Naispappeuden vastustus kirkon piirissä

”Suvaitsevaisuus” näkyy enemmän toiseen suuntaan. Perinteisen virkakannan omaavia ei suvaita riittävästi ja sen suhteen on alueellisia eroja, johon paikallisen kirkkoherran asenne vaikuttaa. Mm. Laajasalo ja Häkkinen ovat ilmaisseet, että perinteisen virkakannan omaaville tulisi antaa enemmän tilaa. Perinteistä virkakantaa ei pidetä, eikä voikaan pitää kirkon näkökulmasta harhaoppisena. Naispappeja on kirkossa niin paljon, että työtehtävien järjestely laajasti olisi hankalaa, mutta tilanteita, joissa se ei tuota ongelmia ei pitäisi myöskään nähdä ongelmana.

Ei tuossa mitään ihmeellistä ole . Onhan ihan yleistä, että änkyröiden toimia leimaa paradoksi jos toinenkin. Ajatellaan vaikkapa palstalla paljon esillä ollutta uskonnonvapautta siihen kovasti vedotaan mutta ei olla valmiita suomaan sitä muille.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Ei tuossa mitään ihmeellistä ole . Onhan ihan yleistä, että änkyröiden toimia leimaa paradoksi jos toinenkin. Ajatellaan vaikkapa palstalla paljon esillä ollutta uskonnonvapautta siihen kovasti vedotaan mutta ei olla valmiita suomaan sitä muille.

Lue lisää

"Onhan ihan yleistä, että änkyröiden toimia leimaa paradoksi jos toinenkin"

Ihan kuin sinun toimia ei leimaisi paradoksi jos toinenkin. Päivän paras!

Jumalan tahto se oli "noitien" polttaminen roviollakin.

Mutta se muuttui, muuksi.

Vielä emme ole kuulleet myllynkivi kaulassa upotetuista miehistä, sillä se ei muuksi muuttune.

Anonyymi kirjoitti:

Jumalan tahto se oli "noitien" polttaminen roviollakin.

Mutta se muuttui, muuksi.

Vielä emme ole kuulleet myllynkivi kaulassa upotetuista miehistä, sillä se ei muuksi muuttune.

Lue lisää

"Jumalan tahto se oli "noitien" polttaminen roviollakin."

Jumalan tahto ja ihmisten teot ovat kaksi ihan eri asiaa. Keskiajan noitavainoissa katolinen kirkko ei polttanut ketään roviolla. Polttamisen tekivät maalliset valtiovallat.

Ja kun naisten laskeminen lukumäärään on myös Jumalan tahdon vastaista. Voimme heittää hiiteen koko Jumalan tahdon.

Ylen artikkelissa tuli esille, että kirkko on vanhoillisten vallassa.

Anonyymi kirjoitti:

"Jumalan tahto se oli "noitien" polttaminen roviollakin."

Jumalan tahto ja ihmisten teot ovat kaksi ihan eri asiaa. Keskiajan noitavainoissa katolinen kirkko ei polttanut ketään roviolla. Polttamisen tekivät maalliset valtiovallat.

Lue lisää

Aivan! Ja keiden vaatimuksesta mainitsemasi maalliset valtiovallat polttamisen toteuttivat?

Kirkon sisällä ei ole lahkoja.

Kyse ei ole vastustamisesta, vaan kirkon oman tunnustuksen mukaisen virkakäsityksen puolustaminen. Ei ole kysymys mistään perinteistä tai syrjinnästä, vaan Jumalan sanasta ja tahdosta.

Myös mm. Sleyllä ja L-S:n rukoilevaisilla on perinteinen virkakäsitys ja useimpien lestadiolaisten liikkeiden omissa yhteisöissä ei naispapit saarnaa, vaikka liikkeiden papit tekevät ev.lut. kirkossa alttariyhteistyötä naispappien kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Kyse ei ole vastustamisesta, vaan kirkon oman tunnustuksen mukaisen virkakäsityksen puolustaminen. Ei ole kysymys mistään perinteistä tai syrjinnästä, vaan Jumalan sanasta ja tahdosta.

