vai alueen vapaaehtoinen luovutus ? Ukrainahan, kuten tunnettua, ei pannut yhtään vastaan, edes varoituslaukauksia ei ammuttu. Voitaneen siis sanoa, että Krimiä ei vallattu vaan Ukraina antoi sen Venäjälle vapaaehtoisesti kuten Venäjä antoi sen Ukrainalle 1957, vapaaehtoisesti. Ei sodittu kummassakaan luovutuksessa kuten asiaan kuuluukin silloin kun kyseessä on vapaaehtoinen luovutus. Ukrainan tulisi muistaa, että ei annettua lahjaa voi eikä saa alkaa myöhemmin kinuta takaisin.
Oliko Krimin siirto Venäjälle valloitus
Anonyymi
55106
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Kun ukrainassa pääsi valtaan ahneet talouskeinottelijat ja epärehelliset oligarkit, niin maa oli selvitystilassa. Korruptio ja keinottelu kukoisti. Näin krimit ja monet ukrainan ast jäi sivuun. Venäjä korjasi kypsän hedelmän. siirsi Hrutsovin ukrainalle lahjoittaman maan takaisin venäjän valtaan... ei sen kummempaa.
Eu härhöt tuki ukraina korruptiota. Nyt eu ja nato viekastelee, mutta on eu itse talouskriisissä, mitä jos eu talous kupla voi puhjeta! entäs sitten?? hyperinflaatio?
eu hajoaminen. Korruptio velkamaat välimerellä kaataa koko eu;n.
Täysin venäläisen Krimin pelastautuminen Ukrainan natsihallinnolta oli aikamme kaunis demokraattinen kansan valinta.
Jos Sevastopolin valtaushaaveissa pettynyt Nato ei olisi aloittanut valhe ja propagandakampanjaa ei mitään erillistä Krimin ongelmaaolisi mainittu missään.
EUn militarismi ja propaganda alkaa yhä suuremmassa määrin tuoda mieleen Akselivallat 30- ja 40-luvuilla.
NATO:n vallanhimo (öljyputken kaappaus) suorittaa vallankaappaus Kiovanseudun natsimuistoissaan piehtaroivan alamaailman manipuloinnilla sopi myös EU:n tarpeisiin silmänkääntöön omista vaikeuksistaan . Niinpä täysinvenäläisen Krimin asukkaat päättivät pelastautua holokaustilta :
Historian kirjoissa Merkelin unelma 4:stä valtakunnasta päättyi Sevastopoliin , kun Hitler sentään pääsi Stalingradiin asti.
Kerrotko tarkemmin, että millä tavalla EU on militaristinen?
Toisin, kuin väität, niin Krimin kaappauksessa ammuttiin laukauksia ja muutama ukrainalainen kuoli! Putin itse kertoi uhanneensa ydinaseella kaappauksen yhteydessä ja homma sinetöitiin venäläistyyliin feikkivaaleilla, jolle nauroivat aidannseipäätkin!
Isomman valtion härskissä imperialismissa ei ole mitään kaunista vaan pelkkää rumuutta, joka selittää pikkuvaltioiden innon hakeutua Natoon!
Venäjän Ukrainaan kuuluvan Krimin miehityksessä oli kyse pitkään suunnitelusta operaatiosta.
"Putinin ex-neuvonantaja: "Venäjä sotii Ukrainaa vastaan – suunniteltu 11 vuotta""
https://yle.fi/uutiset/3-7470317
"Putin kiitti Venäjän armeijaa Krimin operaatiosta – "osoitti uutta kykyämme""
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000735396.html
Niin sanotussa kansanäänestyksessä, jonka Venäjä Ukrainaan kuuluvan Krimin miehityksen jälkeen järjesti, oli vaihtoehtoina vain lyhyempi tai vähän pitempi prosessi niemimaan Venäjään liittämiseksi, eikä lainkaan vaihtoehtoa Ukrainaan jäämiseksi.
