Vanhat työttömät, jos eivät ole ansiosid. ovat köyhyydessä. Työmarkkinatuki köyhyydessä.
( koska 60v. ei enää palkka-töihin kelpaa, kuin harvoissa ammateissa..).
Kun on ikää 60 ja yli, niin eläkeikä on n. 64-65v.
Mahdollisuus on varhennettuun eläkkeeseen n. 61v. , joka tuhoaa sitten sen vanhuuseläkkeen! ja ilmeisesti takuueläkkeen myös!
Vanhat työttömät on työmarkkinatuki-köyhyydessä.
Jopa ulkomailta tuotu pakolaisturisti elää paremmilla eduilla, kun on ilmaista kaikki, esim. terveydenhuolto!!
Jotta turhaan maksoimme veroja Suomeen kun töissä olimme!
Vanhojen köyhyys
Anonyymi
53
202
Vastaukset
- Anonyymi
Moraali on jo kansalaisilta murtunut. Kun pienpalkkainen suomalainen, joka on ikänsä töitä tehny, niin saa tosi pienen eläkkeen.
Ja saman eläkkeen saa vaikka tuollainen ulkomaan matu turisti maahanmuuttajien takuueläkkeenä! vaikka ei ole veroa maksanu tai töitä Suomessa tehny!
'Niin se on , että suomalainen on turhaan veroja ja eläkkeitä maksanut.
Ja pientuloisen eläkkeen verran saa ituhippi tai juoppokin, jos on elossa eläkeikään,
ja sitten on se suur-eläke luokka, joiden eläkkeet on niin suuria että koko eläkejärjestelmä ei kestä. Yli siis menee sekin porsastelu.
Kohtuutta ei ole.- Anonyymi
Lama aikahan 90 luvulla muutti nämä eläkelaskelmat. Sitä ennen eläke laskettiin neljältä viimeiseltä työssäolo vuodelta. Vaikka olisi ollut työttömänä muutamia vuosia juuri sillä ansiopäivärahojen lisäpäivillä , niin juuri ne ennen lamaa tehdyt työt olivat hyvä pohja. Muistaakseni se neljän viimeisen vuoden työeläkkeen määräytymis sääntö muuttui 1995 vuonna. Samalla astui taitetun indeksin lisäleikkaus 50 % Eli palkkojen nousu vaikutti enää 20 % ja hintojen muutos 80 %. On iso muutos siihen kun työeläkkeet astuivat voimaan lakina vuonna 1962 jolloin vuoteen 1977 saakka seurasivat täysin palkkakehitystä. Ei sitä eläkeläinen paljoa hyödy että Kiina krääsää saa niin halvalla , kun tuli tämä glopalisaatio . Siihen liittyi valtava määrä maita vuonna 1997, Tullit ja verot poistuivat, kun ulkomailla tehtyjä tavaroita ei voi sen enempää verottaa kuin kotimaassa tehtyjä. Glopalisaatiota ei viety sitten sosiaalialan palveluihin. Muuten kaikki leikkausta vaativat potilaat vietäisiin sitten vaikka hoidettavaksi vaikka venäjälle. Samoin laitoshoitoa ja pitkäaikaista sairaanhoitoa vaativia potilaita hoidettaisiin sitten siellä missä se olisi halvinta , vaikka esimerkiksi Ukrainassa. Sehän riittäisi että heillä on sertifrikaatit voimassa.
- Anonyymi
Mutta onneksi vanhat on tehnyt pitkän työrupeaman niin, että työeläkettä on kertynyt ihan kelvollinen määrä. Nyt siitä saa vain nauttia.
- Anonyymi
Vanhat työttöät saavat hyvät tt tuet ja kelan etuudet, ei he tarvi töitä, vaan ollla vaan kotona, kun sinä paahdat heille rahaa! Eikö ole kivaa kun voi auttaa?
- Anonyymi
Aloitukseen sen verran että kyllähän 60v hujakoilla oleva saa asumistuen,lääkemenojen korvaukset ja kaikki muutkin jos oikeutettu toimeentulotukeen. Niin voihan joku vielä lähettää kirjeellä työmarkkinatukihakemuksen eikä netin käyttö oikeen hallinnassa esim, lähetellä liitteitä.