Lue lisää

Yksikään suomalainen miespappi ei elä ja noudata Raamatun säädöksiä siten kuin alkuseurakunnissa ovat noudattaneet.
Mitä arvelet, kelpuuttaisivatko Raamatussa kerrotut alkuseurakunnat Kristinuskoisen suomalaisen miehen papikseen?
Jos Raamattu laitetaan mittariksi, niin kukaan nykyihmisistä tuskin kykenee noudattamaan kaikessa elämässään Jumalan Raamatussa ilmaisemaa tahtoa.
Sukupuolielinkö pappeudessa onkin se merkittävin tekijä teille?

Viidesläiset on herätysliike, ei mikään lahko. Älä ole noin idiootti.

Anonyymi kirjoitti:

Yksikään suomalainen miespappi ei elä ja noudata Raamatun säädöksiä siten kuin alkuseurakunnissa ovat noudattaneet.
Mitä arvelet, kelpuuttaisivatko Raamatussa kerrotut alkuseurakunnat Kristinuskoisen suomalaisen miehen papikseen?
Jos Raamattu laitetaan mittariksi, niin kukaan nykyihmisistä tuskin kykenee noudattamaan kaikessa elämässään Jumalan Raamatussa ilmaisemaa tahtoa.
Sukupuolielinkö pappeudessa onkin se merkittävin tekijä teille?

Lue lisää

Yksikään ihminen ei pysty elämään kaikessa niin kuin Jumala tahtoo. Se ei ole mahdollista.
Mutta se on helppoa, että papeiksi palkataan vain miehiä. Mikään ei estä sitä, paitsi ne samat ihmiset jotka eivät pysty elämään kuten Jumala tahtoo.

Anonyymi kirjoitti:

Yksikään ihminen ei pysty elämään kaikessa niin kuin Jumala tahtoo. Se ei ole mahdollista.
Mutta se on helppoa, että papeiksi palkataan vain miehiä. Mikään ei estä sitä, paitsi ne samat ihmiset jotka eivät pysty elämään kuten Jumala tahtoo.

Lue lisää

Herran palvelija on ihminen, ei sukupuoli tai seksuaalinen suuntautuminen, etc...

Anonyymi kirjoitti:

Viidesläiset on herätysliike, ei mikään lahko. Älä ole noin idiootti.

Viidesläisetkö ovat Kristillinen herätysliike jotka eivät hyväksy naispappeja, mutta hyväksyvät miespappeja jotka eivät kelpaisi Raamatun alkuseurakuntaan mihinkään tehtävään.
Miten he mahtavat perustella sen, että naisilta vaaditaan Raamatun vaatimuksenmukaisuutta, mutta miespapeilta ei?

Anonyymi kirjoitti:

Viidesläisetkö ovat Kristillinen herätysliike jotka eivät hyväksy naispappeja, mutta hyväksyvät miespappeja jotka eivät kelpaisi Raamatun alkuseurakuntaan mihinkään tehtävään.
Miten he mahtavat perustella sen, että naisilta vaaditaan Raamatun vaatimuksenmukaisuutta, mutta miespapeilta ei?

Lue lisää

"Miten he mahtavat perustella sen, että naisilta vaaditaan Raamatun vaatimuksenmukaisuutta, mutta miespapeilta ei?"

Niin että naiset saavat rikkoa kaikkia Raamatun vaatimuksia, mutta miehet eivät saa rikkoa yhtään. Tai muuten sinä suutut. Älä ole tuollainen idiootti.

Anonyymi kirjoitti:

Herran palvelija on ihminen, ei sukupuoli tai seksuaalinen suuntautuminen, etc...

Jeesuskin valitsi vain miehiä opetuslapsikseen, ne 12.

Anonyymi kirjoitti:

Viidesläisetkö ovat Kristillinen herätysliike jotka eivät hyväksy naispappeja, mutta hyväksyvät miespappeja jotka eivät kelpaisi Raamatun alkuseurakuntaan mihinkään tehtävään.
Miten he mahtavat perustella sen, että naisilta vaaditaan Raamatun vaatimuksenmukaisuutta, mutta miespapeilta ei?

Lue lisää

"Viidesläisetkö ovat Kristillinen herätysliike jotka eivät hyväksy naispappeja, mutta hyväksyvät miespappeja jotka eivät kelpaisi Raamatun alkuseurakuntaan mihinkään tehtävään." (fakki-idiootti)

Saisiko tästä vielä oikein konkreettisia esimerkkejä ja faktoja pelkän vouhkaamisen ja vaahtoamisen sijaan?

