Olen täysin samaa mieltä Eversti Ahti Lapin kanssa.

Anonyymi

Tämä on järkipuhetta!

"Ilmatorjuntaekspertti arvostelee kallista hävittäjähankintaa – suorat sanat puolustusministerin perusteluihin: "En usko tuohon hetkeäkään"

Entinen ilmatorjunnan tarkastaja, eversti evp. Ahti Lappi satsaisi ennemmin ohjustorjuntaan kuin hävittäjiin. Puolustusministeri Antti Kaikkonen puolestaan uskoo, että hävittäjät ovat olennainen osa valtakunnallista puolustusta. Suomi käyttää uusiin hävittäjiin kymmenen miljardia euroa."


https://yle.fi/uutiset/3-12112127

38

146

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kyllähän hävittäjät on helppoja kohteita ilmatorjunnalle ja lyhyt ikäisiä taistelussa jossa se tukee maajoukkoja. Myös tukikohtiinsa hävittäjät sodassa voi tuhota vaikka ne hajoitettaisiinkin maantietukikohtiinsa. Hävittäjistä ei ole risteily- ja muiden ohjustenntorjuntaan mutta ilmatorjuntaohjuksista on. Hävittäjät liittyy Suomen NATOiluun sen hyökkäyksen kärkenä eli ei puolustukseen ja vanhaan ajatusmalliin viime sotien hävittäjien roolista ilmaherruuden ylläpitämisestä mikä on muuttunut kun ilmassa lentelee nykyään paljon muuta jota hävittäjät ei voi torjua vaan siihen tarvitaan
      Ilmatorjuntaa. Tulevissa sodissa jää hävittäjien rooli lähinnä kone vastaan kone taistelut mutta siinäkin on se että vastustaja ei tuo yhtään perinteistä hävittäjää taisteluun vaan hoitaa vastapuolen hävittäjät ilmatorjunnalla ja pommitukset ohjuksilla sekä drooneilla.
      Suomi pistää itsensä velkakierteseen noudattamalla NATOyhteen sopivuutta ja vanhentunutta ilmapuolustustapaa asehankinnoissaan kun voisi tehdä ne halvemmalla nykyaikaan sopivalla ilmatorjunnalla ilman NATO yhteen sopivuutta.

      • Anonyymi

        ” Suomi pistää itsensä velkakierteseen noudattamalla NATOyhteen sopivuutta ja vanhentunutta ilmapuolustustapaa asehankinnoissaan kun voisi tehdä ne halvemmalla nykyaikaan sopivalla ilmatorjunnalla ilman NATO yhteen sopivuutta.”

        Miksei stallari ihmettele silloin Venäjän toivotonta vanhanaikaisuutta kun maalla on peräti YLI TUHAT hävittäjää, joilla ei kuulemma tositilanteessa reekään yhtään mitään?

        Tai koskeeko toteamus vain ja ainoastaan Suomen hävittäjiä?


      • Anonyymi

        Totta toriset.


    • Anonyymi

      Suomen puolustuskykyä kehitetään jatkuvasti kokonaisuutena niin että otetaan huomioon kaikki muutkin puolustushaarat ja suorituskykyalueet.

      Ilmapuolustusta kehitetään myös kokonaisuutena ja yhteistyössä eri aselajien kanssa.

      Ohjususkovaisia helpottaneekin tietoisuus siitä että ilmatorjuntaa ei ole unohdettu ja hanke korkeatorjuntakykyisen ja kattavamman ohjusilmatorjunnan kehittämiseksi on ollut käynnissä jo vuodesta 2017.

      Tarjouspyynnöt on lähetetty viidelle ilmatorjuntaohjuksia valmistavalle yritykselle jotka ovat Diehl Defence (Saksa), IAI Israel Aerospace Industries (Israel), Konsberg Defence & Aerospace AS (Norja), MBDA (Iso-Britannia) ja Rafael Advanced Systems (Israel).

      https://www.lentoposti.fi/uutiset/puolustusvoimien_ilmatorjuntakyvyn_itsuko_hanke_etenee_tarjouspyynn_t_l_hetettiin_valmistajille

      • Anonyymi

        Hävittäjiä ei käytetä lähiöitä terrorisoivia mamujengejä vastaan. Miten pahaksi Ruotsin tilanne saa yltyä, että kansa alkaa vaatia ulkomaisen sotilaallisen voiman väliintuloa?
        Halpaa työvoimaa? Miksiä niitä luultiin? Kuuliaisiksi lampaiksi?


