Heidät on opetettu ajattelemaan, että kaikki muut ihmiset ovat huonompia kuin he. Eivät kaikki ihmiset ole pahoja, vaikka eivät ole äärikonservatiiveja. Tein lopun erään JT kanssa seurustelusta sanomalla asioita, joista seurasi odotetusti hänen etäisyyden otto ja karttaminen, niin kuin tiesin käyvän. En jaksanut olla ultrakonservatiivin seurassa. Kun en ole itse sellainen, niin katsoin, että hän oli huonoa seuraa minulle, koska voin vain huonosti hänen seurassaan. Eikä siinä mitään menetettävää ollutkaan. Hän hävisi elämästäni odotetusti. Minulla on oikeus olla oma itseni. En voi muiden mieliksi näytellä jotakin, mitä en ole. Olen niin rehellinen ihminen, että teatteri ei kiinnosta, ja syö voimavaroja. Hän teki sitten niin, niin kuin VT seura käskee tehdä, eli hävisi elämästäni. Ja juuri sitä toivoin. Äärikonservatiivien seurassa tukehtuu. Hänen rakkautensa ei ollut myöskään mitään todellista. Teatteria vain.
Kaikki JT ovat narsisteja
Anonyymi
61<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 61
Vanhimmat
Jehovan todistajien uskonto, kuten muutkin kultit ja salaliittoteoriat, soveltuu ihmisille jotka ovat pettyneitä elämäänsä, taipuvaisia hakemaan helppoja vastauksia vaikeisiin kysymyksiin ja haluavat tuntea itsensä erityiseksi, paremmaksi kuin "nuo muut" enemmistössä. Jehovan todistajille iskoistetaan ryhmänarsistinen ajatus, jossa he yksin tuntevat "totuuden" ja pelastuvat aivan pian heti kohta tulevasta harmageddonista.
Vain JT eivät ole saatanan vietävissä.
Sitä vastoin muut ovat niin pahoja, että että mukautuvat saatanalliseen maailman menoon, samoin tämä palsta!
Tervemenoa matojen ruuaksi, kun se aika koittaa kullekkin saatanan kaverille!
Tuota vouhkaamista JT ovat harjoittaneet aina. Loppu on pian. Onhan se loppu tullut jo useimmille 1975 loppua odottaneille JT. Ovat joutuneet matojen ruuaksi. Turhaan kiertelivät ovilla ja kieltäytyivät elämästä.
Mitäs tykkäät raamatunkohdasta; Kol.3:9 ?
Lue se ja kysy sitten itseltäsi miksi hallintoelin valehtelee?
Vartiotorniuskonto kertoo myös 144 000 ihmisen pääsevän taivaaseen.
Ilmestyskirja:
14:1 Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta,
14:5 eikä heidän suussaan ole valhetta havaittu; he ovat tahrattomat.
-Koska vartiotorniuskonto antaa vartiotornikaupustelun työkaluksi valehtelun, lahkoslangilla teokraattisen sodankäynnin, ei heikäläisiä kuulu tuohon ryhmään.
(taivaaseen taas pääsevät Jeesuksen vastaanottaneet)
-Vartiotorniseuran johto selittää itsensä "jehovakanavaksi".
1 korintt. 10:25 Kaikkea, mitä teurashuoneessa myydään, syökäät
-Siis myös veripalttua
Koloss. 2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä
-Älköön siis myöskään vartiotorni, ei veripaltunkaan osalta.
-Mutta miksi vartiotorni kieltää verensiirron, nestemäisen elimen elinsiirron, jolla pelastetaan ihmishenkiäkin ?
Kaikki uskovaiset ovat uskomustensa sekoittamia.
Puhut soopaa!
JT ovat pukeutuneet uuteen elämäntyyliin kaikki, Jumalan tahtoon.
Koska sinä sen teet?
Miksikö, koska Raamattu kieltää veren syömisen kaikissa muodoissa.
Otat ison riskin sairastua eläinperäisiin sairauksiin!
Eiköhän+1975+sukupolvesta+ole+kuollut+jo+70+%.
Uskomustensa????
Raamattuhan on faktaa historiaa!
Raamattu on opas oikeaan elämän tyyliin, Jumala tietää mitä meidän pitää tehdä, koska on luonnut ensimmäisen ihmisparin!
Oikea elämäntyyli ei voi olla missään uskonnollisissa kokouksissa istumista. Jotkut voivat tykätä sellaisesta, ja sallittakoon se heille. Mutta jotka eivät tykkää, antakaa nyt ihmeessä heidän lukea asioista omassa rauhassa. Ne kokoukset ovat kyllä kaiken ilon tappajia elämässä. Ja vielä vastenmielisemmältä tuntuu, kun niihin painostetaan. Mitä se hyödyttää käydä siellä kun niitä puheita ei edes kuuntele. Täytyy laittaa korvanapit korviin, ja kuunnella vaikka musiikkia, että jaksaa istua väkisin siellä.
