Mikä riittää? Uskoni?

Onko sillä pelastuksen kannalta merkitystä, mitä ajattelee Jeesuksen neitseestä syntymisestä tai siitä onko koko helvettiä olemassa? Entä pitääkö uskoa Jeesuksen luoneen maan vai riittääkö, että jättää koko luo kertomuksen omaan arvoonsa? Pitääkö ymmärtää ja uskoa johonkin kolminaiseen jumaluuteen? Onko uskottava siihen, että ihminen oikeasti eläisi määrättömän pitkään? Eikös se riitä, että uskoo Jumalaan, joka kuoli ristillä ja sen päälle sitten yrittää elää mahdollisimman hyvin rakastaen lähimmäisiä?

Minä luulen, että riittää. Minulla on vaikeuksia uskoa noihin muihin asioihin.
156727
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 156

Vanhimmat

Ainoa asia joka pelastaa on se, että sinulla on Kristuksen kasteeseen lähettämä Totuuden Henki.

Se on eri Henki kuin tavallinen Pyhä Henki.

Jeesus lähetti kasteeseen omaa henkeään mentyään taivaaseen,

Jeesuksen lähettämä Henki on Totuuden Henki, eli Toinen Puolustaja-nimeltään.

"Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."

Kristuksen Henki meissä aiheuttaa sen, että Jeesuksen usko tulee meihin ja meistä tulee Jeesuksen opetuslapsia.

Ilm. 14:12

"Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt
ja Jeesuksen uskon."

Ihmisen oma usko kun on ihan tyhjänveroinen, kuulosta syntyy ns. päänusko eli kuollut usko.

Äänestä
  • Raamatun mukaan Jumalalla on seitsemän erilaista Henkeä.

    Jeesuksella on oma Henki, joka on Totuuden Henki, siksi siinä on veren kosketus, koska Jeesus kärsi ristinkuoleman.

    Kristittyjen kasteessa ihminen saa tuon Totuuden Hengen veren kosketuksen.

    Room.6:3
    "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

    Äänestä

  • Ilm 14:12: "Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon."

    Pelastetut tunnistaa siis siitä, että he pitävät Jumalan käskyt ja heillä on Jeesuksen usko. Paljon on kiistelyä siitä, mikä on Jumalan käskyjen sisältö ja merkitys pelastuksen kannalta mutta useimmiten unohdetaan, että pelastetuilla on myös Jeesuksen usko. Mitä se tarkoittaa? Miten Jeesus uskoi? Mitä hän uskoi?

    Mitä Jeesus uskoi esimerkiksi taivaasta ja helvetistä? Monet luulevat, että Raamatussa puhuttaisiin helvetissä ikuisesti palavista ihmisistä. Jotkut uskovat jopa siihen, että mitä syntisempi ihminen, sitä pidempi kidutus helvetissä. Monet luulevat, että Raamatun mukaan ihmisen kuollessa hänen sielunsa livahtaisi taivaaseen. Vanhan testamentin uskovat eivät uskoneet näin. Jeesuksen usko perustui Vanhan testamentin aikaisiin uskomuksiin, joten mihin Jeesus Itseasiassa uskoi?

    1. Jeesuksen aikaan ei uskottu, että olisi olemassa konkreettinen taivas, johon ihmiset tai sielut kuolemansa jälkeen menevät. He eivät uskoneet myöskään olemassa olevaan helvettiin, joka olisi konkreettinen paikka. Vanha testamentti ei missään kohtaa kerro, että ihmisellä olisi sielu, joka nousisi taivaaseen ihmisen kuollessa. Jeesus ei tiennyt tällaisista opeista mitään, joten hän ei uskonut sielun siirtymiseen ihmisestä mihinkään ihmisen kuoltua. Nämä opetukset eivät kuuluneet juutalaisten eivätkä kristittyjen opetuksiin.

    2. Jeesus uskoi, että ajan lopussa Jumala tuhoaisi pahan voimat ja elossa olevat pahat ihmiset sekä palkitsisi hyvät maanpäällisellä ikuisella hyvällä valtakunnalla. Hän uskoi, että ajan lopussa kuolleet herätettäisiin ja herätetyistä pahat tuhottaisiin ja hyvät pääsisivät elämään tuossa ikuisessa valtakunnassa. Pahat pysyisivät kuolleina ikuisesti. Jeesus uskoi, että ikuinen valtakunta toteutuisi maan päällä, jossa ihmiset eläisivät ruumiillisessa muodossa, ei henkinä. Ei taivaassa. Jeesus ei uskonut ikuisen kidutuksen paikkaan, jossa pahat kärsisivät pitkiä aikoja. Pahojen loppu oli Jeesuksen uskomuksen mukaan nopea ja kertakaikkinen.

    3. Jeesus ei uskonut, että kuoleman jälkeen pahat joutuisivat kärsimään helvetissä ikuisesti. Jeesus uskoi, että pahat tuhotaan kerralla eikä heillä ole ikuista elämää eikä ikuista kidutusta.

    4. Uskomus helvettiin ja taivaaseen eivät ole juutalaista eikä kristillistä alkuperää vaan ne tulevat kreikkalaisesta filosofiasta. Varhaisin viittaus taivaan ja helvetin filosofiasta löytyy Platonin kirjoituksista. Kyseessä ei siis ole edes uskonto vaan filosofinen ajattelumalli. Sielun kuoleman jälkeinen ihmisestä poistuminen  kuuluu myös tähän kreikkalaiseen filosofiaan, ja siitä löytyy selkeitä mainintoja aikalaisten kirjoituksista, mm Platonin kirjoituksista.

    5. Kaksi maailmanhistorian merkityksellistä henkilöä olivat Jeesus ja Sokrates. Sokrates uskoi, että on kaksi vaihtoehtoa, miten ihmiselle käy kuoleman yhteydessä. Ihminen joko päätyy kuoltuaan syvään uneen, jossa ei nähdä unia TAI hän pääsee tietoiseen kuoleman jälkeiseen elämään, jossa hän voi parantaa maailmaa ja keskustella syvällisistä, mielenkiintoisista asioista muiden hyvien ihmisten kanssa, vaikkapa edesmenneitten sukulaistensa kanssa. Jeesus uskoi, että ihminen joko lakkaa olemasta kuoltuaa tai jatkaa kuolemansa jälkeen elämäänsä Jumalan ikuisessa hyvässä valtakunnassa. Nämä ovat hyvin lohdullisia asioita lopun kannalta. Kuoleman jäljeen on vain mukavia asioita: nopean kuoleman jälkeen ikuista hyvän yön unta tai ikuista hyvää elämää. Ei ikuista kidutusta kadotuksessa.

    Näin uskoo Raamatun ajan kulttuurien ja historian asiantuntija ja tutkija Bart D. Ehrman, joka katsoo näitä asioita täysin historiallisesta näkökulmasta ilman teologisia taakkoja, jotka vaikuttaisivat hänen tulkintoihinsa. Miksi kirkkokunnat opettavat valheellisia oppeja kuolemasta, taivaasta ja sielusta?

    Lähde:

    https://youtu.be/L0-tFahPVIU

    Äänestä

Täytyy olla uskossa ja elää uudestisyntyneen elämää Kristuksessa. Usko ja kääntyminen Kristuksen puoleen ovat välttämättömiä.

Room.6:
1. Mitä me siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, jotta armo tulisi suureksi?
2. Ei tietenkään. Kuinka me, jotka olemme kuolleet synnille, vielä eläisimme siinä?
3. Vai ettekö tiedä, että meidät kaikki, jotka on kastettu Kristukseen Jeesukseen, on kastettu hänen kuolemaansa?
4. Meidät on siis yhdessä hänen kanssaan haudattu kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin mekin vaeltaisimme uudessa elämässä.
5. Jos kerran meidät näin on yhdistetty hänen kanssaan yhtäläisessä kuolemassa, me olemme yhtä hänen kanssaan myös ylösnousemuksessa.
6. Mehän tiedämme, että vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, jotta synnin ruumis nujerrettaisiin, niin ettemme enää palvelisi syntiä.
7. Joka on kuollut, on vapautunut synnistä.
8. Jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, uskomme myös saavamme elää hänen kanssaan.
9. Mehän tiedämme, että Kristus, kuolleista herätettynä, ei enää kuole eikä kuolema enää hallitse häntä.
10. Sillä minkä hän kuoli, sen hän kertakaikkisesti kuoli synnille, mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
11. Samoin pitäkää tekin itseänne synnille kuolleina mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.
12. Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että tottelette sen himoja.
13. Älkää antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille vaan antakaa itsenne kuolleista eläviksi tulleina Jumalalle ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.
14. Synti ei enää ole teidän hallitsijanne, koska te ette ole lain vaan armon alaisia.

Kommentaari jakeet 1 - 3
1. Paavalin jakeessa 5:20 korostama asia saattoi antaa lakihenkisille aiheen väittää, että hänen oppinsa johti käytännössä synnin suosimiseen. Tämän Paavali kiistää seuraavassa jakeessa. On tietenkin hätiköityä väittää Paavalin opetuksen johtavan ajatukseen, että kun kerran synti antaa aihetta armoon, niin sen tähden täytyy tehdä jatkuvasti mahdollisimman paljon syntiä, jotta saisi mahdollisimman paljon armoa!
2. Paavali vastustaa jyrkästi tällaista ajatuskulkua. Jos ihminen on "kuollut pois synnistä", erotettu siitä, hänen tulee olla yhtä irti synnistä kuin kuollut ruumis on erillään elämän toiminnoista. Tämä kuolema Kristuksen kanssa tapahtui silloin, kun antauduimme hänelle ja otimme hänet vastaan Herrana ja Vapahtajana. Verbin aikamuoto ilmaisee, että apostoli pitää sitä ratkaisevana ja lopullisena välirikkona synnin kanssa. Se, joka on kuollut pois synnistä, ei voi enää elää siinä. Synti ei enää hallitse hänen ajatusmaailmaansa, tunteitaan eikä tahtoelämäänsä.
3. "Vai ettekö tiedä" on Paavalille tyypillinen tapa vedota tunnettuun tosiasiaan. Tämän pitäisi siis olla itsestään selvää. Jumala yhdisti meidät Kristukseen, kun hän kuoli puolestamme, niin että voimme nyt olla osalliset sekä hänen kuolemastaan että hänen elämästään. Edellytyksenä on, että kastettavat uskovat sen mitä tunnustavat ja että he ovat sitä mitä ilmoittavat olevansa. Se, joka kastetaan Kristukseen, kastetaan hänen kuolemaansa, ja hän tunnustaa olevansa yhtä Kristuksen kanssa.

1Äänestä

Ollakseen kristitty oma pelastus ja sielu on uskottava Herran Jeesuksen käsiin. Mutta jos ei ole helvettiä, niin miten voi olla pelastus? Helvetti on oleellinen. Se on se alkuperäinen syy miksi ihminen täytyy pelastaa, synnintuomio. Jumala on pyhä ja vihaa syntiä iankaikkisella vihalla.
Mutta helvetti on myös välttämättömyys. Se on rangaistus siitä että me katsomme ristillä kärsivään Jumalaan kuin hän ei olisi mitään, emmekä rakasta häntä. Jeesus katsoo helvetissä kärsivien kärsimyksiin kuten he katsoivat hänen kärsimyksiin:

Ilmestyskirja 14:9-10
"Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä:'Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä, niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä."

On uskottava että Jumala todella oli Kristuksessa niinkuin Raamattu opettaa:

2 Korinttolaiskirje 5:19
“Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.”

Valitusvirret 1:12
“Eikö tämä koske teihin, kaikki ohikulkijat? Katsokaa ja nähkää: onko kipua, minun kipuni vertaista, joka on minun kannettavakseni pantu, jolla Herra on murehduttanut minut vihansa hehkun päivänä? Hän lähetti tulen korkeudesta minun luihin ja kuritti niitä. Hän viritti verkon minun jalkaini varalle, hän pani minut peräytymään, hän teki minut autioksi, ainiaan sairaaksi.”

Tässä valitetaan Jerusalemin kohtaloa, mutta siellähän Jeesus ristiinnaulittiin, ja näissä sanoissa on, uskon, nämä molemmat merkitykset. Jeesuksen kipu ei koske niihin ketkä häntä eivät ota vastaan.

Valitusvirret 1:22
“Tulkoon kaikki heidän pahuutena sinun kasvojesi eteen, ja pane heille kannettavaksi se, minkä olet minulle pannut kaikkien minun rikoksieni tähden. Sillä monet ovat minun huokaukseni, ja minun sydämeni on sairas.”

Tämä on Jeesuksen pyyntö Isälle. Miksi Jeesus puhuu "minun rikoksista":

2 Korinttolaiskirje 5:21
"Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi."

Jeesuksessa Jumala kirjaimellisesti tuomitsi kaiken maailman synnin.

1 Johanneksen kirje 2:2
“Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.”

Kuinka Jeesus voi tuona lyhyenä hetkenä kärsiä kaikista maailman synneistä? Hän on iankaikkinen Jumala.

Siksi Jeesus jakaa tuomiot sen mukaan mitä hänelle on tehty:

Matteuksen evankeliumi 25:45
"Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle."

Mutta minulle riittää että ihminen tunnustaa oman riittämättömyytensä, että on ansainnut tuomion, ja turvaa Jeesukseen ja uskoo Jeesuksen Jumalaksi, ristillä kuolleeksi ja ylösnousseeksi.

Äänestä
  • Ei Jeesus vaadi mitään "riittämättömyyden tunnustamista" , vaan syntisyyden tunnustamista ennen kastetta ja ehtoollisella, jotka ovat ihmisen syntiongelman takia olemassa olevia varmoja paikkoja, jossa Kristus on läsnä ihmisen syntiongelman takia.

    "Mutta jos me tunnustamme syntimme....

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei Jeesus vaadi mitään "riittämättömyyden tunnustamista" , vaan syntisyyden tunnustamista ennen kastetta ja ehtoollisella, jotka ovat ihmisen syntiongelman takia olemassa olevia varmoja paikkoja, jossa Kristus on läsnä ihmisen syntiongelman takia.

    "Mutta jos me tunnustamme syntimme....

    Eipä tosiaan:

    Johanneksen evankeliumi 15:5
    "Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysy, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä."


    Markuksen evankeliumi 10:26-27
    "'Kuka sitten voi pelastua?' Jeesus katsoi heihin ja sanoi:'Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle; sillä Jumalalle on kaikki mahdollista."

    Ihmisen on mahdoton pelastaa itseään. Hän on kaikin tavoin riittämätön Jumalalle.

    Äänestä

  • "Helvetti on oleellinen. Se on se alkuperäinen syy miksi ihminen täytyy pelastaa, synnintuomio."

    Luulin, että oleellista on se, että Jumala haluaa jälleen koota oman perheensä takaisin yhteyteensä, rakkaudestaan ihmisiä kohtaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei Jeesus vaadi mitään "riittämättömyyden tunnustamista" , vaan syntisyyden tunnustamista ennen kastetta ja ehtoollisella, jotka ovat ihmisen syntiongelman takia olemassa olevia varmoja paikkoja, jossa Kristus on läsnä ihmisen syntiongelman takia.

    "Mutta jos me tunnustamme syntimme....

    "...vaan syntisyyden tunnustamista "

    Jumala itse mahdollisti ihmisen syntiinlankeamisen laittamalla ihmisen samalle planeetalle sen Saatanan kanssa, joka sai kolmasosan taivaanjoukoista lankeamaan. Hän asetti maapallolle täysin kokemattoman aikuisen, joka ei ollut koskaan kokenut lapsuutta , ei nuoruutta eikä syntiä vailla mitää kokemusta koko elämästä. Vailla minkäänlaista ymmärrystä synnistä. Oo Aadamilla ja Eevalla mitään todellisia mahdollisuuksia välttää lankeaminen? Ei, Jumala tiesi sen.

    Olihan pelastussuunnitelma valmiina jo ennen luomista...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Helvetti on oleellinen. Se on se alkuperäinen syy miksi ihminen täytyy pelastaa, synnintuomio."

    Luulin, että oleellista on se, että Jumala haluaa jälleen koota oman perheensä takaisin yhteyteensä, rakkaudestaan ihmisiä kohtaan.