    • Anonyymi

      Ei katos täytyyhän ne hävittäjät hankkia, kun niitä lähtee niin pelottava jyrinäkin! Pitää saada Suomen Leijona ärjymään... kivusta.

      Ne upseerit on pahemmanlaatuiset idiootit jotka perustaa koulutuksensa täydellisyyteen, ja hihhuloi menneillä ajoilla ja kaikella, millä voi nuoleksia virallisuuden ja kaavojen takapuolta! Järki ei paina!

      Minä olen nähnyt miten rajalaiset vetää kättä lippaan venäläisten kollegojensa kanssa, ja HALUAN ETTÄ SE JATKUU!

    • Anonyymi

      Droneista ei sanaakaan... Pitäisi olla opittu Armenian ja Azerbaidzhanin kärhämästä...

      • Anonyymi

        Dronet ovat jo käytössä. Tulossa on lisää, reppuun mahtuvia ... ryhmän tueksi tiedusteluun.


      • Anonyymi

        Sellaista miehittämätöntä ilma-alusjärjestelmää mikä kykenisi suorittamaan ne kaikki tehtävät mihin nykyaikainen taktinen monitoimihävittäjä kykenee ei ole olemassakaan. Ehkä joskus 2060-luvulla sitten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellaista miehittämätöntä ilma-alusjärjestelmää mikä kykenisi suorittamaan ne kaikki tehtävät mihin nykyaikainen taktinen monitoimihävittäjä kykenee ei ole olemassakaan. Ehkä joskus 2060-luvulla sitten.

        Juuri näin .... mutta tukena voivat toimia, kuten tuossa artikkelin skenaariossa.

        "30 pienoislennokin parvi lähtee liikkeelle ja lentää kohti 20 kilometrin päässä olevaa vihollisen tutka-asemaa. Päästyään vajaan kilometrin päähän kohteesta lennokit tunnistavat ilmatorjuntatutkan ja lähettävät siitä kuvia tukikohtaan. Sen jälkeen ne laskeutuvat maahan ja sammuttavat moottorinsa. Niitä lähtöpaikassa seuranneet sotilaat ilmoittavat eteenpäin, että kohde on löydetty ja parvi on valmiina.

        Parin tunnin päästä ilmaan nousee useamman sadan kilometrin päässä monitoimihävittäjä, jonka lentäjä ottaa pian kauko-ohjauksella jälleen eloon heräävät lennokit komentoonsa. Lennokit lähtevät lähestymään tutka-asemaa neljästä eri ilmansuunnasta. Niiden ollessa 300 metrin päässä tutka-aseman pihalla ollut sotilas huomaa ne ja alkaa ampua kiväärillä. Hän onnistuu osumaan kahteen, jotka putoavat alas.

        Tappioita kokenut lennokkiparvi viestittää toisilleen, että alas pudonneiden kohdat paikataan. Pian lennokit ovat tutka-aseman ympärillä ja ulkona ollut sotilas on paennut. Lennokeista kymmenen käy pudottamassa pienikokoisen räjähteen tutka-aseman valtavaan antenniin. Muut lentävät ympärillä, häiritsevät lähettimillään aseman toimintaa ja lähettävät kuvaa tilanteesta hävittäjään.

        Ison antennin sokeuduttua hävittäjä ampuu siihen ohjuksen ja vieressä olleeseen ohjusten laukaisualustaan toisen. Tämän jälkeen lennokkiparvi vahvistaa, että molemmat on tuhottu ja lähtee palaamaan kohti tukikohtaansa. Samalla hävittäjän lentäjä ilmoittaa tehtävän suoritetuksi ja kääntää koneen kohti lentokenttää.

        Esimerkiksi näin saattaisi 2030-luvulla sotatilanteessa ilmavoimien monitoimihävittäjään tukeutuva lennokkiparvi toimia, vahvistaa puolustusvoimien tutkimuspäällikkö, insinöörieversti Jyri Kosola pääesikunnasta."

        https://www.tivi.fi/uutiset/dronet-mullistavat-sodankaynnin-suomessakin-droneparvi-on-harjoitellut-jo-yhdessa-hornetien-kanssa/f5446422-36e3-4eb0-9ddb-a212edf60283


    • Anonyymi

      Sellaset ohjukset joilla myös Natomaiden hyökkäykset pystytään torjumaan.

