu oli kyllä kunnian mies.
Aatusta on aika runsaasti muunkinlaisia mielipiteitä.
- Anonyymi
Mikä on sen hinta että Mannerheim ideoi ja myi natseille Barbarossa-projektin. Ja antoi Hitlerin aloittaa operaation Suomen maaperältä joka jää ikuiseksi tahraksi Suomen historiaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä on sen hinta että Mannerheim ideoi ja myi natseille Barbarossa-projektin. Ja antoi Hitlerin aloittaa operaation Suomen maaperältä joka jää ikuiseksi tahraksi Suomen historiaan.
Kaikenlaista pötyä.
Suomi alkoi saada vähin erin tietoa Barbarossasta vasta,kun se oli jo päätetty ja pitkälle suunniteltu eli joulukuussa -40 ja tammikuussa -41.
Yhteistoiminnasta sovittiin toukokuussa -41.
Suomen maaperältä lähti vain AOK Norwegenin hyökkäys1.7. 41 pohjoisessa.
Se oli vähäinen sivusuunta, noin 2-3 % hyökkäysvoimista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikenlaista pötyä.
Suomi alkoi saada vähin erin tietoa Barbarossasta vasta,kun se oli jo päätetty ja pitkälle suunniteltu eli joulukuussa -40 ja tammikuussa -41.
Yhteistoiminnasta sovittiin toukokuussa -41.
Suomen maaperältä lähti vain AOK Norwegenin hyökkäys1.7. 41 pohjoisessa.
Se oli vähäinen sivusuunta, noin 2-3 % hyökkäysvoimista.Yhteistoimintaa hahmoteltiin varmasti paljon aiemmin kuin vasta toukokuussa, jolloin Barbarossa suunnitelma oli jo valmis,
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikenlaista pötyä.
Suomi alkoi saada vähin erin tietoa Barbarossasta vasta,kun se oli jo päätetty ja pitkälle suunniteltu eli joulukuussa -40 ja tammikuussa -41.
Yhteistoiminnasta sovittiin toukokuussa -41.
Suomen maaperältä lähti vain AOK Norwegenin hyökkäys1.7. 41 pohjoisessa.
Se oli vähäinen sivusuunta, noin 2-3 % hyökkäysvoimista.Vanhat valheet kiertää pimitetyn sukupolven jutuissa. Mannerheim ajoi asiaa salatuilla vierailuilla Saksan johdon luo läpi 30-luvun.
Suomi suoritti ensimmäisen sukellusveneiskun 21.6.1941 ja seuraavana päivänä nousivat Hitlrin pommikoneet kohti Venäjää Suomesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä on sen hinta että Mannerheim ideoi ja myi natseille Barbarossa-projektin. Ja antoi Hitlerin aloittaa operaation Suomen maaperältä joka jää ikuiseksi tahraksi Suomen historiaan.
Kukas antoi luvan ryöstellå Suomen taloja raiskata j tappaa lapsia ?? Mieti kuule omia tekojasi myllynkivi kaulassa kohtaat sinäkin totuutesi kun kuolet.
- Anonyymi
Te olette oikeita tahroja Suomesta vietiin paljon maata varkaille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aatu oli kyllä kunnian mies.
No, Aatulla omi oma kehmä ojassa: .hyökköys Leningeadiin ja Inkeriin, jossa ajatteli/luuli Suomen auttavan
- Anonyymi
Tietääkseni Suomi maksoi saksan toimittamista aseista ja viljasta saksalaisten vaatiman hinnan.Natsi-saksa ei ollut mikään sosiaalitoimisto.
Lisäksi on muistettava,että koko Toiseen maailmansotaan johtanut kehityskulku lähti liikkeelle Hitlerin suuruudenhullusta kuvitelmasta ottaa Valkovenäjä,Ukraina,parhaat palat euroopanpuoleisesta Venäjästä ja Kaukasuksen öljy herrakansan lebensraumiksi.Neuvostoliitossa tämä tiedettiin jo varhaisessa vaiheessa,sillä Hitler oli avomielisesti kirjannut tajunnanvirtansa Mein kampfiin.
Molotov-Ribbentrop sopimuksella Hitler möi Suomen Neuvostoliitolle,joka johti muutamassa kuukaudessa Talvisotaan,jossa vain ihmeenomainen tuuri pelasti Suomen joutumasta bolsevisoiduksi satoinetuhansine ammuttuineen ja karkotettuineen.
Suomi ei ole Saksalle missään määrin kiitollisuudenvelassa.- Anonyymi
Herrakansaa ei ole muualla kuin Venäjällä.
- Anonyymi
Toikin on tosi valhe taas Hitler mitään suomea myynyt . Neukku hyökkäsi sitä ennen oli ampumista rajalla ja ryöstelyjä.
- Anonyymi
"Saksa auttoi Suomea enemmän kuin hävitti 1941-1944"
Ehkä tuolla aikavälillä, mutta mikäli Hitler ei olisi päässyt valtaan eikä olisi alkanut laajentaa Saksaa, NL olisi luultavasti myös pysynyt rauhallisena eikä olisi hyökännyt Suomeen ainakaan 1939. Olisiko sitten hyökäänyt myöhemmin, sitä ei voi tietää. - Anonyymi
Paljonkohan enemmän todellisuudessa Suomi auttoi Saksaa?
Suomen kauppatase oli ylijäämäinen Saksan suhteen sodan aikana, ainoana maana Saksan liittolaisista.
Ilman Suomesta toimitettua nikkeliä, mangaania ja kuparia Saksa ei olisi pystynyt käymään hyökkäyssotaansa.
Taitaa olla tuokin Kekkosen sotakorvausvaatimus ihan mielikuvituksen tuotetta, mistä ei mitään dokumentteja löydy.- Anonyymi
Sotakorvauksia maksettiin voittajille,ei liittolaiselle, vaikka puolta vaihtoikin.
Suomi joutui luovuttamaan kaiken saksalaisen ja unkarilaisen omaisuuden ja kansalaiset NL:lle. - Anonyymi
Suomen nikkeli oli Petsamossa mitä kaikki varasteli kyllä ne sai omansa muualta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sotakorvauksia maksettiin voittajille,ei liittolaiselle, vaikka puolta vaihtoikin.