    Rakkautta on se, että hän on Jeesuksessa tehnyt itsestään "Maailman perustamisesta tapetun Karitsan". Tarkoittaa että hänessä on ääretön määrä kuolemaa ja kärsimystä niiden edestä ketkä häneen uskovat, ja koko maailman. Mutta maailma ei häntä ota vastaan ja siksi se tulee tuomituksi synneistään. Muista Jeesuksen sanat:"Ennen Abrahamia olen minä ollut." Ja Johannes Kastajan:"Hän on ollut ennen minua". Vaikka ristillä kärsi ihminen Jeesus, kärsi siellä myös Jumala Jeesus kenellä ei ole alkua eikä loppua, kuka on ajaton ja muuttumaton. Hänen haavansakin ovat muuttumattomat ja ajattomat. Tämä on se suuri ja täydellinen pelastus jonka maailma hylkää omaksi tuomiokseen, se ei käänny tekemästä väkivaltaa synneillään Herralle. Se hylkää kulmakiven.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Rakkautta on se, että hän on Jeesuksessa tehnyt itsestään "Maailman perustamisesta tapetun Karitsan". Tarkoittaa että hänessä on ääretön määrä kuolemaa ja kärsimystä niiden edestä ketkä häneen uskovat, ja koko maailman. Mutta maailma ei häntä ota vastaan ja siksi se tulee tuomituksi synneistään. Muista Jeesuksen sanat:"Ennen Abrahamia olen minä ollut." Ja Johannes Kastajan:"Hän on ollut ennen minua". Vaikka ristillä kärsi ihminen Jeesus, kärsi siellä myös Jumala Jeesus kenellä ei ole alkua eikä loppua, kuka on ajaton ja muuttumaton. Hänen haavansakin ovat muuttumattomat ja ajattomat. Tämä on se suuri ja täydellinen pelastus jonka maailma hylkää omaksi tuomiokseen, se ei käänny tekemästä väkivaltaa synneillään Herralle. Se hylkää kulmakiven.

    ...
    Vertaus viinitarhan vuokraajista kertoo hyvin tästä. Viimeisenä Jumala lähetti ainoan Poikansa, ja hänelle tehdystä väkivallasta Jumalana käy tuhoamaan vihollisensa. Onko siis ihminen turvassa kun ei ole elänyt Jeesuksen aikana ja ollut osallinen siihen mitä hänelle tehtiin? Ei tietenkään ole turvassa. Jeesus ristiinnaulittiin kaikkien ihmisten syntien tähden. Jos me emme olisi syntiä tehneet, ei uhria olisi tarvittu. Siksi Jeesus kehoittaa meitä pyrkimään sopuun riitapuolemme kanssa, se on hän itse, hänelle me olemme syntimme tehneet. Hänet me olemme synneillämme lävistäneet.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Rakkautta on se, että hän on Jeesuksessa tehnyt itsestään "Maailman perustamisesta tapetun Karitsan". Tarkoittaa että hänessä on ääretön määrä kuolemaa ja kärsimystä niiden edestä ketkä häneen uskovat, ja koko maailman. Mutta maailma ei häntä ota vastaan ja siksi se tulee tuomituksi synneistään. Muista Jeesuksen sanat:"Ennen Abrahamia olen minä ollut." Ja Johannes Kastajan:"Hän on ollut ennen minua". Vaikka ristillä kärsi ihminen Jeesus, kärsi siellä myös Jumala Jeesus kenellä ei ole alkua eikä loppua, kuka on ajaton ja muuttumaton. Hänen haavansakin ovat muuttumattomat ja ajattomat. Tämä on se suuri ja täydellinen pelastus jonka maailma hylkää omaksi tuomiokseen, se ei käänny tekemästä väkivaltaa synneillään Herralle. Se hylkää kulmakiven.

    Kovinpa opetat kolminaisuusoppia. Kun en usko siihen, se ei vakuuta minua.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ...
    Vertaus viinitarhan vuokraajista kertoo hyvin tästä. Viimeisenä Jumala lähetti ainoan Poikansa, ja hänelle tehdystä väkivallasta Jumalana käy tuhoamaan vihollisensa. Onko siis ihminen turvassa kun ei ole elänyt Jeesuksen aikana ja ollut osallinen siihen mitä hänelle tehtiin? Ei tietenkään ole turvassa. Jeesus ristiinnaulittiin kaikkien ihmisten syntien tähden. Jos me emme olisi syntiä tehneet, ei uhria olisi tarvittu. Siksi Jeesus kehoittaa meitä pyrkimään sopuun riitapuolemme kanssa, se on hän itse, hänelle me olemme syntimme tehneet. Hänet me olemme synneillämme lävistäneet.

    "Jos me emme olisi syntiä tehneet, ei uhria olisi tarvittu. "

    Mitä höpiset?!
    Jumala itse mahdollisti ihmisen lankeamisen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Jos me emme olisi syntiä tehneet, ei uhria olisi tarvittu. "

    Mitä höpiset?!
    Jumala itse mahdollisti ihmisen lankeamisen.

    Niin mahdollisti. Sääsi myös rangaistuksen ja pelastuksen Jeesuksessa. Onko sinulla jotain valittamista ja millä auktoriteetillä valitat?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Helvetti on oleellinen. Se on se alkuperäinen syy miksi ihminen täytyy pelastaa, synnintuomio."

    Luulin, että oleellista on se, että Jumala haluaa jälleen koota oman perheensä takaisin yhteyteensä, rakkaudestaan ihmisiä kohtaan.

    Ei helvetti voi olla oleellinen. Jos helvetti olisi ollut joskus oleellinen, sitä olisi pitänyt opettaa koko Raamatun historian ajan. Mutta Vanhan testamentin alkukieli ei tunne helvetti-käsitettä. Edes sana-haulla ei löydy Vanhasta testamentista helvetti-sanaa. Vanhan testamentin ihmiset uskoivat Sheoliin, jonne kaikki joutuivat kuolemansa jälkeen, niin uskovat kuin ei-uskovat. Raamatun mukaan se on maan alla ja se on paikka, jossa ei pysty palvelemaan Jumalaa.

    Jos helvetti tulen lieskoineen olisi oleellinen syntien kärsimyksen kannalta, niin miksi Jeesus kuoli ristillä? Miksei häntä poltettu, jos kerran hänen päällään oli KAIKKI maailman synnit? Jos kärsimys tulessa on se juttu, niin miksei Jeesuskin kärsinyt tulessa?

    Kyllä helvetti on jotakin muuta. Jos seuraa uskonnon historiaan tietää, että nykyinen helvettikuva on jostakin muualta kuin Jeesuksen ajatusmaailmasta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin mahdollisti. Sääsi myös rangaistuksen ja pelastuksen Jeesuksessa. Onko sinulla jotain valittamista ja millä auktoriteetillä valitat?

    Valitan, koska joudun elämään synnin ympäröimänä ja syntiä tehden, ja kärsin siitä valtavasti. Ja syypää siihen on Jumala itse, en minä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Valitan, koska joudun elämään synnin ympäröimänä ja syntiä tehden, ja kärsin siitä valtavasti. Ja syypää siihen on Jumala itse, en minä.

    Miten Jumala siihen syylinen voisi olla? Sinä itse ja ihmiset ne synnit tekevät. Hän vain sallii ihmisten aikansa niitä tehdä, kunnes kuolevat.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miten Jumala siihen syylinen voisi olla? Sinä itse ja ihmiset ne synnit tekevät. Hän vain sallii ihmisten aikansa niitä tehdä, kunnes kuolevat.

    Siten että Jumala laittoi ihmisen, joka ei ollut koskaan kokenut mitään synnin kaltaista, keskelle synniksi nykyään kutsumiamme houkutuksia, joista hän ei kertonut ihmisille ymmärrettävästi ja seikkaperäisesti, ja sitten laittoi sen saman Saatanan heidän keskuutensa, joka sai jopa kolmasosan taivaan joukoista lankeamaan. Jumala järjesti tarkoituksella ihmiselle lankeamiseen otolliset olosuhteet. Ja kun tarkastelee Raamatun tekstiä, voi huomata, että Jumala teki sen tietoisena siitä, että ihminen tulisi lankeamaan.

    Toisin sanoen, Jumala järjesti asiat niin, että ihminen ennemmin tai myöhemmin lankeaisi. Tämä kaikki löytyy Raamatusta.

    Miten siis minä olen syyllinen siihen, että joudun Jumalan luoman ihmisluonteeni takia tekemään syntiä ja elämään ihmisten keskellä, jotka tekevät syntiä. Raamatun mukaan yksikään ihminen ei ole synnitön. Jeesuksen uhraus nyt oli vähintä, mitä Jumala saattoi tehdä noin pahan mokauksensa jälkeen. Mutta senkin jälkeen Jumala antaa ihmisten kärsiä vaikka voisi lopettaa synnin ja kärsimyksen koska tahansa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Siten että Jumala laittoi ihmisen, joka ei ollut koskaan kokenut mitään synnin kaltaista, keskelle synniksi nykyään kutsumiamme houkutuksia, joista hän ei kertonut ihmisille ymmärrettävästi ja seikkaperäisesti, ja sitten laittoi sen saman Saatanan heidän keskuutensa, joka sai jopa kolmasosan taivaan joukoista lankeamaan. Jumala järjesti tarkoituksella ihmiselle lankeamiseen otolliset olosuhteet. Ja kun tarkastelee Raamatun tekstiä, voi huomata, että Jumala teki sen tietoisena siitä, että ihminen tulisi lankeamaan.

    Toisin sanoen, Jumala järjesti asiat niin, että ihminen ennemmin tai myöhemmin lankeaisi. Tämä kaikki löytyy Raamatusta.

    Miten siis minä olen syyllinen siihen, että joudun Jumalan luoman ihmisluonteeni takia tekemään syntiä ja elämään ihmisten keskellä, jotka tekevät syntiä. Raamatun mukaan yksikään ihminen ei ole synnitön. Jeesuksen uhraus nyt oli vähintä, mitä Jumala saattoi tehdä noin pahan mokauksensa jälkeen. Mutta senkin jälkeen Jumala antaa ihmisten kärsiä vaikka voisi lopettaa synnin ja kärsimyksen koska tahansa.

    Jumala säätää kuka on vastuussa ja kuka ei. Sinä teet syntisi koska haluat ne omasta tahdostasi tehdä, niinkuin muutkin ihmiset. Ei Jumala tee siinä vääryyttä että tuomitsee sellaisen kuka tekee pahaa omasta halustaan ja omasta halustaan ei usko Jeesukseen ja suostu Jeesuksen puhdistettavaksi. Tottakai Jumala tiesi kaiken edeltä ja valmisti. Siitäkin häntä tulee rakastaa ja ylistää eikä kitistä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jumala säätää kuka on vastuussa ja kuka ei. Sinä teet syntisi koska haluat ne omasta tahdostasi tehdä, niinkuin muutkin ihmiset. Ei Jumala tee siinä vääryyttä että tuomitsee sellaisen kuka tekee pahaa omasta halustaan ja omasta halustaan ei usko Jeesukseen ja suostu Jeesuksen puhdistettavaksi. Tottakai Jumala tiesi kaiken edeltä ja valmisti. Siitäkin häntä tulee rakastaa ja ylistää eikä kitistä.

    "Sinä teet syntisi koska haluat ne omasta tahdostasi tehdä, niinkuin muutkin ihmiset. "

    No niinpä. Ja niinhän ne kaikki uskovaiset tekevät. Syntiä kun on mahdotonta tehdä itseltään salassa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Sinä teet syntisi koska haluat ne omasta tahdostasi tehdä, niinkuin muutkin ihmiset. "

    No niinpä. Ja niinhän ne kaikki uskovaiset tekevät. Syntiä kun on mahdotonta tehdä itseltään salassa.

    Me uskovaiset ollaan eri asemassa kuin uskomattomat. Me olemme vastaanottaneet Jumalan armon Jeesuksessa. Hänen haavojensa kautta me tulemme parannetuiksi. Jumala lunastaa meidät lupauksensa mukaan. Tarkoittaa että Jeesus elää meissä ja tuhoaa syntiämme ja muuttaa meidän ajattelua ja tekoja. Siksi meiltä on lupa odottaa enemmän vaikka täysin synnittömiä emme ole. Me olemme koko ajan lähdössä pois syntisyydestämme kun taas epäuskoinen velloo siinä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei helvetti voi olla oleellinen. Jos helvetti olisi ollut joskus oleellinen, sitä olisi pitänyt opettaa koko Raamatun historian ajan. Mutta Vanhan testamentin alkukieli ei tunne helvetti-käsitettä. Edes sana-haulla ei löydy Vanhasta testamentista helvetti-sanaa. Vanhan testamentin ihmiset uskoivat Sheoliin, jonne kaikki joutuivat kuolemansa jälkeen, niin uskovat kuin ei-uskovat. Raamatun mukaan se on maan alla ja se on paikka, jossa ei pysty palvelemaan Jumalaa.

    Jos helvetti tulen lieskoineen olisi oleellinen syntien kärsimyksen kannalta, niin miksi Jeesus kuoli ristillä? Miksei häntä poltettu, jos kerran hänen päällään oli KAIKKI maailman synnit? Jos kärsimys tulessa on se juttu, niin miksei Jeesuskin kärsinyt tulessa?

    Kyllä helvetti on jotakin muuta. Jos seuraa uskonnon historiaan tietää, että nykyinen helvettikuva on jostakin muualta kuin Jeesuksen ajatusmaailmasta.

    Jo Vanha testamentti puhuu iankaikkisesta häpeästä, joka tulee jumalattomien osaksi. Jeesus toi julki tuomion ja vanhurskauden. Hän ilmoitti sen mikä oli ollut salattuna Jumalassa ennen kuin maailmaa oli luotukaan. Että hän on iankaikkista ja ääretöntä piinaa kärsivä Jumala, ja hän on sitä kaikkien niiden puolesta ketkä Jeesukseen/Häneen laittavat toivonsa ja uskovat. Kuten roomalaiskirjeessä Pyhä Henki sanoo:"Ei ole kadotustuomiota niille jotka Jeesuksessa Kristuksessa ovat". Jeesus on siis kärsinyt tuomion joka kattaa koko maailman kadotustuomion. Jeesuksella ei ole edes alkua, joten ei hänen haavoillaankaan ole, niillä ei myöskään ole loppua eikä niitä voida mitata kun ei Jumalaakaan voida mitata. Mutta tämän uskominen edellyttää että uskot Jeesuksen Herraksi Jumalaksi, kuka on ensimmäinen ja viimeinen, kuka on aina ollut.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jo Vanha testamentti puhuu iankaikkisesta häpeästä, joka tulee jumalattomien osaksi. Jeesus toi julki tuomion ja vanhurskauden. Hän ilmoitti sen mikä oli ollut salattuna Jumalassa ennen kuin maailmaa oli luotukaan. Että hän on iankaikkista ja ääretöntä piinaa kärsivä Jumala, ja hän on sitä kaikkien niiden puolesta ketkä Jeesukseen/Häneen laittavat toivonsa ja uskovat. Kuten roomalaiskirjeessä Pyhä Henki sanoo:"Ei ole kadotustuomiota niille jotka Jeesuksessa Kristuksessa ovat". Jeesus on siis kärsinyt tuomion joka kattaa koko maailman kadotustuomion. Jeesuksella ei ole edes alkua, joten ei hänen haavoillaankaan ole, niillä ei myöskään ole loppua eikä niitä voida mitata kun ei Jumalaakaan voida mitata. Mutta tämän uskominen edellyttää että uskot Jeesuksen Herraksi Jumalaksi, kuka on ensimmäinen ja viimeinen, kuka on aina ollut.

    Minä en usko noin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Minä en usko noin.

    Uskotko että Jeesus Kristus on Kaikkivaltias Jumala, kuka on ikuisuudesta ollut?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Uskotko että Jeesus Kristus on Kaikkivaltias Jumala, kuka on ikuisuudesta ollut?

    Jos uskot, et usko Markusta. Etkä Luukasta. Uskot Johannesta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jos uskot, et usko Markusta. Etkä Luukasta. Uskot Johannesta.

    Luukkaan evankeliumi 8:38-39
    "Ja mies, josta riivaajat olivat lähteneet, pyysi häneltä saada olla hänen kanssaan. Mutta Jeesus lähetti hänet luotansa sanoen:'Palaja kotiisi ja kerro, kuinka suuria töitä Jumala on sinulle tehnyt.' Ja hän meni ja julisti kaikkialla kaupungissa, kuinka suuria töitä Jeesus oli hänelle tehnyt."

    Oho, Jumalan ja Jeesuksen työt ovatkin kummankin töitä, kuinkas Luukkaalle tuollainen lapsus on päässyt käymään. Ja toistamiseen:

    5:21
    "Kuka tämä, joka puhuu Jumalan pilkkaa? Kuka voi antaa syntejä anteeksi, paitsi Jumala yksin?"