Vitun idiootti. Verta syötte itsekin, kun vt-johtonne on sallinut teille tietyt veren ainesosat. Verta se on sekin, se ei selittämällä muuksi muutu!
Eiköhän+myös+1980-luvun+aikalaisistakin+ole+kuollut+jo+50%.+Perässä+tulevat+kaikki.+Todellisuus+iskee+lujaa+kasvoille,+kun+vuodet+kuluu.
Avaaja suuressa älykkyydessään koetti hengailla todistajakonservatiivin kanssa, vaikka on itse ilmoittanut ettei edes kaipaa seuraa, vaan tekee kaiken yksin.
Lisäksi hän hyvin tietää miten todistajuudessa tulee olla hyvin aktiivinen ja saliuskottava tai muutoin seuraa haasteita ihmissuhteisiin, sillä niihin kelvollisia mitataan hengellismielisyyden perusteella.
Edelleen, häntä ei edes kiinnosta Vartiotorniseura ja sen todellisuus ja sen selvittäminen.
Tämän estämättä hän jatkaa noiden todistajuuteen liittyvien epäloogisten ihmissuhde-itkuvirsiensä palstalle tehtailua.
Jonkin lajin käänteistä narsismia ja / tai epätervettä pakkomiellettä krooniseen valittamiseen tai merkittävää älyllistä karenssia vai sekä että?
Mutta yhtään et pystynyt vastaamaan avaajan väitteisiin, niinkuin yleensä. Mitä nyt tuollaista yleishuttua vaan.
Olisi mennyt valehtelun puolella,vai?
Olet nyt ilmeisesti tutustunut Kol.3:9:n sanoihin.
"Älkää valehdelko toisillenne".
Aikas paha tuollaisiin huuhaa-telttakokouksien normaalin ajattelukyvyn sekoittamiin vähä-älyisiin tuotoksiin on reagoida asiapohjalla ;-)
Ai ai kun taas mainosvaltuutettua ketuttaa.
Vastaan sinun suureen älykkyytesi, että yritin mennä takaisin JT uskontoon, mutta en kyennyt heidän vaatimuksiinsa. Seurustella täytyy., yksin ei saa olla. Ja totta, en ole äärimmäisen konservatiivinen. Ja onhan tuota nyt kokeiltu äärikonservatiivisen ihmisen kanssa seurustelua,joten nyt tiedän ainakin, että se ei ole minua varten. Suvaitsemattomuus, ahdasmielisyys ja ymmärtämättömyys kuvaa heitä hyvin. Jokaista sanaa ja mielipidettä saa varoa tarkkaan. Sitten juostaan kengät kopisten sanomaan pienikin erilaisuus vanhimmille. Kuka sellaista jaksaa? Ääriuskovaiset erottaa muuten usein pukeutumistyylin perusteella, ja niin tässäkin tapauksessa. Lopputulos oli se, että ei se toimi, jos eivät kumpikin ole samanlaisia. Loppu sille tuli väistämättä, koska eihän sellaisen näyttelemistä kauan jaksa, mitä ei itse ole. On pakko saada olla aito oma itsensä. Ja sehän on aivan väärin Jehovan todistajien mielestä. Pakkohan siellä on yrittää heidän ehdoillaan olla. Sattumalta tutustuin tähän jehovanntodistajaan eräässä tilanteessa. En tavallisesti hakeudu hänen tyyppiseen seuraan. Tuollaisen uuvuttavan kokemuksen jälkeen osaan arvostaa taas omaa rauhaa entistä enemmän. Ja totta kuin mikä, että viihdyn omissa oloissani mainiosti. En väkinäisestä seurustelusta sääntöjen vuoksi välitä enkä halua selllaista. Eikä muukaan liiallinen seurustelu kiinnosta. Jos ei seurustele Jehovan todistajien kanssa, katsotaan huonosti mukana olevaksi. Siellä on todellakin vaikea olla, jos ei pysty pyörimään muiden mukana. Ja kyllä tiedän ne verensiirto ym. karttamisoppi jne. En ole sen enempää innoissani niistä kuin moni muukaan, joka ei hyväksy niitä. Ja ohimennen sanoen, äärikonservatiivi ”ystäväni” ei näe mitään pahaa noissa asioissa ja opeissa, mistä sinäkin nyt ymmärtääkseni vauhkoat. Päinvastoin, hän hyväksyy ihan kaiken mukisematta, ja painottaa, kuinka hyvä karttaminen on. Hieno oppi on hänen sanojensa mukaan, ja hänen mukaansa niin kuuluu ollakin, koska se lukee Raamatussa. Miksikö roikun jatkuvasti noin vaikeassa uskonnossa, johon en joka asiassa pysty sopeutumaan. Ehkä siksi, koska olenn10-vuotiaasta asti uskonut siihen. Ja uskon siihen edelleenkin, mutta en pidä monesta asiasta siinä uskonnossa. Ristiriitaista, mutta en tiedä mitä tilalle. Syömistä ja juomista, ja valmistautua jossakin vaiheessa hautajaisiin, jonka jälkeen ei mitään. Kumpikin yhtä paha. Mikä sinua itseäsi sitten riivaa, että jatkuvasti roikut tällä palstalla, kun et näytä edes uskovan koko asiaan? Olisiko itsesikin aika siirtyä eteenpäin elämässä, ja elää sitä parempaa elämää? Ei tarvitsisi lukea valittajien ja muiden vähä-älyisten rasittavia kirjoituksiakaan.