Suomi joutui luovuttamaan kaiken saksalaisen ja unkarilaisen omaisuuden ja kansalaiset NL:lle.Venäjän armeijassa oli silloin mongoleita tataareita shamaaneja ja ukrainalaisia myös.
- Anonyymi
----Saksa auttoi Suomea enemmän kuin hävitti 1941-1944-----
Hevonhumppaa. Suomi maksoi kaiken mitä Saksasta tuli vaikka kävimme samaa sotaa samaa vihollista vastaan. Eli Suomi oli se joka auttoi Saksaa. Näinpäin se juttu menee kun totta puhutaan.- Anonyymi
Itse asiassa melkoiset määrät vain kuitattiin maksetuiksi. Näin vältyttiin niiden osalta velkojen muuttuminen neukkulaan suoritettaviksi "saksalaissaataviksi". Sekin auttoi!
- Anonyymi
Ethän sinä koskaan totta puhu! Aloitiko muka nyt?
- Anonyymi
----– He vastasivat, että he tekevät laskelman Suomen jatkosodan aikana saamasta avusta ja lähettävät laskun siitä, Hentilä kertoo.-----
Vai auttoi Saksa Suomea, jopa on törkyinen väite. Suomi auttoi Saksaa sitomalla tänne satojatuhansia neukkusotilaita ja antoi vuokraa perimättä puoli Suomea Saksan käyttöön. Suomi osallistui Suomenlahden miinoituksiin ja Leningradin saartoon, varmisti Suomenlahden pohjoisrannan. Toimitti Saksan sotateollisuuteen nikkeliä ja molybdeenia, puutavaraa ym. Mitään erityistä Suomen apua ei ollut koska kävimme samaa sotaa eli kaikki tänne toimitettu tavara tms. palveli myös Saksaa itseään.
Kiitoksena tästä natsitunkio poltti Lapin.- Anonyymi
Suomi ei saartanut Leningradia, vaan joukot seisoi vanhan rajalinjan tuntumassa, Valkeasaari, Siestarjoki Laatokka. Miinoitukset laskettiin Viron rannikon tuntumaan ja miinoituksista sovittiin jo Tarton rauhassa, jossa molemmilla, Suomella sekä Virolla oli oikeus suojata omia vesialueitaan.
- Anonyymi
------Saksa pelasti (tosin tahattomasti Suomen Neuvostoliiton miehitykseltä-------
Ei niin vaan yllytti Suomen lähtemään mukaan hulluun valloitus- ja kansanmurhasotaan joka todellakin meinasi johtaa lopulta maan miehitykseen. Johti ainakin 65 000 kaatuneeseen ja 150 000 haavoittuneeseen. Näistä molemmista Suomi voisi hyvällä omallatunnolla lähettää Saksalle laskun.
Kesällä -41 Suomen itsenäisyyttä ei uhannut mikään ellei Saksa itse. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
------Saksa pelasti (tosin tahattomasti Suomen Neuvostoliiton miehitykseltä-------
Ei niin vaan yllytti Suomen lähtemään mukaan hulluun valloitus- ja kansanmurhasotaan joka todellakin meinasi johtaa lopulta maan miehitykseen. Johti ainakin 65 000 kaatuneeseen ja 150 000 haavoittuneeseen. Näistä molemmista Suomi voisi hyvällä omallatunnolla lähettää Saksalle laskun.
Kesällä -41 Suomen itsenäisyyttä ei uhannut mikään ellei Saksa itse.” Kesällä -41 Suomen itsenäisyyttä ei uhannut mikään ellei Saksa itse.”
TODELLISUUDESSA kesällä 1940 NL ampui 14.6.1940 suomalaisen reittimatkustajakone Kalevan matkustajineen mereen rauhannaikana ja puuhasi kovasti ”Talvisodan saattamista päätökseen”!
Lähde: William L. Shirer: Kolmannen Valtakunnan nousu ja tuho II
Siinä kerrotaan kappaleessa Molotov Berliinissä 12.11.1940 seuraavaa:
Ratkaiseva välienselvittely oli siten vain lykätty, mutta ei estetty, ja seuraavana aamuna, kun Hitler ja Molotov jatkoivat neuvottelua, Neuvostoliiton ulkoasiainkansankomissaari oli aivan säälimätön. Ensinnäkin Suomen suhteen, jonka takia molemmat joutuivat pian katkeraan ja ivalliseen kiistaan. Molotov vaati, että Saksan oli vietävä joukkonsa pois Suomesta. Hitler kiisti, että "Suomi olisi saksalaisten joukkojen miehittämä". Joukot olivat vain matkalla Suomen kautta Norjaan. Mutta Hitler halusi tietää aikoiko Neuvostoliitto ryhtyä sotaan Suomea vastaan. Saksalaisten pöytäkirjan mukaan Molotov "vastasi tähän hiukan vältellen" eikä Hitler ollut siihen tyytyväinen.
"Mitään sotaa ei saa syttyä Itämeren piirissä", Hitler vaati. "Se rasittaisi raskaasti Saksan ja Neuvostoliiton suhteita", hän uhkasi lisäten hetkistä myöhemmin vielä uhkauksen painoa sanomalla, että sellainen voisi aiheuttaa "arvaamattomia seurauksia". Mitä muuta Neuvostoliitto sitten Suomesta halusi? Hitler tiedusteli ja hänen vieraansa vastasi Neuvostoliiton haluavan "saman mittakaavan järjestelyt kuin Bessarabiassa" -joka tarkoitti ehdotonta Venäjään liittämistä. Hitlerin vastavaikutus on mahtanut saattaa jopa tämän häiriintymättömän neuvostoliittolaisenkin levottomaksi, sillä tämä kiiruhti kysymään Johtajan "mielipidettä siitä asiasta".
Diktaattori vastasi vuorostaan hiukan vältellen sanoen vain "ettei Suomea vastaan saanut käydä sotaa, koska sellainen selkkaus voisi johtaa kauaskantoisiin seurauksiin".
