Evoluution kannattajat ovat väärässä. Jumala on luonut maan ja taivaan. Raamatussa sanotaan niin.
Evoluutio on puppua!
Jumala loi
781453
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 78
Vanhimmat
Juuri näin asia on !
Ei aika, eikä sattuma, eikä kuollut materia voi synnyttää MISSÄÄN OLOSUHTEISSA edes alkeellisinta elämää.
Tämän sanoo jo pienen lapsen järkikin, mutta nuoret ja aikuiset, jotka eivät ole Jumalaa Jumalana kunnioittaneet, ovat pimentyneet ymmärrykseltään ja eksyneet kannattamaan evoluution harhaoppia. Voi heitä !
...tosin ei raamattu puhu aina totta, sen on ihmiset kkirjoittaneet, ei Jumala!!
Raamattua ei kannata uskoa...
Jos olisit tutustunut riittävästi esim. kansojen historiaan ja sen ohessa Raamattuun, olisit tullut tietämään, miten luotettava Raamattu on. Mietihän esim. seuraavaa YHWH:n ennustusta, joka on viime vuosisadan puolivälissä toteutunut KIRJAIMELLISESTI, vaikka ennustus lausuttiin noin 2700 vuotta sitten ! Hesekiel 38 (koko luku) jos aikasi on kovin rajoitettu, niin lue luvusta esim. vain jakeet 8-12, josta voit todeta, että Goog on Venäjä liittolaisineen ja pieni vilkaisu Lähi-Idän karttaan osoittaa Israelin asuvan "maan navassa".
1. Minulle tuli tämä Herran sana:
2. "Ihmislapsi, käännä kasvosi kohti Googia Maagogin maassa, Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinasta, ja ennusta häntä vastaan
3. ja sano: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä käyn sinun kimppuusi, Goog, sinä Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinas.
4. Minä kuljetan sinua, panen koukut sinun leukoihisi ja nostatan sotaan sinut ja kaiken sinun sotaväkesi: hevoset ja ratsumiehet, kaikki pulskasti puettuja, suuren joukon suurine ja pienine kilpineen, miekankantajia kaikki.
5. Persia, Etiopia ja Puut ovat heidän kanssansa, kilvet ja kypärit on heillä kaikilla.
6. Goomer ja kaikki sen sotalaumat, Toogarman heimo pohjan periltä ja kaikki sen sotalaumat - lukuisat kansat ovat sinun kanssasi.
7. Ole valmis, varustaudu, sinä ja kaikki joukkosi, jotka ovat kokoontuneet sinun luoksesi, ja ole sinä varalla heitä varten.
8. Pitkien aikojen perästä sinä saat määräyksen, vuotten lopulla sinun on karattava maahan, joka on tointunut miekan jäljiltä, koottu monien kansain seasta, - mentävä Israelin vuorille, jotka kauan aikaa olivat olleet rauniomaana; se on tuotu pois kansojen seasta, ja he asuvat turvallisina kaikki tyynni.
9. Sinä hyökkäät kuin rajuilma, tulet kuin pilvi, peittääksesi maan, sinä ja kaikki sotalaumasi ja lukuisat kansat, jotka ovat sinun kanssasi.
10. Näin sanoo Herra, Herra: Mutta sinä päivänä tulee mieleesi jotakin, ja sinä mietit pahan juonen
11. ja sanot: Minä hyökkään suojattomaan maahan, karkaan rauhallisten ihmisten kimppuun, jotka asuvat turvallisina - asuvat muuria vailla kaikki tyynni, ja joilla ei ole salpoja, ei ovia.
12. Sinä aiot saalista saada, ryöstettävää ryöstää, ojentaa kätesi raunioita kohti, jotka on saatu asutuiksi, ja kansaa kohti, joka on koottu pakanakansain seasta, joka on hankkinut karjaa ja omaisuutta ja asuu maan navassa.
13. Saba ja Dedan ja Tarsiin kauppiaat ja kaikki heidän nuoret jalopeuransa kyselevät sinulta: 'Oletko sinä menossa saalista saamaan, ryöstettävää ryöstämään? Oletko koonnut joukkosi kantamaan hopeata ja kultaa, ottamaan karjaa ja omaisuutta, suurta saalista saamaan?'
14. Sentähden ennusta, ihmislapsi, ja sano Googille: Näin sanoo Herra, Herra: Sinä päivänä sinä kyllä huomaat, että minun kansani Israel asuu turvallisena,
15. ja lähdet asuinpaikastasi pohjan periltä, sinä ja sinun kanssasi lukuisat kansat, jotka kaikki ratsastavat hevosilla: suuri joukko, lukuisa sotaväki.
16. Sinä hyökkäät minun kansani Israelin kimppuun kuin pilvi, peittääksesi maan. Päivien lopulla on tämä tapahtuva. Ja minä annan sinun karata maahani, että pakanakansat tulisivat tuntemaan minut, kun minä osoitan pyhyyteni sinussa, Goog, heidän silmäinsä edessä.
17. Näin sanoo Herra, Herra: Etkö se ole sinä, josta minä muinaisina päivinä puhuin palvelijaini, Israelin profeettain, kautta, jotka niinä päivinä ennustivat, vuodesta vuoteen, että minä annan sinun karata heidän kimppuunsa?
18. Mutta sinä päivänä, jona Goog karkaa Israelin maahan, sanoo Herra, Herra, nousee minun vihani hehku.
19. Kiivaudessani, tuimuuteni tulessa minä sanon: Totisesti tulee sinä päivänä suuri maanjäristys Israelin maahan.
20. Ja minun edessäni vapisevat meren kalat ja taivaan linnut ja metsän eläimet ja kaikki maassa liikkuvat matelijat ja kaikki ihmiset, jotka maan pinnalla ovat; ja vuoret luhistuvat, ja vuorenpengermät sortuvat, ja kaikki muurit sortuvat maahan.
21. Ja minä kutsun häntä vastaan kaikille vuorilleni miekan, sanoo Herra, Herra: toisen miekka on oleva toista vastaan.
22. Minä käyn oikeutta hänen kanssansa rutolla ja verellä. Ja minä annan sataa kaatosadetta, raekiviä, tulta ja tulikiveä hänen päällensä, hänen sotalaumojensa päälle ja lukuisain kansojen päälle, jotka hänen kanssansa ovat.
23. Niin minä osoitan suuruuteni ja pyhyyteni sekä teen itseni tunnetuksi lukuisain pakanakansain silmien edessä. Ja he tulevat tietämään, että minä olen Herra."
Raamatun jakeessa sanotaan, että Venäjä on Goog?
Ettet vaan sortunut muunnetun totuuden kertomiseen?
Onko mahdollista, että vaikka uskoisi, Jumalan olleen kaiken alullepanija, niin silti hyväksyisi tosiasiat, maapallo on vanhempi kuin joku 5000 vuotta jonka Raamattu kertoo, evoluutiota ON tapahtunut, se lienee todistettu aivan täysin, vertaa vaikka pienen ajanjakson vaikutusta saimaannorppa vs. itämerennorppa.
Siis vaikka myöntäisitte nämä tosiasiat, ei teidän silti tarvitse hylätä uskoanne Jumalaan, muuttakaa vain katselukantanne Raamattuun realistisemmaksi, se ei oikeasti ole muuta kuin legendaa...
Itse olen kuitenkin ateisti, tiedän ettei kaiken selittämiseen mitään jumalia kaivata, en levitä tätä pakanallisuuttani, mutta kehoitan kuitenkin hyväksymään tieteelliset faktat !
Tiedän kyllä mitä mieltä lukemasi LXX on tästä asiasta, mutta älä anna sen johtaa Sinua harhaan !
Luemme Hesekiel 38:1-3
" Minulle tuli tämä HERRAN sana:
" 2. Ihmislapsi, käännä kasvosi kohti Googia Maagogin maassa, Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinasta, ja ennusta häntä vastaan
3. ja sano: Näin sanoo HERRA JUMALA: Katso, minä käyn sinun kimppuusi, Goog, sinä Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinas. "
Nyt tutkimme sanoja : Roos, Mesek, Tuubal
1) Roos on Hebreaa "ros" ja tarkoittaa "ylin ruhtinas", josta sanasta on myöhemmin sana Russia johdettu.
2) Mesek on ollut alunperin Muški tarkoittaen venäläisiä siihen aikaan, kun he vielä asuivat Frygiassa eli nykyisen Länsi-Turkin alueella.
3) Tuubal on johdettavissa sanasta Tobolsk eli nykyisestä venäläisestä kylästä, joka sijaitsee Venäjän sydänalueella, Länsi-Siperiassa.
Kun huomioimme sen, että Venäjä on "perinteisesti" suhtautunut Israeliin ja Juutalaisiin vihamielisimmin kaikista ns. suurvalloista ja kun mainitaan Googin tulevan "Pohjan periltä" (Hes.39:1-2) ja kun katsomme karttaa niin Israelista katsoen on Pohjan perillä VAIN JA AINOASTAAN VENÄJÄ ! niin ei tarvitse olla Sinunkaan; Jerry-veliseni, kauempaa epätietoinen siitä, että GOOG ON VENÄJÄ !
