Saksassa tehdyt testit osoittivat Gripenin monipuolisimmaksi ja asevalikoimaltaan ainoaksi puolustukseen soveltuvaksi monitoimihävittäjäksi.
Muut HX- kisassa mukana olleet osoittautuivat pelkästään ydinsota olosuhteissa hyökkäykseen soveltuviksi rynnäkkökoneiksi.
Suomi on hankkimassa Gripenin E- mallin hävittäjät Ruotsista.
Muut HX- kisassa mukana olleet osoittautuivat pelkästään ydinsota olosuhteissa hyökkäykseen soveltuviksi rynnäkkökoneiksi.
Suomi on hankkimassa Gripenin E- mallin hävittäjät Ruotsista.
Vastaukset 61
Vanhimmat
Gripen on testeissä osoittautunut Suomelle tarjotuista vaihtoehdoista kaikista heikoimmaksi!
Yksikään maa ei ole sitä valinnut ja myös Ruotsi itse on siitä luopumassa! Hävittäjän on tärkeätä olla tehokas juuri sotatilanteessa ja se juuri on tärkein näkökohta valinnassa!
Gripen on testeissä osoittautunut Suomelle tarjotuista vaihtoehdoista kaikista sopivimmaksi.
Saksa on korvaamassa vanhentuvat kylmän sodan aikaiset Panavia Tornado IDF-hävittäjäpommittajat ja Tornado ECR ELSO-koneet 90 Eurofighter Typhoon ja 30 Boeing F/A-18E/F Super Hornet- monitoimihävittäjällä sekä 15 EA - 18G Growler ELSO- koneella.
Ei pidä unohtaa että jos poliitikot olisivat jättäneet sotkeutumatta asiaan niin sotilaat olisivat valinneet F-35:n.
Ranska kuitenkin sai itkupotkukohtauksen ja uhkasi ettei enää leiki Saksan kanssa jos F-35 valitaan.
Pitää paikkansa. F-35 oli Saksan ilmavoimien Luftwaffen suosikki tulevaisuuden taistelukoneeksi.
"German Air Force hints at preference for F-35"
https://www.airforcetimes.com/global/europe/2017/11/09/german-air-force-hints-at-preference-for-f-35/
Sasa rakentaa ITSE seuraavan 6. gen. koneensa.
Saksa ei ole aikeissa ryhtyä sotimaan tai tappamaan minkään maan siviileitä USA:n kanssa.
On aivan sama mitä sillä tässä välillä on kalustona kunhan on ilmainen tai halpa. :D
Jokatapauksessa Saksa on tilannut 35 kappaletta F-35:a.
https://www.defensenews.com/global/europe/2022/09/04/how-the-f-35-swept-europe-and-the-competition-it-could-soon-face/
https://www.thedefensepost.com/2022/08/01/us-f35-germany/
Hyökkäys on paras puolustus.
Jos ei ole kykyä iskeä syvälle vihollisen alueelle, ei ole kunnolla suojassa.
Saksassa ei ole testattu Gripeneitä kuin TILTUN MIELIKUVITUKSESSA!!
BUAHAHAA, TILTU on PANIIKISSA!!!
Gripen on testeissä osoittautunut Suomelle tarjotuista vaihtoehdoista kaikista sopivimmaksi.
Edullisin hankkia
Edullisin käyttää
Suurin toimintasäde
Ketterin
Lyhyin nousu ja laskukiito
Nopein huolto
Nopein aseconfiguraatio vaihto
Kaikki vain parasta.
USA ja Britit eivät kykene lähellekään samaan.
Puuttuu linkki testisivulle.
https://sputniknews.com/20201010/finland-receives-green-light-to-purchase-us-f-35-f-18-amid-ongoing-fighter-jet-competition--1080730109.html
Gripen "testi" tulee kommentointiosiossa.....
"Gripen todettiin testeissä tehokkaimmaksi"
No se nyt tiedettiin parhaaksi uudelleen testaamattakin.
Gripen paras
Tällaista läntistä täsmäpommia Ukraina nyt kaipaa – Saabin Gripen C olisi sopivin hävittäjä, kertoo raportti
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/e474a47d-8c5d-4f4e-8d6e-cdfc4abd6b91?ref=ampparit:f60f
Paras myös Suomelle
"Gripen on alusta alkaen suunniteltu huollettavaksi pienellä määrällä maahenkilöstöä, josta osa varusmiehiä. Kone on tarkoitettu operoitavaksi pieniin tukikohtiin tai maanteille hajautettuna, kuten Ukrainakin tällä hetkellä Venäjän ohjusiskujen pelossa tekee. Ruotsin ilmavoimien taistelutaktiikat, joita varten Gripen on suunniteltu, painottavat nekin matalalla lentokorkeudella tapahtuvaa toimintaa.