"Tämä asenne on tuonut uuden tekijän tähän neuvotteluun", Molotov jyräytti vastaan.
Keskustelu oli käynyt niin kiihtyneeksi, että Ribbentrop, joka siihen mennessä oli varmaan käynyt hyvin pelokkaaksi, keskeytti sanoakseen saksalaisen pöytäkirjan mukaan, että "ei ollut mitään syytä tehdä Suomen asiasta kiistakysymystä. Kenties oli tapahtunut vain väärinkäsitys". - Anonyymi
No massaraiskaus toteutui, kun Sipilä kutsui 30 000 seksuaalisen hätätilan alaista Suomeen vuonna 2015.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No massaraiskaus toteutui, kun Sipilä kutsui 30 000 seksuaalisen hätätilan alaista Suomeen vuonna 2015.
Valtaosa heistä ei saanut turvapaikkaa ja on jo,palautettu. Ja he olivat tavallisia pakolaisia vaikka mitä sepität!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomi ei saartanut Leningradia, vaan joukot seisoi vanhan rajalinjan tuntumassa, Valkeasaari, Siestarjoki Laatokka. Miinoitukset laskettiin Viron rannikon tuntumaan ja miinoituksista sovittiin jo Tarton rauhassa, jossa molemmilla, Suomella sekä Virolla oli oikeus suojata omia vesialueitaan.
Puppua, Suomi saartoi L-gradin pohjoisesta katkaisemalla sieltä rautatien.
Viron rannikolle lasketulla miinoituksella EI suojata Suomen vesialueita vaan niillä miinoilla oli tarkoitus tuottaa tappioita Punalaivastolle mikäli ne lähtevät Tallinnasta. Tässä onnistuttiinkin sikäli, että miinotteeseen kuoli nl. 16 000 virolaista siviiliä. - Anonyymi
Ketä noi oikeesti on jotka poltti Lapin . Aina syytetään syyttömiä ettei omat teot paljastu kyllä jumalat näkee ne.
- Anonyymi
Ihan ku Jakomäki Kontula olisi neuvotoliittoo
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomi ei saartanut Leningradia, vaan joukot seisoi vanhan rajalinjan tuntumassa, Valkeasaari, Siestarjoki Laatokka. Miinoitukset laskettiin Viron rannikon tuntumaan ja miinoituksista sovittiin jo Tarton rauhassa, jossa molemmilla, Suomella sekä Virolla oli oikeus suojata omia vesialueitaan.
Laatokan itäreunassa on alakurtin lento tukikohta....nykyään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Kesällä -41 Suomen itsenäisyyttä ei uhannut mikään ellei Saksa itse.”
TODELLISUUDESSA kesällä 1940 NL ampui 14.6.1940 suomalaisen reittimatkustajakone Kalevan matkustajineen mereen rauhannaikana ja puuhasi kovasti ”Talvisodan saattamista päätökseen”!
Lähde: William L. Shirer: Kolmannen Valtakunnan nousu ja tuho II
Siinä kerrotaan kappaleessa Molotov Berliinissä 12.11.1940 seuraavaa:
Ratkaiseva välienselvittely oli siten vain lykätty, mutta ei estetty, ja seuraavana aamuna, kun Hitler ja Molotov jatkoivat neuvottelua, Neuvostoliiton ulkoasiainkansankomissaari oli aivan säälimätön. Ensinnäkin Suomen suhteen, jonka takia molemmat joutuivat pian katkeraan ja ivalliseen kiistaan. Molotov vaati, että Saksan oli vietävä joukkonsa pois Suomesta. Hitler kiisti, että "Suomi olisi saksalaisten joukkojen miehittämä". Joukot olivat vain matkalla Suomen kautta Norjaan. Mutta Hitler halusi tietää aikoiko Neuvostoliitto ryhtyä sotaan Suomea vastaan. Saksalaisten pöytäkirjan mukaan Molotov "vastasi tähän hiukan vältellen" eikä Hitler ollut siihen tyytyväinen.
"Mitään sotaa ei saa syttyä Itämeren piirissä", Hitler vaati. "Se rasittaisi raskaasti Saksan ja Neuvostoliiton suhteita", hän uhkasi lisäten hetkistä myöhemmin vielä uhkauksen painoa sanomalla, että sellainen voisi aiheuttaa "arvaamattomia seurauksia". Mitä muuta Neuvostoliitto sitten Suomesta halusi? Hitler tiedusteli ja hänen vieraansa vastasi Neuvostoliiton haluavan "saman mittakaavan järjestelyt kuin Bessarabiassa" -joka tarkoitti ehdotonta Venäjään liittämistä. Hitlerin vastavaikutus on mahtanut saattaa jopa tämän häiriintymättömän neuvostoliittolaisenkin levottomaksi, sillä tämä kiiruhti kysymään Johtajan "mielipidettä siitä asiasta".
Diktaattori vastasi vuorostaan hiukan vältellen sanoen vain "ettei Suomea vastaan saanut käydä sotaa, koska sellainen selkkaus voisi johtaa kauaskantoisiin seurauksiin".
"Tämä asenne on tuonut uuden tekijän tähän neuvotteluun", Molotov jyräytti vastaan.
Keskustelu oli käynyt niin kiihtyneeksi, että Ribbentrop, joka siihen mennessä oli varmaan käynyt hyvin pelokkaaksi, keskeytti sanoakseen saksalaisen pöytäkirjan mukaan, että "ei ollut mitään syytä tehdä Suomen asiasta kiistakysymystä. Kenties oli tapahtunut vain väärinkäsitys".Onko Molotov sama kuin Molok. Uhrasvat MOLOKILLE ihmisiä eikä Jumala ollut käskenyt sellaista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No massaraiskaus toteutui, kun Sipilä kutsui 30 000 seksuaalisen hätätilan alaista Suomeen vuonna 2015.
Joukkoraiskaajakivittäjä joukon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valtaosa heistä ei saanut turvapaikkaa ja on jo,palautettu. Ja he olivat tavallisia pakolaisia vaikka mitä sepität!
Ei niiden tarvi paeta ne vaan ilmaista rahaa matkustelua haluaa ne lentää heti takaisin sinne ja lapset mukana ei mitään vaarallista. Tehän uskotte kaikki huijaukset maan päällä.