    Ja vielä kolmaskin:

    23:39
    "Niin toinen pahantekijöistä, jotka siinä riippuivat, herjasi häntä:'Etkö sinä ole Kristus? Auta itseäsi ja meitä' . Mutta toinen vastasi ja nuhteli häntä sanoen:'Etkö sinä edes pelkää Jumalaa, sinä, joka olet saman rangaistuksen alainen?"

    Katsos vaan, Jeesusta herjattaessa herjataan Jumalaakin. Ohhoh. Mitähän vielä?

    Markuksen evankeliumi 12:37
    "Daavid itse sanoo häntä Herraksi; kuinka hän sitten on hänen poikansa?"

    On siis selvää että Jeesus on Herra, ajaton ja muuttumaton Kaikkivaltias ja vain Kristuksen ruumiiseen kuulumaton kieltää tämän.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Luukkaan evankeliumi 8:38-39
    "Ja mies, josta riivaajat olivat lähteneet, pyysi häneltä saada olla hänen kanssaan. Mutta Jeesus lähetti hänet luotansa sanoen:'Palaja kotiisi ja kerro, kuinka suuria töitä Jumala on sinulle tehnyt.' Ja hän meni ja julisti kaikkialla kaupungissa, kuinka suuria töitä Jeesus oli hänelle tehnyt."

    Oho, Jumalan ja Jeesuksen työt ovatkin kummankin töitä, kuinkas Luukkaalle tuollainen lapsus on päässyt käymään. Ja toistamiseen:

    5:21
    "Kuka tämä, joka puhuu Jumalan pilkkaa? Kuka voi antaa syntejä anteeksi, paitsi Jumala yksin?"

    Ja vielä kolmaskin:

    23:39
    "Niin toinen pahantekijöistä, jotka siinä riippuivat, herjasi häntä:'Etkö sinä ole Kristus? Auta itseäsi ja meitä' . Mutta toinen vastasi ja nuhteli häntä sanoen:'Etkö sinä edes pelkää Jumalaa, sinä, joka olet saman rangaistuksen alainen?"

    Katsos vaan, Jeesusta herjattaessa herjataan Jumalaakin. Ohhoh. Mitähän vielä?

    Markuksen evankeliumi 12:37
    "Daavid itse sanoo häntä Herraksi; kuinka hän sitten on hänen poikansa?"

    On siis selvää että Jeesus on Herra, ajaton ja muuttumaton Kaikkivaltias ja vain Kristuksen ruumiiseen kuulumaton kieltää tämän.

    "Palaja kotiisi ja kerro, kuinka suuria töitä Jumala on sinulle tehnyt."

    Niinhän se Jumala toimi Jeesuksen kautta. Jumala toimii myös monien muiden kautta mutta tekeekö se heistä Jumalia?

    "Kuka tämä, joka puhuu Jumalan pilkkaa? Kuka voi antaa syntejä anteeksi, paitsi Jumala yksin?"

    Jumala toki. Mitä siitä sitten? Jeesuksen kautta.

    ""Niin toinen pahantekijöistä, jotka siinä riippuivat, herjasi häntä:'Etkö sinä ole Kristus? Auta itseäsi ja meitä' . Mutta toinen vastasi ja nuhteli häntä sanoen:'Etkö sinä edes pelkää Jumalaa, sinä, joka olet saman rangaistuksen alainen?"

    Jeesuksen omien sanojen mukaan: niitä, joille tuli Jumala sana, sanottiin jumaliksi.

    "Daavid itse sanoo häntä Herraksi; kuinka hän sitten on hänen poikansa?"

    Kreikankielessä on oma sanansa Jumalalle ja se ei ole herra (kyrios). Herra-sanaa käytetään Uudessa testamentissa sekä ihmisistä että Jumalasta mutta se ei todista sitä, että herra olisi sama kuin Jumala.

    Luuk.1:32 kyrios = Jumala
    1.Piet 3:6 kyrios = aviomies Abraham
    Matt. 21:30 kyrios = kahden pojan isä
    Matt. 10:24 kyrios = isäntä
    Matt. 20:8 kyrios = viinitilan isäntä/työnantaja/maanomistaja
    Matt. 27:63 kyrios = hallinnon virkamies Pilatus
    Apt. 25:26 kyrios = rooman keisari
    Joh. 12:21 kyrios = herra, kunnioitusta esittävä sana Filippoksesta

    Kuten huomaamme, kyrios ei tarkoita Jumaluutta tai Jumalaa.

    "On siis selvää että Jeesus on Herra, ajaton ja muuttumaton Kaikkivaltias..."

    Ilman muuta jeesus on joku herra. Se, että häntä sanotaan herraksi ei tee hänestä Jumalaa. Mutta ei nyt niinkään kaikkivaltias. Jeesushan ei edes tiennyt koska hän tulee takaisin vaikka Isä Jumala tiesi.

    "... ja vain Kristuksen ruumiiseen kuulumaton kieltää tämän." No se nyt on vai sinun mielipiteesi. Sinun, joka latelet kirkkoisien itse keksimiä oppeja.

    Minä tosin en kommentoinut tätä herkullista aihetta, jonka sinä halusit ottaa esille, vaan viimeisintä väitettäsi: "...Jumala, kuka on ikuisuudesta ollut?"
    Kirjoitetaan: Jumala, JOKA on ollut ikuisuudesta asti olemassa?

    Vastaus riippuu siitä, kenen kirjoituksia uskot: Matteuksen, Markuksen, Luukkaan vai Johanneksen. He kun ovat asiasta eri mieltä. Siitäkin he ovat eri mieltä, milloin Jeesuksesta tuli herra ja milloin hänestä tuli Jumalan poika. Luukas on jopa itsensä kanssa eri mieltä siitä, milloin Jeesuksesta tuli Jumalan poika.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Palaja kotiisi ja kerro, kuinka suuria töitä Jumala on sinulle tehnyt."

    Niinhän se Jumala toimi Jeesuksen kautta. Jumala toimii myös monien muiden kautta mutta tekeekö se heistä Jumalia?

    "Kuka tämä, joka puhuu Jumalan pilkkaa? Kuka voi antaa syntejä anteeksi, paitsi Jumala yksin?"

    Jumala toki. Mitä siitä sitten? Jeesuksen kautta.

    ""Niin toinen pahantekijöistä, jotka siinä riippuivat, herjasi häntä:'Etkö sinä ole Kristus? Auta itseäsi ja meitä' . Mutta toinen vastasi ja nuhteli häntä sanoen:'Etkö sinä edes pelkää Jumalaa, sinä, joka olet saman rangaistuksen alainen?"

    Jeesuksen omien sanojen mukaan: niitä, joille tuli Jumala sana, sanottiin jumaliksi.

    "Daavid itse sanoo häntä Herraksi; kuinka hän sitten on hänen poikansa?"

    Kreikankielessä on oma sanansa Jumalalle ja se ei ole herra (kyrios). Herra-sanaa käytetään Uudessa testamentissa sekä ihmisistä että Jumalasta mutta se ei todista sitä, että herra olisi sama kuin Jumala.

    Luuk.1:32 kyrios = Jumala
    1.Piet 3:6 kyrios = aviomies Abraham
    Matt. 21:30 kyrios = kahden pojan isä
    Matt. 10:24 kyrios = isäntä
    Matt. 20:8 kyrios = viinitilan isäntä/työnantaja/maanomistaja
    Matt. 27:63 kyrios = hallinnon virkamies Pilatus
    Apt. 25:26 kyrios = rooman keisari
    Joh. 12:21 kyrios = herra, kunnioitusta esittävä sana Filippoksesta

    Kuten huomaamme, kyrios ei tarkoita Jumaluutta tai Jumalaa.

    "On siis selvää että Jeesus on Herra, ajaton ja muuttumaton Kaikkivaltias..."

    Ilman muuta jeesus on joku herra. Se, että häntä sanotaan herraksi ei tee hänestä Jumalaa. Mutta ei nyt niinkään kaikkivaltias. Jeesushan ei edes tiennyt koska hän tulee takaisin vaikka Isä Jumala tiesi.

    "... ja vain Kristuksen ruumiiseen kuulumaton kieltää tämän." No se nyt on vai sinun mielipiteesi. Sinun, joka latelet kirkkoisien itse keksimiä oppeja.

    Minä tosin en kommentoinut tätä herkullista aihetta, jonka sinä halusit ottaa esille, vaan viimeisintä väitettäsi: "...Jumala, kuka on ikuisuudesta ollut?"
    Kirjoitetaan: Jumala, JOKA on ollut ikuisuudesta asti olemassa?

    Vastaus riippuu siitä, kenen kirjoituksia uskot: Matteuksen, Markuksen, Luukkaan vai Johanneksen. He kun ovat asiasta eri mieltä. Siitäkin he ovat eri mieltä, milloin Jeesuksesta tuli herra ja milloin hänestä tuli Jumalan poika. Luukas on jopa itsensä kanssa eri mieltä siitä, milloin Jeesuksesta tuli Jumalan poika.

    Vastaus riippuu siitä onko ihmisessä Jumalan Henki vai palveleeko saatanaa. Jumalan Henki ei kiellä itseään, se ei kiellä että Kristus on Jumala. On surullista että löytyy kaltaisiasi, ketkä lukevat kirjoituksia mutta elävät kuitenkin täydessä pimeydessä, vailla todellista pelastusta. Noh olihan Juudas Iskariot Herran opetuslapsi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vastaus riippuu siitä onko ihmisessä Jumalan Henki vai palveleeko saatanaa. Jumalan Henki ei kiellä itseään, se ei kiellä että Kristus on Jumala. On surullista että löytyy kaltaisiasi, ketkä lukevat kirjoituksia mutta elävät kuitenkin täydessä pimeydessä, vailla todellista pelastusta. Noh olihan Juudas Iskariot Herran opetuslapsi.

    ....
    Jesaja 43:11
    "Minä, minä olen Herra, eikä ole muuta pelastajaa, kuin minä."

    Tämä sana olisi valetta jos Jeesus ei olisi Herra. Sillä ei ole muuta Pelastajaa/Kristusta kuin Herra Jumala. Jeesus on välttämättömyydestä Herra eikä toista ole.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Palaja kotiisi ja kerro, kuinka suuria töitä Jumala on sinulle tehnyt."

    Niinhän se Jumala toimi Jeesuksen kautta. Jumala toimii myös monien muiden kautta mutta tekeekö se heistä Jumalia?

    "Kuka tämä, joka puhuu Jumalan pilkkaa? Kuka voi antaa syntejä anteeksi, paitsi Jumala yksin?"

    Jumala toki. Mitä siitä sitten? Jeesuksen kautta.

    ""Niin toinen pahantekijöistä, jotka siinä riippuivat, herjasi häntä:'Etkö sinä ole Kristus? Auta itseäsi ja meitä' . Mutta toinen vastasi ja nuhteli häntä sanoen:'Etkö sinä edes pelkää Jumalaa, sinä, joka olet saman rangaistuksen alainen?"

    Jeesuksen omien sanojen mukaan: niitä, joille tuli Jumala sana, sanottiin jumaliksi.

    "Daavid itse sanoo häntä Herraksi; kuinka hän sitten on hänen poikansa?"

    Kreikankielessä on oma sanansa Jumalalle ja se ei ole herra (kyrios). Herra-sanaa käytetään Uudessa testamentissa sekä ihmisistä että Jumalasta mutta se ei todista sitä, että herra olisi sama kuin Jumala.

    Luuk.1:32 kyrios = Jumala
    1.Piet 3:6 kyrios = aviomies Abraham
    Matt. 21:30 kyrios = kahden pojan isä
    Matt. 10:24 kyrios = isäntä
    Matt. 20:8 kyrios = viinitilan isäntä/työnantaja/maanomistaja
    Matt. 27:63 kyrios = hallinnon virkamies Pilatus
    Apt. 25:26 kyrios = rooman keisari
    Joh. 12:21 kyrios = herra, kunnioitusta esittävä sana Filippoksesta

    Kuten huomaamme, kyrios ei tarkoita Jumaluutta tai Jumalaa.

    "On siis selvää että Jeesus on Herra, ajaton ja muuttumaton Kaikkivaltias..."

    Ilman muuta jeesus on joku herra. Se, että häntä sanotaan herraksi ei tee hänestä Jumalaa. Mutta ei nyt niinkään kaikkivaltias. Jeesushan ei edes tiennyt koska hän tulee takaisin vaikka Isä Jumala tiesi.

    "... ja vain Kristuksen ruumiiseen kuulumaton kieltää tämän." No se nyt on vai sinun mielipiteesi. Sinun, joka latelet kirkkoisien itse keksimiä oppeja.

    Minä tosin en kommentoinut tätä herkullista aihetta, jonka sinä halusit ottaa esille, vaan viimeisintä väitettäsi: "...Jumala, kuka on ikuisuudesta ollut?"
    Kirjoitetaan: Jumala, JOKA on ollut ikuisuudesta asti olemassa?

    Vastaus riippuu siitä, kenen kirjoituksia uskot: Matteuksen, Markuksen, Luukkaan vai Johanneksen. He kun ovat asiasta eri mieltä. Siitäkin he ovat eri mieltä, milloin Jeesuksesta tuli herra ja milloin hänestä tuli Jumalan poika. Luukas on jopa itsensä kanssa eri mieltä siitä, milloin Jeesuksesta tuli Jumalan poika.

    "Ilman muuta jeesus on joku herra. Se, että häntä sanotaan herraksi ei tee hänestä Jumalaa. Mutta ei nyt niinkään kaikkivaltias. Jeesushan ei edes tiennyt koska hän tulee takaisin vaikka Isä Jumala tiesi."

    Jeesuksessa Jumala nöyristyi ihmiseksi. Hän tiesi vain sen minkä hän itse itselleen salli.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Helvetti on oleellinen. Se on se alkuperäinen syy miksi ihminen täytyy pelastaa, synnintuomio."

    Luulin, että oleellista on se, että Jumala haluaa jälleen koota oman perheensä takaisin yhteyteensä, rakkaudestaan ihmisiä kohtaan.

    Helvetti oli alkukielen mukaan "gehenna", joka oli kaatopaikka Jerusalemin kaupungin reunalla.

    Raamatun mukaan ihminen joutuu kuoltuaan Tuonelaan tai Kuolemaan, jotka on kirjoitettu Isolla alkukirjaimella, koska ne ovat erisnimiä. Tuonela ja Kuolema on sen nimisiä olentoja, jotka voivat liikkua paikasta toiseen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vastaus riippuu siitä onko ihmisessä Jumalan Henki vai palveleeko saatanaa. Jumalan Henki ei kiellä itseään, se ei kiellä että Kristus on Jumala. On surullista että löytyy kaltaisiasi, ketkä lukevat kirjoituksia mutta elävät kuitenkin täydessä pimeydessä, vailla todellista pelastusta. Noh olihan Juudas Iskariot Herran opetuslapsi.

    "se ei kiellä että Kristus on Jumala. On surullista että löytyy kaltaisiasi, ketkä lukevat kirjoituksia mutta elävät kuitenkin täydessä pimeydessä, vailla todellista pelastusta. Noh olihan Juudas Iskariot Herran opetuslapsi."

    Voideltu ei ole Jumala.

    On huvittavaa kun itse kukin vuorollaan kilpailee siitä, kuka saa olla oikeassa siitä, miten Raamattua tulee tulkita. Kilpailu näyttää olevan veristä. Minä katselen kaiken tuon hössötyksen yläpuolelta huolestuneena siitä, että mitä tuollainen kaikki tekee teidän psyykkeellenne, samalla itse lukien Raamatun kirjoituksia täysin objektiivisesti niin kuin siellä lukee tekemättä itse minkäänlaisia väännöksiä Raamatun teksteistä.

    Itse tulkinnoilta on mahdotonta välttyä, sillä ihminen on luotu sellaiseksi, että hän tulkitsee kaikkea ympärillään olevaa kokemustensa ja aiemmin opitun valossa, niin myös Raamattua. Mutta jos Raamattua luetaan täysin ennakkoluulottomasti ilman omaa agendaa ja ilman lähtökohtaisesti asetettuja teologisia tavoitteita, ei voida päätyä sinun esittämiisi tulkintoihin, paitsi sitä kautta, että joku on ensin opettanut sinulle omia tulkintojaan Raamatusta, ja sinä olet niellyt ne kohoineen koukkuineen ymmärtämättä suomenkielistä Raamatun tekstiä. Siihenhän sinulla on tietysti oikeus. Mutta se, mihin sinulla ei ole minkäänlaista sananvaltaa on se, että miten muut saavat Raamattua tulkita. Sinä et päätä Jumalan puolesta kuka on oikeassa sen suhteen, mitä Raamatussa lukee. Siihen sinulla ei ole auktoriteettiä ylin kenenkään muun ihmisen kuin sinun itsesi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ....
    Jesaja 43:11
    "Minä, minä olen Herra, eikä ole muuta pelastajaa, kuin minä."