Tutkijoiden mukaan Gripenin elso-järjestelmä on suunniteltu erityisesti venäläiset hävittäjä- ja ilmatorjuntatutkat silmällä pitäen, ja sen asevalikoimaan kuuluu MBDA:n erittäin pitkän kantaman (noin 200 km) tutkaohjautuva Meteor-ilmataisteluohjus.
Meteorin patopainemoottori tekee siitä sopivamman laukaistavan hitaasti matalalla lentävästä koneesta kuin perinteiset, rakettimoottorilla varustetut ilmataisteluohjukset kuten amerikkalainen AIM-120 AMRAAM. Siinä missä rakettimoottorilla varustettujen ohjusten lähtönopeus on suuri ja hidastuu myöhemmin, Meteor lentää tasaisemmalla nopeusprofiililla. Tämän lisäksi Gripenillä on meritorjuntakyky"
On aivan ajanhaaskausta keskustella aiheesta kun USA/Lockheed Martin on määrännyt vasallinsa ostamaan heiltä koneet.
Mitään ”määräyksiä” ei ole saatu tai otetu vastaan! Suomi valitsi tarjolla olevista ehdokkaista PARHAAN! Gripeniä ei ole myyty juuri minnekään!
Raportin mukaan paras jaketterin venäläisiä vastaan
Tutkijoiden mukaan Gripenin elso-järjestelmä on suunniteltu erityisesti venäläiset hävittäjä- ja ilmatorjuntatutkat silmällä pitäen
F-35 puolestaan on suunniteltu niin, ettei se näy venäläisten tutkissa.
NYKYISISSÄ tutkissa
Kone on tarkoitettu operoitavaksi pieniin tukikohtiin tai maanteille hajautettuna, kuten Ukrainakin tällä hetkellä Venäjän ohjusiskujen pelossa tekee. Ruotsin ilmavoimien taistelutaktiikat, joita varten Gripen on suunniteltu, painottavat nekin matalalla lentokorkeudella tapahtuvaa toimintaa.
Eikä tulevissakaan.
Oletko pätevä ennustaja. Miksei Gripeniin ei tulisi joskus häiveominsisuuksia
Gripenin tuotantomäärät jäävät aivan liian pieniksi.
Tulee kyllä! Kaupaksimenon puutteen takia se häipyy kokonaan! Jatkossa se ei näy tutkassa!
ASRAAM, Meteor ja SPEAR
Kaikki on integroitu F-35 koneeseen mutta ei kirppuseen.
Turha aukoa vanhoja ketjuja uudelleen trollit....
Miksi on Ukrainalle paras, muttei Suomelle🇫🇮❓️
Aukaise Ukrainan hävittäjille uusi ketju.
Lentäjät on F-15 ja F-16 koulutuksessa eikä gripeniä ole kysytty.
Sama vihollinen
Hävittäjiä ja niiden tehoa ei pidä politisoida. Teho ja kyvykkyys edellä mennään
Oletko pätevä ennustaja. Miksei Gripeniin ei tulisi joskus häiveominsisuuksia
Voihan niihin tulla mutta ei nykyisiin koneisiin vaan tuleviin jos sellaisia yleensä on tulossa mitä epäilen.
Mutta sinähän voit tehdä Saabille alihankintana spoiler-sarjan.
Venäjällä ne osaa nämäkin hommat.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5f/Bartini_VVA-14.jpg/2560px-Bartini_VVA-14.jpg
Hyvä kone
Kone on tarkoitettu operoitavaksi pieniin tukikohtiin tai maanteille hajautettuna, kuten Ukrainakin tällä hetkellä Venäjän ohjusiskujen pelossa tekee. Ruotsin ilmavoimien taistelutaktiikat, joita varten Gripen on suunniteltu, painottavat nekin matalalla lentokorkeudella tapahtuvaa toimintaa.
Ukrainaan
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/brittitutkijat-ukrainan-sodan-voimasuhteet-voivat-muuttua-nopeasti-hyokkaajan-eduksi-valayttavat-ruotsalaishavittajan-valiintuloa/8573764
"Konetyyppiä operoivat Ruotsin lisäksi Tšekki (joka suunnittelee luopuvansa leasingkalustostaan ja hankkivansa F-35-koneita), Unkari, Etelä-Afrikka sekä Thaimaa."
Ei ole kuin hetki siitä, kun itä yritti trollata hävittäjähankintaa. Kuinkas kävi?