- Anonyymi
Vai ’muka’ sanoi? Missä on lähteesi? Minä toin tunnetun lähteen kirjan referaattina?
Sinun ’kertomaasi’. Ei usko enää kukaan! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vai ’muka’ sanoi? Missä on lähteesi? Minä toin tunnetun lähteen kirjan referaattina?
Sinun ’kertomaasi’. Ei usko enää kukaan!Hehehe useamman kerran on tuokin sinulle jo näytetty, löytyy pöytäkirjat monestrakin paikkaa, mutta tuo mitä sinä tänne kopioit varmaan tuhansia kertoja ei ole mikään pöytäkirjan ote, että mitään et ole koskaan todistanut.
Tuolta löytyy myös suomennos:
https://histdoc.net/pdf/NaSo1940-11-13.pdf
Yhteenvedossaan valtakunnan ulkoministeri korosti, että
(1) Johtaja on ilmoittanut, että Suomi pysyy Venäjän etupiirissä ja että Saksa ei tule ylläpitä-
mään joukkoja siellä:
(2) Saksalla ei ole mitään tekemistä Suomen Venäjän vastaisissa mielenilmauksissa. Se tulee
käyttämään vaikutusvaltaansa vastakkaiseen suuntaan;
(3) molempien maiden yhteistyössä ratkaisevaa on pitkän ajan merkitys, mikä sekin men-
neessä ajassa onkin jo tuonut mukanaan Venäjälle suuria etuja, ja joka tulevaisuudessa tulee
osoittamaan sellaisia etuja, joihin katsoen ne asiat, joista nyt keskustellaan, tulevat näyttä-
mään täysin merkityksettömiltä. Suomen kysymyksestä ei ylipäänsä ole mitään syytä tehdä
ongelmaa. Ehkä kysymyksessä on vain väärinkäsitys. Muutoin Venäjä strategisesti on rauhan-
sopimuksellaan Suomen kanssa täyttänyt kaikki vaatimuksensa. Mielenosoitukset voitetussa
maassa eivät ole aivan epätavallisia ja jos Saksan joukkojen läpimarssi on voinut tuoda esille
Suomen väestössä tiettyjä reaktioita, ne tulevat läpimarssin lakatessa kuitenkin katoamaan.
Kun näin asioita katsoo realistisesti, ei Saksan ja Venäjän välillä vallitse mitään erisuun-
taisuuksia.
- Anonyymi
Vahinko kun berliinin muuri murtui, nyt natsit taas pullistelevat eu.n valtiaina, kun eivät siihen aseillaan pystyneet.
- Anonyymi
”Vahinko kun berliinin muuri murtui, nyt natsit taas pullistelevat eu.n valtiaina, kun eivät siihen aseillaan pystyneet.”
Jos pullisteli niin parempi sekin että rauhalliseksi kääntynyt Saksa pullisteli kuin että ylen sotaisa Neuvosto-Venäjä olisi pullistellut! Sitä kun ei kukaan kaipaa! - Anonyymi
Nyt Venäjä (Putin) pullistelee ja käyttäytyy kuin Saksa enne sotaa. Vaatii uhkilemalla olemattomia etuja itselleen.
Biden sanoi toimittajalle, kun tämä kysyi T: "Mitä Venäjä haluaa", B: "Haluaa sellaista mitä ei tule saamaan". - Anonyymi
Saksa toimitti Suomelle liki 4 vuoden ajan 2/3 osaa Suomen viljatarpeesta. Se on valtava määrä.
Tietenkin 3.5 miljoonaa suomalaista oli kuin pisara meressä verrattuna Suur-Saksan asukasmäärään.
-
Tässä taas on lähteenä mainio kirja Martti V. Terä: Tienhaarassa. Syksyn 1940 tapahtumat Barbarossa -suunnitelman taustaa vasten.
1941 leipäviljan kulutus Suomessa oli 35 000 tonnia KUUKAUDESSA. Tuo tarkoittaa n. 10 kg per asukas kuukaudessa, sillä Suomessa oli tuolloin noin 3.7 miljoonaa asukasta.
Saksasta saatiin 1941-42 kaikkiaan 218 168 tonnia viljaa
Saksasta saatiin 1942-43 kaikkiaan 267 279 tonnia viljaa
Saksasta saatiin 1944 tammi-elokuussa kaikkiaan 150 676 tonnia viljaa, josta reilu 91 000 tonnia heinä-elokuussa. - Anonyymi
Kari Suomalainen kuvasi kaulapantatsuhna-Kekkosta pilakuvissaan Uhro-koirana, jonka talutushihnan päätä piteli NL. Tämä sai Urkin raivostumaan.
Kaulapanta-Tsuhna Kekkonen meni NL:n usuttamana näin pitkälle pöljyyksissään:
>> Suomi pyysi korvauksia Lapin tuhoista
Hentilää monen suomalaisen kokema kiitollisuudenvelka mietityttää.
– Kiitollisuuden tunteminen joistakin sotavuosien asioista on vähän abstraktia. En tiedä, onko siihen mitään erityistä syytä.
Saksalaisten apu nousi konkreettisesti esiin vielä 1970-luvun alussa. Tuolloin presidentti Urho Kekkonen keksi esittää Länsi-Saksalle, että sen pitäisi maksaa sotakorvauksia saksalaisten Lapissa tekemistä tuhoista Lapin sodan ajalta.
Saksalaisten reaktio oli tyly.
– He vastasivat, että he tekevät laskelman Suomen jatkosodan aikana saamasta avusta ja lähettävät laskun siitä, Hentilä kertoo.
– Siitä todella tehtiin laskelmia Bonnissa, ja sanottiin, etteivät Lapin tuhot vastaa tätä lähellekään. <<
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-uutisten-kysely-suomen-syyta-olla-saksalle-kiitollinen-sota-ajan-avusta/3507498#gs.dj9v8o
Oikeasti Saksa kieltäytyi edes puhumasta mistään korvauksista, ellei itä-Saksa ole mukana. Ja sejän ei todellakaan ollut...- Anonyymi
” Ei niin vaan yllytti….”