      Nato Turkki on hyökännyt Suomea vastaan brutaalisti.

      • Anonyymi

        Millä tavoin .... Jäikö pitsastas täytteet vajaiksi, tai peräti puuttumaan?.

        Khi, Khi, Khi ........


    • Anonyymi

      No ei ole ....

      Ahti Lappi on kiistatta omaan alansa, ilmatorjunnan, arvostettu huippuammattilainen .... mutta nyt ulosanti alkaa vaikuttaa siltä, että hän on kangistunut kaavoihin.

      Maailma on muuttunut ja on kylmä tosiasia, että millään ItOhj-järjsetelmällä ei ....

      - kyetä suojaamaan koko maata .... niitä ei vaan ole tarpeeksi.
      - tuottamaan informaatiota tilannekuvasta muille aselajeile.
      - ei yksin kyetä pitämään yllä A2/AD-tilannetta, koko valtakunnan alueella.

      Suomen puolustus on kokonaisuus, jossa kaikkien aselajien on toimittava yhteistyössä, mahdollisimman täydellisen tilannekuvan varassa.

      -44.Div.-

      • Anonyymi

        Ilmavoimat on kuitenkin vain parhaassakin tapauksessa hetken hidastava voima.

        IT- ohjuksillä saadaan kattava suoja koko maan tärkeille kohteille.


      • Anonyymi

        Juuri näin. 👍


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmavoimat on kuitenkin vain parhaassakin tapauksessa hetken hidastava voima.

        IT- ohjuksillä saadaan kattava suoja koko maan tärkeille kohteille.

        Ja höpö, höpö .....


    • Anonyymi

      Hävittäjät ovat mielipidemuokkausta, ei puolustusta varten.

      • Anonyymi

        Nykyaikainen monitoimihävittäjäkalusto on merkittävä ja erottamaton osa koko Suomen puolustuskykyä jota ilman puolustuksemme ei toimi.

        Ilmavoimien hävittäjiä tarvitaan koko ajan valvomaan Suomen ilmatilaa ja sen lähialueita. Niillä turvataan valtakunnan ilmatilan koskemattomuus, suojataan sodan tullen yhteiskunnan elintärkeät toiminnat ilmahyökkäyksiltä, kulutetaan ilmoitse suuntautuvaa vihollista sekä torjutaan ilmoitse suuntautuvat vihollisen hyökkäykset.

        Hävittäjien ilmasta-maahan iskukyvyillä tuetaan samalla myös muiden puolustushaarojen , maa- ja merivoimien puolustustaistelua ja suoritetaan kaukovaikuttamisen tehtäviä syvälle hyökkääjän alueille ja niiden kehittyneet sensorit ovat myös erottamaton osa puolustusvoimien tiedustelu-, valvonta- ja johtamisjärjestelmää.

        Hävittäjien monipuolisia suorituskykyjä ei voi korvata pelkällä ilmatorjunnalla ja miehittämättömillä ilma-aluksilla jotka kattavat hyvin pienen osan hävittäjien suorituskyvyistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyaikainen monitoimihävittäjäkalusto on merkittävä ja erottamaton osa koko Suomen puolustuskykyä jota ilman puolustuksemme ei toimi.

        Ilmavoimien hävittäjiä tarvitaan koko ajan valvomaan Suomen ilmatilaa ja sen lähialueita. Niillä turvataan valtakunnan ilmatilan koskemattomuus, suojataan sodan tullen yhteiskunnan elintärkeät toiminnat ilmahyökkäyksiltä, kulutetaan ilmoitse suuntautuvaa vihollista sekä torjutaan ilmoitse suuntautuvat vihollisen hyökkäykset.

        Hävittäjien ilmasta-maahan iskukyvyillä tuetaan samalla myös muiden puolustushaarojen , maa- ja merivoimien puolustustaistelua ja suoritetaan kaukovaikuttamisen tehtäviä syvälle hyökkääjän alueille ja niiden kehittyneet sensorit ovat myös erottamaton osa puolustusvoimien tiedustelu-, valvonta- ja johtamisjärjestelmää.

