Helluntailaiset perivät uskonyhdistyksensä (ry) jäsenmaksuna kaikista tuloista 10% joka kuukausi.
Keskimäärin 3200 €/kk tienaava maksaa siis 320 € jäsenmaksua KUUKAUDESSA.
ja 3840 € vuodessa.
Pienituloiselta tuollaisella pelkällä yhden kuukauden summalla saisi maksettua kirkollisveroa KOKO VUODEN. Eikä varattomalta menisi yhtään mitään.
Tavallisisissa muissa vapaaehtoistyön yhteisöissä (ry) jäsenmaksu on yleensa alle sata euroa VUODESSA.
Olisiko yhdistyslakiin kirjattava jokin katto jäsenmaksun suuruudelle?
Mitä mieltä olet asiasta?
Keskimäärin 3200 €/kk tienaava maksaa siis 320 € jäsenmaksua KUUKAUDESSA.
ja 3840 € vuodessa.
Pienituloiselta tuollaisella pelkällä yhden kuukauden summalla saisi maksettua kirkollisveroa KOKO VUODEN. Eikä varattomalta menisi yhtään mitään.
Tavallisisissa muissa vapaaehtoistyön yhteisöissä (ry) jäsenmaksu on yleensa alle sata euroa VUODESSA.
Olisiko yhdistyslakiin kirjattava jokin katto jäsenmaksun suuruudelle?
Mitä mieltä olet asiasta?
Vastaukset 80
Vanhimmat
En maksa kymmenyksiä.
Enkelit ajaa pihaan mersulla hoitamaan asian kuntoon.
Kymmenysoppi on Vanhan Liiton oppi, jonka helluntai Sanaa vääristäen on käyttänyt mammonansa kasvattamiseen!
UT sanoo, antakoon jokainen niinkuin sydän vaatii, ei pakosta...siinä on Uuden Liiton oppi ja tie!
DoctorT
Temppeliverot on Keisarin määräämiä veroja, täysin eri asiasta kysymys.
jossain luki, että lahkot vaativat kymmenykset kaikista tuloista, kuten kela-rahoista,lapsilisistä, kotouttamisrahoista jne.
Eikös ne apostolit pistänny yhden pariskunnan lihoiksi, kun eivät antaneet kaikkia maatilansa myyntituloja opetuslapsille. Alkuseurakunnassa oli yhteisomistus.
Ei oikeastan, vaan valehtelivat Jumalalle. Luepa tuo kohta uudelleen.
Olen sitä mieltä että VALEHTELET!! Seurakunnan mahdhollinen tukeminen on aina ollut täysin harkinnanvaraista ja vapaaehtoista. Toisin kuin Suomen suurimmalla kirkkokunnalla, joka verottaa jäsenyydestä.
Kirkon jäsenyyshän on täysin vapaaehtoista.
Eipäs syytellä tue sinä vähemmistön kuluja
Moraalitonta panettelua.
Alkuseurakunnassa oli yhteisomistus, miksei se Raamatunkohta kelpaa helluntailaisille, kun helluntain tapahtumiin viittaavaat nimessään?
Fatkatietoa
Amerikkalainen vapaamuurari Charles Fox Parham perusti helluntailiikkeen opit ja menettelytavat Amerikassa vasta 100 vuotta sitten.
Sillä ei ole mitään tekemistä Raamatun tapahtumien kanssa.
Muuta kuin heikolla menestyksellä yrittävät matkia oikean helluntain tapahtumia.
Miksei helluntailaisille kelpaa alkuseurakunnan malli?
" Kukaan ei pitänyt omanaan sitä, minkä omisti, vaan kaikki oli heille yhteistä."
Luterilainen kirkko vie verot väkisin helluntailaisen yritykseltäkin.
Äänestäisin jaloillani.
En usko 2000 vuotta vanhoihin jorinoihin jumalista.
Saan käyttää omat rahani ilman uhkaa helvetistä tai jostain taivaasta maan ja kuun välillä.
Olen kuulunut joskus Helluntaiseurakuntaan, eikä siellä mitään kymmenyksiä vaadittu. Tosin laitoin kolehtiin vähän reilummin, ehkä en kuitenkaan ihan täysiä kymmenyksiä. Samoin Vapaakirkossa ei vaadittu kymmenyksiä. Sitten lopetin vapaaehtoisen uhraamisen, pastorin käyttäytymisen vuoksi.
Jos+antaa+pirulle+pikkusormen+(10%)+niin+se+vie+koko+käden.