    Tämä sana olisi valetta jos Jeesus ei olisi Herra. Sillä ei ole muuta Pelastajaa/Kristusta kuin Herra Jumala. Jeesus on välttämättömyydestä Herra eikä toista ole.

    Tuossa ei puhu Jeesus vaan hän, jota te kutsutte Isä Jumalaksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Ilman muuta jeesus on joku herra. Se, että häntä sanotaan herraksi ei tee hänestä Jumalaa. Mutta ei nyt niinkään kaikkivaltias. Jeesushan ei edes tiennyt koska hän tulee takaisin vaikka Isä Jumala tiesi."

    Jeesuksessa Jumala nöyristyi ihmiseksi. Hän tiesi vain sen minkä hän itse itselleen salli.

    "Hän tiesi vain sen minkä hän itse itselleen salli."

    Hahhahhahah! Sori, repesin! 🤣

    No tuota et usko itsekään! Raamatussa ei lue mitään tuon suuntaista. Se on omaa keksintöäsi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Hän tiesi vain sen minkä hän itse itselleen salli."

    Hahhahhahah! Sori, repesin! 🤣

    No tuota et usko itsekään! Raamatussa ei lue mitään tuon suuntaista. Se on omaa keksintöäsi.

    Taidatkin olla niitä tyyppejä joka käyttäisi lasten kanssa leikkiessään kaikki voimansa. Pilkkaisit lapsia siitä kun eivät ymmärrä. Jos ihminen pystyy nöyristymään ja käyttämään voimiaan vähemmän kuin niitä omaa, niin vielä enemmän pystyy Jumala kenen kuvaksi ihminen luotiin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ....
    Jesaja 43:11
    "Minä, minä olen Herra, eikä ole muuta pelastajaa, kuin minä."

    Tämä sana olisi valetta jos Jeesus ei olisi Herra. Sillä ei ole muuta Pelastajaa/Kristusta kuin Herra Jumala. Jeesus on välttämättömyydestä Herra eikä toista ole.

    Ei nyt oikein pidä paikkaansa. Vanhan testamentin ihmiset uskoivat vain yhteen Jumalaan, jonka me tunnemme Isä Jumalana. He eivät tunteneet Jeesusta. He eivät edes mainitse toista olemassa olevaa Jumalaa Isä Jumalamme lisäksi, päin vastoin. He sanovat, että Isä Jumala on YKSI.

    Heille tuo yksi Jumala oli se pelastaja. Ei Jeesus!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Hän tiesi vain sen minkä hän itse itselleen salli."

    Hahhahhahah! Sori, repesin! 🤣

    No tuota et usko itsekään! Raamatussa ei lue mitään tuon suuntaista. Se on omaa keksintöäsi.

    On tosiaan hauskaa! Jos minä tiedän vain sen, minkä minä itse itselleni sallin, pimitän itseltäni tietoa, josta olen tietoinen. :) Sitä voisi kutsua myös valehteluksi. Täysin käsittämätön väite!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Taidatkin olla niitä tyyppejä joka käyttäisi lasten kanssa leikkiessään kaikki voimansa. Pilkkaisit lapsia siitä kun eivät ymmärrä. Jos ihminen pystyy nöyristymään ja käyttämään voimiaan vähemmän kuin niitä omaa, niin vielä enemmän pystyy Jumala kenen kuvaksi ihminen luotiin.

    Ei hajuakan mitä soperrat. Taidatkin olla niitä, jotka ajattelee asioita päässään mutta kirjoittaa niistä vain puolet paperille ja luulee toisten tajuavan mitä siinä sanotaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei nyt oikein pidä paikkaansa. Vanhan testamentin ihmiset uskoivat vain yhteen Jumalaan, jonka me tunnemme Isä Jumalana. He eivät tunteneet Jeesusta. He eivät edes mainitse toista olemassa olevaa Jumalaa Isä Jumalamme lisäksi, päin vastoin. He sanovat, että Isä Jumala on YKSI.

    Heille tuo yksi Jumala oli se pelastaja. Ei Jeesus!

    Tässä onkin kyse siitä onko kristitty vai jumalaton. Meille pelastaja on Jeesus ja siksi hän on myös Herra. Niille ketkä kadotukseen menevät Jeesus ei tietenkään ole mitään, eivätkä he hänelle.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei hajuakan mitä soperrat. Taidatkin olla niitä, jotka ajattelee asioita päässään mutta kirjoittaa niistä vain puolet paperille ja luulee toisten tajuavan mitä siinä sanotaan.

    Et sinä lapsien kanssa jääkiekkoa pelatessa pelaa kuin aikuisia vastaan, tajuatko? Sinä et käytä niitä kykyjä ja voimia jotka sinulla on vaan anmat lapsille tasotusta. Yksinkertaista. Näin Jumalakin Jeesuksessa eli ihmisenä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    On tosiaan hauskaa! Jos minä tiedän vain sen, minkä minä itse itselleni sallin, pimitän itseltäni tietoa, josta olen tietoinen. :) Sitä voisi kutsua myös valehteluksi. Täysin käsittämätön väite!

    Jumalalla on valta antaa itselleen tietoa niin paljpn kuin tarvitsee. Keskustelemme maailmankaikkeuden luojasta ja sinä et voi käsittää miten tämä voi tehdä itsensä vähemmän tietoiseksi 🤦, vaikka on sinutkin tehnyt ylen tietämättömäksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jumala säätää kuka on vastuussa ja kuka ei. Sinä teet syntisi koska haluat ne omasta tahdostasi tehdä, niinkuin muutkin ihmiset. Ei Jumala tee siinä vääryyttä että tuomitsee sellaisen kuka tekee pahaa omasta halustaan ja omasta halustaan ei usko Jeesukseen ja suostu Jeesuksen puhdistettavaksi. Tottakai Jumala tiesi kaiken edeltä ja valmisti. Siitäkin häntä tulee rakastaa ja ylistää eikä kitistä.

    Kyllä on kummallinen olio tämä myöhemmällä pronssikaudella vaikuttanut jumala.
    Jotenkin ihanan vanhanaikainen.
    Tuleekohan samoissa kamppeissa joissa lähti?

    Äänestä

Vihan enkeli ei kysele mitään uskosta, vaan näkee onko Kristuksen Hengen sinetti, joka kasteessa painetaan ihmiseen uuden liiton merkiksi.

Kaste vastaa "verensivelyä" vihan enkelin kulkea ohi Ihmisen Pojan päivänä, jota verrataan Sodoman ja Gomorran päiviin.

Toinen korjataan talteen ja toinen jätetään.

Samoin viimeisellä tuomiolla ei kysellä mitään ihmisen uskosta, vaan kaikki tuomitaan tekojensa mukaan.

Äänestä
  • Kastamattomat pakanat ovat niitä tyhmiä neitsyitä.

    Milloinkas ne kastamattomat pakanalapset ja Ambomaan pakanat olisivat sen Pyhän Hengen
    lahjan olisivat saaneet, kun se luvataan antaa lahjaksi Kristittyjen kasteessa. (Apt.2)

    Äänestä

  • "Samoin viimeisellä tuomiolla ei kysellä mitään ihmisen uskosta, vaan kaikki tuomitaan tekojensa mukaan."

    Näinhän se Jeesus opetti...mutta ei Paavali!!!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kastamattomat pakanat ovat niitä tyhmiä neitsyitä.

    Milloinkas ne kastamattomat pakanalapset ja Ambomaan pakanat olisivat sen Pyhän Hengen
    lahjan olisivat saaneet, kun se luvataan antaa lahjaksi Kristittyjen kasteessa. (Apt.2)

    Kuule, minä en ole tyhmä neitsyt!
    Minulla on ollut monia hyviä miehiä. Enkä takuulla kadu mitään.
    Minua ei määrää satuhenkilöt vuosituhansien takaa.

    Äänestä

Tämä on hyvä keskustelu! Minäkään en ymmärrä koko Raamatun teologiaa. Jeesuksen seuraaminen riittää. Jeesus ei vaatinut siihen uskomista, että hän tulee kuolemaan jonkun syntien puolesta. Hän piti sitä itsestään selvänä.

Äänestä

Aloittaja on oikeassa. Lapsen usko on viattomuudessaan puhdas. Riittää kun tunnustaa Jeesuksen sovitustyön Golgatalla ja ottaa Jeesuksen Herrakseen . Tämä on pelastuksen ydin. Nämä asiat tuovat tullessaan oikean uskon, koska näin avautuu ovi Jeesukselle aloittaa yksilöllinen johdatus kestävään järkkymättömään uskoon. Teologia saattaa uuvuttaa. Mutta Jumala kutsuu jokaista yksilöllisesti.

Äänestä
  • "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun." (Jumalan sana)

    Äänestä

Totuus on Raamatussa. Ei missään ihmisten todisteluissa ja tarinoissa.

1. Piet. 3:21

Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon LIITON Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,

Kristittyjen kasteessa (ei lahkokasteessa) Jumala pesee pois ihmisen kaiken syntisyyden kirouksen pois aina perisynnistä alkaen ja liittää ihmisen ikuisesti elävään Kristuksen ruumiiseen. Siitä vakuudeksi ihmisen sieluun painetaan Hengen sinetti.

Koska kasteessa synnit pestään pois, siitä SEURAA HYVÄ OMATUNTO.

Äänestä

>> Mikä riittää? Uskoni? >>

Raamatun ilmoitus antaa vastauksen kysymykseesi.

14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
( Joh 3)

Tässähän tämä on ilmoitettu tiivistetysti.

Tämä kuvaus alkaa "sanalla rististä", Jeesus ilmoittaa uskon ristiinnaulitseensa ja siinä tapahtuvaan syntisten pelastumiseen johtavan iankaikkiseen elämään, pelastumiseen.

Paavali kirjoittaa tästä pelastuksen evankeliumista, ilosanomasta.

17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
( 1Kor 1)

Usko Jeesuksen ristintyöhön, sana rististä, on avain pelastumiseen.

Meille on annettu vain yksi nimi, jossa pelastua.

10 niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
11 Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." ( Apt 4)

Pyhä Henki annetaan pelastuksen evankeliumin kuulemisen kautta uskoon tulleille.

13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi. ( Ef 1)

Usko tulee siis kuulemisesta, pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta Kristuskesta.

Ja uskovan voi tunnistaa helposti, siitä nimestä, mikä on hänen huulillaan.

2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
( 1Kor 1)

Jeesuksen pyhä, Jeesuksessa Kristuksessa pyhitetty, uskova, pelastuu.

Vastaus kysymykseesi tiivistettynä.

Jumalan suuri pelastus Jeesuksessa Kristuksessa riittää, jos ottaa sen vastaan ja elää siihen uskoen.

1 Sentähden tulee meidän sitä tarkemmin ottaa vaari siitä, mitä olemme kuulleet, ettemme vain kulkeutuisi sen ohitse.
2 Sillä jos enkelien kautta puhuttu sana pysyi lujana, ja jokainen rikkomus ja tottelemattomuus sai oikeudenmukaisen palkkansa,
3 kuinka me voimme päästä pakoon, jos emme välitä tuosta niin suuresta pelastuksesta, jonka Herra alkuaan julisti ja joka niiden vahvistamana, jotka olivat sen kuulleet, saatettiin meille,
4 kun Jumala yhdessä heidän kanssaan todisti tunnusmerkeillä ja ihmeillä ja moninaisilla väkevillä teoilla ja jakamalla Pyhää Henkeä tahtonsa mukaan?
( Hep 2)

Antakaa pelastaa itsenne!

Usko Toivonen

Äänestä
  • >>>Jumalan suuri pelastus Jeesuksessa Kristuksessa riittää, jos ottaa sen vastaan ja elää siihen uskoen.<<<

    Jos joku ottaa vain pelastuksen vastaan, hän ei pelastu. Pelastus vaatii enemmän.

    Uskolla tarkoitetaan alkukielen kautta kääntäen uskollisuutta, jota Paavali siteerasi Habakukin kirjasta. Usko vaikuttaa ihmisen tekohin. Jos ihmisellä ei ole lain tekoja, hän ei myöskään usko Jeesukseen Kristukseen, joka käski noudattaa Mooseksen lakia.

    Hab 2:4 Mutta vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena.

    Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

    Room 1:5 ja häneltä minä olen saanut armon ja apostolinviran, jotta hänen nimensä kunniaksi johtaisin ihmisiä kaikista kansoista uskonkuuliaisuuteen.

    Room 16:26 mutta joka nyt on julkisaatettu ja profeetallisten kirjoitusten kautta iankaikkisen Jumalan käskystä tiettäväksi tehty kaikille kansoille uskon kuuliaisuuden aikaansaamiseksi,

    Jos joltakin puuttuu lain teot, hänen uskonsakin on kuollut. Jeesus myös sanoi, ettei ketään saada uskomaan, jos joku ei kuuntele Mooseseta. Mooseksen laki käskee myös uskomaan Kristusta, joten sen takia kukaan ei täytä lakia, jos ei usko Kristusta.

    Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

    Luuk 16:27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon.
    28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
    29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
    30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
    31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

    Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

    Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

    Koska Jumalan tahto on kirjoitettu Mooseksen lakiin, niin evankeliumi vaatti lain noudattamista. Usko pitää näkyä ihmisessä parannuksen tekona laittomuudesta. Jos usko Kristuseen ei johda Mooseksen lain noudattamiseen, ihmisen uskosta tulee kuollutta ja hän ei saa armoa, vaikka olisi profetoinut ja puhunut kielillä Jeesuksen nimessä.

    Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

    Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    >>>Jumalan suuri pelastus Jeesuksessa Kristuksessa riittää, jos ottaa sen vastaan ja elää siihen uskoen.<<<

    Jos joku ottaa vain pelastuksen vastaan, hän ei pelastu. Pelastus vaatii enemmän.

    Uskolla tarkoitetaan alkukielen kautta kääntäen uskollisuutta, jota Paavali siteerasi Habakukin kirjasta. Usko vaikuttaa ihmisen tekohin. Jos ihmisellä ei ole lain tekoja, hän ei myöskään usko Jeesukseen Kristukseen, joka käski noudattaa Mooseksen lakia.

    Hab 2:4 Mutta vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena.

    Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

    Room 1:5 ja häneltä minä olen saanut armon ja apostolinviran, jotta hänen nimensä kunniaksi johtaisin ihmisiä kaikista kansoista uskonkuuliaisuuteen.

    Room 16:26 mutta joka nyt on julkisaatettu ja profeetallisten kirjoitusten kautta iankaikkisen Jumalan käskystä tiettäväksi tehty kaikille kansoille uskon kuuliaisuuden aikaansaamiseksi,

    Jos joltakin puuttuu lain teot, hänen uskonsakin on kuollut. Jeesus myös sanoi, ettei ketään saada uskomaan, jos joku ei kuuntele Mooseseta. Mooseksen laki käskee myös uskomaan Kristusta, joten sen takia kukaan ei täytä lakia, jos ei usko Kristusta.

    Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

    Luuk 16:27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon.
    28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
    29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
    30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
    31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

    Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

    Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

    Koska Jumalan tahto on kirjoitettu Mooseksen lakiin, niin evankeliumi vaatti lain noudattamista. Usko pitää näkyä ihmisessä parannuksen tekona laittomuudesta. Jos usko Kristuseen ei johda Mooseksen lain noudattamiseen, ihmisen uskosta tulee kuollutta ja hän ei saa armoa, vaikka olisi profetoinut ja puhunut kielillä Jeesuksen nimessä.

    Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

    Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    Niinpä kysymys kuuluu, mikä laki on se, jolle on oltava kuuliainen? Koko Vanhan testamentin kaikki lait? Vainko osa niistä? Ja millä perusteella? Kymmenen käskyn lakiko vain? Millä perusteella? Silloin myös sapattikäskykin? Millä perusteella ei? Jeesuksen rakkauden lakiko myös? Vai pelkästään? Mikä on se Mooseksen laki?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niinpä kysymys kuuluu, mikä laki on se, jolle on oltava kuuliainen? Koko Vanhan testamentin kaikki lait? Vainko osa niistä? Ja millä perusteella? Kymmenen käskyn lakiko vain? Millä perusteella? Silloin myös sapattikäskykin? Millä perusteella ei? Jeesuksen rakkauden lakiko myös? Vai pelkästään? Mikä on se Mooseksen laki?