        Hävittäjien monipuolisia suorituskykyjä ei voi korvata pelkällä ilmatorjunnalla ja miehittämättömillä ilma-aluksilla jotka kattavat hyvin pienen osan hävittäjien suorituskyvyistä.

        Hyvin sanottu. 👍


    • Anonyymi

      Täysin samaa mieltä Eversti Ahti Lapin kanssa.

      • Anonyymi

        Hanke korkeatorjuntakykyisen ja kattavamman ohjusilmatorjunnan kehittämiseksi on ollut käynnissä jo vuodesta 2017. Tullee käyttöön samoihin aikoihin kuin uudet hävittäjätkin.


    • Anonyymi

      Eikä miljardeilla saada edes Venäjän sotilaallista voimaa vastaavaa uskottavaa puolustusta. Natojäsenyys tulee halvemmaksi: Vain natojäsenyys tuo uskottavan venäjän sotilaallista voimaa vastaavan puolustuksen. Hyvä että natoon liityttiin.

      • Anonyymi

        Virolais kommentti: Nato jäsenyys on Halb. Jaaaaa se on Halb.


    • Anonyymi

      Niin, miksi emme käyttäisi jäsenyyden myötä avautuvia etuja kaluston yhteiskäyttöön.
      Hyvästä yhteistyöstä yksi esimerkki on Balttian ilmavalvonta.
      Pitkä itäraja antaisi suuria mahdollisuuksia yhteistyölle. Samalla läntiset kumppanit hyötyisivät meidän kokemuksista rajan kiroista.

      • Anonyymi

        Koska USA vähentää kalustotukea Euroopan Natolle ja patistelee miljardihankintoihin ihan itse kunkin maan. siksi Nato on kallis ratkaisu.

        Toimiva diplomatia on Suomelle paras puolustus.


      • Anonyymi

        Baltian ilmavalvonta on todella nolo osoitus Naton toiminnasta. Katsokaa Baltian maiden ilmavoimat.

        En yhtään ihmettele, että miksi Euroopan maiden pitää viedä sinne hävittäjäkoneita. Baltianmailla EI OLE OMIA TODELLISIA ILMAVOIMIA. Ne "siipeilee"Euroopan ilmavoimia.

        Jopa Suomea on vaaadittu Viron ilmatilaa valvomaan. Suomi kieltäytyi kohteliaasti, järkisyihin vedoten.

        Ei yhtä ainoaa pudotusta vaikka koneita on mustanaan ilmassa täydessä aseistuksessa. :(

        Omia koneita on niillä kyllä pudonnut.


      • Anonyymi

        "Hyvästä yhteistyöstä yksi esimerkki on Balttian ilmavalvonta."

        Niin. Baltian mailla ei ole todellisia ilmavoimia lainkaan.


        Huonosta Nato yhteistyöstä yksi esimerkki on Balttian ilmavalvonta. Baltia on täydellisen flegmaattinen puolustusasioissa.


    • Anonyymi

      Olen täysin samaa mieltä Eversti Ahti Lapin kanssa.

      "En usko hetkeäkään siihen että Suomen aluetta puolustettaisiin hävittäjäkoneilla"

      Ne eivät kykene torjumaan ohjuksia.

    • Anonyymi

      Sitäpaitsi kuinka epävakaa kumppani USA on 30-vuoden aikajänteellä? Osta hävittäjät ja seuraava "Trump" kieltää niiden päivitykset, kun Venäjä on liian lähellä ja Suomeen ei voi luottaa.

      • Anonyymi

        Epävakaan valtamerentakaisen imperialistisen maan tukihotana oleminen on varman tuhon tie, ei puolustuksen tae.

        Naapurit ovat pysyviä. Niiden kanssa on jatkettava hyvien suhteiden kehittämistä.


    • Anonyymi

      Niin kauan yhteistyö pelaa, kun meillä vallitsee demokraattinen järjestelmä, niinkuin muuallakin kumppanimaissa.
      Jos joutuisimme Venäjän vaikutuspiiriin, tai alamaiseksi, niin tietysti kaikki muuttuisi.
      Siitä ei tosin ole pelkoa, kun tiltujoukon kannatus on minimaalista, ja vasemmistokin on tullut läntisen yhteistyön kannalle, ja on vahvasti demokratian puolella.

    • Anonyymi

      Täysin samaa mieltä Eversti Ahti Lapin kanssa.