Karismaattisen uskonkulttien johtajat elävät seuraajiensa uskosta ja rahoista.
Matkustaa omalla suihkukoneella monta kertaa Israeliin kastattamaan itseään Jordanilla ja hankkvat hyvän rusketuksen Eilatin uimarannoilla.
Mistä ne luterilaisten leipä-, homo- ja lesbopapit saa palkkansa?
Jeesus ei ottanut rahaa edes rikkaalta nuorukaiselta, vaan kehotti häntä antamaan rahansa suoraan köyhille, ei millekään lahkoille.
Luuk. 22:35
Jeesus sanoi opetuslapsille: "Kun lähetin teidät matkaan ilman kukkaroa, laukkua ja jalkineita, niin puuttuiko teiltä mitään?" "Ei mitään", he vastasivat. [Luuk. 9:3, Luuk. 10:4]
Helluntaiseurakuntien asioista ei päätetä täällä.
Missään helluntaiseurakunnassa ei ole verotusoikeutta eikä jäsenmaksuja.
Keskustelun aloitus on valhetta.
Uskonnolliset yhdistykset ry:t kyllä niillä on jäsenmaksu ja ehdot kuinka jäseneksi päästään, omat opit, oma kaste omat rituaalit ja jne.
Kerro missä yhdistyksessä! Muuten olet valehtelija!
Täytyy olla todella tyhmä jos moisiin maksuihin suostuu.
"Kuulkaa, kaikki janoavaiset, tulkaa veden ääreen. Tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa, ostakaa ja
syökää; tulkaa ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta, "
Jes: 55: 1
Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan valtakunnan olevan rahalla saatavissa"
Apt: 8: 20
Rohveettojen roudaaminen tänne avustajineen Afrikasta ja Amerikasta ei ole ihan halpaa lystiä. Mitä enemmän ihmisiä tulee paikalle, sitä enemmän tuloja.
Kuuluisuudet vetää uteliaiata paikalle, monet odottaa, että näkisi niitä ihmeitä ja tunnustekoja.
Kultahippuja taivaasta
Kokouspaikan katonrajasta pudotettiin muovisuikaleita ja niihin heijastettiin keltaista valoa.
Mummot keräsivät käsilaukkuihinsa "kultahippuja".
Ylivainion aikana suurin osa yleisöstä tuli pelkästään katsomaan kun Niilo kaatoi ihmisiä selälleen. Se oli kuin sirkushuvia kansalle.
Yhdistykseenhän ei ole pakko kuulua, siitä voi myös erota jos tuntuu ettei saa jäsenmaksulle katetta. 320 €/kk tuntuu halvalle kun vaihtoehtona on joutuminen kadotukseen. Ajattele nyt kärsiminen hirvittävissä tuskissa ikuisuuden. Etkä voi edes kuolla, vaan pysyt väkisin hengissä ja kärsit uudestaan ja uudestaan. 320 €/kk vastaan tuollainen kärsimys, onko paljon?
Juu, lahkolle kannattaa maksaa sitä "suojelurahaa" että pääsee taivaaseen.
Sieltä et pois pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
Kyllä ne tulee valmiit testamenttipaperit salkussa vielä kuolinvuoteen viereen saattelemaan ja pyytämään niitä allekirjoituksia. Kaksittain, niin saadaan todistajajien nimet papereihin saman tien.
Tuota taustaa vasten 320 €/kk on olematon raha!
Mutta kun otetaan huomioon että mitään Helvettiä tuskineen ei ole, se on hurjan paljon.
Jehovat ja Helluntailaiset ovat hulluja, se on ihan sama mitä hullulta kusettaa ... ei Se tajua koko asiaa, muuta kuin maksaa suu vaahdossa ja hokee AAMENTA
Vanha testamentti, uusi testamentti ja kuolintestamentti lahkolle.
Mikä niistä kiinnostaa sinua eniten?
Mitä se jumalattomille luterilaisille kuuluu mitä maksamme ja minne maksamme!
Raamatussa kehotetaan antamaan seurakunnalle ja hyväntekeväisyyteen.
Luterilaisen opin mukaan muuta ei tarvitse antaa kuin kirkollisvero leipä-, homo- ja lesbopappien elatukseen.
sitä samaa.
mitä se helluntailais-lahkolle kuuluu, Suomen luterilaisuuden "verot ja maksut",
meillä papit ei sentään elatustansa, jäsentensä "leivästä syö, niinkuin helluntai-rahvaat.