    >>>Niinpä kysymys kuuluu, mikä laki on se, jolle on oltava kuuliainen? Koko Vanhan testamentin kaikki lait?<<<

    Koko Vanhan testamentti on kaikkia kristittyjä velvoittava laki. UT tarkoittaa aina juutalaisten Mooseksen lakia.

    Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
    ---
    25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
    ---
    28:22 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

    Heb 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    >>>Niinpä kysymys kuuluu, mikä laki on se, jolle on oltava kuuliainen? Koko Vanhan testamentin kaikki lait?<<<

    Koko Vanhan testamentti on kaikkia kristittyjä velvoittava laki. UT tarkoittaa aina juutalaisten Mooseksen lakia.

    Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
    ---
    25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
    ---
    28:22 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

    Heb 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

    No se nyt ei voi pitää paikkansa, sillä useat Vanhan testamentin lait ovat lakanneet olemasta tai osa on kumottu tai niitä on muuteltu. Mistä tiedät, mitkä niistä on voimassa. Puolisoni juuri paikkasi farkkuni vanhalla farkkukankaalla. Parta meillä ajellaan säännöllisen epäsäännöllisesti, ketään emme kivitä ja lakkia käyttää sekä mies että vaimo, milloin missäkin ja milloin huvittaa. Uutta viiniäkin kaadetaan vanhoihin leileihin.

    Ehkä sinä toimit vielä kivittäen vääräuskoisia?

    Äänestä

Kääntyminen eli parannus kreikaksi "metanoia" tarkoittaa mielenmuutosta.

Kasteen yhteydessä kääntymien Jumalan puoleen tarkoittaa oman ja lapsien syntisyyden tunnustamista ennen kastetta.

"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun."

38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen

38 Then Peter said unto them, Repent, and be baptized every one of you in the name of Jesus Christ for the remission of sins, and ye shall receive the gift of the Holy Ghost.

39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsia
39 For the promise is unto you, and to your children

Äänestä
  • Olet väärässä.

    Parannus tarkoittaa kuolemaan johtavien tekojen lopettamista.

    Heb 6:1 Älkäämme siis enää viipykö Kristuksen opin alkeissa, vaan edetkäämme täyteen tietoon. Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista, usko Jumalaan,

    Jeesus sanoi, että pitää TEHDÄ Jumalan tahto. Jos ei tee, ei ole pelastusta. Tekojen on muututtava, sillä laittomuuden tekijät eivät saa armoa.

    Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    Jos ei ole tekoja, ei ole edes uskoa.

    Jaak 2:26 Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.

    Äänestä

Pelastus eli Kristus otetaan vastaan kasteessa, jossa ihminen ensin puhdistetaan kaikesta syntisyydestä ja Jumala liittää ihmisen kasteessa ikuisesti elävään synnittömään Kristuksen ruumiiseen.

Meidän on vain tunnustettava itsemme ja lapsien syntisyys ennen kastetta.

Johanneskin kastoi vain ne, jotka tunnustivat syntinsä.

1. Piet. 3:21

Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.

1. Kor. 12:13

Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on KASTETTU yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]

Hellarit yrittävät liittää kaikki kasteen asiat siihen kun ihminen kovan käännyttämisen takia lähtee mukaan helluntailaiseen uskoon ja alkaa tunnustaa heidän oppejaan.

Helluntailaisten harhaopit "vesittää" kristillisen kasteen merkityksen ja ehtollisen merkityksen ihan muuksi, mitä Raamattu sanoo niissä tapahtuvan syntiselle ihmiselle.

Äänestä
  • Raamattu ei puhu yhtä ainoaa sanaa 'Kristillisestä kasteessa'. Toisin sanoen koko vaahtoamisesi 'Kristillinen kaste' on vain ihmisten mielipiteitä.
    Kommenteissa näkyy totuus sinusta, pakanamessiaaninen: "KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä" Et ole totta tosiaan luopununut ssataisesta elämästäsi, vaan yhä jatkat synnissä ja pahuudessa elämistä. Olet isäsi käärmeen kuva ja teet hänen tekojaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Raamattu ei puhu yhtä ainoaa sanaa 'Kristillisestä kasteessa'. Toisin sanoen koko vaahtoamisesi 'Kristillinen kaste' on vain ihmisten mielipiteitä.
    Kommenteissa näkyy totuus sinusta, pakanamessiaaninen: "KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä" Et ole totta tosiaan luopununut ssataisesta elämästäsi, vaan yhä jatkat synnissä ja pahuudessa elämistä. Olet isäsi käärmeen kuva ja teet hänen tekojaan.

    Kristukseen kastettuja alettii kutsua Kristityiksi. Kaste teki heistä Kristittyjä.

    Kreikaksi=KYRIEKEE=KRISTUKSEN RUUMIS =KRISTUKSEEN KASTETUT
    SUOMEKSI KIRKKO.

    1. Kor. 12:13

    Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on KASTETTU yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kristukseen kastettuja alettii kutsua Kristityiksi. Kaste teki heistä Kristittyjä.

    Kreikaksi=KYRIEKEE=KRISTUKSEN RUUMIS =KRISTUKSEEN KASTETUT
    SUOMEKSI KIRKKO.

    1. Kor. 12:13

    Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on KASTETTU yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]

    SUOMEKSI SEURAKUNTA, ei kirkko. Kirkko on rakennus. Seurakunta on Jeesuksen omat.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    SUOMEKSI SEURAKUNTA, ei kirkko. Kirkko on rakennus. Seurakunta on Jeesuksen omat.

    Rakennukset on maallinen termi.

    Kirkko on sama sana kuin Raamatun kreikan Kyriekee, eli Kristuksen ruumis. Kristukseen kastetut kuuluvat Kyriekeehen eli Kirkkoon, joka tarkoittaa Kristuksen ruumista.

    Ei hoviherraakaan kastettu mihinkään seurakuntaan jäseneksi, vaan Kristuksen ruumiiseen.



    Alkuseurakuntakin hajosi omaan mahdottomuuteensa jo ensimäisellä vuosisadalla jKr.
    Yhteisomistus, riidat opista ja rahasta. Paavalin eriarvoistavat armolahjaopit, joista Jeesus ei puhu yhtään mitään.

    Jeesus ei perustanut mitään uusia seurakuntia, eikä niitä voitu Pietarinkan uskon varaan perustaa, vaikka häntä Petrukseksi kutsuttiinkin.

    Matt. 16:23

    Mutta hän kääntyi pois ja sanoi Pietarille: "Väisty tieltäni, Saatana! Sinä tahdot saada minut lankeamaan. Sinun ajatuksesi eivät ole Jumalasta, vaan ihmisestä!"

    Äänestä

Antakaa sovittaa itsenne Kristuksen sovintoveren tähden tarkoittaa tunnustakaa syntinne ja antakaa kastaa itsenne syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saamiseksi.

3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

3 Know ye not, that so many of us as were baptized into Jesus Christ were baptized into his death?

Kuolema,veri,sovintoveri, veriliitto,verensuoja saadaan Kristillisessä kasteessa, kun ihminen liitetään (kätketään) kasteessa Kristuksen ikuisesti elävään synnittömään ruumiiseen.

1. Kor. 12:13

sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

Kasteessa ihminen liitetään eli "kätketään" Kristukseen.

Äänestä
  • Kol. 3:3

    Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;

    Äänestä

Suomessakin on yhdistysrekisterissä yli tuhat erioppista uskonnollista yhdistystä eli uskonlahkoa, joita he kutsuvat "seurakunniksi".

Raamatun mukaan Kristuksen oma seurakunta muodostuu kasteessa Kristukseen liitetyistä sieluista eli Jeesuksen opetuslapsista.

Äänestä

Eikä niitä Ilmestyskirjan mainitsemia sen aikaisia "seurakuntia" ole enää olemassakaan.

Äänestä

Kristukseen kastettuja alettiin kutsua Kristityiksi. Kaste teki heistä Kristittyjä.

Kreikaksi=KYRIEKEE=KRISTUKSEN RUUMIS =KRISTUKSEEN KASTETUT
SUOMEKSI KIRKKO.

1. Kor. 12:13

Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on KASTETTU yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]

Äänestä
  • Ei kirkko vaan seurakunta. Kirkko on rakennus. Seurakunta ovat ihmiset, jotka ovat Jumalan omia. Kirkkokunta taas yksi niistä organisaatioista, joihin ei pidä kuulua. Näin siinä yli 20-miljoonaisessa kirkkokunnassa opetetaan, jonka olen jättänyt taakseni.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei kirkko vaan seurakunta. Kirkko on rakennus. Seurakunta ovat ihmiset, jotka ovat Jumalan omia. Kirkkokunta taas yksi niistä organisaatioista, joihin ei pidä kuulua. Näin siinä yli 20-miljoonaisessa kirkkokunnassa opetetaan, jonka olen jättänyt taakseni.

    Et osaa kieliä. Kreikan KYRIEKEE=Kristuksen ruumis=Kristukseen kastetut, suomeksi KIRKKO.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Et osaa kieliä. Kreikan KYRIEKEE=Kristuksen ruumis=Kristukseen kastetut, suomeksi KIRKKO.

    ET KUULU KRISTUKSEN RUUMIISEN. Etkä voi kieltää tätä totuutta itsestäsI: Kirjoittelet pelkkää jumalatton ihmisen lässytystä: Egyptiin vangiksi viedyt miespuoliset oli ympärileikattu jo ennen egyptiin viemistä.
    Erämaavaelluksen aikana kaikki ympärileikkaamattomat ympärileikattiin Punaisen meren ylityksen jälkeen yhdellä kertaa, koska heitä ei oltu aikaiemmin ympärileikattu.
    KEHTAATKIN ESIINTYÄ RAAMATUN TUNTIJA!!!!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Et osaa kieliä. Kreikan KYRIEKEE=Kristuksen ruumis=Kristukseen kastetut, suomeksi KIRKKO.

    Laitapas yksikin sellainen kyriekee-sanan todeksi näyttävä kreikankielen sanakirjan linkki tähän vastaukseksi, niin nähdään että olet oikeassa. Nimittäin et ole. Jos et siihen pysty, keksit omiasi.

    Äänestä

Alkuseurakunnan hajottua omaan mahdottomuuteensa sen toimintaa jatkoi yleinen eli Katolinen kristillinen kirkko.

Rooman seurakunnasta tuli Katolinen kirkko, jonka ensimmäinen Paavi oli Pietari.
Pietarin kirkko on siitä todisteena.

Rooman katakombeissa vainonut kristityt kastoivat lapsensa heti syntymän jälkeen ja hakkasivat kallioon lapsen syntymäpäivän, kastepäivän ja kuolinpäivän.

Parhamilaisen uskon edustajat tulevat tänne sanomaan, että he tekivät väärin.

Äänestä

Kaikki Juutalaiset muodostivat yhden seurakunnan Vanhan liiton aikana.

Joel 2:16

"Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa."

Uuden liiton seurakunta on yksi, joka on taivaassa ja siellä Jeesuksella on sen seurakunnan kirkonkirjat (Karitsan elämänkirja).

Uuden liiton yhteen Kristuksen seurakuntaan liitytään Kristittyjen kasteessa.

Kristittyjen kasteessa tapahtuu oksastaminen Kristukseen. Jumalan tekona.

1. Kor. 12:13

Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]

Äänestä
  • Mutta sinäpä oletkin vuohipukki.

    Äänestä

  • KEHTAATKIN ESIINTYÄ RAAMATUN TUNTIJA!!!!
    Vain paskanjauhaja voi kirjoitta näin: Koko Israelin kansa uudestisyntyi kasteen vedestä ja Hengestä Punaisen meren ylityksen aikana. Entinen jäi taakse kasteessa ja uusi on vaihe elämässä alkoi Punaisen meren ylityksen aikan saadun kasteen jälkeen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    KEHTAATKIN ESIINTYÄ RAAMATUN TUNTIJA!!!!
    Vain paskanjauhaja voi kirjoitta näin: Koko Israelin kansa uudestisyntyi kasteen vedestä ja Hengestä Punaisen meren ylityksen aikana. Entinen jäi taakse kasteessa ja uusi on vaihe elämässä alkoi Punaisen meren ylityksen aikan saadun kasteen jälkeen.

    Noin siellä Raamatussa lukee. Kristuskallio---> Vesi Henki=Kaste

    Matka jatkui Kristuksen johdossa erämaassa, mannaa tuli taivaasta.

    Vihollisen joukot kuolivat kun saivat sen "upotuksen" meren pohjaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    KEHTAATKIN ESIINTYÄ RAAMATUN TUNTIJA!!!!
    Vain paskanjauhaja voi kirjoitta näin: Koko Israelin kansa uudestisyntyi kasteen vedestä ja Hengestä Punaisen meren ylityksen aikana. Entinen jäi taakse kasteessa ja uusi on vaihe elämässä alkoi Punaisen meren ylityksen aikan saadun kasteen jälkeen.

    Orjuuden kirous loppui kasteeseen Punaisen Meren ylityksen aikana.
    Matka jatkui uudestisyntyneenä ja orjuudesta vapaana kohti Luvattua Maata.

    Kaikki saivat kasteessa Pyhän Hengen "joivat" samaa Henkeä Kristuskalliosta, joka oli koko ajan matkassa mukana koko vaelluksen aikana. Jeesus ei hylkää eikä jätä omiaan.

    Vihollinen hukutettiin "upottamalla" heidät meren pohjaan.

    Äänestä

Evankeliumi ensin Matteuksen evankeliumi:
6:24

Äänestä
  • Kristillinen Kaste on evankeliumin ydintä.

    Jeesuksen viimeinen päiväkäsky maan päällä. Evankeliumin yhteenveto.Käskymuodossa.

    "Menkää siis ja tehdää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heidät nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen" (Matt.28:18-20)

    Alkukielen mukaan käskymuotoinen yksi sana "Mateuteseette" = opetuslapseuttakaa kastamalla nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.

    Jeesuksen käskyjen noudattaminen on viisasta. Siitä Jumala tykkää.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kristillinen Kaste on evankeliumin ydintä.

    Jeesuksen viimeinen päiväkäsky maan päällä. Evankeliumin yhteenveto.Käskymuodossa.

    "Menkää siis ja tehdää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heidät nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen" (Matt.28:18-20)

    Alkukielen mukaan käskymuotoinen yksi sana "Mateuteseette" = opetuslapseuttakaa kastamalla nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.

    Jeesuksen käskyjen noudattaminen on viisasta. Siitä Jumala tykkää.

    Käskyt on annettu tottelemista varten.

    "Niin he seuraavat minun säädöksiäni, he ottavat varteen minun käskyni ja elävät niiden mukaan. He ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa."

    Sananl. 3:1

    "Poikani, älä unohda sitä mitä opetan, pidä kaikki käskyni mielessäsi"

    3. Moos. 20:22

    "Pitäkää kaikki minun käskyni ja lakini ja noudattakaa niitä, ettei se maa, johon minä teidät vien, oksentaisi teitä ulos.

    3. Moos. 22:31

    "Pitäkää kaikki minun käskyni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra. "

    Äänestä

Jaak. 2:20

Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Äänestä

>> Mikä riittää? Uskoni? >>

Vielä tuohon kysymykseen.

Uskoahan on monenlaista, mutta vain yksi totuuden evankeliumi, pelastuksen evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, syntiemme vuoksi ristiinnaulituksi tulleesta Pelastajasta.

Oma usko voi siis olla aivan eri lähtökohdista kumpuavaa ja niitä on paljon.

Mikä usko riittää?

8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Vain se usko, joka tulee Kristuksen uskon kautta, vanhurskaus Kristuksen uskon kautta.

20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
( Gal 2)

Usko Toivonen

Äänestä
  • Jos ei ole lain tekoja, ei ole uskoa Kristukseen.

    Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
    ---
    18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

    Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

    Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jos ei ole lain tekoja, ei ole uskoa Kristukseen.

    Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
    ---
    18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

    Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

    Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

    Kaikki eivät pysty tekoihin. Minä en ainakaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kaikki eivät pysty tekoihin. Minä en ainakaan.

    >> Kaikki eivät pysty tekoihin. Minä en ainakaan. >>

    Katsohan tähän lupaukseen.

    8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
    9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
    10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
    ( Ef 2)

    Eikös olekin hieno lupaus, että ihminen pelastuu uskon kautta, ei omien tekojensa kautta.

    Ja vielä: Jumala on jokaista uskovaa varten edeltäpäin valmistanut ne hyvät teot ( työt ).

    Joten Jumalan kanssa sinäkin pystyt uskon vaikuttamiin tekoihin, jotka eivät siis ole sinusta, vaan Jumalasta sinun kauttasi.