Lisään tähän vielä, että jokin ratkaisu tässä täytyy varmasti tehdä jossakin vaiheessa. Eipä siellä haudassa tarvitse ainakaan tuntea mitään. Jehovan todistajien ei tee onnelliseksi. Jotkut ehkä. Tarkennan vielä, että usko JT uskontoon johtuu todennäköisesti opitusta tavasta. Voiko sellaiseen uskontoon luotta, jonka yksikään lopun ennustus ei ole toteutunut? Ei se ainakaan vahvista uskoa.
Ei ole hänellä älykkyydestään huolimatta vastauksia.
Elämä ilman Jehovan todistajien velvoitteita ja kokouksia on hyvää elämää. En kaipaa niitä yhtään. Mutta kuolema siitä seuraa JT uskonnon mukaan.
Toistan vielä, että kyllä, ilman JT uskontoa pärjää ja voi ihan hyvin. Sitä ei tarvitse normaalissa elämässä mihinkään. Vapaus on tärkeä asia. Raamatussakin sanotaan, että älkää antako minkään orjuuttaa itseänne. Mitä muuta JT uskonto on kuin orjuutta?
Kuolema siitä seuraa myös JT uskovaisille ellei usko Jeesuksen sanoihin:" joka minuun uskoo EI IKINÄ KUOLE ja vaikka KUOLISIKIN SAA ELÄÄ."
Mitenkä se tapahtuu?
Kas näin:
2 Kor.5: 1-10.
Poimin siitä joitakin jakeita. Itse voit lukea kaikki 10 jaetta.
1." Me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen telttamajamme ( ruumiimme ) puretaankin, Jumalalla on taivaassa meitä varten ikuinen asunto ( kirkastettu ruumis ), joka ei ole ihmiskätten työtä.
2. Täällä ollessamme me huokailemme ja kaipaamme päästä pukeutumaan taivaalliseen asuumme. . .
6. Olemme siis aina turvallisella mielellä, vaikka tiedämmekin, että niin kauan kuin tämä ruumis on kotimme, olemme poissa Herran luota.
7. Mehän elämme USKON VARASSA, emme näkemisen.
8. Mutta mielemme on turvallinen, vaikka haluaisimmekin muuttaa ruumiistamme, kotiin Herran luo."
Ilmestyskirja m.m. kertoo joitakin välähdyksiä tuosta taivaallisesta elämästä Se ei ole mitään pilvehattaralla istumista ja kanteleen soittoa.
Ja mitään Rutherfodin lanseeraamaa B vaihtoehtoa ei ole olemassakaan.
Rutherfordin B vaihtoehto on vain Rutherfordin kännipäissään sepitettyä satua.
Maailmassa ainakin länsimaissa on vapaus parasta. Saa itse valita, mitä tekee, minne menee, ei ole pakko tehdä mitään, mitä ei halua. Sellainen yhteisöllisyys on hyvää, että saa vapaasti tulla ja mennä miten huvittaa ilman tuomarointia. Onko JT yhteisö sitä?
Kristillisyys (JT) ei ole toistensa matkimista, vaan Jumalan tahdon toteuttamista, jokainen on vastuussa omasta kristillisyydestään.
Se joka poikkeaa siitä, on erotettava, koska jos veljeilee raamatunvastaisen kanssa, voi silloä menettää oman pelastus mahdollisuuden!
JT kanssa on helppo elää ja olla, kun omaksut raamatunmukaisen kristillisyyden.
Sitähän kaikki JT tekee
Aktiivinen pitää olla, vaan kun en ole sitä koskaan ollut. Enkä sellaisella tavalla aktiivinen tule koskaan olemaan, mitä järjestö odottaa. En ole robotti. Toimin kaikessa omalla tavallani, pidettiin siitä ai ei. Minkälainen on saliuskottava? En aio koskaan enää käydä salilla. Henkisen hyvinvoinnin takia pysyn Sieltä poissa. Eikä siellä käyminen muutenkaan ole kiinnostavaa. En jaksa seurata ohjelmaa, mitä siellä puhutaan. Lukeminen sen sijaan on aina mielekästä. Voi itse valita, mikä kiinnostaa.