Huomaan Sinun nielleen pohjiaan myöten sen valheen, minkä ateistitiedemiehet ovat sepitelleet maailman synnystä. Se on satu, joka on rakennettu hypoteeseille ja pohjustettu tieteen nimissä tehdyin väärennetyin dokumentein.
Huomaa, että Jumala itse on lähettänyt tuon VÄKEVÄN EKSYTYKSEN eli valheen eksytykseksi niille, jotka eivät ole ottaneet vastaan rakkautta totuuteen VOIDAKSENSA PELASTUA, vaan he mielistyivät vääryyteen !
Lue 2.Tess.2:11-12
Täältä http://www.vapaa-ajattelijat.fi/raamattu/index.html löytyy mielenkiintoisia juttuja Raamatusta, ihan suomenkielellä vielä ... Ne luettuasi tuskin pidät tuota kirjaa enää niin Jumalan tekemänä :)
ei ole paljon sanomista. Jokainen tulkoon uskollaan
onnelliseksi. Älä kuitenkaan opettele vieraita kieliä,
voi tulla vieroitusoireita.
surkea esitys.
"Se on satu, joka on rakennettu hypoteeseille ja pohjustettu tieteen nimissä tehdyin väärennetyin dokumentein. "
- On totta, että myös tieteen puolella eräät ovat sortuneet väärennöksiin, mutta kreationistien puolella se on tapa. Huomattavaa on myös se, että tieteelliset huijaukset on paljastettu tieteen piirissä, ei kreationisatien toimesta. Tiede pitää siis itsensä aisoissa. Kuka tekisi saman krerationisteille? Tiede ei siihen kykene, koska tieteelliset argumentit eivät ole validia kamaa uskovaispiireissä.
Huomattavaa on myös, että tieteen puolella väärennöksien paljastajat saavat kunniaa, kreationismin puolella heitä pidetään pettureina. Voit kuvitella kumpi käytäntö suosii totuutta.
hetken vielä vaikutit järkevältä keskustelijalta, tarkalleen ottaen tähän viestiin saakka.
Jos kriittisyytesi ei näe tämän "Laajan ja laadukkaan"-kritiikin läpi, en ihmettele miksi nielet kaiken näennäistieteellisen roskan.
>"Ne luettuasi tuskin pidät tuota kirjaa enää niin Jumalan tekemänä :) "
Jos tämä riittää sinulle perusteluksi, en ihmettele sitäkään miksi uskot evoluutioon.
tämän perusteella nauran ajatukselle, että pidät omaa, tieteellistä maailmankuvaasi perusteltuna. se niistä "tieteellisistä faktoistasi".
ymmärtäisin jos tämä kritiikki esitettäisiin haksun huumorissa, mutta ihmettelen syvästi, kuinka joku tämän ottaisi tosissaan. Tai no onhan se tosissaan otettava, jos jollakin on tunne, että tarvitsee kaikki Jumalan kieltämiseen kelpaavat todisteet, vaikka vähän luotettavuudesta tai järkevyydestä pitäisi tinkiä.
jos olet järkevä käyt luonnollisesti tutustumassa myös vastakkaiseen näkemykseen osoitteessa, jossa samaisia ristiriitoja käsitellään:
http://users.utu.fi/jasmar/light/usko/ristiriitoja.htm
tekisi palveluksen kristinuskolle jos hän korjaisi
sivunsa pahimmat virheet.
Jo tuokin materiaali osoittaa, että Raamattu on ihmisen kirjoittama taru. Tarkistinpa ihan aikani kuluksi noita omasta "Pyhästä Kirjastani" ja kyllä näkyy paikkansa pitävän, tosin en viitsinyt kuin parisenkymmentä juttua tarkistaa, joten voi siellä olla virheitäkin.
Itsehän en tarvitse mitään todisteita Jumalan kieltämiseen, koska oletusarvoisesti olentan, kuten kaikkien tulisi, että tällaista olentoa ei ole olemassa, koska se romuttaisi koko ihmisen tämänhetkisen maailmankuvan. Jumala ei vaan sovi tähän maailmaan nyt kun tiedämme enemmän kuin 2000 vuotta sitten kun Raamattu kirjoitettiin. Tai osa siitä jo ennenkin, sama.
Käympäs tässä kohta katselemassa tuota antamaasi sivustoa...Palaan...
samoin vapaa-ajattelijat aatteellensa, jos poistaisivat naurettavat sivustonsa.
muuten heille olisi hankalaa nauraa
Taas on osoitettu, että on ihmisiä joilla on aikaa kaikkeen...tutustuin tarkemmin, en kuitenkaan tuhlannut aikaani niin paljon, että olisin lukenut sivut läpi kokonaan, siis kummatkaan näistä. Ensin tuolla vapaa-ajattelijoiden sivulla olevasta sen verran, että kyllä on jollakin elämä vähissä, kun pitää kaivamalla kaivaa yksityiskohtia, vaikka kuinka monta sotamiestä jollakin oli joskus vuonna ei mitään... Siis tuohan on tosiaan elämäntyö. Kunnia sille.
Sitten löytyy toinen sivusto, joka vastaa näihin kaikkiin ? En tiedä, kumpi on sisällöltään parempi, mutta kummastakin taatusti näkee, että sen kirjoittaja uskoo asiaansa. Molemmissa on tehty aivan järjetön työ etsimällä Raamatusta kohtia, ja osoittaen ne joko vääriksi, tai vastaavasti oikeiksi...
Näissä siis on syvennytty Raamattuun tosissaan, pitäisi kai itsekin joskus, ihan vaan kulttuurin kannalta ... Ei kuitenkaan ole tarvetta sieltä lähtee etsimään pitääkö joku historiallinen seikka paikkansa vai ei.
Raamatussa kuitenkin tärkeintä asiasisältö, ateistillekin sieltä löytyy paljon elämänohjeita, joita voi kunnioittaa ilman jumaluuteen uskomistakaan...
Siirryn Raamatun pariin...
pahoittelen aiempaa kimpaannusta, se ei ollut ansaittu, eli arvionti virhe minun taholtani.
Osoitat viestissäsi tervettä kykyä arvioida asioita. Enkä sano tätä vain siksi että availet jopa Raamattua, vaan koska et sokeasti takerru V-A:n ajatuksiin. sokea usko, ei ole hyvä.
arvioiminen on hyvä, samoin etsiminen ja tutkiminen ja se monesti mainittu järkevyys.
toivotan sinulle elämän iloa ja antoisaa etsintää/tutkintaa/arviointia, jota soisin meidän kaikkien harrastavan enenevässä määrin =)
sivut saavat tosiaan suupielet nykimään. Mutta
sehän on vain hyvä, sillä nauru pidentää ikää.
Olen sairaslomalla ollessani lukenut amerikkalaisten evolutionistien erästä suosituinta SATUKIRJAA nimeltään "One Universe", Rose Center for Earth and Space / American Museum of Natural History.
Darwinismi ja itseriittoisuus sekä Big Bang ja elämän itsestäänsyntyminen kyseisen kirjan sanomana säälittää minua suuresti, koska kirjan laatijat LUULEVAT tietävänsä TOTUUDEN kaiken olevaisen synnystä ja olemassaolosta !
He ovat unohtaneet olevansa TÄYSIN manipuloitavissa Raamatussa mainittujen PIMEYDEN HENKIVALTOJEN ns. "tietopropagandalla", josta esivanhempamme saivat ensi suupalansa kielletyn puun hedelmää syödessään. Todellisuudessa HE OVAT TÄYSIN MANIPULOITUJA luullessaan kaiken olevaisen syntyneen ITSESTÄÄN !
Muutama tosiasia ihmisen kyvystä tajuta perimmäisiä asioita:
1) Ihminen näkee vain murto-osan kaikesta olevaisesta eli LÄHES EI MITÄÄN !
2) Ihminen tajuaa sitäkin vähemmän siitä mitä näkee.
3) Ihmisen lyhyt elinikä rajoittaa hänen mahdollisuuksiaan entisestään käsitellä hankkimaansa tietoa.
Koska me ihmisinä olemme TODELLA kyvyttömiä tajuamaan ÄLYLLISELLÄ TASOLLA asioita, jotka IANKAIKKISUUTEMME KANNALTA OVAT ÄÄRETTÖMÄN ARVOKKAITA, tulee meidän omaksua NUO ASIAT uskon kautta eli uskomalla Jumalan meille ilmoittama TOTUUS.