    Usko Toivonen

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    >> Kaikki eivät pysty tekoihin. Minä en ainakaan. >>

    Katsohan tähän lupaukseen.

    8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
    9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
    10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
    ( Ef 2)

    Eikös olekin hieno lupaus, että ihminen pelastuu uskon kautta, ei omien tekojensa kautta.

    Ja vielä: Jumala on jokaista uskovaa varten edeltäpäin valmistanut ne hyvät teot ( työt ).

    Joten Jumalan kanssa sinäkin pystyt uskon vaikuttamiin tekoihin, jotka eivät siis ole sinusta, vaan Jumalasta sinun kauttasi.

    Usko Toivonen

    Ne teot jäävät hyvin hyvin hyvin pieniksi täällä sängynpohjalla maatessa vuodesta toiseen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ne teot jäävät hyvin hyvin hyvin pieniksi täällä sängynpohjalla maatessa vuodesta toiseen.

    Eihän kysymys olekaan hyvien tekojen osalta, ovatko ne suuria tai pieniä meidän mielestämme.

    Raamatun lupaushan on, että Jumala on ne edeltäkäsin valmistanut uskovia varten, joten ne teot ovat kuitenkin Jumalan mielen mukaisia, olivatpa sitten meidän näkökulmastamme vaikka kuinka mitättömiä.

    Jokaisella uskovalla on oma tehtävänsä Jumalan seurakunnassa.

    Usko Toivonen

    Äänestä

Erinomaista pohdintaa aloittajalta [01.11.19:24]

Ensin pitää valittaen todeta, ettei edes hengellinen termi ”pelastus” (tai ihmissielun pelastus) ole yksikäsitteisesti ymmärretty kristittyjen keskuudessa. Ja edelleen kristityt löytävät Raamatun teksteistä tukea hyvinkin monille näkemyksilleen pelastuksen ehdoista. Koska Raamatun hengellinen sanoma on mitä suurimmassa määrin paradoksaalinen (inhimillisesti ymmärrettynä ristiriitainen), on myös pelastuksen ehdot Raamatussa paradoksaalisia.

Itselleni pelastus merkitsee Jumalan valmistamaa pelastusta pojassaan/itsessään Jeesuksessa Kristuksessa. Tähän armolahjaan liittyy iankaikkinen elämä Kristuksen yhteydessä, mikä on meille käsittämätöntä. Voimme tutustua Jumalan valmistamaan pelastukseen Raamatun tekstien kautta. Tämä pelastus on täydellinen lahja, johon ei liity meidän puoleltamme mitään lisävaatimuksia. Ei myöskään ole vaatimusta jostain hengellisestä kokemuksesta (synnintunto, hengellinen uudestisyntyminen, uskoontulo yms.) vaikka tällaisesta hengellisestä kokemuksesta on hyötyä kristityn elämässä. Mutta samalla juuri näistä Raamatun teksteistä välittyy selvästi meidän ETUOIKEUTEMME auttaa ja rakastaa lähimmäistämme, vaikkakin me (syntiinlankeemuksen todellisuuden takia) usein epäonnistumme yrittäessämme auttaa toista ihmistä. Vastaavasti meillä on etuoikeutena olla osana kristillistä seurakuntaa ja sen keskuudessa ottaa osaa tätä pelastusta konkretisoiviin ’sakramentteihin’ (kaste, ehtoollinen, rippi, rukous ja voitelu öljyllä sairaan puolesta, . . . Nämä löytyvät Jeesuksen asettamina UT’n kirjoituksista, vaikkei itse termiä sakramentti siellä ole käytetty ). Jeesusta voi seurata vain niillä edellytyksillä, mitkä Jumala on kullekin ihmiselle suonut. KUKA meistä PELASTUU on lopulta toisarvoinen kysymys kristitylle (toki siitä spekuloidaan tässäkin ketjussa ); oleellinen kysymys on : KUKA minut PELASTAA !

Mutta vaikka pelastus on täysin Jumalan valmistama lahja, niin on olemassa ihmisiä, jotka evankeliumin kuultuaankin suhtautuvat täysin välinpitämättömästi tai suorastaan vihamielisesti/torjuvasti tähän lahjaan. Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan. Minulle ei ole täysin selvinnyt, mikä on tällaisten sovitukseen vihamielisesti suhtautuvien ihmisten iäisyyskohtalo, eikä se varmaankaan ole selvinnyt [Usko Toivonen]'llekaan, koskei hän ole uskaltautunut osallistua aloitamaani ’loppupeliketjuun’ .

Äänestä

Ei omaan uskoon ja uskoontuloon pidä liikaa luotttaa.

Jaak. 2:20

Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Room. 9:18

"Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo. "

Viimeisellä tuomiolla ei kysellä ihmisen uskosta yhtään mitään.

Kaikki tuomitaan tekojensa mukaan. Jatkoon, ei jatkoon.

Äänestä

Helluntailaiset hehkuttavat liikaa pelkkää uskoa ja liittävät siihen valheellisesti nekin asiat, jotka Raamattu sanoo aivan selvästi tapahtuvan yhden kerran vain Kristittyjen kasteessa.

Äänestä

Pelastuvien nimet on kirjoitettu Karitsan elämänkirjaan jo maailman luomisessa.

Ilm. 13:8

"Kaikki maan asukkaat kumartavat sitä -- kaikki ne, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna teurastetun Karitsan elämänkirjaan."

" Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen."

"Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät."

Äänestä

Ylivainiokin katui muistelmissaan kun luopui lapsen uskosta ja kasteen armosta ja lähti helluntailaiseksi.
Ihmetteli mikä voima heitä oikein viskoo nurin, kun se sama voima ei pysty ketään oikeasti parantamaan.
Asian karmeus selvisi Niilolle, kun oikea lääkäri tutki 1403 helluntailaisten väittämää paranemisihmettä ja ne kaikki osoittautui pekkäksi huuhaaksi.
Yhtää todellista paranemisihmettä ei löytynyt lääkärin tekemässä lääk.trin väitöskirjassa.
Yliopiston turvatoimia piti lisätä väitöstilaisuuden ajaksi.
Tutkija sai ko. uskonyhteisöltä 40 kg paperille kirjoitettua vihapostia.
Kunniansa kuulivat niin yliopiston rehtori, piispat. papit, paavit ja lutterit, vaikka heillä ei ole mitään tekemistä asian kanssa.

Äänestä
  • Kysyä sopii, mikä henki laittoi helluntailaiset väittämään (1403 tapausta) parantuneensa ihmeellisesti, vaikka se ei ollut totta?

    Eihän heissä silloin ollut ripaustakaan sitä Jeesuksen lähettämää Totuuden Henkeä.

    Ihan jokin muu henki silloin heissä täytyy olla.

    Äänestä

Jos te kerran uskotte että Jeesus on Jumala, niin miksi ette aina käytä Hänen nimeään kun kirjoitatte tänne juttuja. Monesti sanotaan Jumala, ja siksi käsitteet menee sekaisin koska ainakin luterilaisille Jumala on Isä ja Jeesus on Poika, eri persoonat, ei samat! Teidän kirjoituksissa on kyllä Jumala, mutta jos se on Jeesus niin miksi ette sano sitä?!

Äänestä
  • Oikein hyvää analyysiä.

    Äänestä

  • Ihmiselle käsittämättömistä asioista menee käsitteet sekaisin:

    1) Jumala_1 (luoja): Havaittavan universumin takana mahdollisesti oleva luova mieli/äly, minkä olemus on tieteellisesti tutkimaton ja mistä ei voi tehdä havaintoja. Tämä Jumala_1 ei välttämättä ole yhdenkään uskonnon takana (ei ole vaikuttanut yhteenkään ihmisen väittämään jumalalliseen ilmoitukseen/pyhiin teksteihin). Tämä käsite on lähinnä ID (intelligent design) ’tiede’yhteisön jäsenten käytössä.

    2) Jumala_2 (ko. uskonnon käsitys korkeimmasta mielestä/oliosta/’voimasta’), minkä olemus on myös tämän uskonnon sisällä varsin heikosti määriteltävissä. Luonnollisesti Jumala_2 on myös tieteellisesti tutkimaton (ko. uskonnon vaikutusta tässä uskonyhteisössä toki voidaan jonkin verran tieteellisesti tutkia). Toisissa uskonnoissa Jumala_2 on persoonaton, toisissa on jakautunut useaan eri persoonaan ja monoteistisissa uskonnoissa on persoonallinen ylin/korkein mieli. Kristinuskon Jumala_2’n olemukseen liittyvä käsite ’kolmiykseys’ pyrkii säilyttämään monoteismin, mutta mahdollistaa esimerkiksi historiallisen henkilön Jeesus Nasaretilaisen täydellisen yhteenliittyvyyden tähän kolmiykseyteen.

    Täällä suomi24 palstalla on toki kohtuu hyödytöntä edes yrittääkään määritellä hengellisiä käsitteitä, koska toisten väärin ymmärtäminen, oma pätemisen tarve ja/tai väittelyn himo on vallalla. Tosia kunnioittava ja laadukasta argumentointia sisältävä keskustelu on täällä harvinaista herkkua !

    Äänestä

Jeesus ei tule takaisin maan päälle "Jeesus" -nimisenä, vaan hänellä on jokin muu nimi siloin.

Jeesuksen kuoltua Saatana teki identiteettivarkauden kun Jumalan Henki poistui Temppelistä, tuo Saatana meni heti temppelin kaikkein pyhimpään osaan, repäisi esiripun pois edestä, jotta kaikki voisivat ihailla uuden temppelinherran viehätysvoimaa ja loistoa. Saatana julisti itsensä Jeesukseksi. Monet hokevat juuri tuota valejeesusta ja luulevat sitä oikeaksi.

Mt.7
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Äänestä
  • Jeesus käski viimeisinä sanoinaan kastamaan kaikki ihmiset opetuslapsikseen, ei Jeesus-nimeen, vaan kolmiyhteisen Jumalan nimeen, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. (Matt.28:18-20)

    Silloin ei tule väärinkäsityksiä, eikä tuo "valejeesus" saa ihmistä omakseen, kun käyttää tuota pitempää ja varmempaa nimeä.

    Äänestä

Jos on usko niin pelastava usko sanaa voisi käyttää tässä.
Kun on pelastava usko niin sinulla on yhteys Jumalaan ja miten se toimii ?
Sinulla on Pyhyyden Henki itsessäsi eli olet uusi luomus eli olet uudesti taivaasta syntynyt.
Vaikka et olisi kuullutkaan maapallosta tai muusta niin tuossa edellä se asia on .
Usko Jeesukseen Kristukseen siinä on kaikki.

Äänestä
  • Jaakob puhui, ei Mooseksen lain teoista, vaan uskon teoista.
    "ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta." Jaakobin mainitsemat teot ovat uskon tekoja. Kaiken kaikkiaan Jaakob kirjoitti hyvin vähän Mooseksen laista. Mooseksen laki ei ole vapauden laki. "joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään". Vanhan liiton laki ei myöskään ole täydellinen.
    Samoin Paavalikin kirjoitti kahdesta laista: Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta. Mooseksen laki oli tekojen laki. Paavali jatkaa: Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman (Mooseksen) lain tekoja.
    Hebrealaiskirjeen kirjoittaja kirjoitti koko luvun uskon teoista.
    Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi; ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman, ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee.
    Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva.
    Arkin rakentaminen oli uskon teko. Aabrahamin lähteminen luvattuun maahan oli uskon teko.
    Ihminen tulee vanhurskaaksi armosta. Usko Jeesukseen näkyy uskon teoissa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jaakob puhui, ei Mooseksen lain teoista, vaan uskon teoista.
    "ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta." Jaakobin mainitsemat teot ovat uskon tekoja. Kaiken kaikkiaan Jaakob kirjoitti hyvin vähän Mooseksen laista. Mooseksen laki ei ole vapauden laki. "joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään". Vanhan liiton laki ei myöskään ole täydellinen.
    Samoin Paavalikin kirjoitti kahdesta laista: Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta. Mooseksen laki oli tekojen laki. Paavali jatkaa: Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman (Mooseksen) lain tekoja.
    Hebrealaiskirjeen kirjoittaja kirjoitti koko luvun uskon teoista.
    Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi; ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman, ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee.
    Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva.
    Arkin rakentaminen oli uskon teko. Aabrahamin lähteminen luvattuun maahan oli uskon teko.
    Ihminen tulee vanhurskaaksi armosta. Usko Jeesukseen näkyy uskon teoissa.

    Kyllä..usko saa aikaan tekoja.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jaakob puhui, ei Mooseksen lain teoista, vaan uskon teoista.
    "ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta." Jaakobin mainitsemat teot ovat uskon tekoja. Kaiken kaikkiaan Jaakob kirjoitti hyvin vähän Mooseksen laista. Mooseksen laki ei ole vapauden laki. "joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään". Vanhan liiton laki ei myöskään ole täydellinen.
    Samoin Paavalikin kirjoitti kahdesta laista: Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta. Mooseksen laki oli tekojen laki. Paavali jatkaa: Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman (Mooseksen) lain tekoja.
    Hebrealaiskirjeen kirjoittaja kirjoitti koko luvun uskon teoista.
    Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi; ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman, ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee.
    Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva.
    Arkin rakentaminen oli uskon teko. Aabrahamin lähteminen luvattuun maahan oli uskon teko.
    Ihminen tulee vanhurskaaksi armosta. Usko Jeesukseen näkyy uskon teoissa.

    >>>Jaakob puhui, ei Mooseksen lain teoista, vaan uskon teoista. "ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta."<<<

    Puhut valhetta.

    Jaakob puhui nimenomaan Mooseksen lain teoista, joissa on tietenkin myös käsky uskoa Kristusta. Tiedämme tämän lukemalla koko luvun Jaakobin kirjeen luvusta 2, jossa Jaakob nuhtelee seurakuntaa Mooseksen lain rikkomisesta usean käskyn osalta.

    Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
    ---
    11 Hän, joka sanoi: "Älä tee aviorikosta", sanoi myös: "Älä tapa." Vaikka siis et teekään aviorikosta, olet lainrikkoja, jos tapat.
    ---
    15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
    16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
    17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
    ---
    24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

    Kun Jeesukselta kysyttiin, mitä lain tekoja minun pitää tehdä, että saan iankaikkisen elämän, niin Jeesus luetteli esimerkinomaisesti Mooseksen lain käskyjä. Jeesuksen mukaan lain teot antavat iankaikkisen elämän, mihin tietenkin kuukuu velvollisuus uskoa Kristusta.

    Matt 19:16 Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?"
    17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä."
    18 "Mitä käskyjä?" mies kysyi. "Näitä", vastasi Jeesus, "älä tapa, älä tee aviorikosta, älä varasta, älä todista valheellisesti,
    19 kunnioita isääsi ja äitiäsi, ja rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."

    Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

    Kun Paavali sanoo, ettei lain teoilla voi tulla vanhurskaaksi, hän sanoo sen asiayhteydessä, missä hän nuhteli juutalaisia uskon puutteesta. Paavalinkin mukaan vain Mooseksen lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita. Vanhurskaus edellyttää sekä lain tekoja että uskoa Kristukseen. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas. Yksikään kristitty ei ole vanhurskas, jos he ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

    Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
    ----
    18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

    Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jaakob puhui, ei Mooseksen lain teoista, vaan uskon teoista.
    "ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta." Jaakobin mainitsemat teot ovat uskon tekoja. Kaiken kaikkiaan Jaakob kirjoitti hyvin vähän Mooseksen laista. Mooseksen laki ei ole vapauden laki. "joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään". Vanhan liiton laki ei myöskään ole täydellinen.
    Samoin Paavalikin kirjoitti kahdesta laista: Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta. Mooseksen laki oli tekojen laki. Paavali jatkaa: Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman (Mooseksen) lain tekoja.
    Hebrealaiskirjeen kirjoittaja kirjoitti koko luvun uskon teoista.
    Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi; ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman, ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee.
    Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva.
    Arkin rakentaminen oli uskon teko. Aabrahamin lähteminen luvattuun maahan oli uskon teko.
    Ihminen tulee vanhurskaaksi armosta. Usko Jeesukseen näkyy uskon teoissa.

    >>>Hebrealaiskirjeen kirjoittaja kirjoitti koko luvun uskon teoista.<<<

    Hebrealaiskirjeen mukaan kristitty ei saa Jeesuksen uhria syntiensä sovitukseksi, hän ei suostu noudattamaan Mooseksen lakia. Tämän takia yksikään helluntailaisuutta noudattava kristitty ei pelastu.

    Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
    27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
    28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

    Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    >>>Hebrealaiskirjeen kirjoittaja kirjoitti koko luvun uskon teoista.<<<

    Hebrealaiskirjeen mukaan kristitty ei saa Jeesuksen uhria syntiensä sovitukseksi, hän ei suostu noudattamaan Mooseksen lakia. Tämän takia yksikään helluntailaisuutta noudattava kristitty ei pelastu.

    Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
    27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
    28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

    Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

    Meneekö kaikki helluntalaiset helvettiin...etkö vois edes jonkun päästää taivaaseen..

    Äänestä

  • MrHyvis kirjoitti:

    Meneekö kaikki helluntalaiset helvettiin...etkö vois edes jonkun päästää taivaaseen..

    "Lahkot", että ne jotka sellaista harjoittavat, eivät pääse Jumalan valtakuntaan."

    Gal.5:20

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Lahkot", että ne jotka sellaista harjoittavat, eivät pääse Jumalan valtakuntaan."

    Gal.5:20

    Helluntailaisuus on niin tyylipuhdas uskonlahko kuin olla voi.

    Jälkikäteen noin 100 v. sitten Amerikassa syntynyt harhaoppinen uskonlahko,
    joka ei ole edes erkaantunut mistään entuudestaan Kristillisestä kirkosta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Helluntailaisuus on niin tyylipuhdas uskonlahko kuin olla voi.

    Jälkikäteen noin 100 v. sitten Amerikassa syntynyt harhaoppinen uskonlahko,
    joka ei ole edes erkaantunut mistään entuudestaan Kristillisestä kirkosta.

    Lait tarkoittaa Jumalan säätämiä lakeja, jotka ovat voimassa riippumatta siitä, mitä liittoa kulloinkin eletään.

    Ei ole viekä taivas ja maa kadonnut. Ei pidä luottaa lupauksiin pelkästä "rakkausliitosta".

    Matt. 5:18

    Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

    Jeesus oli uskoltaan Juutalainen ja luki Tooraa eli lakeja.

    Eii Jeesus ollut mikään lahkoissa kiertävä ja kaatuileva helluntainen uskoltaan.

    Jeesuksen uskon kaltaine usko voi ihmisen pelastaa, ei mikään hurmosusko eli lahkousko, joka on väärää uskoa, ei sellainen ketään pelasta se on sitä päänuskoa, joka tulee korvien kautta päähän.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lait tarkoittaa Jumalan säätämiä lakeja, jotka ovat voimassa riippumatta siitä, mitä liittoa kulloinkin eletään.

    Ei ole viekä taivas ja maa kadonnut. Ei pidä luottaa lupauksiin pelkästä "rakkausliitosta".

    Matt. 5:18

    Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

    Jeesus oli uskoltaan Juutalainen ja luki Tooraa eli lakeja.

    Eii Jeesus ollut mikään lahkoissa kiertävä ja kaatuileva helluntainen uskoltaan.

    Jeesuksen uskon kaltaine usko voi ihmisen pelastaa, ei mikään hurmosusko eli lahkousko, joka on väärää uskoa, ei sellainen ketään pelasta se on sitä päänuskoa, joka tulee korvien kautta päähän.

    Jeesuksen usko on Juutalaisen uskoa Jumalan huolenpitoon.

    Ilm. 14:12

    Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jeesuksen usko on Juutalaisen uskoa Jumalan huolenpitoon.

    Ilm. 14:12

    Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.

    Kristinusko -käsitteenä on täysin harhaoppinen käsite. Ei Jeesus mitään uutta uskoa ja uskontoa käskenyt perustamaan, kuin mitä uskonsankareilla Aabrahamilla, Jaakobilla ja Daavid oli.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kristinusko -käsitteenä on täysin harhaoppinen käsite. Ei Jeesus mitään uutta uskoa ja uskontoa käskenyt perustamaan, kuin mitä uskonsankareilla Aabrahamilla, Jaakobilla ja Daavid oli.

    Luuk. 4:16

    Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan.

    Jeesus on paras esikuva kaikissa uskonasioissa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Luuk. 4:16

    Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan.

    Jeesus on paras esikuva kaikissa uskonasioissa.

    Jeesuksen usko on oikeata uskoa.

    Paavalin usko johti siihen, että Jumala lähetti häneen Saatanan enkelin Korintossa.

    Äänestä

  • MrHyvis kirjoitti:

    Meneekö kaikki helluntalaiset helvettiin...etkö vois edes jonkun päästää taivaaseen..

    Helluntailaiset eivät täytä armon saamisen ehtoja, koska he elävät laittomuudessa. Tässä on jakeita, joiden mukaan helluntailaisuutta harjoittavat tuomitaan helvettiin.

    Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
    20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

    Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

    Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
    14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
    ---
    21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Helluntailaiset eivät täytä armon saamisen ehtoja, koska he elävät laittomuudessa. Tässä on jakeita, joiden mukaan helluntailaisuutta harjoittavat tuomitaan helvettiin.

    Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
    20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

    Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

    Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
    14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
    ---
    21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    Jumalan antamat ja Mooseksen ylöskirjaamat lait ovat aina voimassa riippumatta mitä liittoa kulloinkin eletään. Vain Jumala itse voi kumota antamansa lait. Niin ei ole tapahtunut.

    Ei opetuslapset voi mitään Jumalan säätämiä lakeja kumota, eikä mitkään saarnaminet.

    Matt. 5:18

    Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

    Helluntailaiset luottavat pelkästään omaan uskonratkaisuunsa ja heittävät Jumala lait ja hengelliset ikuiset totuudet selkänsä taakse,

    Ei ole vielä taivas ja maa kadonnut.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jumalan antamat ja Mooseksen ylöskirjaamat lait ovat aina voimassa riippumatta mitä liittoa kulloinkin eletään. Vain Jumala itse voi kumota antamansa lait. Niin ei ole tapahtunut.

    Ei opetuslapset voi mitään Jumalan säätämiä lakeja kumota, eikä mitkään saarnaminet.

    Matt. 5:18

    Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

    Helluntailaiset luottavat pelkästään omaan uskonratkaisuunsa ja heittävät Jumala lait ja hengelliset ikuiset totuudet selkänsä taakse,

    Ei ole vielä taivas ja maa kadonnut.

    He kieltävät jopa perisynnin kadottovan ja kaikille ihmiselle aiheuttaman kuoleman maan päällä. Jokainen kun maksaa perisynnin velkaa omalla kuolemallaan täällä maan päällä.

    Helluntailaisen harhaopin mukaan he ovat syntyessään perisynnistä vapaita täysin synnittömiä Jeesuksen kaltaisia.

    Äänestä

  • Pelkkiin henki-ilmiöihin ja kaatamisiin luottaminen ja niiden perässä juokseminen epäilyttää , onko se sittenkään oikeata Jumalan palvelusta.

    Äänestä

Luin vain pintapuolisesti näitä rajuja tuomioita !

Aloitukseen vastasisin Raamatun sanoin:

Fil. 3:16 Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä!

Eli tärkein on se, että olemmeko pelastettuja eli olemmeko uudestisyntyneet ja päässeet osalliseksi Pyhästä Hengestä, joka siis toimii sinettinä ja pelastuksemme vakuutena !!!

13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

No, sitten siihen, että mitä Jumalan lapselta vaaditaan ?

Käydään läpi luonnollisen "kuvan" kautta !

Minä olen luonnollisen isäni lapsi, SYNTYMÄNI kautta, eikä sitä voi erottaa, kuin jos minä ilmoitan niin, että en enää tunnusta isääni isäkseni !

Eli nyt on kyseessä Uskova, joka luopuu uskostaan ja siten Isästään, ja menettä siinä kohtaa Pyhän Hengen, eikä peruutusta ole Sanan mukaan:

Hepr. 3:12 Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,

1. Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja

Mutta sitten siihen asiaan, että paljonko pitää Jumalan lapsen tietää ???

Palataan siihen maalliseen isään !

Minua ei erota isästäni se, että minkä verran olen oppinut !

Mutta toki olisi se noloa, jos lapsi junnaisi esim. koulussa vuodesta toiseen ensimmäisellä luokalla !!!

Eli jos uskova elää uskon elämää, niin hän oppii Pyhän Hengen opetuksessa yhä lisää, eikä pieni lapsi voui millään vielä ihan kaikkea käsittää eikä olla oppinut, vaan se tapahtuu ajan kuluessa.

Eikä siten oppimattomuus erota meitä Jumalasta, KUNHAN vain vaellamme samaa Tietä !

Mutta kuten jo edellä viittasin, niin Sana sanoo myös näin oppimattomille:

11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.
12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.

Nykyään vain on Suomessa niin uskovien joukossa, että yhä vain imetään "tissiä" eli ollaan ihan vauvoja, vaikka pitäisi toimia jo vanhimpina Seurakunnassa !

Kuitenkin on kyse kaiken kaikkiaan siitä, että onko Uskova Pyhän Hengen hen koht opetuksessa ja kehittyykö ja kasvaako hän oppimisen ohella Hengelliseen aikuisuuteen, vai litkitäänkö vain loputtomasti maitoa ja kaiken maailman eksytykset voivat eksyttää, kun ei itse kyetä mitään eikä minkään oikeellisuutta arvioimaan !

Eli avaii Sanat;

Fil. 3:16 Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä!

Mutta edetä ja oppia tulisi jokaisen Jumlan todellisen lapsen:

11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.
12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.

Mutta itse oppimattomuus ja puhdistumattomuus vääristä opeista, ei itsessään siis erota Jumalan lasta, Rakastavasta Isästään, mutta noloa ja häpeällistä on se, jos pitkään uskossa ollut on ihan vauva tasolla kaikin puolin !

Me kaikki olemme varmasti saaneet ns. "vanhinten perinnäissääntöjä" riesaksemme, mutta niistä siis pitäisi vapautua Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta ja avulla !

Eli turhaa on monien tässä ketjussa harrastama muiden syyttely, sillä kullakin itsellä on varmasti omia vääriä oppeja riesanaan, sillä Sana sanoo:

Jaak. 3:2 Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme

Eli vain Jumala tietää KAIKEN oikein, ja jos ihminen kuvittelee tietävänsä kaiken jo oikein, niin se kertoo jo sen, että pahasti on pielessä hänen oma touhunsa kaiken kaikkiaan !!!

Äänestä

Ok.. voi helluntai parkoja.Yksikään ei pelastunut ,kun ei muistanut alkaa juutalaiseksi laki ihmiseksi .
Voi Jeesus parkaa kun turhaan uhrasi sitten itsensä ,että joku saa leikkaa liimaa tyylillä raiskata raamatun tekstin ja uhkailla helvetin tuomiolla ja vielä julistaa tuomiot.
Voi voi..
Kyllä on synkkää syksyä hellareille.

Äänestä
  • Totuus selviää kaatohenkiensä perässä juokseville "Jeesustelijoille" liian myöhään,
    vasta taivaanportilla:

    Matt.7
    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Totuus selviää kaatohenkiensä perässä juokseville "Jeesustelijoille" liian myöhään,
    vasta taivaanportilla:

    Matt.7
    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    Taas tätä saamaa tuomiota !

    Tumitsit juuri itse itsesikin, sitä varmasti tajuamattasi !

    Matt. 23:13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Taas tätä saamaa tuomiota !

    Tumitsit juuri itse itsesikin, sitä varmasti tajuamattasi !

    Matt. 23:13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.

    Eiköhän tuossa tarkoiteta hellareita, jotka estää lapsilta Kristittyjen kasteen Jumalan valtakuntan Jeesuksen opetuslapseksi.

    Matt. 23:13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.

    Kyllä tämä lapsiakin koskee, kaikkia ihmisiä.

    "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eiköhän tuossa tarkoiteta hellareita, jotka estää lapsilta Kristittyjen kasteen Jumalan valtakuntan Jeesuksen opetuslapseksi.

    Matt. 23:13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.

    Kyllä tämä lapsiakin koskee, kaikkia ihmisiä.

    "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."

    Hepr. 2:14

    Nämä lapset ovat ihmisiä, lihaa ja verta,

    1. Kor. 15:50

    Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.

    "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eiköhän tuossa tarkoiteta hellareita, jotka estää lapsilta Kristittyjen kasteen Jumalan valtakuntan Jeesuksen opetuslapseksi.

    Matt. 23:13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.

    Kyllä tämä lapsiakin koskee, kaikkia ihmisiä.

    "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."

    Vesikaste ei pelasta yhtään ketään !

    Tuossa on sinun todella paha sokea pisteesi !

    Et ymmärrä Hengellistä kuvaa !

    Vesi tuossa tarkoittaa LUONNOLLISTA syntymää !

    Ei mitään vesikastetta !

    Sama asia sanotaan siinä kohtaa toisen kerran eri sanoilla:

    Joh. 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

    Mutta sinä kun olet kiinni vanhinten perinnäissäännöissä, niin olet eksytetty ja eksytät nyt muitakin, sitä se oppinmattomuus ja kasvamattomuus teettää juuri !

    Äänestä

Ja kun muistaa tämän nöyryyden ,että........ älkää tuomitko ..... sillä se tuomio kaatuu kaatajansa omaan niskaan.
Kun nöyryys puuttuu ja Jumalan sanan ymmärtäminen niin jälki on juuri tuollaista.
Edes se ,että mikä ihmiselle on mahdotonta on Jumalalle mahdollista kirvoita älyämään niin tuskin mikään.
Surullista kyllä.

Äänestä
  • Joh. 7:24

    Älkää tuomitko sen mukaan, miltä asia päältä katsoen näyttää, vaan tuomitkaa oikein."

    He tulevat luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevia susia.

    Äänestä

  • "Niin minä sain kuulla Herran Sebaotin sanat: -- Tietäkää: tämä synti jää sovittamatta aina kuolemaanne saakka. Näin sanoo Jumala, Herra Sebaot."
    - Jesaja 22:14

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Niin minä sain kuulla Herran Sebaotin sanat: -- Tietäkää: tämä synti jää sovittamatta aina kuolemaanne saakka. Näin sanoo Jumala, Herra Sebaot."
    - Jesaja 22:14

    Sanan mukaan Mooseksen laki kuuluu maailman alkeisvoimiin. Alkeisvoimat ovat monissa uskonnoissa määriteltyjä omia tekoja, joiden kautta saavuttaa pelastuksen.
    Usko Jeesukseen ei perustu omiin tekoihin, maailman alkeisvoimiin, vaan Sanan mukaan Jumala pelastaa. Usko Elävään Jumalaa pelastajana, kristinusko eroaa kaikista maailman uskonnoista, sillä kristinuskossa on kirjoitettu:
    Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
    Sen sijaa Mooseksen lakiuskonnossa ja kaikissa muissa maailman uskonnoissa pelastuminen ja paremman elämän saavuttaminen perustuu tekoihin, maailman alkeisvoimiin. Mooseksen laista on kirjoitettu: laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä.
    Judaistit ja myhertage juutalaiset turvautuvat maailman alkeisvoimiin, ja heillä on oma uskonto, jonka he väittävät oleva laki, mutta joka ei ole toora sillä Sana ei julista oppia "noudattaa lakia uskossa Jeesukseen". Sanasta löytyy vain joko koko lain pitäminen ja täyttäminen tai armon kautta uskon kautta Jeesukseen pelastuminen.
    Sekä juutalaisille että pakanoille on vain yksi tie. Jeesus itse sanoo: Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani. Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Niin minä sain kuulla Herran Sebaotin sanat: -- Tietäkää: tämä synti jää sovittamatta aina kuolemaanne saakka. Näin sanoo Jumala, Herra Sebaot."
    - Jesaja 22:14

    Perisyntiä jokainen maksaa omalla kuolemallaan.

    On karmea harhaoppi väittää että mitään perisyntiä ei ole edes olemassa.

    Ja että ihminen syntyisi tähän maailmaan täysin synnittömänä, kuten helluntailaiset opettaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Perisyntiä jokainen maksaa omalla kuolemallaan.

    On karmea harhaoppi väittää että mitään perisyntiä ei ole edes olemassa.

    Ja että ihminen syntyisi tähän maailmaan täysin synnittömänä, kuten helluntailaiset opettaa.