Kyllä voi luottaa, koska Raamattu on lukematon määrä lopun ajan ennustuksia.
Vaikka JT ennustuksen eivät ole osuneet kohdalleen, se ei mitätöi millään tavalla Raamatun ennustuksia, ne kaikki toteutuu Jumalan ajalla.
Raamattu antaa osviittaa siihen koska ne toteutuu, on mahdoton osua vuoden tarkkuudella koska ne tapahtuu, koska Jumalan aika on eri kuin ihmisen, myös ajanlasku on eri kuin meillä, esim. Juutalaisilla!
Älykkäät vastaukset löydät elämääsi Raamatusta, ei muualta!
Ei ole hyvää elämää, koska se on saatanallista elämää!
Elät saatanan orjuudessa, olemalla erossa JT!
JT ovat ainoita maailmassa, jotka uskovat Jeesuksen raamatunmukaisesti, muut lahkot eivät siihen kykene.
On!
Miksi et halua tehdä Jumalan tahtoa???
Eikö kiinnosta ikuisen elämän mahdollisuus?
Olet saatanan orjuudessa, olemalla JT.
Hyvä elämä on Kristuksessa, ei amerikkalaisessa kulttilahkossa, nimeltä Jehovan todistajat.
JT:t on Raamatuntutkijoista erkaantunut lahko.
Kommentoit toistuvasti ristiin itsesikin kanssa. Kuitenkin kaikki kommenttisi on todistajien sättimistä ihmisinä, usein hyvinkin rumaa, kuten tämänkin ketjun otsikon yleistävä ja aivan luotanon leimaaminen.
Lainaan itseäni lisäyksin toisesta ketjusta jossa sinulle kommentoin.
Koetat jatkuvasti kiivetä ahteri edellä puuhun.
Ellet ymmärrä järjestön dogmiikkaa, sen hallinnoin taustoja ja syitä, niin et myöskään voi ymmärtää miksi siellä toimitaan kuten toimitaan.
Toisaalta hyvin vastaavat "kunnon kristityn" luokittelut, vaatimukset ja jaottelut toistuvat omin painotuksin myös muissa fundisliikkeissä ja jotka heijastuvat ihmissuhteisiin.
On täysin epäloogista edes koettaa hengailla jonkin uskonnon ja sen jäsenten liepeissä ellei itse uskonto dogmeineen kiinnosta ja ellei sitä hyväksy.
Todistajuudessa on hyväksyttävä koko paketti, muita vaihtoehtoja ei ole.
Noilla henkilöihin kohdistuvilla iki-itkuvirsillä tuon järjestön toimintamallit eivät tule muuttumaan muiksi ja jatkat vain pääsi Vartiotorniseuran seinään lyömistä. Ei niin kovin hyödyllinen eikä älyllinen toimintamalli tuokaan ja lisäksi oma hauta tulee vastaan ilman mitään muutosta järjestön metodeissa.
Oleellisin kysymys on se, että onko Vartiotorniseuralla väittämänsä totuus vai ei, sekä vastaako sen hallintoelimen megalomaninen väittämä roolistaan todellisuutta vai ei. Tämän selvittämiseksi ei edes tarvitse serustella todistajien kanssa, joilla ei edes ole tarjolla rehellistä kuvaa ja käsitystä tuosta järjestöstä.
Viimeksi mainitun jälkeen voi suunnata katseensa ja mielenkiintonsa toisaalle seuranhakuakin ajatellen, käyttäen aikansa itselleen hyödyllisemmin ja rakentavammin .... paitsi jos tuo ahteri edellä puuhun kiipeämis-metodinen ikivalittaminen on se elämältä haettu sisältö, osaamatta edes toisin toimia.
...
Useampaan kertaan ole kannustanut aivan ensi alkuun lukemaan ajatuksella R.Franzin kirjan, joka avaa silmät järjestön raadolliselle todellisuudelle.
Sen jälkeen voi sitten päättää onko viisasta ja tarpeellista jatkaa päänsä Variotorniseuran seinään lyömisellä vaiko ei.
"Mikä sinua itseäsi sitten riivaa, että jatkuvasti roikut tällä palstalla, kun et näytä edes uskovan koko asiaan? Olisiko itsesikin aika siirtyä eteenpäin elämässä, ja elää sitä parempaa elämää? "
Vapaassa ja normaalissa maailmassa voi analysoida ja tuoda esille (monille hyödyllistä) fakta-kritiikkiä Vartiotorniseuraa koskien, ilman vaatimusta sen hallintoelimelle alisteisuudesta.
Ihmisiin keskittymisen sijaan ole tehnyt melkoisen mittavan selvitystyön siitä kaikkein oleellisimmasta, eli vastaako hallintoelimen megalomaninen lausuma roolistaan todellisuutta ja onko Vartiotorniseuralla se väittämänsä totuus vai ei.