TODELLISUUDESSA esti Neuvostoliittoa aloittamasta syksyllä 1940 sen hellimää projektia ”saattaa Talvisota päätökseen”!
- Anonyymi
Valetta, asiaa ei keksinyt Urho Kekkonen, vaan Keijo korhonen.
DDR maksoi Suomelle sotakorvauksia, mutta Länsi-Saksa kieltäytyi maksamasta.
Ulkoministeriön huippuvirkamies Keijo Korhonen keksi, että Saksoilta pitää vaatia kova hinta maiden tunnustamisesta. Yksi osa hintalapusta oli se, että Saksat maksavat Suomelle korvauksia tuhoista, joita vetäytyvät saksalaiset tekivät Lapin sodan aikana.
- Tämä oli vitsi. Ihan samanlainen vitsi kuin Kreikan vaatimus Saksalle, sanoo Suomen Saksan-suhteiden asiantuntija, professori Seppo Hentilä Iltalehdelle.
Ulkoministeriön herrat pitivät Korhosen ideaa hauskana pilana ja presidentti Urho Kekkonenkin innostui.
Poliittisen osaston päällikkö Risto Hyvärinen jatkoi leikkiä ja määritteli sotakorvaukselle suurpiirteisen summan. Se oli "suunnilleen keskikokoisen, nykyaikaisen 400 megawatin atomivoimalaitoksen hinta".
DDR pulitti
Saksalaiset eivät ymmärtäneet tällaista huumoria. Länsi-Saksa loukkaantui ja teki vastalaskelmia.
Länsi-Saksan mukaan Suomi oli saanut aseveljeyden aikana elin- ja sotatarvikkeita, josta ei laskua lähetetty. Erään saksalaiskenraalin mukaan Saksa investoi valtavasti Suomeen: kunnosti pohjoiset satamat sekä rakensi teitä ja siltoja.
Suomi kuittasi Länsi-Saksan kanssa sotakorvausasian pois päiväjärjestyksestä viittaamalla Lontoon-velkasopimukseen vuodelta 1953.
Harppi-Saksana tunnetulle DDR:lle tämä menettely ei kuitenkaan sopinut, koska se ei halunnut tunnustaa olevansa natsi-Saksan seuraajavaltio.
Pitkän veivauksen jälkeen Itä-Saksa myöntyi siihen, että se maksaa korvauksia siitä suomalaisomaisuudesta, joka oli jäänyt DDR:n alueelle.
Nämä neuvottelut kestivät vuoteen 1984 saakka. Hentilän mukaan DDR maksoi Suomelle 6,1 miljoonaa markkaa, nykyrahassa noin kaksi miljoonaa euroa.
Siltikään Suomi ei kokonaan pyyhkinyt korvausvaadettaan kokonaan pois. Suomi julkaisi yksipuolisen lausuman, jonka mukaan kaikkia avoimia asioita ei ollut saatu selvitettyä DDR:n kanssa.- Anonyymi
Harppi-Saksa ei maksanut mitäään Lapin sotatuhoista, vaan vain Suomen omaisuudesta itään jääneellä Saksan alueella.
Olisit laittanut linkin mukaan lainaukseesi.
08.04.2015
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015040819480967
Harppi-Saksana tunnetulle DDR:lle tämä menettely ei kuitenkaan sopinut, koska se ei halunnut tunnustaa olevansa natsi-Saksan seuraajavaltio.
Pitkän veivauksen jälkeen Itä-Saksa myöntyi siihen, että se maksaa korvauksia siitä suomalaisomaisuudesta, joka oli jäänyt DDR:n alueelle.
Nämä neuvottelut kestivät vuoteen 1984 saakka. Hentilän mukaan DDR maksoi Suomelle 6,1 miljoonaa markkaa, nykyrahassa noin kaksi miljoonaa euroa.
Siltikään Suomi ei kokonaan pyyhkinyt korvausvaadettaan kokonaan pois. Suomi julkaisi yksipuolisen lausuman, jonka mukaan kaikkia avoimia asioita ei ollut saatu selvitettyä DDR:n kanssa.
Hentilän mukaan Suomi luopui DDR:lle esittämistään korvausvaatimuksista lopullisesti vasta lokakuussa 1990, kun Saksa yhdistyi. Ulkoministeri Paasio selitti silloin, ettei vaatimuksilla enää haluttu varjostaa Suomen ja uuden Saksan suhteiden rakentamista.
- Anonyymi
Vai oli se Saksa muka varsinainen humaani hyväntekijä, kun lähetti Suomeen viljaa.
Todellisuudessa Saksa ei kyennyt ruokkimaan edes oman maansa kansalaisia, vaan ryösti valloittamiltaan mailta elintarvikkeita aiheuttaen mittavaa nälänhätää.
Hyvänä esimerkkinä tästä on etnisten suomalaisten kohtelu Saksan miehityksen alla, ainoastaan evakuonti Suomeen pelasti inkeriläiset vielä pahemmalta nälkäkuolemalta, kuin mitä talvella 1941-1942, jolloin saksalaisten käsissä olleita inkeriläisiä kuoli nälkään 6 000.
Vuoden 1941 lopulla Saksan miehittämällä alueella asui noin 67 000 inkerinsuomalaista, yli 8000 inkeroista ja alle tuhat vatjalaista. Leningradin piirityksen sisälle oli jäänyt noin 30 000 inkeriläistä. Talvella 1941–1942 Inkerissä vallitsi nälänhätä ja puute kaikesta. Kuluvan vuoden satoa ei korjattu sodan takia, eivätkä saksalaiset tuoneet alueelle riittävästi ruokaa siviiliväestön tarpeisiin. Tämän seurauksena noin 6000 inkeriläistä kuoli nälkään. Saksalaiset ehdottivatkin talvella 1941–1942 Suomelle, että Inkerinmaan suomalaista ja suomensukuista väestöä evakuoitaisiin Suomeen. Suomi ei inkeriläisten väestönsiirtoon tällöin vielä kuitenkaan suostunut.
Kyseessä oli suomeksi nälkäsuunnitelma, saksaksi der Hungerplan; der Backe-Plan.