- Anonyymi
eläkeläis köyhyys on liian suuri ongelma suomessa. Ja toisaalta täällä on ylisuuria eläkkeitä!
- Anonyymi
Jokaisen pitäisi osata laskea minkäverran eläkettä kertyy. Jos on pieni palkka tai tehty vähän työtä niin on pieni eläke. Eläke kun pitää ansaita. Jos näyttää ettei riitä niin sitten lisää työtä tai parempi palkka jostakin.
Suomessa voi hakea tukea elinkustannuksiin Kelasta. Sieltä mistä nuo maahanmuuttajatkin ne saa. Nuo Kelan tukirahat on pääosin kerätty keski ja suurituloisilta, joten niitä parempiituloisten tuloja ja eläkkeitä on jo leikattu veroin. Jos tuota vielä verotetaan lisää, johtaa se siihen että eläkkeitä ei enää kerrytetä vaan ne nostetaan palkkana ja bonuksina jotka voi sitten itse sijoittaa ja pitää itsellään.
Jos mahdollista niin pitäisi säästää sukanvarteen tai vapaaehtoiseen eläkkeeseen. Mutra kun minen pitää tehdä sitä samaa mitä muut, kanarialle, uusi auto, puhelin, tupakkaan ja viinaan jne. Ei siinä säästöjä jää. Tuolloin on oma vika jis rahat ei riitä.
Maailma on kova ja niin pitää olla ihmistenkin. Löysäily ei yleensä tuo elintasoa ja turvaa.
Järkeä on pakko käyttää ja suunnitella elämää eteenpäin. Toki teettää tuskaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokaisen pitäisi osata laskea minkäverran eläkettä kertyy. Jos on pieni palkka tai tehty vähän työtä niin on pieni eläke. Eläke kun pitää ansaita. Jos näyttää ettei riitä niin sitten lisää työtä tai parempi palkka jostakin.
Suomessa voi hakea tukea elinkustannuksiin Kelasta. Sieltä mistä nuo maahanmuuttajatkin ne saa. Nuo Kelan tukirahat on pääosin kerätty keski ja suurituloisilta, joten niitä parempiituloisten tuloja ja eläkkeitä on jo leikattu veroin. Jos tuota vielä verotetaan lisää, johtaa se siihen että eläkkeitä ei enää kerrytetä vaan ne nostetaan palkkana ja bonuksina jotka voi sitten itse sijoittaa ja pitää itsellään.
Jos mahdollista niin pitäisi säästää sukanvarteen tai vapaaehtoiseen eläkkeeseen. Mutra kun minen pitää tehdä sitä samaa mitä muut, kanarialle, uusi auto, puhelin, tupakkaan ja viinaan jne. Ei siinä säästöjä jää. Tuolloin on oma vika jis rahat ei riitä.
Maailma on kova ja niin pitää olla ihmistenkin. Löysäily ei yleensä tuo elintasoa ja turvaa.
Järkeä on pakko käyttää ja suunnitella elämää eteenpäin. Toki teettää tuskaa.Kertynyttä eläkettä ei tarvitse itse laskea. Tiedon saa pyytämällä eläkevakuutus yhtiöstä.
Jokainen kerta vaihtaessani työnantajaa pyysin ko. laskelman.
Yksi vaihto oli niin kehno, että uuden työn palkka oli pienempi kuin siihen mennessä kertynyt eläke. Siedin sitä yhden vuoden.
- Anonyymi
Niin ne on omia valintoja ihmisellä sillon kun vielä töitä on,jos elintapa on sitä että kädestä suuhun ja tulotkin ihan kohtalaiset mutta palkkapäivää ennen persaukinen.Mitään ei laiteta sivuun.Kuluttaminen on mukamas se juttu.
- Anonyymi
Eläkeläis köyhyyttä on ja myös liian suuria eläkkeitä ja etuja on. Tarvittaisiin leikkuri poistamaan ylisuuret eläkkeet, koska eläkejärjestelmä ei kestä ylisuuria eläkkeitä. Tarvitaan siis max eläkkeet! Ja ajatelkaa, että ulkomaalaisille, suomeen veroa masamattomille, on säädetty maahanmuttajien takuu eläke!!
- Anonyymi
Puhut asiaa, unohdettu kansanosa.