Kirkosta eronneet uskonnolliset lahkot kultit ovat yleensä yhdistysmuotoisia ja niitä on Suomessakin yhdistysrekisterissä yli tuhat erioppista uskonyhdistystä ja kulttia eli uskonlahkoa.
Ei ne mitään seurakuntia ole, koska niillä kaikilla on ihan erilaiset opit ja julistukset ja pyhät toimituksensa ja omat pyhät kirjansa ja kirjeensä.
Raamatussa seurakunnalla tarkoitetaan Kristuksen kastettujen muodostamaa kokonaisuutta. Kreikaksi Kyriekee=Kristuksen ruumiiseen kasteessa liitettyjen kokonaisuus, Kristuksen ruumis, Suomeksi KIRKKO.
1. Kor. 12:13 =SEURAKUNTA
"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."
Vanhan Liiton seurakuntaan Jumala liitti lapsen ympärileikkauksessa (pojat)
ja tytöistä piti uhrata syntiuhrina kaksi kyyhkysen poikasta.
Ilman verenvuodatusta ei ole pelastusta silloin eikä nyt, kristillisen kasteen aikana, joka kaste eli yhteenliittäminen Jeesuksen kärsimykseen, kuolemaan ja ylösnousemukseen.
Joel 2:16
Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.
Uuden Liiton jäseneksi ja uskon Hengen saajaksi tullaan pyhässä kasteessa, jos syntisyy on myönnetty ja halutaan pelastusta ja syntien pesemistä ja perisynnin saastan poistamista, mikä tapahtuu vain kristillisessä kasteessa.
Perisynnin syntitaakkaa ei saa pois omalla katumisella eikä uskonveljen julistuksella.
Se on sen lajin syntiä, joka on kaikkien sisällä asuvaisena.
"koska synti asuu minussa" (Paavali)
Jeesus sanoo kasteessa tapahtuvan syntien pesun olevan ehdoton kaikille, jotta ihminen syntyisi uudeksi luomukseksi, joka voidaan siirtää synnittömän Jeesuksen ylösnousemusruumiin jäseneksi. Vain kasteessa kaikesta syntisyydestä pestyyn ja puhdistettuun sieluun ja sydämeen voidaan vuodattaa uutta viiniä eli Pyhän Hengen lahjat.
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
Hellarit yrittävät tässäkin kohtaa muuttaa Jeesuksen puheita ihan toisiksi.
Uskoontulo on ihmisen sielullinen mielen tapahtuma, eikä siinä pestä ihmisen syntejä pois eikä saada vielä Pyhää Henkeä eikä uudestisynnytä "vedestä ja Hengestä "
Ne tapahtuvat Jumalan tekona Kristillisessä Kasteessa.
(ei lahkokasteissa)
Ap. t. 19:2 "ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat.
Valheesi ovat sinun mielen tapahtumia, jotka todistavat pahuutesi ja syntisyytesi.
Ei kuulukkaan, mutta olemme sen verran fiksua porukkaa, että emme mene luterilaisten keskustelupalstalle valehtelemaan.
Ometko kuullut tyhmä jumalaton luterilainen, että Suomessa on uskonnon vapaus?😳😳😳
Miksi Jeesus meni uskovien upotuskasteelle vaikka oli ympärileikattu?
"sitä samaa"
ai ette vai mene . . .
sähän vitsin murjasit !
Milloin Jeesus tuli helluntailaisten uskoon?
Niin se vaan on, että uskoontulo on ihmismielen tapahtuma, joka ei pese syntejä pois eikä liitä ihmistä Kristuksen ruumiiseen.
Jaak. 2:20
Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
Murhamiestä kehotettiin oikein huutamaan Jumalaa pesemään ne pahat synnit pois kasteessa.
" Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis,
ja huuda avuksi Herran nimeä." Apt.22:16
siksikö ne vaavit parkuu siinä vesitempussa joka niille tehdään papin ja kummien toimesta jotta siitä tulee hyvä veronmaksaja !
itkee jo etukäteen niitä maksujaan.
Vai vielä veistempussa, sellaisia ei ole olemasakaan. Eikä vapaat seurakunnat verota ketään vaikka lapsia kastavat
Vaavi kuulemma itkee kun tietää ulevansa saastasen sodomiakääkän raiskaamaksi
Niin sen täytyy olla, khä khä sodomia, ala pedofilia... ja lapset käsrsii mutta kääkkä nauraa hirnuu..