Kritiikkini kohdituu järjestöön, sen tiettyyn vahingolliseen ja jopa hengenvaaralliseen dogmiikkaan ja sen hallintoelimeen edesottamuksineen ..... ei rivitodistajiin, jotka ovat vain tuon kultin mielenhallinnan ja toimintamallien uhreja.
Mitä eteenpäin menemiseen tulee, niin olen selvitystöideni seurauksena itse eronnut ja menettänyt kerrasta kaikki läheiseni, he kaikki ovat totaalikarttajia.
"Ei tarvitsisi lukea valittajien ja muiden vähä-älyisten rasittavia kirjoituksiakaan."
Kunpa olisikin tuon ihmisiin, rivitodistajiin kohdistuvan ja hyödyttömän iki-valittamisen ja suorastaan rumankin sättimisen sijaan siihen oleellisimpaan ja tärkeimpään keskittyvää pohdintaa ja lisäksi tavoitteena löytää ratkaisu.
#
Vartiotorniseuran hallintoelin on se joka luokittelee millainen "koko sielustaan parhaansa antava" todistaja on kelvollinen todistaja ja josta myös potentiaali pelastuminen ja kelvollisuus Jumalalle on riippuvainen, sillä Jehovalle kelpaa vain paras "täysisydäminen" "koko sielusta ja sydämestä" tuotettu suorittaminen, palvelus.
Hallintoelimen jäsen kertoo alla olevalla videolla, että vielä silloinkin kun koet tekeväsi parhaasi, kaikkesi, sinun ei tule tuudittautua tyytyväisyyden tunteeseen, vaan alati tarkkalla teetkö todella parhaasi.
Edellä olevasta seuraa myös sanalliset ja ääneen lausumattomatkin toisiin kohdistuvat asenentason arvotukset srk:ssa ja se miten henkilöitä arvotetaan seurakunnissa, myös seuralaisina.
*
* Sam Herd explains how to love Jehovah with your "whole soul"
- https://www.youtube.com/watch?v=3VZhCIeX8Pk
Mitä sinäkin siinä naljailet ja analysoit, jätä lukematta jos niin ärsyttää!? Kyllä tämä palsta on sitä varten että kokemuksiaan saa puida ihan vapaasti! Ennemmin tuo sinun vittumainen ja pirullinen kitinä häiritsee.
Sinun viestisi ovat vähä-älyisiä, juuri sen takia että jokaisessa viestissä oikein pinnistät vaikuttaaksesi muka mahdollisimman älykkäältä. Oikeasti viestisi ovat typerän naljailevan näsäviisastelevia ja ilkeileviä, niissä ei ole yhtään mitään lähellekään älykästä. Selvästikin olet täällä vain purkamassa pahaa oloasi.
No, koetapa nyt pinnistää josko saisit aikaan jotain ihan asiapohjaistakin Vartiotorniseuraa koskien ;-)
- https://jwfacts.com/watchtower/core-watchtower-concepts.php
ps. Mutta voithan toki kertoa mitä hyötyä on iki-valittaa vain ja ainoastaan todistajien ihmissuhteista, heitä ihmisinä loukkaavasti ja loputtomasti sättien, edes yrittämättä ymmärtää mistä ko. ihmissuhdekoodit johtuvat .... ja olematta edes kiinnostunut itse järjestön todellisuudesta.
Toisaalta, aivan vastaavaan eri variaatioineen törmää kaikissa muissakin fundisliikkeissä, helluntalaisuudessa, baptismissä, muissa herätysliikkeissä, adventismissä, mormonismissä jne. kaikissa niissä on vastaavia "oikeaan kristillisyyteen" liittyviä sisäisiä ihmissuhdekoodeja.
"Selvästikin olet täällä vain purkamassa pahaa oloasi."
No, mitä nyt joskus asiakomenttien ohessa kuittailen tuon / noiden / teidän "aito" herähdyksellisten epä-älyiseen hurskastelua purkavaan palstakouhkaan ... joissa useinmiten ei ole edes ymmärretty lukemaansa, kuten edellä ;-)
Ja miksiköhän sinun vuodatustasi voisi nimittää?
Älykkyystason asteikolla 1-10?
Sanoisin -1.
Täysin samaa mieltä! Sitä samaa vittuilua ei viitsisi millään lukea jatkuvasti.