Agronomi Herbert Backe laati suunnitelman, mikä perustui Saksan omavaraisuuden turvaamiseen, mikä oli vaarassa teollistumisen ja saksalaisten elintason nousun myötä.
Omavaraisuus oli Backen mukaan mahdotonta turvata ilman Neuvostoliiton ja erityisesti Ukrainan viljavarantojen valtausta.
Taustalla oli Idän Yleissuunnitelma, eli Generalplan Ost, minkä mukaan elintilaa vallataan idästä, ja alempirotuinen slaavilainen väestö soveltuvin osin saksalaistetaan, asutetaan muualle, tai likvidoidaan.
Elintarvikkeiden haltuunotto toteutettiin siten, että tuottamattoman kaupunkilaisväestön elintarvikeannoksia pienennettiin niin, että seurauksena oli nälkäkuolema.
Historioitsija Timothy Snyderin mukaan 4,2 miljoonaa neuvostokansalaista kuoli Saksan miehityspolitiikan seurauksena aliravitsemukseen. Eri arviot kuolonuhreista vaihtelevat 3,3-5,7 miljoonaa ihmistä.
Esim Minskissä juutalaisväestön päivittäin saama kalorimäärä oli 420 Kcal.
Vuonna 1941 Puolassa etnisen saksalaisen päivittäin saama kalorimäärä oli 2,613 Kcal, etnisen puolalaisen 699 Kcal, juutalaisen 184 Kcal.
Saksalaisten aiheuttamissa nälänhädissä menehtyi lisäksi muunmuassa Kreikassa 300 000 henkeä. Alankomaissa 22 000 henkeä.
Tanskalaiset tuottivat noin 10% Saksan tarvitsemista elintarvikkeista, ja luultavasti saivat niistä maksuja, Itä-Eurooppalaiset eivät saaneet.- Anonyymi
Taas tuubaa tuutin täydeltä. Onhan sitä kaikenmaailman valehtelijoita tutkijoina. Nuo kalorimäärät eivät pidä paikkaansa, koska niillä ei eletä. Kyseessä lienee valhe tai sitten ihan täydennysmuona. Ghetothan tekivät bisnestä jne
Tosiasiassa Saksassa nähtiin nälkää, kun maa yritti ruokkia kaikki miehitysalueensa. Kreikassa partisaanit estivät viljakuljetuksia. Samoin Hollannissa nälänhgädän aiheutti rautatietyöläisten lakko, joka oli Englannista ohjeistettu - Anonyymi
Saksahan oli haluton maksamaan liittolaiselleen Romanialle viljasta ja muista elintarvikkeista sekä öljystä, tämä edesauttoi Romanian halua vaihtaa puolta liittoutuneiden joukkoihin.
Romania supplied the Nazi war effort with oil, grain, and industrial products, but Germany was reluctant to pay for the deliveries either in goods or gold. As a result, inflation skyrocketed in Romania, and even government officials began grumbling about German exploitation. Romanian-Hungarian animosities also undermined the alliance with Germany.
http://countrystudies.us/romania/22.htm - Anonyymi
Miltä kuulostaa kun vaihdetaan tilalle Neuvostoliitto ? Ukrainaa piinataan jälleen kerran.
Todellisuudessa Neuvostoliitto ei kyennyt ruokkimaan edes oman maansa kansalaisia, vaan ryösti valloittamiltaan mailta elintarvikkeita aiheuttaen mittavaa nälänhätää.
Kyseessä oli Ukrainan tyhjentäminen siemenviljoja myöten ja miljoonia nälkään tappanut maanlaajuinen terrori ja ryöstö, joka tunnetaan Holodomorina.
Stalinin mukaan mikään ei muuttanut asiaa miksikään, eikä hän suostunut lähettämään elintarvikeapua, vaan vei pakko-otettua vehnää ulkomaille 1 800 000 tonnia, vaikka kommunistisen puolueen aluekomitea oli takavarikoinut jopa siemenviljan.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Holodomor
Holodomor (ukr. Голодомор) oli Ukrainassa vuosina 1932–1933 raivonnut Neuvostoliiton aiheuttama nälänhätä, jossa kuoli eri arvioiden mukaan 3–14 miljoonaa ukrainalaista. Erilaisia lukuja on esitetty muun muassa joukkotiedotusvälineissä ja julkisissa väittelyissä. Uhrien määrästä ei ole päästy yksimielisyyteen. Kansanmurhaksi tapahtuman on tunnustanut parikymmentä valtiota.
Vuosien 1932–1933 nälänhädästä vaiettiin Neuvostoliitossa perestroikaan saakka. Neuvostoliitossa vierailleet läntiset toimittajat eivät myöskään kertoneet tapahtuneesta länsimaissa.
- Anonyymi
Saksalla on paljon piikissä...
Kreikkalaisministeri: Saksa velkaa 279 miljardia natsimiehityksen takia
Kreikan varavaltiovarainministerin mukaan Saksan valtio on Kreikalle velkaa vähintään 279 miljardia euroa toisen maailmansodan aikaisen natsimiehityksen takia.
STT
07.04.2015 klo 4:10
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2015040719477722
Kreikkalaiset ovat jo pitkään vaatineet sotakorvauksia Saksalta, mutta hallitus ei ole esittänyt virallista korvausvaadetta.
Pääministeri Alexis Tsiprasin hallituksen asettama parlamentaarinen ryhmä alkoi viime viikolla määrittää sotakorvaussummaa. Kreikka haluaa Saksan maksavan takaisin myös lainan, jonka natsi-Saksa pakotti Kreikan Pankin aikoinaan antamaan. Lisäksi se haluaa korvauksia varastetuista arkeologisista aarteista.
Saksa on toistuvasti kiistänyt Kreikan vaatimukset. Se on sanonut maksaneensa osuutensa, joka sisältää vuonna 1960 maksetun 115 miljoonan Saksan markan maksun Kreikalle.