- Anonyymi
Juu kirjoitelkaa vaan ihanaa olla työtön ja sitten samaa kun ikää 60vuotta.
- Anonyymi
Ne jotka makaa kotona sohvalla vuositolkulla työttömänä ja vetää röökiä ja kaljaa urakalla eivät näe sitä 60-vuotispäivää. No korkeintaan hoitokodissa jalattomina.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ne jotka makaa kotona sohvalla vuositolkulla työttömänä ja vetää röökiä ja kaljaa urakalla eivät näe sitä 60-vuotispäivää. No korkeintaan hoitokodissa jalattomina.
Ne jotka kuluttaa, tuhlaa, makaa töissä elintaso sohvalla , levittää persittä vuositolkulla töissä ja vetää röökiä ja kaljaa , hraa, turha-aurinkolomailee, urakalla eivät näe sitä 60-vuotispäivää. No korkeintaan hoitokodissa sukupuolitautien runtelemina dementikkoina jalattomina.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ne jotka kuluttaa, tuhlaa, makaa töissä elintaso sohvalla , levittää persittä vuositolkulla töissä ja vetää röökiä ja kaljaa , hraa, turha-aurinkolomailee, urakalla eivät näe sitä 60-vuotispäivää. No korkeintaan hoitokodissa sukupuolitautien runtelemina dementikkoina jalattomina.
Mutta tolkuttoman hauskaakin on ollut tyyliin laulu, viini ja naiset.
Siitä apaattinen työtön voi vain uneksia.
- Anonyymi
Jalaton ja kädetön manne rullatuolissa on suht luotettava.
- Anonyymi
Näitkö köyhän kuninkaan?
- Anonyymi
Ei kelpaa palkkatöihin? Vähät siitä kelpaisiko, mutta kun ei pysty sairauden takia, väkisin pitävät kortistossa.
- Anonyymi
Niimpä että roikotetetaan kortistossa mutta miks ei lähde omia asioitansa hoitaan esim, työkyveläke. Pois työnhakijana ja siirto sossunasiakkaaksi ja 5eur käyttörahaa per päivä.
- Anonyymi
Jos oikeesti valtio haluaisi säästää, niin pienin eläke tulisi olla 1000 euroa/kk. Melkoisen suuri osa vähätuloisista ei joutuisi hakemaan enää mitään kelan tukia. Onhan se melkoista työvoiman ja samalla valtion varojen tuhlaamista, jos esim. takuueläkelläinen joutuu kuukausittain hakemaan harkinnan varaista toimeentulotukea muutaman kympin. Tuolla eläkkeen määrällä vähävarainen ei tarvitsisi asumistukea yms.. Kelasta voisi tuolloin potkia pois suuren joukon (yli puolet) lusmuilijoita.
- Anonyymi
Omina ja tuttavien kokemuksena, että pitkästäkin työurasta on saanut pienen säälittävän eläkkeen !!
Ja yleistä on, että enne eläkeikää on laitettu työttömäksi, useaksi vuodeksi, niin on eläkkeet siinäkin romahtaneet.
Suomalaisten etua ei ole ajettu
esim.. sdp lipposen aikaan tuli ns. käännetty indeksi eläkkeisiin, niin eläke-tasot laskee vaan !!
Säälittävää oman kansan nöyryytystä!
Ja nykyisellä anarkisti hallituksella riittää kyllä rahaa esim. isis terroristien hyysäämiseen, yms.
Kotimainen köyhyys ei kiinnosta anarkisteja.- Anonyymi
Saman olen huomannut, monet saa tosi pienen eläkkeen, vaikka ikänsä oleet töissä !!! Ei tosiaan ole tämä systeemi reilu !! Päinvastoin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saman olen huomannut, monet saa tosi pienen eläkkeen, vaikka ikänsä oleet töissä !!! Ei tosiaan ole tämä systeemi reilu !! Päinvastoin.
pienpalkkainen suomalainen ei saa edes ulkmailta tuodun isis terroristin etuja Suomessa! Helvetillinen tilanne tämä on!!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
pienpalkkainen suomalainen ei saa edes ulkmailta tuodun isis terroristin etuja Suomessa! Helvetillinen tilanne tämä on!!
se on helevetillinen tilanne, ja kertoo että maan johdossa on saastaisia anarkisteja ja kätyreitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
pienpalkkainen suomalainen ei saa edes ulkmailta tuodun isis terroristin etuja Suomessa! Helvetillinen tilanne tämä on!!