Jottei kuulostaisi silytä, että esittämäni faktat olisivat vain omia ajatuksiani, lainaan Raamatusta pari kohtaa, toisen VT:sta ja toisen UT:sta:
1) Saarn.8:16-17
" Kun minä käänsin sydämeni oppimaan viisautta ja katsomaan työtä, jota tehdään maan päällä saamatta untakaan silmiin päivällä tai yöllä,
17. niin minä tulin näkemään kaikista Jumalan teoista, että ihminen EI VOI KÄSITTÄÄ sitä, mitä tapahtuu auringon alla; sillä ihminen saa kyllä nähdä vaivaa etsiessään, mutta EI HÄN KÄSITÄ SITÄ. Jos joku VIISAS LUULEE TIETÄVÄNSÄ, EI HÄN KUITENKAAN VOI KÄSITTÄÄ. " (Suuret kirjaimet ovat lisäyksiäni)
2) 1.Kor.3:18
" Älköön kukaan pettäkö itseään. JOS JOKU teidän joukossanne LUULEE OLEVANSA VIISAS tässä maailmassa, tulkoon hän tyhmäksi, että hänestä tulisi viisas. "
-elektroneja olemassa
-tupakka aiheuttaa keuhkosyöpää
-maa kiertääkin aurinkoa eikä kuten Raamattu sanoi(maan olevan
paikallaan)
Sano missä kohdin Raamatusta saat kaksoistähti
V355 Andromedan kiertoajan (tähdenpimennkykset), jotta osaan
ennalta mennä kiikaroimaan noita pimennyksiä jäljellä
olevilla loppukevään öinä?
terv. Mr.K..A.T. -tiedeharrastelija
Ps. Et löydä internetistä, koska olen 1.maailmassa vasta äskettäin
määrittänyt tuon kiertoajan. Tulos ilmestyy piakkoin sveits. julkaisussa
;)
on uskontokritiikissä? Ehkä sinä suhtaudut kristinuskokritiikkiin samalla tavalla kuin kunnon kommari 70-luvulla suhtautui "neuvostovastaisuuteen".
Naurettavaa on vapaa-ajattelijoiden esittämien ns. todisteiden laaduttomuus.
kyllä uskontoja saa kritisoida, ja toivon että suot sen ulottumaan myös ateismiin. Mielestäni kaikki kannattaa kyseenalaistaa ja miettiä läpi.
porukka joka voisi näennäisesti edustaa laadukasta, asiallista ja ehkä jopa vakavasti otettavaa kristillisvastaisuutta, on alentunut reilusti alle minun huvittuneisuuteni herättävälle tasolle.
"koska kirjan laatijat LUULEVAT tietävänsä TOTUUDEN kaiken olevaisen synnystä ja olemassaolosta "
- Jos kirja oli tieteellinen tutkimus siinä ei missään kohtaa väitetty tiedettävän totuutta. Se on uskovaisten puuhaa. Tiedepiireissä tiedetään, mutta ei tieto ole samalla tavalla absoluuttista kuin totuus.
Muuhun mongerrukseen en sitten viitsi vastatakkaan
Tiede ei kuitenkaan tunne kuin PINTAA RAAPAISTEN elektroneja. Myös syövän TODELLINEN aiheuttamisreaktio on tieteeltä pimennossa. Raamattu ei sano maan olevan avaruudessa paikallaan (siis liikkumatta), vaan olemassa. Sinulla lienee väärä Raamatunkäännös (?)
Mitä tulee tuohon kaksoistähti
V355 Andromedan kiertoajan määritelmään, on Jumalalla ollut PALJON TÄRKEÄMPIÄ asioita, kun Hän KIRJOITUTTI aikoinaan Pyhän Kirjan palvelijoittensa profeettojen kautta.
Ettei asia jäisi liian etäiseksi, niin kysynkin suoraan : " Oletko UUDESTISYNTYNYT Jumalan Ikuisen Sanan kautta ja saanut siitä KONKREETTISEKSI todisteeksi Pyhän Hengen apostolisten merkkien ja tunnustekojen vahvistamana ? Jos et, niin unohda tähtien tähyily ja käytä lyhyt etsikkoaikasi JUMALASI etsimiseen, sillä Häntä ET LÖYDÄ tähtiä tähyilemällä, vaan Hänen Sanaansa lukemalla, totista parannusta elämässäsi tekemällä ja uskomalla Herran Jeesuksen lunastyöhön Sinun puolestasi.
Aloita Raamatun luku Johanneksen Evankeliumista...
Kyseisessä kirjassa "One Universe" ei missään kohdassa ollut pienintäkään viitausta siihen, että elämän syntymisen (edes) eräänä vaihtoehtona saattaisi olla ihmistä ylen paljon korkeammalla tasolla olevan (edes) OLENNON suorittama luomistyö.
Siis täyttä puppua koko teos !
Materian syntyminen TYHJÄSTÄ, ison alkuräjähdyksen syntyminen TYHJÄSTÄ, elämän syntyminen ITSESTÄÄN ja itseasiassa KOKO UNIVERSUMIN syntyminen TYHJÄSTÄ JA ITSEKSEEN ovat neljä TIEDETOTUUDEN SATUA, jolle 1000:n ja yhden yön sadut eivät vedä vertoja :)))
Siis uskontona äärettömän paljon hatarampi kuin Raamatun Jumalan luomiskertomus !
"Kyseisessä kirjassa "One Universe" ei missään kohdassa ollut pienintäkään viitausta siihen, että elämän syntymisen (edes) eräänä vaihtoehtona saattaisi olla ihmistä ylen paljon korkeammalla tasolla olevan (edes) OLENNON suorittama luomistyö."
Ei tietenkään ollut, koska tieteen tehtävänä ei ole ottaa kantaa kysymyksiin, joihin se ei edes voi saada vastausta. Kunpa uskovaisetkin ymmärtäisivät uskonnon paikan eivätkä yrittäisi selittää sillä asioita, joita sillä ei edes voi selittää.
"Siis täyttä puppua koko teos ! "
Ei vaan empiiriseen havaintoainekseen perustuvaa päättelyä.
"Materian syntyminen TYHJÄSTÄ, ison alkuräjähdyksen syntyminen TYHJÄSTÄ, elämän syntyminen ITSESTÄÄN ja itseasiassa KOKO UNIVERSUMIN syntyminen TYHJÄSTÄ JA ITSEKSEEN ovat neljä TIEDETOTUUDEN SATUA, jolle 1000:n ja yhden yön sadut eivät vedä vertoja :)))"
Mikään ei ole syntynyt tyhjästä, eikä kukaan niin väitäkkään. Materia on aina ollut olemassa ja tämä on looginen seuraus siitä, että materiaa ei synny tyhjästä. Sitä ei voida tieteellisesti todistaa, mutta muitakaan vaihtoehtoja ei juuri ole. Mielenkiintoista on, että uskovaiset käyttävät tietenkin samaa selitystä Jumalan olemassaolosta. Heidän ei siis kannata kritisoida ainakaan tätä väitettä, koska eivät pysty itsekään parempaan.
"Siis uskontona äärettömän paljon hatarampi kuin Raamatun Jumalan luomiskertomus ! "
Tiede perustuu havaintomateriaaliin, uskonto oppiin, jolla ei ole suoraa yhteyttä todelliseen maailmaan. Voit tietysti epäillä koko todellisuuden olemassaoloa, mutta heh heh....
Mutta näin totta puhuen, meidän on ehkä viisainta olla keskustelematta aiheesta, koska tietosi tieteestä perustuvat vain ennakkoluuloihin, joista irti pääseminen näyttää olevan sinulle mahdotonta.
vihdoinkin järjenvalo palaa tässäkin pimeydessä!
siirry sinäkin kannattamaan aiemmin palstalla esittämääni "Jumala loi RNA:n" -hypoteesia. Tai vielä pitemmälle vietynä käytä ilmaisua "Ja Jumala loi maapallolle tarvittavat alkuaineet ja molekyylit. Tämän jälkeen Hän antoi salaman tuoda energiaa mahdollistaen kemiallisten reaktioden tapahtumisen. Ja katso: autokatalyyttinen RNA-molekyyli näki päivänvalon."
avaruudessa tapahtuu kemiallisia reaktioita joka välissä ja myös aivan erikoisia juttu jotka kaikki perustuu KEMIAAN. hiilidioksidi, hiili, typpi, ja muutama muu alkuaine, joita en satu juuri nyt muistamaan edellyttävät, että elämää voi syntyä. ja juuri näitä alkuaineita on kehittynyt kun maan kaasukehä on alkanut jäähtyä ja kiintyä kiveksi... Kannattais perehtyä paremmin tuohon evoluutioon niin raamattu jäis toiseksi.. :)
...että lopetamme keskustelumme tähän. Sanon kuitenkin seuraavaa:
Kirjoitit: "Tiede perustuu havaintomateriaaliin, uskonto oppiin, jolla ei ole suoraa yhteyttä todelliseen maailmaan. "
Vastaan: Raamatulla, jos yleensä jollakin teoksella, ON 100%:n yhteys todelliseen maailmaan, eikä vain tähän katoavaan maailmaan, vaan myös uusiin taivaisiin ja uuteen maa planeettaan, jotka Jumala tulee luomaan (ei siis Mr. Ei-kukaan eli Big-Bang, vaan YHWH, joka tuntee myös nimen Israelin Pyhä) ajallaan.