STT–REUTERS- Anonyymi
Ei Kreikka saa enää penniäkään, mutta yrittää toki aina voi…
- Anonyymi
Kreikkalaiset ovat häyttömiä. Saksahan oma-aloitteisesti maksoi korvauksia jo 50-luvulla heille. Vaikka nimenomaan kreikkalaiset syyllistyivät hirvittäviin rikoksiin sodan aikana. Sitten on hirveä ulina, kun rikollisia partisaaneja hieman teloitettiin törkeyksistään. Saksa satsasi jättimäisesti Kreikkaan sodan aikana ja taloussysteemi oli muutenkin reilumpi kuin Englannin ja Ranskan bankstereilla oli ollut. Kreikan talous kukoisti
- Anonyymi
Saksa auttoi Suomea muualta Euroopasta ryöstetyllä viljalla. Joten jos se ns. apu haluttaisiin maksaa niin ei siitä kuulu Saksalle maksaa vaan lähinnä kai Ukrainalle.
- Anonyymi
-----TODELLISUUDESSA esti Neuvostoliittoa aloittamasta syksyllä 1940 sen hellimää projektia ”saattaa Talvisota päätökseen”!------
Noin roisia valettako todella yrität ? Että n-liitto olisi kesällä 1941 Barbarossan alettua vallannut Suomen ellei Suomi olisi lähtenyt tekemään Suur-Suomea ja tappamaan Itä-Karjalasta ns. epäkansallisia. Mistähän n-liitto olisi tuona kesänä repinyt ne n. 1,2 milj. miestä, 1000 tankkia, sadat lentokoneet, ym. ?- Anonyymi
Etkö torvelo lue mitään kunnolla?
----TODELLISUUDESSA esti Neuvostoliittoa aloittamasta syksyllä 1940 sen hellimää projektia ”saattaa Talvisota päätökseen”!------
Syksy 1940 EI OLE = kesä 1941! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Etkö torvelo lue mitään kunnolla?
----TODELLISUUDESSA esti Neuvostoliittoa aloittamasta syksyllä 1940 sen hellimää projektia ”saattaa Talvisota päätökseen”!------
Syksy 1940 EI OLE = kesä 1941!Berliinissä marraskuun 13. päivänä 1940
Yhteenvedossaan valtakunnan ulkoministeri korosti, että
(1) Johtaja on ilmoittanut, että Suomi pysyy Venäjän etupiirissä ja että Saksa ei tule ylläpitä-
mään joukkoja siellä:
(2) Saksalla ei ole mitään tekemistä Suomen Venäjän vastaisissa mielenilmauksissa. Se tulee
käyttämään vaikutusvaltaansa vastakkaiseen suuntaan;
(3) molempien maiden yhteistyössä ratkaisevaa on pitkän ajan merkitys, mikä sekin men-
neessä ajassa onkin jo tuonut mukanaan Venäjälle suuria etuja, ja joka tulevaisuudessa tulee
osoittamaan sellaisia etuja, joihin katsoen ne asiat, joista nyt keskustellaan, tulevat näyttä-
mään täysin merkityksettömiltä. Suomen kysymyksestä ei ylipäänsä ole mitään syytä tehdä
ongelmaa. Ehkä kysymyksessä on vain väärinkäsitys. Muutoin Venäjä strategisesti on rauhan-
sopimuksellaan Suomen kanssa täyttänyt kaikki vaatimuksensa. Mielenosoitukset voitetussa
maassa eivät ole aivan epätavallisia ja jos Saksan joukkojen läpimarssi on voinut tuoda esille
Suomen väestössä tiettyjä reaktioita, ne tulevat läpimarssin lakatessa kuitenkin katoamaan.
Kun näin asioita katsoo realistisesti, ei Saksan ja Venäjän välillä vallitse mitään erisuun-
taisuuksia.
- Anonyymi
Natsipaska-Saksasta ja sen ihailijoista on aina ollut pelkkää harmia Suomelle ja suomalaisille.
- Anonyymi
Itseäänhän Saksa auttoi kun Suomea auttoi. Suomi sitoi koko Jatkosodan ajan ainakin ½ miljoonaa kiukkuista neukkua tänne ja tuotti niille suuria tappioita. Joten on typerää puhua Suomen auttamisesta. Aseapu ym. oli sieltä aika vähäistä, mitä nyt Ukrainasta ilmaiaseksi ryöstämäänsä viljaa toimitti ja sekin piti Saksalle MAKSAA joten en paljon avusta puhuisi. Taidettiin muuten maksaa aseetkin joten ei se silloin apua ollut.
- Anonyymi
Vain nazitrrollit puhuvat Suomen muka saaneeen apua Saksalta.
- Anonyymi
-----Saksan antaman avun hinta nousee valtavaks,i jos Saksan avuksii lasketaan se, että Hitler ei marraskuussa 1940 antanut Molotoville suostumustaan Suomen miehitykseen.------
Mutta laskee huomattavasti kun huomioidaan se, että 23.8.1939 ANTOI luvan Suomen miehitykseen. Mikä olikaan Talvisodan hinta ? - Anonyymi
Saksa kyllä auttoi Suomea monin tavoin,mutta apu kuitattiin leasing-kaupalla mm. metalleilla,puutavaralla, vuodilla jne.
Saksa sai Suomesta mm. noin1,5 vuoden nikkelitarpeen.
Lisäksi Suomi oli saksalaisten oman vakuuttelun mukaan Saksan sotilaallisesti tehokkain ja luotettavin aseveli eli käytännössä liittolainen.
Sodan hävinneellä Saksalla ei ollut mitään oikeutta periä saataviaan,vaan ne menivät voittajille,Suomen tapauksessa NL:lle.
On mahdollista,että kesän-44 mittavaa aseapua jäi sattuneesta syystä maksamatta. - Anonyymi
Saksa ei antanut Suomelle mitään köyhänapua, Suomi maksoi kaiken. Tosin kesän -44 aseita ei ehtinyt maksaa mutta silloinkin autoimme sotimalla Saksaa yhtä paljon kuin itseämme. Sekin vilja mitä Saksa meille myi oli ryöstetty Ukrainasta ja ties mistä, Saksa ei siitä mitään ollut kenellekään maksanut.