"Krimin kansanäänestyslipussa kaksi vaihtoehtoa: Kyllä ja kyllä liittymiselle
Venäjään"
https://yle.fi/uutiset/3-7131723
Ukrainan perustuslain mukaan Krimin aluehallinnolla ei ollut lupaa järjestää yksinään tuollaista kansanäänestystä ja nyt se tehtiin Venäjän miehityksen alla, ilman mahdollisuutta Ukrainaan jäämisestä.
https://rauhanpuolustajat.org/miksi-krimin-miehitys-ja-liittaminen-venajaan-laiton/
Venäjä on roistovaltio.
-----Venäjän Ukrainaan kuuluvan Krimin miehityksessä oli kyse pitkään suunnitelusta operaatiosta.-----
Saattaa olla että ei ollut extemporejuttu mutta ei se tapahtuman luonnetta muuta. Krimin ns. valtaus ei tapahtunut päivässä eikä kahdessa, Ukrainalla oli kyllä aikaa reagoida edes jotenkin.
-----------ilman mahdollisuutta Ukrainaan jäämisestä.------
Tuskin kovinkaan moni olisi kannattanut sorron alle jättäytymistä.
"Tuskin kovinkaan moni olisi kannattanut sorron alle jättäytymistä."
Siitä huolimatta ei liittämiselle uskallettu ottaa mukaan äänestykseen vaihtoehtoa!
"Saattaa olla että ei ollut extemporejuttu mutta ei se tapahtuman luonnetta muuta."
Muuttaa se siten, että Venäjä miehitti asevoimiaan käyttäen Ukrainaan kuuluvan Krimin, kuten se oli aiemmin suunnitellut.
"Tuskin kovinkaan moni olisi kannattanut sorron alle jättäytymistä."
Onko sinulla telepaattisia kykyjä, vai mistä se tiltutolvana tempaisi noinkin vakuuttavan argumentin ; P
Noin yleensä ottaen äänestys järjestetään siksi, että on valita eri vaihtoehdoista, mutta Venäjän miehittämällään Krimillä järjestyttämässä niin sanotussa kansanäänestyksessä olivat "vaihtoehtoina" liittyminen Venäjään tai liittyminen Venäjään.
Käykö sinulle jos Suomen seuraavissa eduskuntavaaleissa on vaihtoehtoina joko kokoomuksen ehdokkaita tai sitten kokoomuksen ehdokkaita?
Venäjä on roistovaltio.
” -----------ilman mahdollisuutta Ukrainaan jäämisestä.------
Tuskin kovinkaan moni olisi kannattanut sorron alle jättäytymistä.”
Jos olisit oikeassa niin vaihtoehto olisi uskallettu laittaa mukaan!
Valloittiko Natsi-Saksa Tanskan. :D
Ihan varmasti valloitti ja miehitti. Vasta 8.5.1945 se päättyi Saksan luhistumiseen.
Silloin oli yleinen eurooppalainen suursota jo alkanut eli tilanne oli täysin toinen. Myös Saksan ja Tanskan sotavoimien ero oli aivan jotain toista luokkaa kuin 45-miljoonaisen Ukrainan ja 145-miljoonaisen Venäjän. Olihan Ukraina pullollaan samanlaista ja -arvoista sotakalustoa kuin mitä Venäjälläkin oli.
Ei se silti muuta asiaa miksikään. Ryöstö on ryöstö vaikka uhri ei uskaltaisikaan panna vastaan.
Niinpä! Nythän ainoastaan Venäjä käy sotaa Syyriassa ja Ukrainassa sekä miehittää näiden lisäksi alueita Georgiassa, Japanissa ja Moldovassa.
Tutki historiaa ja opi paljonko USA miehittää Mexicon aluetta. Tämä vain yhtenä esimerkkinä. Tai miksi Ranska ulisee, että Mururoan atollit ovat osa Ranskaa. Tai paljonko Suomi miehittää Pähkinäsaaren rauhassa Novgorod/Venäjälle luvattua aluetta, jne....
Jos miehityksiä aletaan luetella niin listataan sitten kaikki.
------Venäjä käy sotaa Syyriassa----
Hallituksen pyynnöstä, siis mitä pahaa siinä on ?
----ja Ukrainassa-----
Suojelee venäläisvähemmistöä tappajilta jotka polttivat Odessassa elävältä 40 ihmistä kiljuen kuolemaa moskoviiteille.
Krimi on Naton Stalingrad - siitä alkoi kylmän sodan zombi-järjestön luhistuminen.
Mikä on siis sen natoarmeijan nimi tai numero, jonka ryssat ovat saartaneet Krimille? Montako sataa tuhatta sotilasta?
Ei neliömetriäkään. Yhdysvaltojen ja Meksikon välillä ovat voimassa rauhan- ja rajasopimukset, joita osapuolet myös noudattavat. Samaa ei voi sanoa Venäjästä sen miehittämillä vieraiden valtioiden alueilla.
Merkelin 4:s valtakunta ,EU. juuttui tällä kertaa jo ennen Sevastopolia. Suur-EU on haihtuva pilvilinna - alkanut jo purkautua länsilaidalta.
Eli horiset omiasi.
EU ja Nato luhistui jo ennen saartamista, laukauksien ampumisesta puhumattakaan.
Vuosikaudet on aseteltu "pakotteita", joista ei ole mitään hyötyä: päinvastoin, länsihän ostaa Venäjältä energiaa koko ajan enemmän ja kalliimmalla?! Venäjän talous ja sotilaallinen voima on huipussaan, kun taas EU ja Nato on korviansa myöten velkaantuneet ja poliittisesti aivan sekaisin.
Sinun täytyy varmaan käydä kertomassa tuo seuraavassa EU:n huippukokouksessa tai Naton sotaharjoituksessa.
Eli Krimin valloitus ratkeaa kun Venäjä luhistuu!?
Sen kun luettelet, mutta ei ne muuta miksikään VUONNA 2014 tehtyä kaappausta!
Ei sinua etruskit auta!
Krimi on Venäjän luhistumisen alku, joka päätyy kansan vapautumiseen ja luihun Puten häviöön!
” Venäjän talous ja sotilaallinen voima on huipussaan, kun taas EU ja Nato on korviansa myöten velkaantuneet ja poliittisesti aivan sekaisin.”
Venäjän tilastoviranomaisen Rosstatit teettämä tuore tutkimus on karua luettavaa. Sen mukaan 49,4 prosentilla venäläisistä rahat riittävät vain täysin välttämättömään eli ruokaan ja vaatteisiin. Köyhien lukumäärä on lisääntynyt hieman alkuvuodesta.
Reilut 14 prosenttia ei tutkimuksen mukaan pystynyt ostamaan mitään muuta kuin välttämättömiä ruoka-aineita eli rahaa ei ollut tarpeeksi edes vaatteisiin, ja lisäksi heillä oli suuria vaikeuksia maksaa laskujaan. Vajaalla prosentilla venäläisistä ei tilastojen valossa ollut rahaa ruokaan.
Lisäksi sellaiset taloudet ovat kasvussa, jossa on varaa välttämättömiin hyödykkeisiin, muttei esimerkiksi lainaan autoa tai omistusasuntoa varten. Alkuvuodesta näitä talouksia oli 31,7 prosenttia, lokakuussa jo 32,6 prosenttia.
Väestöstä+yli+90%+haluaa+kuulua+osaksi+Venäjää.+Tämän+selvitti+sekä+saksalainen+että+Reutersin+tutkimus+2015.
" Ukrainahan, kuten tunnettua, ei pannut yhtään vastaan, edes varoituslaukauksia ei ammuttu. Voitaneen siis sanoa, että Krimiä ei vallattu vaan Ukraina antoi sen Venäjälle vapaaehtoisesti"
Ei voi sanoa, koska laukausten vaihtoa oli ja pari Ukrainan upseeria kuoli. Et vain muista ikäviä asioita?
” Oliko Krimin siirto Venäjälle valloitus”
Ei se ollut mikään ”siirto” vaan kv. rikos, josta Venäjä kärsii seuraavat vuosikymmenet!
Sinäkö kavereinesi panet kärsimään ? OIkein pahastiko jopa ?
Putte kärsii pakotteista jo nyt ja lisää tulee, jos sotimaan alkaa!
Ei kaikki maat ole yhtä sotahulluja kuin Venäjä ja meikästallarit!
Avaajan mielestä lapsenraiskaus ei selvästikään ole rikos, jos lapsi ei uskalla tehdä vastarintaa.
En tiedä, mutta joka tapauksessa Krim on osa Ukrainaa, vaikka Venäjän joukot siellä luvatta maleksivatkin.
Eihän minun naapurini tonttikaan muutu minun omaisuudekseni, vaikka majoittuisin sinne telttoineni ja perheineni luvatta asustelemaan.
Neuvostoliitto " lahjoitti" Krimin Ukrainalle Nikita Hrustsovin päätöksellä, jotta Ukrainassa ei olisi heränyt irtaantumishaluja. Alue oli siis pantti siitä, että Ukraina pysyisi osana Neuvostoliitoa.
Neuvostoliitto hajosi venäläisten toimesta, mutta Putin, jonka mielestä imperiumin hajoaminen oli " geologinen katastrofi" halusi kostaa Ukrainalle, koska se ei pysynyt Venäjän yhteydessä. Oli pantin lunastamisen aika.
Itse valloitus tapahtui tilanteesa, jossa ukraina oli heiko, venäläiset sotilaat olivat ilman valtiollista tunnusta ja Putin itse väiti kyseisten miesten olleen Ukrainan kansalaisia. Väite omista kansalaisista aiheuti epävarmuuta ukrainalaisissa sotilaissa ja ilmeisesti myös maan johdossa.
Sitten tjärjestettiin " kansanäänestys" Krimin Venäjään litymisestä tai Ukrainasta eroamisesta miehityksen alla. Äänestys ei ollut salainen, vaan äänestyspurkit olivat avoimia muovia tai lasia, josta näki äänestyslipun merkintä. Virkailijat näkivät siten, kuka änesti " väärin".
Joten voimme sanoa, että liitos tapahtui petoksella ja kansainvälisten säntöjen vastaisesti. Sillä ei ole merkitystä ettei taisteltu, sillä Venäläjän armeija teki tykinlaukauksilla selväksi, mitä vastustuksesta olisi seurannut.
Putin ja Venäjän muu johto tiesivät toimineensa laitomasti ja kansainvälisten sopimusten ja sääntöjen vastaisesti.
Krimin irtoaminen on miljoonakertaa laillisempi kuin Kosovon jonka tekivät saudeista ja USA:sta rahoiteut albaaniislamistit UCK ja lopulta Naton siviiliterroripommitukset. Se oli jihadismin ensimmäinen aalto Eurooppaan , jatkoa seurasi mm. 2015. USA:n osuus on erityisen raskauttava - se yrittää pönkittää asemaansa EU:ta vastaan lietsomalla ja suuntaamalla islamisteja Euorooppaan ja muualle - ISIS, Bin Laden. Mutta omat koira tpurevat yllättäen jatkossakin.
” Krimin irtoaminen on miljoonakertaa laillisempi kuin Kosovon”
Lailliseksi se ei muutu koskaan!
------Avaajan mielestä lapsenraiskaus ei selvästikään ole rikos, jos lapsi ei uskalla tehdä vastarintaa.------
Aseita täynnään oleva maa, jossa on 45 miljoonaa asukasta ja suuri koulutettu reservi ei ole mikään lapsi. Vertauksesi on niin typerä, että sinun itsesi voidaan kyllä sanoa olevan henkisesti lapsi.
” Aseita täynnään oleva maa, jossa on 45 miljoonaa asukasta ja suuri koulutettu reservi ei ole mikään lapsi. ”
Ei Ukraina SILTI ole Venäjän veroinen sotilasmahti! Venäjällä oli ja n ydinas kun taas Ukrainalla ei sitä ole! Yllättäen itse presidentti Putin totesi jälkikäteen, että hän li valmis myös ydinasetta käyttämään Krimin tapauksssa!
Sääntö koskee myös aikuisia.
Kyllä s on asiallinen vertaus verrattuna omaan sanavalintaasi!
Krim ei ollut mikään valloitus vaan kv. lakeja rikkova laiton anastus, jonka hintaa Venäjä maksaa monin tavoin joka ikinen päivä!
Jumala kostaa heille koronalla.
Ja niin sen kuuluukin maksaa.
Se oli natsisaksatyylinen imperialistinen anastus.