    • Anonyymi

      "Ilmatorjuntaekspertti arvostelee kallista hävittäjähankintaa – suorat sanat puolustusministerin perusteluihin: "En usko tuohon hetkeäkään"

      Ahti Lappi on ilmatorjunnan asiantuntija parhaasta päästä.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Olen täysin samaa mieltä Eversti Ahti Lapin kanssa.

      En myöskään minä usko hetkeäkään siihen että Suomen aluetta puolustettaisiin pelkillä hävittäjäkoneilla, tai että ne ylipäätään uskaltautuisivat nousemaan ilmaan jos olisi joku suurvalta vastassa.

      Hävittäjien merkitystä Suomen puolustukselle on liioiteltu raskaasti.

    • Anonyymi

      Hävittäjät tai tankit eivät ole turvassa ilman tehokasta IT- aseistusta.

      USA:lla ei sellaista ole tarjolla koska heidän toimintansa perustuu VAIN runsaslukuiseen hävittäjä/pommittaja kalustoon.

    • Anonyymi

      S-400 olisi USA:lle täystyrmäys. Loppuis puheet häivekoneesta kuin kalkkunan lento välimereen.

    • Anonyymi00043

      Nyt Eversti Ahti Lappia tarvittaisiin ripittämään nato-suomen puolustushankinnoista vastaavaa virkamiehistöä ja pölhöjä päättäjiä.

      VÄÄRIN HANKITTU. IT-ohjuksia ei saa sionisti blokilta hankkia!
      Niiden huuhaa ohjukset perustuvatt erämaasta löytyneisiin USKJONNOLLISIIN HÖMPPÄ KÄÄRÖIHIN!

      Sionisti blokki on EPÄLUOTETTAVA TOIMITTAJA!

      Ylen suorassa lähetyksessa pitäisi nyt kiireesti ojentaa harhaista puolustusministeri Antti Häkkästä samasta asiasta. 😉👍

      https://yle.fi/a/3-12112127

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persujen vaalilupaus oli euron bensa

      Nyt puhutaan jo kolmen euron bensasta. Kyseessä on Suomen historian törkein vaalipetos.
      Maailman menoa
      122
      2263
    2. Vain vasemmistohallitus saa minut menemään töihin

      Änkyräkapitalistien sortaessa kansaa en laita rikkaakaan ristiin. Elän mielummin Kelan tuilla, ja jos niitä leikataan, n
      Maailman menoa
      58
      2197
    3. Maataloustuet perittävä korkojen kera takaisin

      Yrittäjiltä jotka ovat myyneet tuotantoaan ulkomaille. Veronmaksajan kustantama tuki on tarkoitettu elintarvikkeiden hi
      Maataloustuki
      50
      1875
    4. EK: Suomi tarvitsee vuosittain 45 000 maahanmuuttajaa

      Senpä takia Riikkakin laulaa sen lauluja kenen leipää syö. Viime vuonnahan Suomeen muutti 50 tuhatta ulkomaalaista. htt
      Maailman menoa
      31
      1485
    5. Topi osti Askon

      Hieno mies. Pelastaa työpaikkoja. Kiitokset myös emännälleen, joka pitää isännän virkeänä. https://www.is.fi/taloussan
      Maailman menoa
      95
      1437
    6. Mitä kirjainta kaipaat?

      Pitkästä aikaa tämmöistä. Onko kirjain muuttunut edellisestä. ☺️
      Ikävä
      94
      1407
    7. Kastaa ja upottaa on eri sanat

      Kastaa ja upottaa on eri sanat ja niillä on eri merkitys. Eikä Jeesusta haudattu upottamalla maahan kaivettuun kuoppaan
      Kaste
      219
      1171
    8. Oliko se oikeasti epäselvää

      sinulle että olin ihastunut sinuun? (Ymmärrän että siitä on aikaa, eikä voi olettaa että kaikkea muistaisi tai että men
      Ikävä
      66
      1170
    9. Uskomatonta touhua!

      Ei olis uskonut että kateus yrittäjää kohtaan menee noin pitkälle. TTP:ssa irrotettu sähköjohto jäätelöaltaasta. Kaikki
      Haapavesi
      31
      1170
    10. Miten hän sinua katsoi?

      😊😊😊😊😊😊
      Ikävä
      69
      1030
    Aihe