Anonyymi kirjoitti:

"Miten he mahtavat perustella sen, että naisilta vaaditaan Raamatun vaatimuksenmukaisuutta, mutta miespapeilta ei?"

Niin että naiset saavat rikkoa kaikkia Raamatun vaatimuksia, mutta miehet eivät saa rikkoa yhtään. Tai muuten sinä suutut. Älä ole tuollainen idiootti.

Lue lisää

Jos kerran Raamatullista kelpoisuutta omaamaton miespappi hyväksytään, mutta ei naispappia, niin paljonko niitä Raamatun vaatimuksenmukaisuudesta poikkeavaia ominaisuuksia saa olla että kelpaa papiksi tai ylipäätään mihinkään uskonnolliseen tehtävään?
Jos mies saa rikkoa Raamatun vaatimuksia niin miksei nainenkin?

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuskin valitsi vain miehiä opetuslapsikseen, ne 12.

Onko Jeesuksen opetuslapsikseen valitsemia miehiä niiden kahdentoista lisäksi siis vielä enemmänkin?
Mark 16:ssa on kerrottu Jeesuksen sanoin mistä hänen seuraajansa tunnistetaan, yhtään sellaista miespappiakaan ei ole vielä tullut vastaan sen enempää Suomessa kuin ulkomaillakaan...

Anonyymi kirjoitti:

"Viidesläisetkö ovat Kristillinen herätysliike jotka eivät hyväksy naispappeja, mutta hyväksyvät miespappeja jotka eivät kelpaisi Raamatun alkuseurakuntaan mihinkään tehtävään." (fakki-idiootti)

Saisiko tästä vielä oikein konkreettisia esimerkkejä ja faktoja pelkän vouhkaamisen ja vaahtoamisen sijaan?

Lue lisää

No osoitatko yhdenkin suomalaisen miespapin joka kelpaisi Raamatulliseen alkuseurakuntaan papiksi, tai ylipäätään mihinkään tehtävään?
Ihan rauhallisena näitä kirjoittelen, taitaa se mainitsemasi tunteiden kuohunta olla siellä näppiksen takana vaikuttamassa.

Ihan oikeasti olisi tärkeää tietää, mitkä uskonnolliset toimijat Suomessa vaativat virka/työ -tehtävien täytössä naisilta Raamatun noudattamista ja miehiltä ei.

Anonyymi kirjoitti:

No osoitatko yhdenkin suomalaisen miespapin joka kelpaisi Raamatulliseen alkuseurakuntaan papiksi, tai ylipäätään mihinkään tehtävään?
Ihan rauhallisena näitä kirjoittelen, taitaa se mainitsemasi tunteiden kuohunta olla siellä näppiksen takana vaikuttamassa.

Ihan oikeasti olisi tärkeää tietää, mitkä uskonnolliset toimijat Suomessa vaativat virka/työ -tehtävien täytössä naisilta Raamatun noudattamista ja miehiltä ei.

Lue lisää

Naisia eriarvoistavat uskonnolliset toimijat tulisi saada todellakin kartoitettua ja harkittava uskonnonvapauden purkamista, mikäli todellakin miehiltä hyväksytään toiminta joka ei perustu Raamattuun ja naisilta Raamatun mukaisuutta edellytetään.
Voiko asia todellakin olla noin, eivätkö miehet oikeasti kykene siihen mitä naisilta vaativat?

Anonyymi kirjoitti:

Yksikään suomalainen miespappi ei elä ja noudata Raamatun säädöksiä siten kuin alkuseurakunnissa ovat noudattaneet.
Mitä arvelet, kelpuuttaisivatko Raamatussa kerrotut alkuseurakunnat Kristinuskoisen suomalaisen miehen papikseen?
Jos Raamattu laitetaan mittariksi, niin kukaan nykyihmisistä tuskin kykenee noudattamaan kaikessa elämässään Jumalan Raamatussa ilmaisemaa tahtoa.
Sukupuolielinkö pappeudessa onkin se merkittävin tekijä teille?

Lue lisää

Sukupuoli-säädöstä viran osalta on todella yksinkertaista noudattaa. Sen on Jumala säätänyt ja Hänellä yksin on siihen oikeus kristillisessä kirkossa.
Sukupuoli on synnynnäinen asia, eikä lainkaan verrattavissa sellaisiin ominaisuuksiin, joihin ihminen pystyy vaikuttamaan.