Sanos muutta, onhan se kumma kun nuo lukemaansa ymmärtämättömät herähtäneet, jumalansa armosta palsta-vidduilijat eivä viihdy keskenään herähdyspalstoillaan ;-)
Milloin Vartiotorniseura on kuunnellut rivijäsenille, ja korjannut toimintaansa ja asenteitaan huuteluidennperusteella? Ei varmaan koskaan. Vartiotorni seura päinvastoin opettaa, että johtajille on oltava alamaisia, vaikka kaikki syöksyisivät pää edellä rotkoon. Eikä johtajia saa oikaista, vaikka näkisi, että väärässä ovat. Valta ja asema menee kaiken edelle. Ja kyllä olen nähnyt tällä palstalla, mitä karttaminen ja muut ohjeistukset ovat saaneet aikaan. Senkin olen nähnyt, että JT todellakin toimivat kirjaimellisesti niin, niin kuin täällä on heistä kirjoitettu. Yksilöllisyys on kielletty. Jos on vähänkään erilainen, on huonoksi seuraksi leimattu. Kaikki pitää ihan kirjaimellisesti paikkansa. Oikeastaan JT toimivat kuin kone kuin ohjelmoituna ennalta-arvattavasti. Täällä palstalla kerrottu on kaikki ollut totta, kun olen seurannut. Ja kun JT toimintamallit eivät kaikki miellytä, en yksinkertaisesti ole silloin toisiin yhteydessä. Erilainen olen monella tavalla, ja sellaisena myöskin pysyn. Ka vaikka olisi kuinka typerää, niin ruohonjuuritasolla tutkin asioita, koska silloin voi perääntyä helpommin, kuin menemällä asioiden keskelle. Itse kaipaan enemmän vapautta. Kokouksissa ennhalua käydä. Ne eivät kiinnosta, enkä muutenkaan jaksa istua niissä. Ovityötä en myöskään suostu enää tekemään. Haluan pukeutua omanlaisiinsa vaatteisiin. Toimin inspiraation mukaan, en kellon ja kalenterin mukaan. Ja kokoukset ovat virkamiesmäisen jäykkiä tilaisuuksia. Ikävystyttäviä ja pitkäveteisiä. Virkamiesmäisten ja konservatiivisten ihmisten on vaikea ymmärtää, että ihmiset eivät ole pahoja, vaikka eivät kykene virkamiesmäisiä olemaan. Listaa voisi jatkaa loputtomiin. Vapaus on Se, mitä kaipaan. Sitten voisi alkaa perehtyä paremmin muihin opetuksiin. Ja hyvä kysymys, onko JT todella totuus ja oikea uskonto. Mutta vieläkin parempi kysymys on, onko Raamattu Jumalan sana todellakin. Juutalaiset eivät tunnusta Jeesusta Jumalan pojaksi. Ja kun ihmisillä todellakin on vain Raamattu, eivätkä JT hallintoelin ole yhteydessä suoraan Jumalaan, niin kysyä voi, onko JT sen oikeampi uskonto kuin mikään muukaan. Aikoinaan olosuhteiden takia en ollut perehtynytJT uskontoon paljonkaan muuten kuin pinnallisesti pääopetuksiin. Todella kevyesti menin kasteelle. Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää. Nyt ne asiat pitäisi tutkia paremmin, että onko ne edes totta. Monet eivät pidä Rasmattua kuin Kalevalaan verrattavissa olevana kirjana eli Israelin kansan kansaneepoksena, joka on viisauteen miesten kirjoittama kirja, joka ei kuitenkaan ole Jumalan sana.
Kertoisitko avauksen aihepiirissä pysyäksemme, että miten siellä herähdyksellisten piirissä suhtaudutaan ei-herähdyksellisiin tai henkilöihin joiden katsotaan teidä iki-omien kriteerien valossa olevan ei-kunnon kristittyjä?
;-)
" Aikoinaan olosuhteiden takia en ollut perehtynytJT uskontoon paljonkaan muuten kuin pinnallisesti pääopetuksiin. Todella kevyesti menin kasteelle. Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää. Nyt ne asiat pitäisi tutkia paremmin, että onko ne edes totta."
Tuo on varmastikin yleisempää kuin tullaan ehkä ajatelleeksi, jossa todistajuus on tavallaan "perintöuskonto" ja kasteelle meno voi tapahtua ja tapahtuu aivan liian kevyesti yleisen paineenkin vuoksi, koska "niin tulee toimia" samalla kun kaikki muut vaihtoehot esitetään väärinä. Siinä nuoren tai edellen suorastaan lapsen on vaikea toimia toisin.
Ongelma on myös siinä, ettei edes todistajaperheeseen syntynyt ja kasteelle menevä edes tiedä ja tunne tuon järjestön todellisuutta, sen syntyhistoriaa, oppihistoriaa väärine ennusteluineen, sekä muita edsottamuksia, jotka eivät vastaa vaiettua, siloteltua, vääristeltyä ja suorastaan valheellisestikin esitettyä versiota.
Sitten kun palaa jäljilleen ja alkaa syvemmin pohtia asiaa, niin usein aivan luonnostaan laittaa puntariin koko uskomusmaailman(sa), Raamatun, kritinuskon ja jumaluskon laajemminkin.
Edelleenkin kannustan lukemaan R.Franzin kirjan, joka kait on JoPon sivuilla luettavissa ja ehkä koneelleen pdf-muodossa ladattavissakin (?). Se on ainutlaatuinen, todella kiinnostava, helppolukuinen ja hyvin maltillisen asiallisesti kirjoitettu ja dokumentoitu kirja.