Kirjoitit: " (suunnilleen näin) Voit toki epäillä kaiken todellisuuden olemassaoloa..."
Vastaan: Tiedän, että tällainenkin ateistinen tiedemiesyhteisö on olemassa ja todellisuudessa kaikki evoluution kannattajat kuuluvat samaan sakkiin vaikkeivät sitä (vielä) tajuakkaan, sillä ainoa TOSI todellisuus on TOTUUS, joka on persoona: Adonai Jeshua HaMasssiach, johon ateistit, kuten Sinä, eivät usko. Totuus ei pala tulessakaan ! Totuus vapauttaa tiedesatujen kahleista ja osoittaa kaiken olevaisen perussyyn ja tarkoituksen.
Kirjoitit: "Mutta näin totta puhuen, meidän on ehkä viisainta olla keskustelematta aiheesta, koska tietosi tieteestä perustuvat vain ennakkoluuloihin, joista irti pääseminen näyttää olevan sinulle mahdotonta."
Vastaan: Sopii minulle. Olisi Sinulle enemmän kuin terveellistä etsiä TOTUUS, ettei Sinun tarvitsisi jäädä siihen lopulta pimenevään Universumiin, johon ateistitiedemiehet uskovat ;)
Mainitsemasi hypoteesi menettää todellisuuspohjan viimeistään Eevan luomisessa. Eihän Aadam olisi saanut jälkeläisiä lainkaan, ellei Jumala olisi luonut hänelle YHDEN PÄIVÄN aikana aviopuolisoa, kuten Raamattu sanoo !
Salamahan olisi vain tuhonnut Aatamin yrittäessään luoda Eevaa ;)
Ei tiede ole kyennyt osoittamaan, että ELÄMÄÄ syntyisi KUOLLEESTA materiaalista, vaikka sitä sotkisi miten vain ja millaisissa olosuhteissa vain ja miten pitkän ajan tahansa !
Itseasiassa tiede ei edes tiedä MITÄ ELÄMÄ TODELLISUUDESSA ON ! Ei ole näet voitu tieteellisesti todeta kaikessa elävässä
luomakunnassa olevan ELÄMÄN HENGEN olemassaoloa, koska Jumala on TARKOITUKSELLA kätkenyt sen ihmisviisaudelta...hehehe !
Me Kristityt tiedämme tämän uskon kautta, jonka Jumala on meille lahjoittanut ja mikä vielä enemmän, me tiedämme sen, että olemme jo TÄÄLLÄ OLLESSAMME uskon kautta saaneet siirtyä IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, mikä on ÄÄRETTÖMÄN paljon arvokkaampaa ja monimutkaisempaa kuin jonkin luontokappaleen ajallinen eli päättyvä elämä Telluksessa, joka on talletettu tulelle ja tulikivelle KAIKKIEN jumalattomien ihmisten kadotuksen ja tuomion päivään asti.
Näihin "jumalattomiin" ihmisiin kuuluvat kaikki ne, jotka eivät ole KOKO SYDÄMESTÄÄN etsineet elinaikanaan, ELI ETSIKKOAIKANAAN TÄÄLLÄ MAAN PÄÄLLÄ ELÄESSÄÄN, TOTUUTTA voidaksensa pelastua KADOTUSTUOMIOLTA. Siis kaikki ateisteina kuolleet tiedemiehet kaikkine "loistavine" hypoteeseineen ja teorioineen, jotka eivät heitä pelasta tuomiopäivänä ...
totuuden. Miksi muille täällä oleville se on niin vaikea käsittää. Varsin helppo tuo on tajuta, ottaa vain Raamatun ja alkaa alusta lukemaan, miten asiat ovat.
Siis suurin osa ihmisistä vaeltaa hengellisessä pimeydessä ja he tutkistelevat kaikkea "pimeytensä valossa". Tällöin ei voida tajuta TOTUUTTA lainkaan ! Lisäksi, niin surkuteltavaa kuin se onkin, suurin osa ihmisistä rakastaa pimeyttä ENEMMÄN kuin valkeutta, koska heidän tekonsa ovat pahat. Jos he vain tajuaisivat, että miten suurenmoista on vaeltaa elävän Jumalan Pojan seurassa, niin he juoksisivat välittömästi Hänen luokseen ! Mutta tämäkin asia paljastuu vain silloin, jos he hylkäävät pimeyden ja valitsevat totuuden.
Kuten tiedämme, vain totuus tekee syntien orjat vapaiksi. Tämä YKSI ja AINOA totuus on persoona, joka ITSE sanoi olevansa MAAILMAN VALKEUS siis Herramme Jeesus Kristus, jonka alkuperäisnimi on Adon Jeshua HaMassiach. Hallelujah !
Siunausta Sulle ja menestystä pimeydessä olevien taluttamisessa TOTISEEN VALKEUTEEN !
mutta se Raamatun Jumala loi sellaisen neljän tukipisteen varassa seisovan pannukakkumaan, joka on kaiken keskipiste, ja jota aurinko ja kuu kiertävät. Samoin se Raamatun Jumala sääti, että meren rantaviiva ei ikinä (huom! ikuisesti) liiku pois paikaltaan.
Se samainen Jumala loi hyönteiset nelijalkaisiksi.
Taitaa olla se Raamatun Jumalan luoma maailma jossain muualla kuin täällä missä me elelemme.
tähän mennessä päivän paras!
Raamatussa lukee niinkuin minä uskon, siksi olen oikeassa. Siksi Raamatussa lukee, että olen oikeassa ja siksi Raamattu on väärässä.
Raamatun jakeessa mainitaan jotain evoluutiosta?
Siinäpä se....Jumala loi maan ja taivaan ja antoi elämän!
tämä liittyy evoluutioon?
Ei mitenkään!
Siis on päivänselvää, että JOS Jumala OLISI ensin luonut jonkin "alkuliman" ja antanut sen SITTEN vuosimiljoonien kuluessa kehittyä yhä ylemmille elämän asteille, niin toki se OLISI MAINITTU myös Raamatussa.
Raamatussa päinvastoin mainitaan Jumalan luoneen jo alussa kaikki kasvit ja eläimet LAJEINEEN : 1.Moos.1:11-12,20-21, 24-25
Lisäksi Raamatun mukaan Jumala loi tämän kaiken KUUTENA PÄIVÄNÄ, joten väitteet vuosimiljoonista ja -miljardeista ovat vain hypoteeseja hajamielisten proffien fantasiamaailmoista, joihin vain Totuutta tuntemattomat uskovat ;)
Tästä syystä Raamatun ilmoitus on SELVÄSTI EVOLUUTION TORJUVA ja täyttä puppua evoluutio onkin !
Tiedätkö, mitä biologiassa ja perinnollisyystieteessä tarkoitetaan sanalla evoluutio?
Viestiesi perusteella käsityksesi evoluutiosta vaikuttaa melko hämärältä.
Tiedätkö sinä mitä on 1 1 ?
Evoluution luonnontieteellinen määritelmä on yksi lause.
Nyt, kun minä vastasin sinun kysymykseesi, voisitko sinä ystävällisesti kirjoittaa tämän evluutiomääritelmän vastaukseesi, jotta voimme olla varmoja, että määrittelemme evoluution samalla tavoin ja voimme arvoioida evoluution mahdollista totuudellisuutta tämän molempien hyväksymän määritelmän pohjalta.
Lapsellisia kysymyksiä. Jokainenhan tietää että evoluutiolla tarkoitetaan mutaatioiden (tai huom. homologisen rekombinaation (meioosin tekijäinvaihdon aikana)) synnyttämien uusien, kenties yksilön ns. fitness:iä lisäävien geenien muodostumista ja tällaisen "paremman" geenin suurempaa todennäköisyyttä siirtyä suuremmalle joukolle jälkeläisiä kuin "huonomman" geenin.
Suunnilleen noin. Samaa mieltä?
Mutta muista sinäkin että Jumala loi taivaan ja maan :)
> Lapsellisia kysymyksiä.
Niinpä. Mutta olen vuosien mittaan huomannut, että useimmat keskustelijat käyttävät käsitteitä hyvinkin laveasti oikeastaan tuntematta niiden sisältöä. Joskus lapsellisetkin kysymykset ovat tarpeellisisa, "lapsellisuus" on sitä paitsi hyvin subjektiivinen asia.
> Jokainenhan tietää että evoluutiolla tarkoitetaan mutaatioiden (tai huom. homologisen rekombinaation (meioosin tekijäinvaihdon aikana)) synnyttämien uusien, kenties yksilön ns. fitness:iä lisäävien geenien muodostumista ja tällaisen "paremman" geenin suurempaa todennäköisyyttä siirtyä suuremmalle joukolle jälkeläisiä kuin "huonomman" geenin.
Suunnilleen noin. Samaa mieltä?