Anonyymi kirjoitti:

Sukupuoli-säädöstä viran osalta on todella yksinkertaista noudattaa. Sen on Jumala säätänyt ja Hänellä yksin on siihen oikeus kristillisessä kirkossa.
Sukupuoli on synnynnäinen asia, eikä lainkaan verrattavissa sellaisiin ominaisuuksiin, joihin ihminen pystyy vaikuttamaan.

Lue lisää

Voitko vielä tarkentaa, mitkä uskonnolliset toimijat Suomessa edellyttävät naisilta Raamatun alkuseurakunnissa ollutta vaatimuksenmukaisuutta tehtävänhoidossa, mutta eivät edellytä miehiltä kyseisissä alkuseurakunnissa noudatettuja vaatimuksia papin tehtävään?
Suomalaisille pitää oikeasti saada tieto ketkä kykenevät täällä toimimaan Raamatussa kerrotulla tavalla, jos kerran Raamattua käytetään perusteena.
Vielä ei ole osoitettu yhtään kelvollista toimijaa, ehkä sinä osoitat sellaisen?

Anonyymi kirjoitti:

Voitko vielä tarkentaa, mitkä uskonnolliset toimijat Suomessa edellyttävät naisilta Raamatun alkuseurakunnissa ollutta vaatimuksenmukaisuutta tehtävänhoidossa, mutta eivät edellytä miehiltä kyseisissä alkuseurakunnissa noudatettuja vaatimuksia papin tehtävään?
Suomalaisille pitää oikeasti saada tieto ketkä kykenevät täällä toimimaan Raamatussa kerrotulla tavalla, jos kerran Raamattua käytetään perusteena.
Vielä ei ole osoitettu yhtään kelvollista toimijaa, ehkä sinä osoitat sellaisen?

Lue lisää

Niinpä, suomalaisten pitää saada tietää miksi joidenkin on noudatettava raamattua ja toisten taas ei.
Pappi joko on raamatussa kerrotunlainen tai sitten ei ja minunkaan nähdäkseni raamatullisia miespappeja ei ole ainakaan suomessa tällä hetkellä.
Aikamoista kiemurtelua niiltä viidesläisiltä jos tosiaan hyväksyvät pelkän sukupuolen perusteella pappinsa ja väittävät noudattavansa raamattua kaikessa elämässään.

Anonyymi kirjoitti:

Jos kerran Raamatullista kelpoisuutta omaamaton miespappi hyväksytään, mutta ei naispappia, niin paljonko niitä Raamatun vaatimuksenmukaisuudesta poikkeavaia ominaisuuksia saa olla että kelpaa papiksi tai ylipäätään mihinkään uskonnolliseen tehtävään?
Jos mies saa rikkoa Raamatun vaatimuksia niin miksei nainenkin?

Lue lisää

Lähtökohta on, että seurakunnan paimen on mies. Muunlaista paimenta Raamattu ei tunne, eivätkä kirkon tunnustuskirjatkaan tue. Kristillisessä kirkossa sen määrittää kristinuskon Jumala, ei ihminen. Kyse ei ole kyvyistä, eikä sitä päätä ihmisen määrittelemä maallinen tasa-arvokäsitys. Pastorin virka on ihan eri asia, kuin maalliset virat. Valitukset tulee ohjata suoraan Jumalalle, mutta eiköhän Hän tiedä paremmin miksi näin on. Sukupuoleen ei voi vaikuttaa, vaan se on syntymässä saatu. Ominaisuuksilta, joihin voi vaikuttaa ei keneltäkään odoteta täydellisyyttä, kuten ei muutenkaan ihmisiltä. Liian vähän kuitenkin vaaditaan ev.lut. kirkon seurakunnan paimenilta.