Onneksi mitään terroristeja ei ole tuotu Suomeen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onneksi mitään terroristeja ei ole tuotu Suomeen.
isis isis, ja muistakaa turun tori teurastukset!! muistakaa laaja oulun lasten joukko raiskaus,, jne jne.---... terroristeja ja rikollisia on tuotu maahan!!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
isis isis, ja muistakaa turun tori teurastukset!! muistakaa laaja oulun lasten joukko raiskaus,, jne jne.---... terroristeja ja rikollisia on tuotu maahan!!
Onko Isis-imuri Pekalla jotakin osuutta asiaan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
isis isis, ja muistakaa turun tori teurastukset!! muistakaa laaja oulun lasten joukko raiskaus,, jne jne.---... terroristeja ja rikollisia on tuotu maahan!!
Nimeä yksikin terroristi, muuten olet valehdelllut.
- Anonyymi
Jos vaikka 48 vuotiaana jäänyt työttömäksi ja joku 30 vuotta kerinnyt tehdä töitä sitten henkilö ollut 12 vuotta työtön niin ketä helkkari kiinnostaa että tuo henkilö saisi enemmän rahaa. Ensin kuluttaa ansiosidonnaisen ja sen jälkeen on vaan. Jos työkkärin kirjoilla ja omasta mielestä sairas niin sillon pitää lähteä hoitaan omia asioitaan.Kuntouttavaan työtoimintaan niin asiat tulee esille ettei jotain pysty tekeen eikä niin että istuu kotona.
- Anonyymi
Jos vaikka 48 vuotiaana ollut töissä, ja joku 30 vuotta kerinnyt tehdä töitä sitten henkilö ollut 12 vuotta hyvätuloinen niin ketä helkkari kiinnostaa että tuo henkilö saisi vielä enemmän rahaa. esim ylisuuret eleäkkeet ? Ensin kuluttaa tienaamansa ja sen jälkeen on vaan. Jos työnantajan kirjoilla ja omasta mielestä sairas, niin sillon pitää lähteä hoitaan omia asioitaan.
Siirtyy Liika palkka töistä vaan Kuntouttavaan työtoimintaan, niin asiat tulee esille ettei jotain pysty tekeen eikä niin että istuu kotona tai piileksii töissä.
- Anonyymi
SDP kiikuttaa meidän rahoja muille maille vierahille miljarditolkulla ja on unohtanut omat köyhät. SDP on Suomen paskin puolue.
- Anonyymi
SDP on paskapuolue!Olen saamaa mieltä.Ovat ratsastaneet jo 40 vuotta työntekijöillä,jotka eivät edes pärjää palkallaan,Onko pakko pitää tällaista puoluetta edes mukana,vaikuttamassa
maan kehitykseen ja vielä maksaa miljoonia puoluetukija heidän elättämisekseen
Eläke tulee maksaa 65 vuotiaana kaikille saman suuruisena,ammatiin katsomatta,ketään Suomean raketajaa sorsimatta.Esim; Koti Äidit ja Isät kasvattavat monilapsisia perheitä,lapsilisien turvin,saamatta mitään eläkekertymmää ,ainut turva on "Takuueläke"
Tukijaistensaajat saavat jopa tukiaisista eläkekertymää.Aivan seko hallitus Suomessa.!
- Anonyymi
Eipä oikeen hyvin pullat uunissa jos työhistorian puolesta 15vuotta ollut työtön kun siirtyy eläkkeelle ja matkan aikana voivotellut että myös sairauksia niin miksei ole koittanut työkyvyttömyyseläkettä. Elikä menkää näytille kuntouttavaantyötoimintaan elikä istuskeleen pajalle.Rautalangasta ihmisille täytyy vääntää asiat.