Aika epätarkka määritelmä. Tuossa otetaan myös voimakkaasti kantaa evoluution tarkoitukseen ja tekniikkaan.
"Virallinen" biologisen evoluution tieteellinen määritelmä kuuluu:
Evoluutio on geenialleelien suhteellisten lukumäärien muuttumista populaatiossa.
Mikäli voit, hyvä jacob/jumala loi/jne... hyväksyä tämän määritelmän, voimme seuraavaksi esittää kysymyksen, tapahtuuko tällaista geenialleelien muuntelua populaatioissa esim. sukupolvesta toiseen, eli onko tämän yleisesti hyväksytyn määritelmän mukainen evoluutio puppua vai ei?
> Mutta muista sinäkin että Jumala loi taivaan ja maan :)
Mistäs tiedät?
Määritelmäsi on tietenkin oikea yleisellä tasolla, mutta pelkästään geenialleelien frekvenssien muutokset eivät saa paljoakaan aikaiseksi ellei uusia geenejä muodostu. Ja juuri mainitsemani mekanismit (mutaatiot, crossing-over -ilmiö)ovat ne joilla uusia geenejä syntyy. Tämä siis evoluutioteorian mukaan.
> itse olet epätarkka
Pyrin olemaan erittäin tarkka. Alkuperäinen väitteesi oli, että evoluutio on puppua. Onko se puppua vai ei?
Evoluutioteoriaksi tavataan kutsua luonnontieteellistä teoriaa siitä, että evoluution vaikutuksesta eläinlajit muuttuvat ajan mittaan toisiksi (menetelminä mm.mutaatiot ja niitä hyödyntävä luonnonvalinta). Voimme jatkaa evoluutioteoriasta ja sen mekanismeista sen jälkeen kun olemme selvittäneet, onko itse evoluutio puppua vai ei.
Siispä, tapahtuuko mielestäsi geenialleeleissa muutoksia sukupolvesta toiseen vai ei? Vastaukseksi riittää yksi sana, mutta on toki suotavaa myös perustella näkemyksensä.
2 sanaa
> Totta kai
Selvä.
Nyt kun olemme todenneet alkuperäisen väitteesi virheelliseksi, voinemme keskustella evoluutioteorian puppuusasteesta. Teorian tueksi on löydetty tuhansia fosiilisia ja geneettisiä todisteita, aivan viime aikoina on pystytty myös dokumentoimaan makroevolutiivinen prosessi (tuloksia esitteli täällä aimakin Mr KAT). Käynnissä olevaa lajiutumista on havaittu useaan kertaan. Myös ihmisessä on todettu tapahtuvan olosuhteisiin sopeutumista edistäviä perinnöllisyysmuutoksia.
Seuraava kysymykseni on, voiko yhdessä faktaksi toteamamme evoluutio vaikuttaa eliön perimään siten, että eliön kyky selviytyä muuttuvissa olosuhteissa saattaa parantua?
Kaiken alkuna taisikin olla katalyyttisiä ominaisuuksia omaavat RNA -molekyylit, jotka Jumala loi maapallolle. Tässä kohti Raamatun kirjoittajat ymmärrettävästi ovat vaan hieman soveltaneet taiteilijan vapautta, ja tehneet tekstin helpommin ymmärrettäväksi jättämällä joitakin sivuseikkoja pois.
Miltäs kuulostaisi?
Evoluutioteoria ei ota periaatteessa mitään kantaa siihen, miten elämä on saanut alkunsa.
Mutta käsittääkseni evoluutiobiologien kesken vallitsee laaja konsensus siitä, että RNA yksinkertaisempana oli ensimmäisten perimää omaavien eliöiden geneettisen koodin tallennusalusta. Nykyisinhän RNA on melko harvinainen, sitä esiintyy pääsiassa joissakin viruksissa.
> Miltäs kuulostaisi?
Kuullostaa aivan hyvältä. Sinänsä on selvää, että raamatun kirjoittajat ovat ottaneet runsaasti taiteellisia vapauksia. Minua kyllä ihmetyttää, miten jumalan sanasta voi ottaa taiteellisia vapauksia, mutta se ei onneksi ole minun ongelmani vaan niiden, jotka väittävät raamatun olevan jumalan sanaa.
Nyt ollaankin jo pitkälti yhtämieltä, paitsi että RNA ei todellakaan ole harvinainen :)
Jonkun geenin ilmentyessä k.o. geeniä koodittavasta DNA -sekvenssistä tuotetaan ensin komplementaarisen sekvenssin omaava RNA -molekyyli (ns. lähetti-RNA), joka sitten toimii vastaavan proteiinin "rakennusohjeena"
Entsymaattisia aktiivisuuksia omaavat RNA -molekyylit sitävastoin ovat tosiaankin harvinaisia. Niitä varmaankin tarkoitit.
toki soluissa on myös ribosomaalista-RNA:ta ja siirtäjä-RNA:ta.
> paitsi että RNA ei todellakaan ole harvinainen :)
Syylistyin nyt itse epätarkkuuteen. Tarkoituksenio oli tietenkin sanoa, että RNA on harvinainen nimen omaan perimän sälyttämistehtävässä. Perimän siirrossahan sillä on tärkeä osa, kuten mainitsitkin.
Mitä iloa muten on trollaamisesta palstalla, jonka viesteistä suurin osa jo muutenkin on tyhjänpäiväisiä?
Älyvapaata ajanvietettä lähinnä, tunnustettakoon.
Mutta toisaalta taas...keskustelu keräsi paljon lukijoita, ja nyt monet haluamattaankin tietävät taas vähän enemmän.
Kuten Raamattu sanoo, loi Jumala jo alussa kaikki kasvit ja eläimet LAJEINEEN.
Syntiinlankeemuksen seurauksena Jumala kirosi maan ihmisen tähden. Myös ihminen, joka ennen syntiinlankeemusta kykeni kommunikoimaan Luojansa kanssa ja jonka aivokapasitetti oli kokonaisuudessaan käytössä, koska hän kykeni nimeämään KAIKKI eläimet ja tienkin myös muistamaan niitten nimet, on nykyään "alkuperäispainokseensa" verrattuna lähes aivoton vihannes ! Jumala näet lyhensi myös ihmisen eliniän vajaaseen kymmenesosaan alkuperäisestä, sillä tuskin Hänkään olisi viitsinyt tarkkailla ihmisten hulluutta noin 1000 vuotta per yksilö !
Kasaantuneen tiedon perusteella me tiedämme hyvin nykyään, että ihmisten aivokapasiteetista on nykyään käytössä vain murto-osa. Lisäksi David.D.Watsonin kirjan mukaan on todettu, että muinaiskreikka oli paljon rikkaampaa sisällöltään kuin nykykreikka eli kielenköyhtyminen osoittaa osaltaan myös ihmisten rappeutumista. Moraalisesti ihminen, omaksuttuaan ns. Darwinistisen pupun, on ehkä eniten rappeutunut ja alkanut hyväksyä abortit ja vammaisten ihmisalkioiden tuhoamisen ottaen näin itse Jumalan aseman itselleen...
Myös eläimet ovat rappeutuneet siten, että ovat syntiinlankeemuksen seurauksena alkaneet syödä toinen toisiaan (kuten ihmisetkin, vrt. kannibalismi). Alunperin Jumala loi eläimille kaikkinaiset viheriäiset ruohot ravinnoksi ja tulevassa 1000-vuotisessa Rauhanvaltakunnassa, jolloin LUOMAKUNTA on asetettu alkuperäiseen tilaansa, tulevat leijonat ja karhut syömään VAIN RUOHOJA ja KAIKKINAISIA VIHERIÄISIÄ KASVEJA. Näin on kirjoitettu Jes.11:1-9
Se, että luomakunta on alistettu turmeluksen orjuuteen MUTTA VAIN SÄÄDETTYYN AIKAAN ASTI, selviää seuraavista jakeista: Room.8:19-23
" Sillä luomakunnan harras ikävöitseminen odottaa Jumalan lasten ilmestymistä.
20. Sillä luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle - ei omasta tahdostaan, vaan alistajan - kuitenkin toivon varaan,
21. koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen.
22. Sillä me tiedämme, että KOKO LUOMAKUNTA YHDESSÄ HUOKAA ja on synnytystuskissa hamaan tähän asti;
23. eikä ainoastaan se, vaan myös me, joilla on Hengen esikoislahja, mekin huokaamme sisimmässämme, odottaen lapseksi ottamsita, meidän ruumimme lunastusta. "
_____
Lopuksi vielä hieman evoluutiosta:
Mielestäni nk. luonnonvalinta on perin harhaanjohtavaa, jollei huomioida sitä, että ALUNPERIN JUMALAN TÄYDELLISIKSI LUODUT LAJIT jouduttuaan jatkamaan sukuaan kirotussa maassa (meressä ja ilmassa) ovat jatkuvasti rappeutuneet joutuessaan taistelemaan olemassaolostaan, koska väkivalta ja turmelus EI KUULUNUT NIITTEN ALKUPERÄISEEN OLOTILAAN JA ELEMENTTIIN. Siis ne EIVÄT kehity, vaan rappeutuvat lisää...