Anonyymi kirjoitti:

Lähtökohta on, että seurakunnan paimen on mies. Muunlaista paimenta Raamattu ei tunne, eivätkä kirkon tunnustuskirjatkaan tue. Kristillisessä kirkossa sen määrittää kristinuskon Jumala, ei ihminen. Kyse ei ole kyvyistä, eikä sitä päätä ihmisen määrittelemä maallinen tasa-arvokäsitys. Pastorin virka on ihan eri asia, kuin maalliset virat. Valitukset tulee ohjata suoraan Jumalalle, mutta eiköhän Hän tiedä paremmin miksi näin on. Sukupuoleen ei voi vaikuttaa, vaan se on syntymässä saatu. Ominaisuuksilta, joihin voi vaikuttaa ei keneltäkään odoteta täydellisyyttä, kuten ei muutenkaan ihmisiltä. Liian vähän kuitenkin vaaditaan ev.lut. kirkon seurakunnan paimenilta.

Lue lisää

Aivan! Voitko laittaa Raamatunkohdan jossa kerrotaan Kristitystä suomalaisesta miespapista... Kiva jos meillä oikeasti löytyy edes yksi oikeasti Raamatullinen Kristitty miespappi tai edes saarnamies...

Anonyymi kirjoitti:

Lähtökohta on, että seurakunnan paimen on mies. Muunlaista paimenta Raamattu ei tunne, eivätkä kirkon tunnustuskirjatkaan tue. Kristillisessä kirkossa sen määrittää kristinuskon Jumala, ei ihminen. Kyse ei ole kyvyistä, eikä sitä päätä ihmisen määrittelemä maallinen tasa-arvokäsitys. Pastorin virka on ihan eri asia, kuin maalliset virat. Valitukset tulee ohjata suoraan Jumalalle, mutta eiköhän Hän tiedä paremmin miksi näin on. Sukupuoleen ei voi vaikuttaa, vaan se on syntymässä saatu. Ominaisuuksilta, joihin voi vaikuttaa ei keneltäkään odoteta täydellisyyttä, kuten ei muutenkaan ihmisiltä. Liian vähän kuitenkin vaaditaan ev.lut. kirkon seurakunnan paimenilta.

Lue lisää

Ovatko suomalaiset Kristitut miespapit siis Raamatunmukaisia pappeja herätysliikkeisdä?
Erikoista miten ainoastaan naisilta vaaditaan Raamatun vaatimuksenmukaisuutta, mies saa olla millainen tahansa ja kelpaa papiksi.

Anonyymi kirjoitti:

Lähtökohta on, että seurakunnan paimen on mies. Muunlaista paimenta Raamattu ei tunne, eivätkä kirkon tunnustuskirjatkaan tue. Kristillisessä kirkossa sen määrittää kristinuskon Jumala, ei ihminen. Kyse ei ole kyvyistä, eikä sitä päätä ihmisen määrittelemä maallinen tasa-arvokäsitys. Pastorin virka on ihan eri asia, kuin maalliset virat. Valitukset tulee ohjata suoraan Jumalalle, mutta eiköhän Hän tiedä paremmin miksi näin on. Sukupuoleen ei voi vaikuttaa, vaan se on syntymässä saatu. Ominaisuuksilta, joihin voi vaikuttaa ei keneltäkään odoteta täydellisyyttä, kuten ei muutenkaan ihmisiltä. Liian vähän kuitenkin vaaditaan ev.lut. kirkon seurakunnan paimenilta.

Lue lisää

Voitko nimetä mitkä uskonnolliset toimijat Suomessa edellyttävät ainoastaan naispapeilta Raamatun vaatimuksenmukaisuutta?

Anonyymi kirjoitti:

Voitko nimetä mitkä uskonnolliset toimijat Suomessa edellyttävät ainoastaan naispapeilta Raamatun vaatimuksenmukaisuutta?

Tosiaan aika outoa, miten naisilta todellakin vaaditaan Raamatussa Kirjoituksissa esitettyä vaatimuksenmukaisuutta, mutta miesten kohdalla ei.
Kyllä naispappeutta vastustavien uskonnollisten toimijoiden osalta tulisi ehkä purkaa heidän "oikeutensa" naisten asettamiseen eriarvoiseen asemaan kuin miehet, jos kerran miesten kohdalla ei noudateta Raamatun vaatimuksenmukaisuutta nimenomaan uskonnollisuuden osalta vaikka sen väitetään olevan peruste pappeudelle.

Mikäli naispappeutta ei hyväksytä suomessa, se tarkoittanee ettei voida hyväksyä sellaista miespappiakaan joka ei kaikessa elämässään noudata Raamatun alkuseurakunnissa papille asetettuja vaatimuksia uskonnollisuuden suhteen.