Kyllä SAAB GRIPEN olisi ollut paras hävittäjä✈️🛩 myös Suomelle🇫🇮
"Tutkijat ehdottavat modernien hävittäjien toimittamista Ukrainan ilmavoimille. Raportin tekijät eivät pidä sitä kummoisenakaan eskalaationa verrattuna esimerkiksi Venäjän maajoukkoja ja huoltoyhteyksiä tuhoavien raketinheitinjärjestelmien toimituksiin. Näin etenkin silloin, jos hävittäjät varustetaan ilmataisteluasein, ei ilmasta maahan laukaistavin ohjuksin tai pommein.
❗️❗️❗️Ukrainalaiseen sodankäyntitapaan juuri sopiva kone olisi tutkijoiden mielestä Saab Gripen👍👌. Se ei vaadi sileitä ja hyvin hoidettuja lentokenttiä kuten F-16. Se pystyy toimimaan maantietukikohdista ja varalaskupaikoilta vain kevyen huoltokaluston turvin. Se voidaan aseistaa tehokkain Meteor-ilmataisteluohjuksin ja sillä on hyvät valmiudet elektroniseen sodankäyntiin. Gripeneitä voitaisiin ottaa sopivin järjestelyin Ruotsin, Unkarin tai Tshekin ilmavoimilta.‼️❗️❗️❗️
”Venäläiset lentäjät ovat toimineet varovaisesti koko sodan ajan. Pienelläkin määrällä länsimaisia hävittäjiä voi olla merkittävä pelotevaikutus”, tutkijat kirjoittavat raportissa.
Gripenien tai muiden tehokkaiden länsimaisten monitoimihävittäjien toimituksiin tarvittaisiin kuitenkin poliittista tahtoa ja poliittisia päätöksiä. Sellaisia ei ole näköpiirissä. Päätöksiä ei ole kuulunut myöskään modernien taistelupanssarivaunujen ja satoja kilometrejä kantavien ohjusten antamisesta Ukrainalle. Näin Ukraina joutuu yhä edelleen taistelemaan toinen käsi sidottuna"
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009221288.html
Kaikki hävittäjäehdokkaat pystyvät nousemaan maantiekentiltä.
Kuten nykyinen Hornetkin.
Norjalaiset pystyvät käyttämään F-35 koneita paljon pahemmissa olosuhteissa kuin mitä Suomessa on.
Alaskassa ja P-Amerikassa samoin.
❗️❗️"Se ei vaadi sileitä ja hyvin hoidettuja lentokenttiä kuten F-16."❗️❗️
2.❗️❗️ Se pystyy toimimaan maantietukikohdista ja varalaskupaikoilta vain kevyen huoltokaluston turvin❗️❗️
Luotettava ja edullinen hävittäjä👍👍👍👌👌👌
"❗️❗️Kotimainen polttoaine vahvistaa huoltovarmuutta, jos polttoaineet saadaan läheltä ja toimitusketju on lyhyt❗️❗️
❗️❗️Ruotsissa Gripen-hävittäjä teki onnistuneen koelennon rypsiöljypohjaisella polttoaineella jo vuosia sitten. ❗️❗️
Voisiko tulevia F35-hävittäjiä tankata vaikkapa jäte- ja eläinrasvoista tehdyllä biopolttoaineella, tätä selvitetään hävittäjävalmistaja Lockheed Martinin kanssa, mutta asia ei ole yksinkertainen. 👎👎Teknisestä soveltuvuudesta pitää olla täysin varma. F35-hävittäjät kuuluvat kalustoon myös Britanniassa, jossa ilmavoimat selvittää esimerkiksi leväpohjaisen biopolttoaineen sekä synteettisen kerosiinin mahdollisuuksia. "
https://yle.fi/a/74-20004702?origin=rss
Ukraina on jo aikoja sitten valinnut ryhmän lentäjiä joita koulutetaan USA:ssa.
Länsimaisiin koneisiin oletettavasti :) :)
Koneet enää puuttuu?
"Saksassa tehdyt testit osoittivat Gripenin monipuolisimmaksi ja asevalikoimaltaan ainoaksi puolustukseen soveltuvaksi monitoimihävittäjäksi."
Höpö höpö.
Olet Pietarin trolli👎
Koska Ruotsi lahjoittaa 100 Gripeniä Ukrainalle niiiden 200 F-35:n tueksi???
Ruotsilla olisi nyt mahdollisuus päästä eroon gripeneistä ja ostaa tilalle F-35:ta
F-35 hinta on entisestään romahtanut. Nyt niitä saa kun kerää muropaketeista kuponkeja.
Nin siis oliko Lockhead Martin lahjoittanut 200 F-35 hävittäjää aseineen Ukrainalle?