Se+katto+kymmenysten+maksuperusteissa+on+vapaaehtoisuus,+koska+helluntailaisuudessa+ei+ole+mitään+pakkoa+kymmenysten+maksamiseen.+Vähätuloinen+maksaa+sen,+minkä+jaksaa.+Suurituloinen+mittaa+sen+10+%+tuloistaan,+koska+suurituloisella+on+siihen+varaa.+Kummankin+uhraus+on+yhtä+arvokas+Jumalalle,+koska+Isä+Jumala+ei+katso+henkilöön+kymmenysten+maksuperusteissa.
Alkuseurakunnassa oli yhteisomistus, mutta se sanan paikka ei kelpaa helluntailaisille.
"Kukaan ei pitänyt omanaan sitä, minkä omisti, vaan kaikki oli heille yhteistä."
Joka on vähässä väärä on sitä paljossakin.
Ei Jumala ihmisen rahoja tarvi yhtään mihinkään, kyllä ne kymmenykset menee lahkojohtajien ulkomaanmatkoihin Kathryn Kuhlmanin haudalle Amerikkaan, josta haetaan lisää sitä kaatovoimaa.
Jo 1920-luvulla Suomen helluntaijohtajat kävivät ahkerasti Amerikassa saamassa lisäoppia ja tekniikoita Parhamin raamattukoulussa Amerikassa. Parham oli täys maallikko, vapaamuurari, mutta kehitti niitä kaatotekniikoita ja muita näyttäviä temppuja.
Monet helluntailaisuuden opit on suoria kopioita vapaamuurareiden opeista, erilaiset vaiheet ja järjestykset kuinka taivaaseen päästään, eli ns. armonportaat, joita ihmisen on kuljettava.
vajaa parisataa näkyy karkaavan kirkon maksuista päivää kohden.
siinä sitä mennään kun silmät on avautuneet.
mutta miksi Jeesus kastatti itsensä ympärileikkauksen lisäksi, onko ollut sakastissa puhetta, varmaan on hyvä selitys keksitty!
Haha, uudestikastajussa ei edes ole niin paljoa jäseniä
Ja kun joku luopuu uskostaan niin se on ukastajille silmien avaamista.
Miksei Jeesus liittynyt uudestikastajiin, onko siitä ollut kellarissa puhetta? Varmaan on kokin hyvä selitys mutta mikä !
Jeesus julisti evankeliumin ilosanoman henkimaailman kautta kaikkeen maailmaan käydessään tuonelassa. Ei ihmisen pidä lähteä ketään käännyttämään mihinkään uuteen uskoon eli oppien mukaiseen lahkouskoon ja tehdä lahkolle seuraajia eli käännynnäisiä. Sellainen oma usko on vain tukkeena ja esteenä Jumalan uskonlahjan ja uskon Hengen saamiseksi kasteessa.
Jumala laskee uutta viiniä vain uusiin tyhjiin leileihin. Jumala ei tule valmiiksi ihmisen oman uskon päälle. Käännyttämällä aikaansaatu lahkousko helluntailaiseksi on revittävä juurinensa ihmisestä pois.
15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!
15 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä helvetin oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.
Evankeliumi on levinnyt Jumalan hengen maailmassa kaikkiin maihin jo 2000 v. sitten.
Room. 10:18 Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin".
Jeesusta tai Jumalaa ei pidä mennä etsimään mistään ihmisiä kaatavista uskonlahkoista, vaan odottaa Jumalan ilmestymistä. Jumala ei ole käsin tehdyissä rakennuksissa, eikä siellä ole Jeesus, sillä Jeesus on taivaassa, joka päivä niiden kanssa, jotka pitävät hänen kastekäskynsä, ensin kaste ja sitten opetus.(Matt.28:18-20)
Jesaja sanoo vielä rohkeammin: -- Ne, jotka eivät minua etsineet, ovat minut löytäneet, olen ilmaissut itseni niille, jotka eivät minua kysyneet.
Jumalan ilmestyksen saaminen liittyy Jumalan lain tauluihin.
4. Moos. 17:4 "Pane ne sitten ilmestysmajaan lain arkin eteen, missä minä teille ilmestyn. "
Helluntailaiset eivät kuljeta mukanaan "lain arkkia", sen he ovat vaihtaneet ilmaan hyppyihin ja kaatumisiin.
On kohtuutonta ja epäraamatullista. Raamatussa antaminen seurakunnassa oli vapaaehtoista. Seurakunnan tulee uskoa, että Jumala pitää huolta. On väärin asettaa tuollaisia kymmenysmääräyksiä.