Venäjän kauppaministeri Ylelle: Kiitos pakotteiden, oma teollisuus saatiin vauhtiin – myös Suomen vienti Venäjälle kovassa kasvussa
Venäjän vastaiset talouspakotteet ovat olleet voimassa pian kahdeksan vuotta. Venäjän markkinoille pääseminen on entistä vaikeampaa, sillä Venäjä suosii hankinnoissaan yhä vahvemmin maassaan toimivia yrityksiä.
Suomen vienti Venäjälle kasvoi melkein 40 prosenttia huhti-kesäkuun aikana vuotta aiemmasta. Tuonti Venäjältä kasvoi yli 30 prosenttia.
Viennin kasvua selittää osittain toipuminen koronan tuomasta iskusta. Mutta lisäksi kyse on Venäjän kovasta talouskasvusta.
Suomen Pankki ennustaa (siirryt toiseen palveluun) Venäjän talouteen tänä vuonna reipasta menoa, sillä bruttokansantuotteen arvioidaan kasvavan 3,7 prosenttia.
” Suomen Pankki ennustaa (siirryt toiseen palveluun) Venäjän talouteen tänä vuonna reipasta menoa, sillä bruttokansantuotteen arvioidaan kasvavan 3,7 prosenttia.”
Venäjällä ajatellaan, että talouden uudistuksia ei nyt tarvita. Maan johdolle on tärkeämpää kerätä talouspuskureita ja säilyttää toimintavapaus, jotta riippumattomuus ulkomaista, etenkin Yhdysvalloista kasvaisi.
- Ennusteemme mukaan Venäjän talous kasvaa tänä vuonna noin prosentin. Se on eurooppalaista tasoa. Mutta on hyvä muistaa, että jos Venäjän talous kasvaa prosentin ja Euroopassa talouskasvu on prosentin luokkaa, elintasokuilu Venäjän ja muun Euroopan välillä vain kasvaa, Korhonen sanoo.
Korhosen mukaan Venäjän henkeä kohden laskettu bruttokansantuote on noin 60 prosenttia Suomen vastaavasta. ”Potentiaalia Venäjällä olisi kasvaa enemmän ja sen myös pitäisi kasvaa enemmän”, Korhonen sanoo.
Jos venäjä tekisi sen että kertoo että teimme virheen ja palauttaa tilaan ennen miehitystä. Ukrainalle
Tällä olisi aivan valtava ennennäkemätön positiivinen hyöty venäjän valtiolle, taloudellisesti ja kansainväliset suhteiden takia.
Mutta se olisi valtava arvovaltatappio putlerille, joten ei tule tapahtumaan. Ja mikään Venäjän tai sen kansan etuhan ei putleria oikeasti kiinnosta paskaakaan.
Krimin anastus oli itsenäisen maan alueiden ryöväys. Halveksittava ja alhainen teko.
Voi Putin minkä menit tekemään. Tästähän se varsinainen soppa alkoi.
Se oli kyllä putinilta valtava moka se krimin ryöväys ja siitä venäjä tulee kärsimään vielä pitkään puten valtakauden jälkeenkin.
Turkki liitti P-Kyproksen itseensä de facto jo 1974 sotilaallsien valloituksen jälkeen. Sitten on tuhonnut ja miehittänyt kurdialueita sekä Syyriassa että Irakissa.
Koska Turkki aiotaan panna kärsimään valtauksestaan ?
.....Koska Turkki aiotaan panna kärsimään valtauksestaan ?.......
Heti kun se on eronnut natosta. Siihen asti saa tehdä mitä vaan.
Kyproksella käytiin vuosikymmeniä aika ajoin sisällissotaa turkkilaisten ja kreikkalaisten välillä. Heitä oli toisistaan erossa pitämässä mm. YK-joukkoja!
Turkin armeija saapui ja erotti väet toisistaan ja varasi turkkilaisille pienemmän osan saaresta!
Sen jälkeen ei kärhämiä ole pllut!
Putin on aloittanut uudelleen Euroopassa teatterivaalien pitämisen, maanäpistelyiden ja naapurimaidensa kristittyjen perheiden massamurhaamisen.
Ei kai sitä oikeanakaan tapana hoitaa asioita voi pitää.
Vai voiko?