Matematiikka ei AINA päde, vaan tässäkin yhtälössä on olemassa poikkueus:
Raamatun ilmoituksen mukaan mies nainen=ihminen.
Mies on yksi, nainen on yksi ja ihminen on yksi.
Mies on yksi liha, nainen on yksi liha ja kun he yhtyvät, tulevat he yhdeksi lihaksi ;)
Et ole ansainnut vastaustani edelliseen kysymykseesi, joten annan muitten "hiustenhalkojien" tehdä sen...
> Matematiikka ei AINA päde, vaan tässäkin yhtälössä on olemassa poikkueus:
>
> Raamatun ilmoituksen mukaan mies nainen=ihminen.
> Mies on yksi, nainen on yksi ja ihminen on yksi.
> Mies on yksi liha, nainen on yksi liha ja kun he yhtyvät, tulevat he yhdeksi lihaksi ;)
1 1 ei olekaan 2, koska raamatussa sanotaan toisin. Asia selvä. Saanko käyttää tätä lausahdustasi lainauksena vastaisessa kirjoittelussani?
> Et ole ansainnut vastaustani edelliseen kysymykseesi, joten annan muitten "hiustenhalkojien" tehdä sen...
Et osaa vastata, joten et vastaa. Eipä ollut yllätys...
> Kuten Raamattu sanoo, loi Jumala jo alussa kaikki kasvit ja eläimet LAJEINEEN.
Loiko jumalasi kaikki HI-viruksen lajitkin samalla kertaa?
> sillä tuskin Hänkään olisi viitsinyt tarkkailla ihmisten hulluutta noin 1000 vuotta per yksilö !
No jaa, ihmisen keskimääräinen elinikä on viimeisten satojen vuosien aikana noussut yli kaksinkertaiseksi samalla kun myös määrä on moninkertaistunut. Kyllä jumalallasi nykyään on paljon enemmän hommia kun 6000 vuotta sitten, vaikka ihmiset olisivat eläneet sata kertaa vanhemmiksi.
> Kasaantuneen tiedon perusteella me tiedämme hyvin nykyään, että ihmisten aivokapasiteetista on nykyään käytössä vain murto-osa.
Tämä on vanhentunut ja virheellinen käsitys. Vain fundamentalistiuskovat voivat nykyään väittää moista.
> Lisäksi David.D.Watsonin kirjan mukaan on todettu, että muinaiskreikka oli paljon rikkaampaa sisällöltään kuin nykykreikka eli kielenköyhtyminen osoittaa osaltaan myös ihmisten rappeutumista.
Kielien määrä maailmassa on vähenemässä, mutta ylipäätään niitä on nykyisellään paljon enemmän kun muutama tuhat vuotta sitteen, johtuen yksinkertaisesti ihmisten suuremmasta määrästä. Jos joku (kuka?) Dr. Watson on tutkinut muinaiskreikkaa ja nykykreikkaa, se si kerro mitään mistään muusta kun kreikan kielestä. Suomen kieli muuten on erittäin rikas ja monipuolinen ja kehittynyt sellaiseksi viimeisen 500 vuoden aikana. Jumalasi mies Mikael Agricola toimi tarmokkaasti väitteesi vastaisesti.
> tulevat leijonat ja karhut syömään VAIN RUOHOJA ja KAIKKINAISIA VIHERIÄISIÄ KASVEJA. Näin on kirjoitettu Jes.11:1-9
Heh. Vai leijonat on "tarkoitettu" ruohoa syömään. On sulla jutut. Siinä vaiheessa, kun näin tapahtuu, ei kyse enää ole leijonista vaan joistakin muista eläimistä. Voihan olla, että evoluutio kehittää leijonista kasvissyöjiä, mutta minä kyllä vahvasti epäilen, että leijonat kuolevat sitä ennen sukupuuttoon.
> Mielestäni nk. luonnonvalinta on perin harhaanjohtavaa,
Kaikilla meillä on oikeus mielipiteisiimme riippumatta siitä, mihin ne perustuvat.
> Siis ne EIVÄT kehity, vaan rappeutuvat lisää...
Kummallista juttua tämäkin. Toisaalta selitellään, kuinka ihmisen "täydellisyys" puhuu jumalan luomistyön puolesta ja toisaalla todetaan, kuinka ihminen on niin rappeutunut... Tosiasiassa kumpikaan väittämä ei pidä paikkaansa eikä saa mitään barbaarikansojen kansalliseepoksen ulkopuolista tukea yhtään mistään.
Siis, jos siteeraat koko tekstiäni, etkä vain osaa siitä. Osan siteeraus erillään asiayhteydestään olisi VALEHTELUA ja sen taidon evolutionistit kyllä osaavat ;)
Vastaus siihen mitä KAIKKEA Jumala loi jo alussa löytyy seuraavsta jakeesta: 2.Moos.20:11
" Sillä KUUTENA PÄIVÄNÄ Herra teki taivaan ja maan ja meren ja KAIKKI, MITÄ NIISSÄ ON, mutta seitsemäntenä päivänä Hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen. "
Lepopäivä on siis JUUTALAISEN VIIKON SEITSEMÄS päivä eli nykyinen gregoriaanisen kalenterin lauantai.
____
Mitä tulee Jumalan työmäärään nykyään suhteessa ihmisten määrään:
Jumalalla on 100 000 000 enkeliä pelkästään valtaistuimensa edustalla, puhumattakaan siitä miten paljon heitä on tehtäviään suorittamassa maailmankaikkeuden asutuilla planeetoilla. Mainittakoon, että Jumalalla on sekä määrällisesti että laadullisesti paljon enemmän enkeleitä kuin luciferilla. - Jumala käyttää välikappaleinaan enkeleitä varjelemaan Sinuakin, mokomakin epäilijä !
_____
Kyllä asia on niin, että esimerkiksi Suomen Kieli oli vain 40 vuotta sitten vielä paljon nykyistä rikkaampaa kuin tänään. Olen itse todennut asian keskustellessani vanhojen maalaisten kanssa silloin ja verrattuna sitä kielen rikkautta nykyajan kielenkäyttöön on köyhtyminen suorastaan mykistyttävää !
Toki ymmärrän tiettyjen "tiedemiespiirien" mielellään hehkuttavan olevansa viisaampia kuin aiemmat sukupolvet. Hehän ovat suuressa "viisaudessaan" keksineet YDINASEET, HEIPPARALLAA !!!
Teot todistavat siis ihan päinvastaista, kuten Raamattu sanoo:
1) Maa on saastutettu
2) Meri ja vedet ovat saastutetut
3) Ilma on saastutettu
Seuraavat jakeet osoittivat tämän tapahtuvaksi jo etukäteen:
a)Jes.24:4-6,19-23, b)Hoosea 4:1-4, c)Jooel 2:1-13
a)1. Katso, Herra tekee maan tyhjäksi ja autioksi, mullistaa sen muodon ja
hajottaa sen asukkaat.
2. Ja niinkuin kansan käy, niin papinkin, niinkuin orjan, niin hänen herransa, niinkuin orjattaren, niin hänen emäntänsä, niinkuin ostajan, niin myyjän, niinkuin lainanottajan, niin lainanantajan, niinkuin velallisen, niin velkojankin.
3. Maa tyhjentämällä tyhjennetään ja ryöstämällä ryöstetään. Sillä Herra on tämän sanan puhunut.
4. Maa murehtii ja lakastuu, maanpiiri nääntyy ja lakastuu; kansan ylhäiset maassa nääntyvät.
5. Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.
6. Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät; sentähden maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle.
19. Maa murskaksi musertuu, maa halkee ja hajoaa, maa horjuu ja huojuu.
20. Maa hoippuu ja hoipertelee niinkuin juopunut, huojuu niinkuin lehvämaja. Raskaana painaa sitä sen rikkomus, se kaatuu eikä enää nouse.
21. Sinä päivänä Herra kostaa korkeuden sotajoukolle korkeudessa ja maan kuninkaille maan päällä.
22. Heidät kootaan sidottuina vankikuoppaan ja suljetaan vankeuteen; pitkän ajan kuluttua heitä etsiskellään.
23. Ja kuu punastuu, ja aurinko häpeää, sillä Herra Sebaot on kuningas Siionin vuorella ja Jerusalemissa, ja hänen vanhintensa edessä loistaa kirkkaus.
b) " 1. Kuulkaa Herran sana, te israelilaiset, sillä Herralla on
oikeudenkäynti maan asukasten kanssa; sillä ei ole uskollisuutta, ei laupeutta eikä Jumalan tuntemusta maassa.
2. Vannotaan ja valhetellaan, murhataan, varastetaan ja rikotaan aviot, murtaudutaan taloihin, ja verityö verityötä seuraa.
3. Sentähden maa murehtii, ja kaikki siinä asuvaiset nääntyvät, metsän eläimet ja taivaan linnut; myöskin kalat merestä katoavat.