- Anonyymi
työkyvyttömyys eläkkeelle köyhät ei pääse, ja rikkailta suurituloisilta se onnistuu helposti! Noin se menee------ Näin on varmaan poliittis-taloudellisesti sovittu vak.busineksessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
työkyvyttömyys eläkkeelle köyhät ei pääse, ja rikkailta suurituloisilta se onnistuu helposti! Noin se menee------ Näin on varmaan poliittis-taloudellisesti sovittu vak.busineksessa.
Tuttavina on ihamisiä, jotka ei sairaina, rampoina pääse elekeelle! On todettu vak.lääkärien toimesta terveiksi!!
ja sitten on noita varakkaita, joille toiset rikkaat kirjoitta eläkepaperit , esim. sairaseläkkeelle terve mies kovinkin nuorena!! ( rupesi sitten rakennustöihin, vaikka oli selän takia työkyvytön..).. Se on ikävää tämä luokkayhteiskunta!
- Anonyymi
Kyllä käy sääliksi niitä, jotka ovat koko ikänsä rehkineet, mutta saaneet kasaan vain pienen työeläkkeen. Lorvimallakin saa kasaan samansuuruisen takuueläkkeen.
Vanhoille, vain kansaneläkettä saaville mummoille pitäisi anomatta maksaa ainakin se takuueläke käteen, niin tulisivat toimeen paremmin. Ei he kuitenkaan sitä itse osaa tai alyä hakea. - Anonyymi
Se on persiistä ettei kokemusta enää arvosteta, kuntokin voi 6 kybäsellä olla ihan ok... ja opettaa nuorempia voivat.
T:4 kybänen - Anonyymi
Olen vanha ja hyvin toimeentuleva. Säästin työvuosien aikana ja nyt minulla on useita sijoitusasuntoja sekä huomattava osakesalkku.
- Anonyymi
pääseekö niillä taivaaseen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
pääseekö niillä taivaaseen?
Ei millään pääse.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
pääseekö niillä taivaaseen?
Pääsee varmuudella mutta köyhäksi jäänyt joutuu jatkamaan työuraa helvetissä hiiliä lapioiden ja ilman lakisääteisiä taukoja tai lomia. Köyhyys on itse aiheutettu ja loppuelämän tuomio, mistä ei saa helpotusta eikä armahdusta.
- Anonyymi
Sääliksi käy niitä, joilla on pitkä, mutta risainen työura, sillä kertynyt eläke voi olla jopa ällistyttävän pieni. Mullakin on pari tuttua kaveria, joilla on eläke 1100 €, käteen reilut 900 €. Kun oma eläke on kuitenkin ihan rividuunarin ehjällä työuralla
sentään yli kaksinkertainen. Siihen täytyy olla tyytyväinen jos saa tilastollista keskivertoeläkettä tai vähän yli . Sensaatiolehdet revittelee muutamien ihmisten ökyeläkkeillä, mutta niitä on vain häviävän pieni osa kaikista eläkeläisistä.- Anonyymi
yli suuria eläkkeitä on tosi paljon, ja ne nostavat keskimäärisen eläkkeen aika ylös!!
Kuitenkin iso osa eläkkeistä on pieniä...
Sama palkoissa. Tilastoharhaa synnyttää ylikorkeat eläkkeet ja palkat.
Tarvittaisiin max eläke ja max palkat, niin olisi joku idea tässä tulonjaossa.
- Anonyymi
Siitähän sitten saa hups huomaa että onkin 60v niin voipi tulla mieleen olisko sitten töitä kannattanu tehdä. Keskiverto eläkehän on jotain 1700eur mut mediassa hehkutetaan jotain tosi isoja eläkkeitä. Jos koko työssäoloajan elää kädestä suuhun vaikka 2500eur nettotuloilla ni voi olla haavi auki ku näkee minkäsuuruinen eläke on.Nämä köyhyyspalstalla ihanaa olla työtön ni haluaisin nähdä kun jäävät eläkkeelle heh heh takuueläke ja muut saavat sen 1700eur.
- Anonyymi
Hups, ei olisi kannattanut!
Nyt ovat sitten sairaina ja vanhusten hoitokodeissa ja osa kuolleet kun työ sairastuttaa. Mihin sinä säästät omat eläkevarasi kun et eläkettä enää pysty käyttämään???Ei tarvi nauttia eläkkeistä ja etuuksista, vaan eduskunta haalii nekin itselleen.