❗️❗️Gripen E monitoimihävittäjä edustaa uuden sukupolven lentokonesuunnittelua, jossa lentäjä ei enää pelkästään ohjaa konetta vaan toimii tiiviissä yhteistyössä tämän kanssa. “Kone tietää millaista tehtävää tehdään” ja osaa ehdottaa uusia, erilaisia ratkaisuja tilanteen muuttuessa.❗️❗️
https://siivet.fi/sotilasilmailu/gripen-e-tilannetietoisuus-ja-havittajan-tietojarjestelmat-jussi-halmetoja-2-3/
"F-35 hinta on entisestään romahtanut. Nyt niitä saa kun kerää muropaketeista kuponkeja."
Alkaa hinta olla kohallaan kun se lähestyy vauhdilla NOLLAA.
F-35 maksaa liikaa
Gripen on laadukkaampi
Heinäluomakin kannattaa Gripeniä, joten huono valinta, ja Tshekin ilmavoimatkin luopuu liisatuista Gripeneistään ja hankkii F-35:ttä.
Kukaan ei halua sitä!
"Gripen E monitoimihävittäjä edustaa uuden sukupolven lentokonesuunnittelua, jossa lentäjä ei enää pelkästään ohjaa konetta vaan toimii tiiviissä yhteistyössä tämän kanssa. “Kone tietää millaista tehtävää tehdään” ja osaa ehdottaa uusia, erilaisia ratkaisuja tilanteen muuttuessa"
Nyt on käynyt niin että Tiltu on saanut ohjelmoitavan Jolly Buttcockin Linköpingin matkallaan.
” Saksassa tehdyt testit osoittivat Gripenin monipuolisimmaksi ja asevalikoimaltaan ainoaksi puolustukseen soveltuvaksi monitoimihävittäjäksi.”
Mahtoiko mikään noin oikeasti ”todeta”, kun kerran mikään maa ei ole edes ostanut! Hyvä yleushävittäjä kykenee sekä hyökkäämään että puolustamaan! Väite muka puolustus- TAI hyökkäys-hävittäjästä on lievästi sanoen absurdi!
Sekä F-35:ssä että Gripen E:ssä on AESA-tutkat (Active Electronic Scanned Array). AESA:t ovat tutkia, jotka koostuvat sadoista tai jopa tuhansista yksittäisistä lähetys-/vastaanottomoduuleista (T/R), joissa on omat signaaligeneraattorit, suodattimet, vahvistimet ja antennit.
Sekä F-35:ssä että Gripen E:ssä on myös T/R-moduulit, jotka on rakennettu GaAs-substraateille (galliumarsenidi), mikä tarkoittaa, että yksittäisten T/R-moduulien perusteella ne ovat ainakin epämääräisesti vertailukelpoisia. Niiden suorituskyky T/R-moduulia kohden on erilainen, mutta (esimerkiksi) ne ovat samassa suuruusluokassa moduulikohtaisessa lähtötehossa. Se, miten ne vertautuvat tarkalleen, on kuitenkin salaista.
Molempien suihkukoneiden tutkat toimivat myös X-kaistalla, mikä tarkoittaa, että ne toimivat 8–12 GHz:n alueella tai jossain sen osajoukossa.
Näiden suihkukoneiden tutkien välillä on kuitenkin kaksi merkittävää laitteistoeroa:
1) F-35:n AESA on noin 60 % suurempi. Samalla taajuuskaistalla toimiville tutkille, joissa on samanlaiset yksittäiset (ulkonevat ja siksi todennäköisesti jonkinlainen lovi- tai Vivaldi-antenni) antennit, tämä tarkoittaa, että F-35:n tutkalla on suurempi vahvistus suuntaan, johon se on suunnattu. AESA-tutkien lähtöteho on myös lineaarisesti niiden T/R-moduulien määrään nähden (mikä on verrannollinen aukon pinta-alaan, koska moduulit on pakattava tietylle etäisyydelle toisistaan häviöiden minimoimiseksi). Siksi on hyvin mahdollista, että F-35:n AESA on tehokkaampi kuin Gripen E:n.
2) Siinä missä sekä F-35:n että Gripen E:n AESA:t on kallistettu taaksepäin niiden etututkan allekirjoituksen vähentämiseksi, F-35:t ovat staattisia/kiinteät, kun taas Gripen E:t pyörivät pitkittäisakselinsa (nosta pyrstöön) ympäri. Tämä tarkoittaa, että sen sijaan, että se olisi kallistettu ylöspäin, sitä voidaan kääntää sivuttain tai alaspäin. Tämän ansiosta Gripen E voi suunnata tutkansa kauemmas akselin ulkopuolelle kuin F-35, vaikka siihen liittyy tutkan allekirjoitusrangaistuksia (Gripen E:n ei kuitenkaan ole tarkoitus olla F-35:n kaltainen hyvin matalalla havaittavissa oleva lentokone).