Raamatusta
"Raamatun sana on niin kuin luetaan"
"Näkyy rivien välistä. Käsikirjoitusten kopioijat merkitsivät uusia tulkintoja rivien väleihin ja marginaaleihin. Seuraavalla jäljentämiskierroksella huomautukset siirtyivät osaksi virallista tekstiä."
"Tekstiä lisätty ja poistettu"
"Erityisen paljon on muokattu Vanhan testamentin tekstejä. Jotkin niistä muistuttavat tilkkutäkkiä, joka on koottu täysin eri aikoina kirjoitetuista lähteistä. Uuden testamentin tekstejä on käsitelty vähemmän, mutta niihinkin muutoksia on tehty lähes jokaiseen jakeeseen. Joukkoon mahtuu laajojakin lisäyksiä."
"Mekin voimme luopua"
"Raamatun moneen kertaan muuttunut sisältö asettaa uuteen valoon vaatimukset pitää kiinni Raamatun sanasta. Jos jo Raamatun kirjoittajat ymmärsivät, että tekstit kävisivät merkityksettömiksi, ellei niitä jatkuvasti ajanmukaistettaisi vastaamaan yhteisön kokemusta todellisuudesta, on vaikea perustella, miksi suomalaisen yhteiskunnan täytyisi pitää tiukasti kiinni muinaisessa Lähi-idässä vallinneista käsityksistä."
- http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/uusimmat/raamatun_sana_on_niin_kuin_luetaan
*
"Hammurabin laki on eräs varhaisimmista lakikokoelmista. Se luotiin Babyloniassa noin 1760 eaa. ja siinä on yhteensä 282 pykälää, jotka oli kaiverrettu julkisella paikalla olevaan kivipaateen. Laki on nimetty Babylonian kuninkaan Hammurabin mukaan."
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Hammurabin_laki#Hammurabin_vai_Mesopotamian_lait
*
Raamatun teesit ovat suurelta osin lainakmaa tuhansia vuosia vanhemmasta kulttuurista ja uskomusmaailmasta, Mesopotamiasta.
Eivät nuo kaikki ole minun kommentteja. Väliin kommentoi monia eri ihmisiä, ja sekoittavat pakkaa.
Mikä ihme se Jumalan tahto oikein on? Sellaista tahtoa enntoteuta, että laukkaan istumassa kokouksissa istumassa tai kiertelen ovilla. Luen kyllä kaikkea, ja yritän soveltaa elämääni, jos sellaisia asioita on. Ja mietin asioita. Mutta sellainen paratiisi ei ole paratiisi, jossa kokouksessa pitää käydä. Entä toisten seura sitten. Kun ei hirveästi kiinnosta. Lapsuuden kodissani jo elettiin elämää, johon olen tottunut, ja josta pidin. Meillä ei vieraita juuri käynyt. Enkä minäkään niin välitä. Ja jos jonkinlainen seura kiinnostaisi, täytyisi olla samanlainen kuin itse. Pelkkä uskonto ei riitä. Eikä sitäkään liikaa saisi olla. Kun olen sellainen ihminen, että viihdyn omassa rauhassa. Mikä ihme siinä risoo JT, kun ei annettaisi olla omassa rauhassa?
En käy missään herätyksellisessä piirissä.
En elä! Olen tavallinen ihminen. Jt ovat orjia! He itsekin myöntävät kirjallisuudessamme olevansa orjia. Minä en orjuuteen pysty! Luen Raamattua, ja luen myös JT kirjallisuutta. Keskustelen myös ihmisten kanssa. Kotiini eivät ehkä halua tulla, koska en käy kokouksissa, enkä kiertele ovilla. Mutta näissä asioissa en muutu. Kokouksiin en tule enkä ovilla kiertele. En ole jäykkä virkamiestyyppi, joka kankeana esitelmöi ja artikuloi sanakääntein kuivassa kokouksessa. Jos seurani ei ole haluttavaa, niin saa olla olematta. Jumalalle onntärkeintä se, minkälaisia ihmisiä olemme, eikä mikään orjamaiseksi pakkokokouksissa istuminen.
Jos Jumalan tahto on kokouksissa istuminen ja ovilla kiertely, niin antaa sitten olla. En tee kumpaakaan. Ikuinen elämä kokouksissa istuen ei ole paratiisia. Ei myöskään ovilla kiertely. Ja kauhistus. Samaa ovilla kiertelyä se on paratiisissakin, kun kuolleet herätetään? Voin kyllä puhua ihmisten kanssa eri tilanteissa, mutta ovilla kiertely on ehdoton ei.
Kierrät asian kanssa varsin outoa random-ympyrää asian prioriteetit vinksallaan, en moista tähän mennessä ole tavannut.