Saksa antoi neukulle syksyllä -39 luvan hyökätä Suomeen. Se lupa taisi tulla Suomelle kalliiksi ja myös se kun esti Talvisodan aikana aseavun Suomelle. Että saksalaisten houreet voi jättää omaan arvoonsa.- Anonyymi
Ei niitä jätetä mihinkään! Saksan apu kesän 1944 suurhyökkäyksesen torjunnassa oli meille merkittävä ja kenties ratkaiseva apu, olipa sen avun motiivit mitkä tahansa!
Suomelle itselle oli ratkaisevan tärkeää, että sota päättyi lopulta asaelepoon ja rauhannevotteluun!
Kun voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa selviää kahdesta sodasta eroon ilman antautumista vapaana ja itsenäisenä maana niin sitä voi pitää jo eräänlaisena ’voittona’!
Ehkä sinun kannattaa pohtia SEN SIJAAN SITÄ, mitä EI TULLUT kun ehdotonta antautumista ei vaan tapahtunut muualla kuin Tarkkispojan lahon kaalin sisällä!
Torjuntavoitoilla vältimme:
- miehityksen
- massaraiskauksen
- sovjetisoinnin
- 300.000 suomalaista vankikuljetuksina Siperian gulageille
- tilalle 1-2 miljoonaa etnistä neukkua Suomeen asumaan
- Suomen nuoret miehet armeijaan Kaukaasiaan ja sotimaan Afganistaniin
- käyhyys ja olematon valikoima kaupoissa
- krooninen puute vessapaperista
- Stalinin hirviöpilvenpiirtäjä Helsingin keskustassa;-D - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei niitä jätetä mihinkään! Saksan apu kesän 1944 suurhyökkäyksesen torjunnassa oli meille merkittävä ja kenties ratkaiseva apu, olipa sen avun motiivit mitkä tahansa!
Suomelle itselle oli ratkaisevan tärkeää, että sota päättyi lopulta asaelepoon ja rauhannevotteluun!
Kun voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa selviää kahdesta sodasta eroon ilman antautumista vapaana ja itsenäisenä maana niin sitä voi pitää jo eräänlaisena ’voittona’!
Ehkä sinun kannattaa pohtia SEN SIJAAN SITÄ, mitä EI TULLUT kun ehdotonta antautumista ei vaan tapahtunut muualla kuin Tarkkispojan lahon kaalin sisällä!
Torjuntavoitoilla vältimme:
- miehityksen
- massaraiskauksen
- sovjetisoinnin
- 300.000 suomalaista vankikuljetuksina Siperian gulageille
- tilalle 1-2 miljoonaa etnistä neukkua Suomeen asumaan
- Suomen nuoret miehet armeijaan Kaukaasiaan ja sotimaan Afganistaniin
- käyhyys ja olematon valikoima kaupoissa
- krooninen puute vessapaperista
- Stalinin hirviöpilvenpiirtäjä Helsingin keskustassa;-D"Suomelle itselle oli ratkaisevan tärkeää, että sota päättyi lopulta asaelepoon ja rauhannevotteluun"
ja saksalaisten ulosajamiseen Suomesta.
Mitäs luulet, että Suomelle tai - mmm, en tiedä, miten suomenjuutalaisille! - olisi käynyt, jos natsi-Saksa olisi saanut Suomen vasallivaltioksi!
Lapin Sodalla vältimme:
- natsimiehityksen
- lukemattomat Kristalliyöt kaikkia kohtaan, joita edes epäillään toisinajattelijoiksi
- lukemattomat Pitkien Puukkojen Yöt jo pelkästään "vääränlaisten" talousmallien kuten "strasserismin" toteutuksesta (mahdollisten syntien linta on loputtomasti venyvä)
- natsifioinnin ja fasismin valtaan alistumisen sekä työtätekevien oikeuksien heikentymiset olemattomiin
- ihmisten mielivaltaista pakkosiirtelyä Koveron kaltaisille pakkotyöleireille, joissa jopa vakavasti sairaat pakotetaan tekemään fasisti- ja natsiviranomaisten suur-rakennusprojekteja (eli yhtä epäinhimillisiä kuin Stalinin suurkanavat) Suomen valtionviranomaisten suosiollisella avustuksella
- suomenjuutalaisten runsaat vankikuljetukset natsien kuolemanleireille
- todennäköisesti "väärärotuisia" itäkarjalaisia ja muita "väärän" näköisiä ihmisiä luovutettuna natseille murhattaviksi
- tilalle 1-2 miljoonaa etnistä suomalaista Itä-Karjalaan asumaan pakkokarkoitettujen itäkarjalaisten tilalle
- Suomen nuoret miehet armeijaan sotimaan jonnekin Lähi-Itään (kyllä, natseilla oli myös Lähi-Idässä strategista intressiä! Kukapa olisi arvannut!) ja kaikki tätä vastustavat joko teloitetaan tai pakkosiirretään Koveron kaltaisille pakkotyöleireille
- Petsamon nikkelin luovuttamista Saksan imperialistisiin tarkoituksiin
- ennen pitkää samanlaista komentotalouden aiheuttamaa kurjuutta eli köyhyyttä ja surkea, ellei jopa olematon valikoima kaupoissa
- työtätekevillä ilman mitään oikeuksia ja surkealla palkalla varmasti heilläkin ennen pitkää krooninen puute vessapaperista
- "kansallissosialistiset hinnat" johtaisivat vääjäämättä inflaatioihin kuten Weimarin Saksan alkuaikoina eli jo kyssäkaali maksaisi taas miljardi euroa ja palkka menettäisi puolet arvostaan jo matkalla kauppaan
- Suomen historia määriteltynä saksalais-lähtöiseksi eli aika samanlaiseksi kuin pohjois-Korean rotuoppihistoriat Japanin miehityksen aikojen innoittamina
- Hitlerin Germania-unelmakaupungin hirviöpilvenpiirtäjä Helsingin keskustassa ;-D
- Anonyymi
Suomi keksii esittää Ukrainalle sotakorvauksia 2025 rikotusta kaasuputkesta.
- Anonyymi
Saksa on kiero ja pihi maa
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi1072785Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap302385Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen212310Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631021906- 1141620
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1681335Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.2821167- 711024
- 801024
Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi238961