Pelkästään koko antaa F-35:n tutkalle huomattavasti paremman suorituskyvyn kaikilla osa-alueilla kantamasta ECCM:iin (häirintävastus) ja LPI-ominaisuuksiin. Suuren koon ja sensorifuusion ansiosta APG-81 on osoittanut kykynsä seurata useita pieniä raketteja, kuten NASAn Terrier Oriolea, toisen vaiheen burnoutiin asti, joka on kooltaan noin kaksi kertaa AMRAAM:n kokoinen (halkaisija 14 tuumaa),[1] lähes 200 km:n etäisyydeltä.[2]
APG-81:llä on myös huomattavasti parempi resoluutio kuin millään muulla, mikä yhdistettynä suurempaan laskentatehoon antaa F-35:lle ainutlaatuisia ominaisuuksia, kuten automaattisen kohteen tunnistuksen – kyvyn luokitella itsenäisesti maakohteet SAR-kartalta. Joten voit antaa F-35:n luoda SAR-kartan alueesta ja sitten itsenäisesti paikantaa ja luokitella vihollisen tutka-ajoneuvot (S-400/300 tutkayksiköt), SAM-kantoraketit, pistepuolustuksen (Pantsir-S tai Tor) ja niin edelleen kyseisellä alueella.
Teitkö sää Nato-Tiltu KORSORAATTORILLA tään analyysis.
Ei muuten ku ihmettelen vaaan "VITTU" ja "NIINKU" "PILKKUJEN" vähyyttä?
Gripen on kehitetty nimenomaan venäjän uhkaa vastaan, kuinkas muuten kun ei muitakaan uhkia ole. Ja juuri siihen tarkoitukseen gripen on luultavasti parempi kuin esim. f-35.
Toinen merkittävä ero näiden kahden tutkan välillä on elektronisen hyökkäyksen alueella. APG-81-tutka on myös F-35:n EW-sarjan ensisijainen häirintälaite, ja hyvästä syystä. Suurempi aukko tarjoaa paljon suuremman vahvistuksen (suuntaavuuden) kuin mikään pod-pohjainen häirintälaite. APG-81:n säteen leveys on 2° verrattuna häirintäkoteloon, joka lähettää >40° leveän säteen, ja vielä pahempi sisäiselle häirintälaitteelle, jossa on paljon pienempi aukko. Tuloksena on APG-81-tutka, joka antaa F-35:lle 10 kertaa tehokkaamman säteilytehon kuin ALQ-99-koteloilla varustetut Growlerit.[3]
Olemme nähneet kahden hollantilaisen F-35:n tarjoavan häirintätukea 4 ystävällisen F-16:n ryhmälle 8 vastustajan F-16:ta vastaan harjoituksissa ja välittävän heille tähtäystietoja.[4] Gripen-E:n tutkalla ei ole EA-kykyä; sillä voi olla jonkinlainen EA tulevaisuudessa, mutta se edellyttää uuden tutka-antennin suunnittelua, kuten Eurofighter Typhoonin tapauksessa, joka vaati ECRS Mk 2:n, koska Captor-M ei pystynyt helpottamaan EA:n suorituskykyä (sekä Gripenin ES-05 että Typhoonin Captor-M ovat saman yhtiön valmistamia).
Tällöinkin tällainen AESA-tutkan myöhäisen vaiheen EA-ominaisuus on rajoitettu (kuten kaistanleveydessä ja rajoitettu itsesuojaukseen) verrattuna APG-81:een, joka on suunniteltu toimimaan EW-paketin rinnalla alusta alkaen. APG-81:llä on myös keskeinen rooli F-35:n kybersodankäynnissä, sillä se pystyy häiritsemään tietolinkkejä ja suorittamaan algoritmipohjaisia hyökkäyksiä vihollisen verkkoja vastaan.[5]
APG-81:ssä on myös joitain vakavia ECCM:iä, jotka ovat lähes vertaansa vailla hävittäjätutkien joukossa. Aiemmin tyypilliseen elektronisen suojauksen testaukseen osallistui yksi tai kaksi häirintälaitetta kerralla. APG-81:n lentotesteihin osallistui useita kehittyneitä häirintälaitteita useissa lentokoneissa samanaikaisesti.[6] Se on todellakin maailman kehittynein ja toiseksi tehokkain hävittäjätutka.