Kukaan ei pysty sanomaan yhtäkään syytä, miksi töitä kannattaa tehdä oman terveytensäkin uhalla!!!! Helposti haukutaan kaikki, mutta ei tule perusteluja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hups, ei olisi kannattanut!
Nyt ovat sitten sairaina ja vanhusten hoitokodeissa ja osa kuolleet kun työ sairastuttaa. Mihin sinä säästät omat eläkevarasi kun et eläkettä enää pysty käyttämään???Ei tarvi nauttia eläkkeistä ja etuuksista, vaan eduskunta haalii nekin itselleen.
Kukaan ei pysty sanomaan yhtäkään syytä, miksi töitä kannattaa tehdä oman terveytensäkin uhalla!!!! Helposti haukutaan kaikki, mutta ei tule perusteluja.No jo on realiteetit hukassa jossei sitä tiedä minkä takia töitä tehdään nooh tietysti jos ei ole sitä nähnyt kun vanhemmat lähtee töihin aamulla.
- Anonyymi
Niin tilastojen mukaan keskivertoeläke on tosiaan vaan se 1700 € BRUTTO , niin pienien eläkkeiden saajia täytyy olla tosi paljon. Risaisia tai katkonaisia työsuhteita tai matalapalkka-alalla vajaita tuntimääriä niin eläkekertymä tulee todella surkeaksi.
Ehjällä työhistorialla kuitenkin tavallinen rivikansalainen heiluu siellä 2000-3000 euron välillä, vaikka sieltä alkupäästä ei tullutkaan eläkekertymää alle 23 vuoden ansioista.
Siitä arvion puolivälistä jo tulee bruton sijasta nettoa sen 1700 €, jippii.
Joskus 70-luvun alussa oli harjoittelijapojan tuntitaksa 4,70 mk/h eli alle euron.
E G maksoi sentään 1972 sen 5 mk/h , joten siitä jäi jopa säästöön .
Nyt ne ulisee siitä 9 euron päiväkorvauksesta kuluihin vaikka pitäisi olla tyytyväinen.
- Anonyymi
Marin lahjoittaa mielummin miljaardeja Eteläeuroopan konkurssi maille,kuin auttaa Suomen köyhiä. Panevat sitten EU:ssa merkille tämän hyödyllisen idiootin ja palkitsevat hänet aikanaan kovapalkkaisella ja korkealla viralla.
- Anonyymi
Höh mitä suomalaiset tyhjäntoimittajat rahaa tarvitsevat,työleirille johonki.
- Anonyymi
ja sinä kapoksi siinne, niin olisi niin ihanaa se touhu sitten !
- Anonyymi
Sain työeläke otteen, ja karua luettavaa, tosi pieni eläke on tulossa!
Minullakin on sirpaleinen pätkätyö, ja työttömyys historia.
Kyllä köyhyydessä on tullut jo elettyä, ja joskus eläkkeellä se sama meno jatkuu.
Tällainen on yleistä kun massa-työttömyys on jatkunut jo niin pitkään.- Anonyymi
Ei kannata surra etukäteen. Saattaa olla ettei Suomea ole edes enää olemassa sodan jäljiltä kun eläkeikä saavutetaan.
Silloin eletään muilla avuilla kuin rahalla.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Immu otti pataan
Olen pettynyt, hänen piti viedä Stagalaa kuin litran mittaa - mutta kuinka kävikään? Voi hemmetti sentään.... Ääääääh!1632571Näetkö feminismin uhkana
Vai mahdollisuutena kun deittailet naisia? Mitä miehet mieltä feminismistä?2051198Tykkäätkö halaamisesta?
Minä en. Tänään tuttava, jolle olen maininnut että en pidä halaamisesta, yritti halata minua ja olen vieläkin ihan raivo1131111Hinduilu on suurta eksytystä
tekosyvällinen tarina uppoaa moneen. Harhautusta todellisen Jumalan yhteydestä. Kuka haluaisi nähdä sielunvaelluksessa389940Malmin tapaus on järkyttävä
Kolme ulkomaalaistaustaista miestä raiskasi nuoren tytön tavalla, jota ei meinaa uskoa todeksi. Mikä voisi olla oikeampi299933- 101912
- 66878
- 62855
- 53851
- 46849