Helluntailaisten oppi ei muutenkaan ole Raamatun mukaista. Heillä kaadetaan ihmisiä, sokelletaan omatekoisilla 'kielillä', annetaan naisten saarnata ym.
Jeesus tulee pian. Keskitytään siihen. Helluntaipapit varmaan ylöstempauksen tapahduttua liittyvät tulevaan maailmanuskontoon ja saavat palkkansa antikristuksen järjestelmältä. Jospa heidänkin joukostaan edes muutama olisi tempauksessa mukana.
ja Alkuseurakunnassa omistus oli yhteistä, Paavali kirjoittaa:
"antaa tarvitsevalle", helluntaiseurakunnassa sille "tarvitsevalle" antaa vielä kymmenysten lisäksi se rivijäsen, eikä niinkuin Alkuseurakunnassa, annettiin , "yhteisistä varoista" !!
Helluntailaisuus on harhaoppi eli heresia, ovat napsineet tarkoitushakuisasti joitakin heidän oppiinsa sopivia jakeita sieltä sun täältä Raamatusta, mutta eivät ymmärrä kokonaisuuksia eikä asioiden syvällistä merkitystä ollenkaan. Kiinnittävät huomion näkyviin asioihin.
vauvatuskoohoperot käyneet sopottamassa valheitaan taas kerran, kylläpä heillä onkin aikaa, ei o lekiire ansiotyöhön!
kuka maksaa vuokranne, onko ollut puhetta sakastissa !
ai niin, helluntaissa ei ole jäsenmaksuja eikä mitään pakollisia jokainen antaa tai ei anna eikä kukaan tiedä kuka mitäkin antaa uhreinaan.
koittakaa elää faktan kanssa, aloittajakin!
Saastanen sodomiakääkähopero on käynyt taas palstalla, ei työt paina.
Pakko elää sen faktan kanssa
"parhaimmat" jäsenet osoittaa tietenkin lisäksi testamentin "yhteisiin varoihin", ja näitä riittää . . . kunhan vaan muistetaan saarnaspöntöstä kyllin riittävästi kuuluttaa,
"iloista antajaa Jumala rakastaa"
Kumpi nyt sitten on totta, se, että hellutaiseurakunnat perivät jäseniltä kk-maksua vai se, että eivät peri...? Tästä ketjusta se ei vielä selvinnyt.
Tuntuu kyllä näin sivustakatsojana oudolta, jos ry-jäsenyydestä ei muka joudu pulittamaan mitään. Kaikista muista maailman ry-jäsenyyksistä ym. jäsenyyksistä joutuu maksamaan.
Jäsenmaksu selittäisi sen, miksi niiden sivustakatsojien naamat, jotka vuodesta toiseen käyvät seurakunnassa jäseneksi silti liittymättä, kartetaan ja katsotaan pahasti. Mutta olen ajatellut, että itsepä ovat itsensä orjuuttaneet, jos jäseneksi hakeutuvat, vaikka raamattu varottaa, ettei pidä antaa uudelleen itseään orjuuttaa. Maksullisia seurakuntajäsenyyksiähän ei raamattu tunne lainkaan, joten kumma juttu esiintyä sitten jonain "oikeaoppisena" raamatun suhteen, jos ei sellaistakaan tajuta. Eikä sitten erota kyllä luterilaisten pakkoveroistakaan mitenkään.
Helluntailaisten maksama kymmenen prosentin seurakuntavero on aivan mitätön, kun vertaa mitä kaikkia etuisuuksia sillä saa, verrattuna vääräuskoisten kirkollisveroon, jota maksamalla ei saa edes lämmintä kättä!
Aivan mutta tuo kummenysten maksaminen on suuri summa kun vertaa oikeisiin kristittyihin, eli vapaisiin luterilaiin seurakuntiin, jotka eivät peri mitään maksuja...
ai niin, helluntailaisuudessa lasketaan siis tuo saamapuoli, siis: "hyödyntavoittelua . . .
"älköön oikea kätesi tietäkö, mitä vasen antaa"
Kymmenellä prosentilla bruttotuloista saa tehdä ilmaista talkootyötä vuosikymmeniä.
Kiireiset perheenäidit laitetaan siivoamaan vessoja tiskaamaan ja kokkaamaan ja kattamaan kahvipöytiä lahkojohtajien eteen ja myöhään menee, ja oma perhe jää heitteille. Sitä sillä saa.