4. Älköön vain kukaan nuhdelko, älköön kukaan ojentako, vaikka sinun kansasi on kuin pappien nuhtelijoita!
c) " 1. Puhaltakaa pasunaan Siionissa, toitottakaa torvia minun pyhällä
vuorellani. Jokainen maan asukas on vapiseva, sillä Herran päivä tulee. Niin, se on lähellä:
2. pimeyden ja synkeyden päivä, pilvien ja pilkkopimeän päivä. Vuorille levinneenä niinkuin aamurusko on lukuisa ja väkevä kansa, jonka vertaista ei ole ollut ikiajoista asti eikä tämän jälkeen enää tule, tulevaisten polvien vuosiin saakka.
3. Sen edellä käy kuluttava tuli, sen jäljissä polttava liekki. Niinkuin Eedenin puutarha on maa sen edessä, sen jäljissä on autio erämaa, eikä jää ketään, joka olisi siltä pelastunut.
4. Ne ovat näöltänsä kuin hevoset, ja niinkuin ratsut ne juoksevat.
5. Ryskyen kuin sotavaunut ne hyppivät vuorten huipuilla, räiskyen kuin tulen liekki, joka kuluttaa oljet; ne ovat kuin väkevä kansa, sotarintaan asettunut.
6. Niitten edessä kansat vapisevat, kaikki kasvot kalpenevat.
7. Ne juoksevat kuin sankarit, kuin soturit ne nousevat muurille. Jokainen kulkee tietänsä suoraan, ei mutkittele polullansa.
8. Toinen ei sysi toistansa: jokainen kulkee omaa suuntaansa. Heittoaseitten välitse ne syöksyvät pysähtymättä.
9. Kaupunkiin ne hyökkäävät, ryntäävät muurille, nousevat taloihin, tulevat ikkunoista sisään kuin varas.
10. Niitten edessä maa vapisee, ja taivaat järkkyvät; aurinko ja kuu käyvät mustiksi, ja tähdet kadottavat valonsa.
11. Ja Herra antaa äänensä jylistä sotajoukkonsa edellä, sillä ylen lukuisa on hänen väkensä, sillä väkevä on hänen käskynsä täyttäjä, sillä suuri on Herran päivä ja sangen peljättävä; kuka voi sitä kestää?
12. Mutta vielä nytkin, sanoo Herra, kääntykää minun tyköni kaikesta sydämestänne, paastoten, itkien ja valittaen.
13. Reväiskää rikki sydämenne, älkää vaatteitanne, ja kääntykää Herran, teidän Jumalanne, tykö; sillä hän on armahtavainen ja laupias, pitkämielinen ja armosta rikas, ja hän katuu pahaa.
___
Ettei vastaukseni jäisi liian "lyhyeksi", niin mainittakoon vielä ihmettelyysi mainitsemastani niin ihmisten kuin eläintenkin rappeutumisesta, että juuri ihmisten ymmärryksen rappeutumisen vuoksi Jumala näki, ettei ihmisen yksinkertaisesti kykene löytämään tietä Hänen yhteyteensä VIISAUDEN kautta ja siksi Hän päätti saarnauttamansa HULLUTUKSEN kautta pelastaa ne, jotka siihen uskovat. " Sillä sana rististä on hullutusta niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka uskomme, on se Jumalan voima ja viisaus. Toisekseen olisi ollut epäoikeudenmukaistakin pelastaa vain "välkyt" ja jättää vähemmän viisaat osattomiksi Taivasosuudesta.
Jumala nimittäin luo meidät, jotka Jeshuaan turvaamme TÄYSIN UUSIKSI HENGELLISIKSI LUOMUKSIKSI siinä vaiheessa ihan konkreettisesti, kun meidät viedään hohtavista helmiporteista sisälle Taivasten Kuningaskuntaan IHAN KIRJAIMELLISESTI. Hallelujah !
Pst! Ethän vain Sinä aikone jatkaa kilvoitteluasi sinne "toiseen" paikkaan ?
varsinainen huumoriveikko olet.
>Kasaantuneen tiedon perusteella me tiedämme hyvin nykyään, että
>ihmisten aivokapasiteetista on nykyään käytössä vain murto-osa. Lisäksi
Puhdasta roskaa.
>David.D.Watsonin kirjan mukaan on todettu, että muinaiskreikka oli
>paljon rikkaampaa sisällöltään kuin nykykreikka eli kielenköyhtyminen
>osoittaa osaltaan myös ihmisten rappeutumista. Moraalisesti ihminen,
Kyllä varmaan. Kysypä joltain sellaiselta joka oikeasti osaa
kyseisiä kieliä.
> " Sillä KUUTENA PÄIVÄNÄ Herra teki taivaan ja maan ja meren ja KAIKKI, MITÄ NIISSÄ ON, mutta seitsemäntenä päivänä Hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen. "
Aha. Jumala siis loi kaikki influennsaviruksetkin etukäteen. No, missä ne oikein ovat aina odottamassa, kun joka talvi on erilainen viruskanta?
> Jumalalla on 100 000 000 enkeliä pelkästään valtaistuimensa edustalla, puhumattakaan siitä miten paljon heitä on tehtäviään suorittamassa maailmankaikkeuden asutuilla planeetoilla.
Mihin ihmeeseen kaikkivaltias tarvitsee ainuttakaan enkeliä?
> Mainittakoon, että Jumalalla on sekä määrällisesti että laadullisesti paljon enemmän enkeleitä kuin luciferilla.
Tieteinkin. Luciferhan on jumalan luoma enkeli. Eräänlainen vääpeli siis verrattuna marsalkkaan. Mitä onkaan puolijoukkoe verattuna armeijakuntaan?
> - Jumala käyttää välikappaleinaan enkeleitä varjelemaan Sinuakin, mokomakin epäilijä !
Hienoa. Lähtisivätköhän ne enkelit bisselle? Olen nimittäin aina halunnut käydä avarudessa ja olisi mukava turista jonkun sellaisen kanssa, joka lentelee galaksista toiseen aivan työkseen.
> Olen itse todennut asian keskustellessani vanhojen maalaisten kanssa silloin ja verrattuna sitä kielen rikkautta nykyajan kielenkäyttöön on köyhtyminen suorastaan mykistyttävää !
Ehkä kannattaisi keskustella myös nykyajan kaupunkilaisnuorten kanssa.
> 1) Maa on saastutettu
Niin. ainakin Myllypurossa.
> 2) Meri ja vedet ovat saastutetut
Kyllä mulla hanasta tulee ihan juotavaa...
> 3) Ilma on saastutettu
No hitto vie. Mä kun luulin, että olin ottanut lasit päästä...
> Toisekseen olisi ollut epäoikeudenmukaistakin pelastaa vain "välkyt" ja jättää vähemmän viisaat osattomiksi Taivasosuudesta.
Kaikkivaltiashan nyt voi pelastella keitä huvittaa aivan alykkyydestä riippumatta.
> kun meidät viedään hohtavista helmiporteista sisälle Taivasten Kuningaskuntaan IHAN KIRJAIMELLISESTI. Hallelujah !
Oho. Ja me muut sitte mennään tonne Tulijärveen (oisko ollu Kuusamossa).
> Pst! Ethän vain Sinä aikone jatkaa kilvoitteluasi sinne "toiseen" paikkaan ?
Kuusamo on ihan ok. Luonto on siellä hieno. Täytyisi varmaan kilvotella, ehkä firma järjestäisi hyvien työntekijöiden palkintoreissuja... Oikeesti, jos sinnepäin sattuu, niin lupaan käydä uimassa Tulijärvessä.
...kun suhtaudut iäisyysasioihisi ymmärtäväisemmin kuin nyt ;)
Luulin Sinun olleen senverran johdonmukainen, että olisit "kehitellyt" aihettani eteenpäin ja todennut, että nykyinen massatyöttömyys jo sinänsä TYLSISTYTTÄÄ suuren osan väestöstämme ja johdattaa siihen, että porukka ajattelee aivoillaan entistä VÄHEMMÄN ja samaan päämäärään johdattaa nykyinen joukkomedia, joka jo VALMIIKSI nauraa huumorkohdat elokuvissa puhumattakaan formula- ynnä muista kisoista joita TV syytää tuutin täydeltä (en muuten LAINKAAN katsele TV:tä)jne...
Erehdyin suhteesi, mutta vastauksesi on mielestäni osittain todiste siitä, että myös Sinä, veli hopea, olet lakannut käyttämästä tiettyä aluetta aivoissasi ;)
Tulijärvi ei olekaan Kuusamossa vaan:
1. Tulijärvi, , Virrat, Pirkanmaa, Länsi-Suomi
2. Tulijärvi, 88900, Kuhmo, Kainuu, Pohjois-Suomi
3. Tulijärvi, 91660, Muhos, Pohjois-Pohjanmaa, Pohjois-Suomi
4. Tulijärvi, 91660, Muhos, Pohjois-Pohjanmaa, Pohjois-Suomi
5. Tulijärvi rokua, 91660, Muhos, Pohjois-Pohjanmaa, Pohjois-Suomi
6. Tulijärvi, 89200, Puolanka, Kainuu, Pohjois-Suomi
7. Tulijärvi järvenpää, 89200, Puolanka, Kainuu, Pohjois-Suomi
Mihin näistä nyt sitten menee, on varmaan makuasia.