Koeta nyt edes aivan alkuun selvittää itsellesi kantasi jumaluskoon ja ihmisten rakentelemiin uskontoihin yleensäkin.
Ainakin olet selkeästi moneen kertaan ilmaissut ettei todistajuus sinulle sovi, eikä todistajuus tule sopeutumaan sinuun, ei kehenkään ... sillä kiinnostuneen tai jo todistajan on sopuduttava Vartiotorniseuran sanelemaan muottiin, muita vaihtoehtoja ei ole.
Mikäli Vartiotorniseura edelleen pohdituttaa edellisenkin jälkeen, niin viimeistään silloin R.Franzin kirja lukuun ... muutoin jatkat lopun ikää kuin koira ympyrää pyörien ja häntäänsä metsästäen.
JT elämä on masokistista itsensä ruoskintaa ja kankeaa suorittamista. En ole virkamiestyyppi. Joten pysyn poissa lakimiesmäisten liikemiesten kokouksista. Istukoita jäykät robotit siellä. Itse luen kaikkea rennosti kotona.
Milläs luulet järjestön toimintamalliin muuttuvan? Sitäkö sinäkin odotat? Vai miksi kulutat aikaasi tällä palstalla, jos et edes usko koko asiaan? Eikö olisi parempi, että alkaisit etsimään totuutta jostakin muualta, kun JT ei selvästikään sinunkaan miellytä, ja mitä ymmärrän, et edes usko koko asiaan. Ehkä löytyy jokin muu totuus jostakin, joka miellyttää enemmän. Sen kyllä myönnän, että kun en ollut aikoinaan kastekunnossa, tein pikaisen ratkaisun siihen menosta ilman, että edes ymmärsin, mistä kaikesta jt uskonnossa on oikeastaan kyse. Joudun kaiken käymään nyt vuosien kuluttua läpi, mutta en tee sitä kerralla. Ehkä en halua edes kohdata sitä kaikkea. Vartiotorni jo itsessään on vain sydämen rytmihäiriöitä aiheuttava julkaisu. En haluaisi edes lukea sitä enää. Usko JT asiaan kohdallani perustuu nuorena opittuihin perusasioihin paratiisista jne. Mutta ne syvemmät asiat ovat täysin vieraita minulle. Vasta nyt olen senkin saanut tietää, että JT eivät ole mitään ennustelijoita, tai että heillä ei ole suoraa yhteyttä Jumalaan. Elin jatkuvasti sellaisessa luulossa. Mitä jää jäljelle, vain pienen miesryhmään ”ymmärrys”, jota ei saa kyseenalaistaa. Raamattukin on alkanut tuntua siltä, että onko se edes Jumalan sana sen kummemmin kuin mikään muukaan muinaisten kansojen pyhät kirjat. JT eivät ole sen paremmassa asemassa kuin muutkaan. Kaikki on vain tulkintaa. Mitään yliluonnollista yhteyttä minnekään ei ole. Siinähän on miettimistä itse asiassa itse kullekin. Usko on vain uskomista. Se ei ole sama asia kuin todistettu asia.
Onhan se totta, että on tullut haukuttua JT heidän käytöksensä takia. Koska se on ärsyttävää ja raivostuttavaa. Siksihän ihmiset haukkuu ovilla kierteleviä JT, koska heitä ärsyttää ja raivostuttaa JT, kun soittelevat ovikelloja ja tyrkyttävät omaa uskontoaan. Ihmiset eivät ajattele, että heidän toimintatapansa perustuu JT järjestön käskyyn, ja että heidän on pakko tehdä sitä. Järjestön käskeminen takana ei poista sitä, että JT toimintatavat eivät ärsyttäisi. Itse olen vuosienkin jälkeen loukkaantunut joidenkin kartteluista. Vaikka tilanne muuttuisi, ennenää halua näitä karttelujoita elämääni. Kyllä se niin loukkaavaa on. Sitten ei saisi edes suuttua.
Narsistit eivät kyllä noin vain häviä, vaan päinvastoin.
Tulisko tuo tulkita avauksen otsikon todistajia ihmisinä määremuodossa solvaavassa viitekehyksessä niin, että narskuja riittää niin kauan kuin fundisliikkeitäkin.
* The Facts and Stats on "33,000 Denominations"
- http://www.philvaz.com/apologetics/a106.htm
Pahimpia fundisliikkeitä ovat ääriateisti.
Harva jaksaa mitään ääriuskovaistakaan kuunnella, ja olla sellaisen seurassa. Sellainen on todella raskasta, ja lopulta alkaa karttamaan sellaisia ihmisiä. Niin, kyllä. Näinkin päin. Mutta karttaminenhan sopii Jumalan hyväksymään käytökseen, vai mitä?
Tästäkin palstasta on tullut äärifundisateistien temmellyskenttä.
Menisivät sinne omiense joukkoon höpöttömään aivo-oksennustaan.