Anonyymi kirjoitti:

Lähtökohta on, että seurakunnan paimen on mies. Muunlaista paimenta Raamattu ei tunne, eivätkä kirkon tunnustuskirjatkaan tue. Kristillisessä kirkossa sen määrittää kristinuskon Jumala, ei ihminen. Kyse ei ole kyvyistä, eikä sitä päätä ihmisen määrittelemä maallinen tasa-arvokäsitys. Pastorin virka on ihan eri asia, kuin maalliset virat. Valitukset tulee ohjata suoraan Jumalalle, mutta eiköhän Hän tiedä paremmin miksi näin on. Sukupuoleen ei voi vaikuttaa, vaan se on syntymässä saatu. Ominaisuuksilta, joihin voi vaikuttaa ei keneltäkään odoteta täydellisyyttä, kuten ei muutenkaan ihmisiltä. Liian vähän kuitenkin vaaditaan ev.lut. kirkon seurakunnan paimenilta.

Lue lisää

Niin, mies on mies, ei koskaan nainen.
Nainen ei kykene olemaan mies. Naispappeutta Raamattu ei lainkaan tunnusta. Nainen on kelvoton paimeneksi Jumalan silmissä. Jumalalta tulee kutsu, eikä Hän sanansa mukaan kutsu kuin miehiä seurakunnan paimeneksi. Oma sisäinen kutsu ei riitä pappeuteen.
Lutherille asia oli selvä, kuten katoliselle ja ortodoksiselle kirkollekin.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, mies on mies, ei koskaan nainen.
Nainen ei kykene olemaan mies. Naispappeutta Raamattu ei lainkaan tunnusta. Nainen on kelvoton paimeneksi Jumalan silmissä. Jumalalta tulee kutsu, eikä Hän sanansa mukaan kutsu kuin miehiä seurakunnan paimeneksi. Oma sisäinen kutsu ei riitä pappeuteen.
Lutherille asia oli selvä, kuten katoliselle ja ortodoksiselle kirkollekin.

Lue lisää

Ortodoksisen uskon mukaan ehtoollista toimittava pappi on Kristuksen ikoni. Ja koska Kristus oli mies, myös papin pitää olla mies. Viitataan myös Raamatun selvään sanaan, että papin tulee olla mies. VAATIMUKSET SIITÄ ONKO MUUTEN SOPIVA PAPIKSI KOSKEVAT VAIN MIEHIÄ,NAISPAPPEUS KUN EI OLE LAINKAAN KRISTINUSKON TUNNUSTAMAA.

Arkkipiispa Paavali teki 1980-luvulla veljeskirkon keskustellessa naispappeuden sallimisesta kannanoton, jonka lopuksi totesi osuvasti, että jos naispappeus hyväksytään, siitä saattaa tulla eräänlainen Troijan puuhevonen: “Kun se on ajettu sisälle, niin ennemmin tai myöhemmin siitä putkahtaa esille feministinen teologia kaikkine harhoineen. Millainen vastuu myös tulevien sukupolvien edessä!”

Katolinen kirkko ei myöskään hyväksy naispappeja. Ortodoksisen kirkon tavoin kantaa perustellaan ehtoollissakramentilla, jossa pappi edustaa olemuksellaan Kristusta. Lisäperusteluna on käytetty sitä, että Jeesus valitsi 12 apostoliaan miesten joukosta, vaikka seuraajissa oli naisiakin.
Paavi Johannes Paavali II otti asiaan kantaa vuonna 1994 ja totesi, että pappeus on varattu vain miehille.
Liberaalit ruotsalaiset tivasivat vuonna 2016 liberaalimpana pidetyltä paavi Franciscukselta, josko kirkon kanta tulisi muuttumaan. Paavin mukaan näin ei tule koskaan käymään.
Kirkon kanta pysyy jyrkkänä: vuonna 2010 naisten pappisvihkimysten toimittaminen ja vastaanottaminen määriteltiin KAIKKEIN VAKAVIMPIEN KIRKOLLISTEN RIKKOMUSTEN LUOKKAAN.

Ja ne kirkon ulkopuoliset, mitä väliä niiden mielipiteillä on? Eihän ne kuulu edes kirkkoon.

Aivan! Eiväthän he vaivaudu muutenkaan pukeutumaan samalla tavalla kuin Raamatussa papit pukeutuivat.