Olet oikeassa, näihin juttuihin pitää suhtautua asian vaatimalla huolellisuudella ja vakavuudella. Tunnetko muuten biisiä "trolling all over the world"?
Miksi vitussa jumala ei ole luonut sitten elämää marsii veenukseen ja vaikka plutoon?
evoluutio on siinäkin mielessä totta, että kaikki erinlaiset poikkeavat mutaatiot karsiintuvat pois ihmiskunnasta ja eläimet kehittyy monella tavalla.
Sitä paitsi monet toukat muistuttavat toisiaan, koska ovat kehittyneet erisuuntiin samasta lajista tai mutaatioista...
jos evoluutiota ei olisi tapahtunut, miksi sitten ihmiset ihat kehittyneet luonnonvalinnan ja olosuhteiden mukaan eripuolilla maapalloa. On tummaihoisia, valkoihoisia ja keltaihoisia. Tumma ihoiset ovat kehittyneet päiväntasaajalla, koska siellä paistaa aurinko kuumempaa ja pigmenttisoluja on tarvittu enemmän auringon liiallisen säteilyn pääsemästä ihon sisälle...
"Miksi vitussa jumala ei ole luonut sitten elämää marsii veenukseen ja vaikka plutoon?"
Mitä se sulle kuuluu?!
No jos raamattu kerran niin sanoo, niin unohdetaan todisteet ja tiede ja unohdetaan kaikki mikä perustuu järkeen ja älyyn. Kiitos kun kerroit tämän asian meille, haloo!!
...ja muista sinäkin rukoilla jotta näkisit totuuden, veljeni.
"Vaikka elävien systeemien energiajärjestelmiä tutkitaan kuinka tarkasti tahansa, emme löydä todisteita termodynamiikan periaatteiden kumoutumisesta"
"Ihmistä ei voisi olla olemassa, jos luonnon lait olisivat hitusenkin toisenlaiset kuin ovat. Jos neutronin tai protonin massat olisivat hiukankin erilaiset, ei atomeja olisi olemassa. Jos protonin ja elektronin sähköiset varaukset muuttuisivat miljoonasosan verran, koko maailmankaikkeus hajoaisi"
Kuitenkaan kukaan ei voi tietää miten maapallo on syntynyt... Koska evoluutiolla ja raamatulla on liian vähän todisteita, joten jokainen uskoo siihen mihin haluaa. Laitan lisää matskua kun saan selville todellisen evoluutio teorian...
Lue KOKO Raamattu ajatuksen kanssa kannesta kanteen ja tutki tuota evoluutiosatua RAAMATUN VALOSSA, niin tulet huomaamaan sen todellisen alkuperän. Evoluutio EI ole OPPINA ihmisistä lähtöisin, vaan sen alkuperä löytyy jakeista:
2.Tess.2:1-12 ja etenkin jakeesta 11.
On nimittäin perin tärkeää kiinnittää huomiota siihen, että MISSÄ VALOSSA asioita tarkastellaan. Jos asiaa tarkastelee pimeydestä käsin lamppunaan vain pelkkä pimeys, niin asia voi "näyttää" ihan fiksulta, mutta valosta käsin nähtynä sen valheellisuus paljastuu...
Herramme Jeesus Kristus on TODISTETUSTI kävellyt myrskyävän Kinneretin järven aalloilla uppoamatta niihin.
Hän on TODISTETUSTI luonut SANALLAAN 5:stä ohraleivästä ja 2:sta kalasesta niin paljon LISÄÄ, että 5000 miestä (plus naiset ja lapset) pystyi siitä syömään kyllikseen ja jäi vielä tähteeksikin useita korillisia.
Hän on TODISTETUSTI luonut 120 litrasta vettä 120 litraa ENSILUOKKAISTA VIINIÄ !
Nämä ihmeet romuttavat termodynamiikan peruslait, sillä termodynamiikka EI HUOMIOI yliluonnollista SANALLA luomista EIKÄ painovoimalain kumoamista USKON voiman kautta.
koska aikojen alussa maa oli vain kaasuplaneetta kuten jupiter on nyt. Sitten kun ilmat kylmenivät ja avaruus jäähdytti kaasua tuli siitä laavaa ja magmaa, sen jälkeen magmasta on tullut pintakiviä ja sitten syväkiviä yms... Kuitenkin tässä reaktiossa on tullut kaasukehä maalle joka sisälsi hiilidioksidia ja muita aineita kuten kivissä olevia "kuolleita" viruksia nimeltä ameeba, joilla on vain yksi solu. Virus nimeltä ameeba voi alkaa elämään jos se saa jotain ravintoa, tällöin kun ensimmäinen sähköourkaus ilmiö nimeltä "ukkonen" on lyönyt salaman on kaasukerroksesta tullut alas limaklönttejä jotka nämä kivissä elävät virukset on saaneet ja sitten virukset on alkanut kerätä ravintoa ym ym. Tämän jälkeen kun maalla on ollut ensimmäisiä eliöitä suurissa merissä on eliöt kehittynyt monessa tuhannessa miljoonassa vuodessa ja oppineet yhteyttämään ja käyttämään auringonvaloa tuottaakseen happea, jolloin maapallolle on syntynyt "ilmakehä" sen jälkeen eliöitä on alkanut siirtyä maalle ja ne ovat oppineet käyttämään ilmaa ja muodostamaan monta solukkoa yhteen. Sitten niille on kehittynyt suojakuoria kuten männyssä on kaarna. Myöhemmin on tullut liikumiseen helpottavia elimiä yms. Aikojen kuluttua on ollut vaikka minkälaisia eläimiä. Apinoita jotka ovat asuneet afrikassa, kunnes ilma on kylmennyt enemmän on sademetsät muuttuneet aukeiksi paikoiksi jolloin ne apinat jotka jäivät aukeille paikoille alkoivat kehittyä ihmisiksi ja muut onnettomat jäivät apinoiksi. "australopitecus" apina on osannut jo muodostaa perheitä ja nii aikaa on kulunut taas miljoonia vuosia jolloin nähä apinat hajaantuivat ja kehitykseen tuli kaksi askelta toiset muuttuivat alkuasukkaiksi ajanmyötä ja toiset muuttuivat voimakkaammiksi ja isommiksi apinoiksi, jotka kuitenkin kuolivat sukupuuttoon, joten näin on ollut ensimmäinen "ihminen" ihmisrodut ovat hajaantuneet taas niin, että päiväntasaajan alueelle on kehittynyt tummempia ihmisiä, euroopan alueelle on kehittyyt karvaisempia ja vaaleampi ihmisiä ja kiinan seudulle on kehittynyt paksunahkaisia ihmisiä. Ajan myötä ihmisille on aivojen tilavuutta kehivvtynyt lisää jolloin tämä "kannibaali" kultuuri on loppunut, koska alkuaikojen apinat ovat syöneet toisten apinoiden aivoja. Vain niitä aivoja jotka ovat olleet isoimpia, luullakseen, että äly kehittyy. Jeesus on kyllä ollut olemassa ja onhan nykyäänkin kaikennäköisiä ihmeparantajia yms.. Tuolloin tuo Jeesus oli niin iso ihme, että siitä kirjoitettiin juttua joka on säilynyt aikojen kuluttua nykypäiviin asti.
Tuossa on jotain infoa, että evoluutio on TOTTA!
Siteerasit (tosin tietämättäsi) Raamattua, sillä siellä on kirjoitettu näin: 2.Tess.2:1-12 ja etenkin jakeet 7-12 ja ydinjae on 11
" 1. Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
2. ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
3. Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4. tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
5. Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
6. Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
7. Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
8. niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
9. tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
10. ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
11. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12. että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
Evoluutioteoriaa suurempaa eksytystä, jota tyrkytetään ainoana uskottavana "totuutena" kaiken olevaisen synnylle, ei ole maan päällä levitetty hamasta maailman perustamisesta ja se onkin mitä ilmeisimmin Jumalan sallimuksesta tapahtunut, sillä saatana on VALHEEN ISÄ. Yksi hänen suurimmista valheistaan onkin, että KAIKKI KOKO UNIVERSUMISSA ONKIN SYNTYNYT VAIN SATTUMALTA. Tällaisen valheen avulla erotetaan "jyvät akanoista".
Tutkistele Sinäkin nyt ihan rauhassa, että tahdotko kuulua jyviin vai jäädä akanoiden porukkaan. Huomioi päätöstä tehdessäsi, että akanat tullaan polttamaan sammumattomassa tulessa, jota myös Helvetiksi kutsutaan...