    Käärme sanoi naiselle, että mitään perisyntiä ei ole olemassa, vaan te tulette viisaiksi ja ymmärrys kasvaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sanan mukaan Mooseksen laki kuuluu maailman alkeisvoimiin. Alkeisvoimat ovat monissa uskonnoissa määriteltyjä omia tekoja, joiden kautta saavuttaa pelastuksen.
    Usko Jeesukseen ei perustu omiin tekoihin, maailman alkeisvoimiin, vaan Sanan mukaan Jumala pelastaa. Usko Elävään Jumalaa pelastajana, kristinusko eroaa kaikista maailman uskonnoista, sillä kristinuskossa on kirjoitettu:
    Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
    Sen sijaa Mooseksen lakiuskonnossa ja kaikissa muissa maailman uskonnoissa pelastuminen ja paremman elämän saavuttaminen perustuu tekoihin, maailman alkeisvoimiin. Mooseksen laista on kirjoitettu: laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä.
    Judaistit ja myhertage juutalaiset turvautuvat maailman alkeisvoimiin, ja heillä on oma uskonto, jonka he väittävät oleva laki, mutta joka ei ole toora sillä Sana ei julista oppia "noudattaa lakia uskossa Jeesukseen". Sanasta löytyy vain joko koko lain pitäminen ja täyttäminen tai armon kautta uskon kautta Jeesukseen pelastuminen.
    Sekä juutalaisille että pakanoille on vain yksi tie. Jeesus itse sanoo: Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani. Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.

    "Sanan mukaan Mooseksen laki kuuluu maailman alkeisvoimiin."

    Väitteesi ei pidä paikkansa. Paavali viittasi Galatalaiskirjeessä tässä kohtaa nimenomaan pakanauskontoihin.

    “Silloin, kun ette vielä tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalina sellaisia, jotka eivät mitään jumalia ole. Mutta nyt te tunnette Jumalan, ja ennen kaikkea Jumala tuntee teidät. Kuinka te nyt jälleen turvaudutte noihin heikkoihin ja surkeisiin alkuvoimiin? Aiotteko jälleen alistua niiden orjiksi?” (Gal 4:8-9)

    Äänestä

Pää sekoaa näissä uskon asioissa.
Parempi olla uskomatta mitään.
Pirukaan ei ota selvää.

Äänestä

Jumala ainakin on mieltynyt irti leikattuihin esinahkoihin.

Äänestä
  • “Mitä etuja sitten on juutalaisilla, ja mitä hyötyä on ympärileikkauksesta? Paljonkin, kaikin tavoin. Jumala on ensiksikin uskonut sanansa juuri heille.” (Room 3:1-2)

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    “Mitä etuja sitten on juutalaisilla, ja mitä hyötyä on ympärileikkauksesta? Paljonkin, kaikin tavoin. Jumala on ensiksikin uskonut sanansa juuri heille.” (Room 3:1-2)

    Liitto on ikuinen. Sekä vanha liitto että uusi liitto on ikuinen.Ei niitä mitkään apostolit eikä antikristukset voi kumota.

    Jumala pitää aina huolen omaisuuskansastaan eli silmäteräkansasta Israelistä.


    1. Moos. 17:13

    Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi.

    Älä anna Paavalin pettää itseäsi. Luota Jumalan ja Jeesuksen puheisiin.

    Room. 3:7

    Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Liitto on ikuinen. Sekä vanha liitto että uusi liitto on ikuinen.Ei niitä mitkään apostolit eikä antikristukset voi kumota.

    Jumala pitää aina huolen omaisuuskansastaan eli silmäteräkansasta Israelistä.


    1. Moos. 17:13

    Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi.

    Älä anna Paavalin pettää itseäsi. Luota Jumalan ja Jeesuksen puheisiin.

    Room. 3:7

    Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?

    Ei ole vielä taivas ja maa kadonnut. Liitot pitää ja lait on voimassa.

    Matt. 5:18

    Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.

    Luuk. 16:17

    Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei ole vielä taivas ja maa kadonnut. Liitot pitää ja lait on voimassa.

    Matt. 5:18

    Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.

    Luuk. 16:17

    Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

    17 Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

    17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa. [Jes. 40:8; Bar. 4:1; Matt. 5:18; Luuk. 21:33]

    17 Pikemmin taivas ja maa hukkuu, kuin rahtukaan laista putoo.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Liitto on ikuinen. Sekä vanha liitto että uusi liitto on ikuinen.Ei niitä mitkään apostolit eikä antikristukset voi kumota.

    Jumala pitää aina huolen omaisuuskansastaan eli silmäteräkansasta Israelistä.


    1. Moos. 17:13

    Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi.

    Älä anna Paavalin pettää itseäsi. Luota Jumalan ja Jeesuksen puheisiin.

    Room. 3:7

    Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?

    Sori vaan mutta KAHDENVÄLINEN liitto, kuten esim avioliitto, koskee vain niitä kahta osapuolta !

    Lakiliitto tehtiin Jumalan ja Israelin kansan välille !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Ei pakanoiden !!!

    Uusi liitto TAAS on tehty uuden liiton uskovien ja Jumalan välille !

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    17 Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

    17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa. [Jes. 40:8; Bar. 4:1; Matt. 5:18; Luuk. 21:33]

    17 Pikemmin taivas ja maa hukkuu, kuin rahtukaan laista putoo.

    1 Autuas on se, joka ei vaella jumalattomain neuvossa, eikä seiso syntisten tiellä, eikä istu kussa pilkkaajat istuvat;
    2 Vaan rakastaa Herran lakia, ja ajattelee hänen lakiansa päivät ja yöt.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    1 Autuas on se, joka ei vaella jumalattomain neuvossa, eikä seiso syntisten tiellä, eikä istu kussa pilkkaajat istuvat;
    2 Vaan rakastaa Herran lakia, ja ajattelee hänen lakiansa päivät ja yöt.

    Jumalan lait on voimassa aina siihen asti kun taivaat ja maa katoavat.

    2. Piet. 3:10

    Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jumalan lait on voimassa aina siihen asti kun taivaat ja maa katoavat.

    2. Piet. 3:10

    Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.

    Luuk. 16:17

    Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sori vaan mutta KAHDENVÄLINEN liitto, kuten esim avioliitto, koskee vain niitä kahta osapuolta !

    Lakiliitto tehtiin Jumalan ja Israelin kansan välille !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Ei pakanoiden !!!

    Uusi liitto TAAS on tehty uuden liiton uskovien ja Jumalan välille !

    Orjat oli vierastyövoimaa ja pakanoita ja kyllä se koski myös heitä.

    1. Moos. 17:13

    Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi.

    Jos ympärileikkaus lapselle (nyk.kaste) laiminlyötiin, niitä oli karmeat seuraukset.

    1. Moos. 17:14

    Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni."

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sori vaan mutta KAHDENVÄLINEN liitto, kuten esim avioliitto, koskee vain niitä kahta osapuolta !

    Lakiliitto tehtiin Jumalan ja Israelin kansan välille !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Ei pakanoiden !!!

    Uusi liitto TAAS on tehty uuden liiton uskovien ja Jumalan välille !

    Jumala otti lapsen vanhan liiton jäseneksi ympärileikkauksessa.

    Jumala ottaa lapsen uuden liiton jäseneksi kasteessa. Ja antaa liiton vakuudeksi omaa henkeään sinetiksi sieluun.

    Äänestä

Loistavaa sekoittaa vanhaliitto ja uusiliitto sitten se ,millä tehdään kaikki harhaopit eli leikataan ja liimataan osioita eri lukuosioista.
Jokainen luku täytyy käsitellä yhtenä yksikkönä ja sitten katsoa asiaan liittyvät kokonaisuudet.
Sillä tavalla aukeaa asiat esim galatalais heti alkuun.
Eikä tule harhaoppeja.
Ut kirjoitukset käsittelee esim lain ja armon suhdetta monesta eri kulmasta ja jos jostain varastaa yhden jakeen ja liimaa sen ihan eri lukuun ,jossa käsitellään samaa asiaa taas aivan eri kulmasta niin raamatusta saa ihan millaisen kirjan haluaa.
Jos joku ei osaa keskustella luku kerrallaan raamatun teksteistä niin ei pidä semmoisen kanssa olla missään tekemisissä.
Viimeiset 20v olen tästä asiasta puhunut eikä asia ole uusi sillä niin on ollut viim 2000v niillä ,jotka on harhaoppeja kehitellyt on ollut tuo leikkaa liimaa eri osioista tyyli.
Älkää lukeko yhtään sellaisia valheita.

Äänestä
  • Eikös se Parhamin suunnittelema "Raamattu rahvaalle" olekin juuri sellainen pelkistetty versio, joka sopii hyvin niihin opinkappaleisiin, joita siellä Parhamin raamattukoulussa on sovitttu käytettävän kun helluntai- missiota lähdetään viemään eurooppaan.

    Äänestä

  • Suomen ja Euroopan hellarijohtajat kävivät ahkeraan Amerikasssa Parhamin raamattukoulussa saamassa lisäoppia.

    Vaikka Suomessa on korkeatasoinen Teologinen yliopistotasoinen koulutus ja Raamatun alkukielien osaajia tohtorin tasoisia henkilöitä vaikka kuinka paljon.

    Äänestä

  • Kyllä Jumalan armo on ollut molemmissa liitoissa ihan sama asia.

    Ps. 136:26

    Kiittäkää taivaan Jumalaa, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.

    Samoin kaikki Jumalan sanat ovat voimassa riippumatta siitä mitä liittoa eletään.

    Jumalan sana pysyy iankaikkisesti.

    Room. 9:28

    Sillä sanansa on Herra toteuttava maan päällä lopullisesti ja rutosti."

    Äänestä

  • Lue nyt se Gal.5:20 "Lahkot, jotka sellaista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa."

    Amerikassa sata vuotta sitten ilmestyneitä uusia uskonliikkeitä pidetään tyylipuhtaina uskonlahkoina, koska ne eivät ole haarautuneet mistään vanhasta Kristillisestä kirkkokunnasta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lue nyt se Gal.5:20 "Lahkot, jotka sellaista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa."

    Amerikassa sata vuotta sitten ilmestyneitä uusia uskonliikkeitä pidetään tyylipuhtaina uskonlahkoina, koska ne eivät ole haarautuneet mistään vanhasta Kristillisestä kirkkokunnasta.

    Matt. 23:34

    "Kuulkaa siis: Minä lähetän teidän luoksenne profeettoja, viisaita miehiä ja LAINOPETTAJIA. Toiset heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, toisia ruoskitte synagogissanne ja ajatte takaa kaupungista toiseen."

    Matt. 5:18

    "Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut."

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Matt. 23:34

    "Kuulkaa siis: Minä lähetän teidän luoksenne profeettoja, viisaita miehiä ja LAINOPETTAJIA. Toiset heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, toisia ruoskitte synagogissanne ja ajatte takaa kaupungista toiseen."

    Matt. 5:18

    "Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut."

    No jos kysyn ..Oletko sinä lain alla ,niin mitä vastaat.

    Äänestä

  • MrHyvis kirjoitti:

    No jos kysyn ..Oletko sinä lain alla ,niin mitä vastaat.

    Ei murhamies Saulus Tarsolainen voi Jumalan sanan käskyjä peruuttaa, kun ei sitä tehnyt Jeesuskaan.

    Ps. 19:9

    (19:10) Herran sana on puhdas ja aito, se pysyy iäti. Herran säädökset ovat lujat, ne ovat oikeita kaikki.

    18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]

    18 Sillä totisesti sanon minä teille: siihenasti kuin taivas ja maa katoo, ei pidä vähinkään piirto eikä joku rahtu laista katooman, siihenasti kuin kaikki tapahtuvat.

    18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.

    Kaikki ihmiset ovat Jumalan lain alla ja perisynnin saastuttamia.

    Room. 5:12

    "Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä. [1. Moos. 2:17, 1. Moos. 3:6,19; Ps. 51:7]

    Sitä varten Jeesus on läsnä verensä kanssa Kristillisessä kasteessa ja Herran Pyhässä Ehtoollisessa.

    Perisyntinen ihminen ei ehtinyt syödä ikuisen elämän antavasta puusta.

    Raamatun mukaan
    Kristillisessä kasteessa ihminen puhdistetaan kaikesta synnistä ja syyllisyydestä Jumalan edessä Kristuksen sovintoveren tähden ja puhdistettu sielu yhdistetään kasteessa ikuisesti elävään Kristuksen ylösnousemusruumiiseen.

    1. Kor. 12:13

    Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]

    Kristukseen kastamattoman ihminen on elävä sielu, mutta ei vielä ikuisesti elävä sielu.

    Kristuksen ylösnousemusruumiiseen kastettu sielu elää ikuisesti ja on ikuisesti elävä sielu.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei murhamies Saulus Tarsolainen voi Jumalan sanan käskyjä peruuttaa, kun ei sitä tehnyt Jeesuskaan.

    Ps. 19:9

    (19:10) Herran sana on puhdas ja aito, se pysyy iäti. Herran säädökset ovat lujat, ne ovat oikeita kaikki.

    18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]

    18 Sillä totisesti sanon minä teille: siihenasti kuin taivas ja maa katoo, ei pidä vähinkään piirto eikä joku rahtu laista katooman, siihenasti kuin kaikki tapahtuvat.

    18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.

    Kaikki ihmiset ovat Jumalan lain alla ja perisynnin saastuttamia.

    Room. 5:12

    "Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä. [1. Moos. 2:17, 1. Moos. 3:6,19; Ps. 51:7]

    Sitä varten Jeesus on läsnä verensä kanssa Kristillisessä kasteessa ja Herran Pyhässä Ehtoollisessa.

    Perisyntinen ihminen ei ehtinyt syödä ikuisen elämän antavasta puusta.

    Raamatun mukaan
    Kristillisessä kasteessa ihminen puhdistetaan kaikesta synnistä ja syyllisyydestä Jumalan edessä Kristuksen sovintoveren tähden ja puhdistettu sielu yhdistetään kasteessa ikuisesti elävään Kristuksen ylösnousemusruumiiseen.

    1. Kor. 12:13

    Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]

    Kristukseen kastamattoman ihminen on elävä sielu, mutta ei vielä ikuisesti elävä sielu.

    Kristuksen ylösnousemusruumiiseen kastettu sielu elää ikuisesti ja on ikuisesti elävä sielu.

    Ilm. 14:12

    Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ilm. 14:12

    Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.

    Paavali valehteli tarvittaessa ja eikä pitänyt sitä edes kovin pahana syntinä.

    Room. 3:7

    Sillä jos Jumalan totuus tulee minun VALHEENI kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?

    Ei mikään ihme, että Jumala veti hänestä oman Henkensä pois ja lähetti tilalle Saatanan enkelin.

    Äänestä

  • MrHyvis kirjoitti:

    No jos kysyn ..Oletko sinä lain alla ,niin mitä vastaat.

    Lain noudattajat eivät ole lain alla, mutta lain rikkojat ovat lain tuomiosäädösten alla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Paavali valehteli tarvittaessa ja eikä pitänyt sitä edes kovin pahana syntinä.

    Room. 3:7

    Sillä jos Jumalan totuus tulee minun VALHEENI kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?

    Ei mikään ihme, että Jumala veti hänestä oman Henkensä pois ja lähetti tilalle Saatanan enkelin.

    Molemmille Sauleille kävi ihan samalla tavalla.

    1. Sam. 16:14

    Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Molemmille Sauleille kävi ihan samalla tavalla.

    1. Sam. 16:14

    Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

    Kolmas Sauli ainakin pötköttelee Mäntyniemessä tänäkin päivänä, eikä häntä näytä vaivaavan pahat henget lainkaan, tai edes pahimman sortin demonitkaan!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lain noudattajat eivät ole lain alla, mutta lain rikkojat ovat lain tuomiosäädösten alla.

    Osittain oikein ,mutta ei täysin.

    Äänestä

Asia nimittäin on niin ,että Kristuksessa ei olla lain alla.
Jos joku sanoo olevansa niin se on kirottu.
Näin siis sanoo sana.
Kristuksessa on vapaus laista.Se ei tietenkään tarkoita sitä ,että esim 10 käskyä voisi rikkoa vaan ne ovat Pyhät ja hyvät ,mutta lain alla siis ei olla.
Virallisesti Jeesus antoi 2 Rakkauden käskyä meidän ns taakoiksemme ja kun ne on Rakksuden kautta niin ne ovat kevyet elää eli kantaa.
Tämä siis on 100 pros raamatun ilmoitus.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Onko sillä pelastuksen kannalta merkitystä, mitä ajattelee Jeesuksen neitseestä syntymisestä tai siitä onko koko helvettiä olemassa? Entä pitääkö uskoa Jeesuksen luoneen maan vai riittääkö, että jättää koko luo kertomuksen omaan arvoonsa? Pitääkö ymmärtää ja uskoa johonkin kolminaiseen jumaluuteen? Onko uskottava siihen, että ihminen oikeasti eläisi määrättömän pitkään? Eikös se riitä, että uskoo Jumalaan, joka kuoli ristillä ja sen päälle sitten yrittää elää mahdollisimman hyvin rakastaen lähimmäisiä?

Minä luulen, että riittää. Minulla on vaikeuksia uskoa noihin muihin asioihin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu