Yksi vai monta vaimoa?

Smith harrasti haureutta ja keksi laittaa asian Jumalan syyksi jäätyään housut nilkoissa kiinni piikansa hässimisestä. Smith nai myös kavereidensa vaimoja ja monia pikkutyttöjä. Kirkko valehteli aina vuoteen 2014 asti, että Smith ei harrastanut seksiä muiden kuin Emman kanssa. Olli valehteli samaa vielä vuosia tuonkin jälkeen, kunnes tänä vuonna minun opettamanani suostui myöntämään saman minkä kirkko jo vuosia aiemmin. Hyvä että nyt myönnät, että kirkossasi Smithin ja kumppaneiden haureus oli hairahdus oikealta tieltä

Lähi-idässä moninainti oli käytäntö, ei uskonnollinen sääntö. Miksi moninaiskentelevia ja jopa orjiaan hyväksikäyttäneitä irstailijoita pitäisi kutsua vanhurskaiksi?

Missä kohtaa Jumala antoi Patriarkoille useampia vaimoja?

Mm. Aabrahamin vaimo Saara antoi Haagarin Abramille, (1 Moos. 16:1-2:)
Kuka otti Aabrahamin vaimoksi Keturan? 1 Moos:25:1 Ja Aabraham OTTI vielä vaimon, ja hänen nimensä oli Ketura.

Ja Jaakobin vaimon Leean antoi Naahorin poika Laaban ja myös Silpan antoi Laaban orjattareksi (jalkavaimo) Jaakobille.
Jaakobin vaimon Raakelin antoi myös Naahorin poika Laaban ja myös Bilban Raakelille orjattareksi (jalkavaimo). (1 Moos:29:19 ja 23 sekä 28).

Myöskin Mooses otti itse vaimokseen etiopialaisen naisen (4 Moos:12:1).

"Hölmöä syyttää vanhurskaita kunnon ihmisiä haureudesta."

Kunnon kristitylle se on haureutta jos on sukupuolisessa kanssakäymisessä muun kuin yhden naisen, joka on vaimo, kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Missä kohtaa Jumala antoi Patriarkoille useampia vaimoja?

Mm. Aabrahamin vaimo Saara antoi Haagarin Abramille, (1 Moos. 16:1-2:)
Kuka otti Aabrahamin vaimoksi Keturan? 1 Moos:25:1 Ja Aabraham OTTI vielä vaimon, ja hänen nimensä oli Ketura.

Ja Jaakobin vaimon Leean antoi Naahorin poika Laaban ja myös Silpan antoi Laaban orjattareksi (jalkavaimo) Jaakobille.
Jaakobin vaimon Raakelin antoi myös Naahorin poika Laaban ja myös Bilban Raakelille orjattareksi (jalkavaimo). (1 Moos:29:19 ja 23 sekä 28).

Myöskin Mooses otti itse vaimokseen etiopialaisen naisen (4 Moos:12:1).

Lue lisää

Aabraham ei tehnyt näissä syntiä, jostain hänellä oli Jumalan lupa siis.

Anonyymi kirjoitti:

"Hölmöä syyttää vanhurskaita kunnon ihmisiä haureudesta."

Kunnon kristitylle se on haureutta jos on sukupuolisessa kanssakäymisessä muun kuin yhden naisen, joka on vaimo, kanssa.

Lue lisää

Niin on, paitsi historiassa kun oli lupa ja käsky suorastaan Jumalalta profeetan kautta. Toisiin Daavidilla ja Salomolla oli, toisiin ei. Kaikki saivat anteeksi kai lopulta.

Olli.S kirjoitti:

Aabraham ei tehnyt näissä syntiä, jostain hänellä oli Jumalan lupa siis.

Samanlainen "lupa" kuin Smithillä. Kuten sanottu, tuolla alueella tuohon aikaan kyse oli tavasta, ei uskonnollisesta "ilmoituksesta" tai luvasta.

Olli.S kirjoitti:

Niin on, paitsi historiassa kun oli lupa ja käsky suorastaan Jumalalta profeetan kautta. Toisiin Daavidilla ja Salomolla oli, toisiin ei. Kaikki saivat anteeksi kai lopulta.

Lue lisää

Kuka antoi anteeksi? Smith ei ollut Jumalan profeetta eikä hänellä ollut Jumalan lupaa. Hän keksi moninainti-ilmoituksen jäätyään housut nilkoissa kiinni piikansa hässimisestä.

Olli.S kirjoitti:

Niin on, paitsi historiassa kun oli lupa ja käsky suorastaan Jumalalta profeetan kautta. Toisiin Daavidilla ja Salomolla oli, toisiin ei. Kaikki saivat anteeksi kai lopulta.

Lue lisää

Missä kohtaa Raamatussa patriarkoille (Aabraham, Jaakob, Mooses) annetaan lupaJumalan profeetan kautta ottaa muita vaimoja tai sivuvaimoja?

Höpsislöpsis kirjoitti:

Kuka antoi anteeksi? Smith ei ollut Jumalan profeetta eikä hänellä ollut Jumalan lupaa. Hän keksi moninainti-ilmoituksen jäätyään housut nilkoissa kiinni piikansa hässimisestä.

Lue lisää

1841 Smith paljasti muutamille läheisimmille miehilleen ilmoituksen moniavioisuudesta.

Mistä Smith sai tuon ilmoituksen tai kuka sen antoi hänelle? Jos se olisi tullut Jumalalta tai Jeesukselta, niin se kävisi ilmi jostain.

Anonyymi kirjoitti:

1841 Smith paljasti muutamille läheisimmille miehilleen ilmoituksen moniavioisuudesta.

Mistä Smith sai tuon ilmoituksen tai kuka sen antoi hänelle? Jos se olisi tullut Jumalalta tai Jeesukselta, niin se kävisi ilmi jostain.

Lue lisää

Smith kehitteli moninainti-ilmoituksen keskustellessaan ystäviensä, mm. veljensä Hyrumin kanssa, että miten hän saisi vaimonsa Emman hyväksymään paljastuneet syrjähyppelynsä. Joku sitten äkkäsi, että koska Emma uskoo miehensä uskonnollisiin juttuihin, moninainti-ilmoitus muka Jumalan määräyksenä vois mennä läpi. Ei kuitenkaan mennyt, vaan Emma oli moninainnin vastustaja, vaikka joutuikin pitkin hampain nielemään miehensä touhuskelut.

Olli.S kirjoitti:

Aabraham ei tehnyt näissä syntiä, jostain hänellä oli Jumalan lupa siis.

OL 132:34 Jumala käski Abrahamia, ja Saara antoi Hagarin Abrahamille vaimoksi. Ja miksi Saara teki niin? Koska se oli laki, ja Hagarista ovat lähtöisin monet ihmiset. Sen tähden tämä oli, muun ohella, lupausten täyttymistä.

35 Oliko Abraham siis tuomion alainen? Totisesti minä sanon teille: Ei, sillä minä, Herra, käskin niin.

Anonyymi kirjoitti:

OL 132:34 Jumala käski Abrahamia, ja Saara antoi Hagarin Abrahamille vaimoksi. Ja miksi Saara teki niin? Koska se oli laki, ja Hagarista ovat lähtöisin monet ihmiset. Sen tähden tämä oli, muun ohella, lupausten täyttymistä.

35 Oliko Abraham siis tuomion alainen? Totisesti minä sanon teille: Ei, sillä minä, Herra, käskin niin.

Lue lisää

37 Abraham sai sivuvaimoja, ja he synnyttivät hänelle lapsia; ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi, koska heidät annettiin hänelle ja hän pysyi minun laissani; samoin kuin Iisak ja Jaakob eivät myöskään tehneet mitään muuta kuin sitä, mitä heidän käskettiin tehdä; ja koska he eivät tehneet mitään muuta kuin sitä, mitä heidän käskettiin tehdä.

Olli.S kirjoitti:

Niin on, paitsi historiassa kun oli lupa ja käsky suorastaan Jumalalta profeetan kautta. Toisiin Daavidilla ja Salomolla oli, toisiin ei. Kaikki saivat anteeksi kai lopulta.

Lue lisää

OL 132:38 Myös Daavid sai monta vaimoa ja sivuvaimoa, niin myös Salomo ja Mooses, minun palvelijani, sekä monet muut palvelijani luomisen alusta tähän aikaan asti; eivätkä he tehneet syntiä missään, paitsi siinä, mitä he eivät saaneet minulta.

39 Daavidin vaimot ja sivuvaimot minä annoin hänelle Natanin, palvelijani, ja muiden profeettojen käden kautta, joilla oli tämän valtuuden avaimet; eikä hän tehnyt syntiä missään näistä minua vastaan, paitsi mitä tulee Uriaan ja tämän vaimoon;

Anonyymi kirjoitti:

Missä kohtaa Raamatussa patriarkoille (Aabraham, Jaakob, Mooses) annetaan lupaJumalan profeetan kautta ottaa muita vaimoja tai sivuvaimoja?

Siinä kohtaa, että heitä sanotaan vanhurskaiksi miehiksi. He eivät tehneet syntiä ottaessaan muita vaimoja, vaan tekivät sen Jumalan luvalla. Kuka se profeetta oli, joka luvan antoi ja asiaan kehoitti, on he itse. Eli Jumala sanoi itse profeetalle. Ehkä Aabrahamille Melkisedek.

Ilman lupaa ei semmoista saa tehdä. Nyt ei ole kirkossa lupaa edes profeetalla. Moniavioisissa maissa saavat pitää vaimonsa, eihän heitä saa hylätä.

Anonyymi kirjoitti:

1841 Smith paljasti muutamille läheisimmille miehilleen ilmoituksen moniavioisuudesta.

Mistä Smith sai tuon ilmoituksen tai kuka sen antoi hänelle? Jos se olisi tullut Jumalalta tai Jeesukselta, niin se kävisi ilmi jostain.

Lue lisää

Se on Opin ja Liittojen Kirjassa. Kirkolliskokouksissa kaanoniin liitetty. Myöhempi ilmoitus sitten lopettaa käytännön tunnetuista syistä.

Me uskomme jatkuvaan ilmoitukseen, se jatkuu joka päivä kirkon johtamisessa, pappeuden toimituksissa ja henkilökohtaisena ilmoituksena jokaiselle uskovalle, joka sitä ilmoituksen saamista opiskelee. Jeesuksen opetuslapsille enemmän kuin muiden uskontojen harjoittajille.

Olli.S kirjoitti:

Siinä kohtaa, että heitä sanotaan vanhurskaiksi miehiksi. He eivät tehneet syntiä ottaessaan muita vaimoja, vaan tekivät sen Jumalan luvalla. Kuka se profeetta oli, joka luvan antoi ja asiaan kehoitti, on he itse. Eli Jumala sanoi itse profeetalle. Ehkä Aabrahamille Melkisedek.

Ilman lupaa ei semmoista saa tehdä. Nyt ei ole kirkossa lupaa edes profeetalla. Moniavioisissa maissa saavat pitää vaimonsa, eihän heitä saa hylätä.

Lue lisää

Smithillä ei ollut Jumalan lupaa. Kirkossasi moninaintia ei enää ole ympäröivä yhteiskunnan takia. Muuten olisi. Samoin on tummaihoisten pappeuskiellon kanssa. "Yltiöliberalistinen" ympäristö pakotti taloudellisesti (kirkon verovapausoikeus) mormonikirkon luopumaan avoimesta rasismista v. 1978.

Olli.S kirjoitti:

Se on Opin ja Liittojen Kirjassa. Kirkolliskokouksissa kaanoniin liitetty. Myöhempi ilmoitus sitten lopettaa käytännön tunnetuista syistä.

Me uskomme jatkuvaan ilmoitukseen, se jatkuu joka päivä kirkon johtamisessa, pappeuden toimituksissa ja henkilökohtaisena ilmoituksena jokaiselle uskovalle, joka sitä ilmoituksen saamista opiskelee. Jeesuksen opetuslapsille enemmän kuin muiden uskontojen harjoittajille.

Lue lisää

Hienoa, että rehellisesti viittaat jo "tunnettuihin syihin" eli Utahin rautatiehen ja ympäristön painostukseen.

Miksi uskot jatkuvaan ilmoitukseen kirkossasi? Mitä merkittäviä ilmoituksia on tullut ilman että niille olisi nähtävissä "tunnetut syyt"? Sekä moninainti-ilmoituksille, siitä luopumiselle, että tummaihoisten pappeuskiellosta luopumiselle on tunnetut syyt. Moninainti-ilmoitus tuli tunnetuista syistä eli Smithin kärähtämisestä uskottomuudesta. Molemmista luopumisen tunnetut syyt olivat ympäristön painostus ja imagohaitta.

Jos Jeesuksen opetuslapsille tulee ilmoituksia enemmän kuin muille, silloin mormoneille tulee todella vähän, koska hehän vääristävät Jeesuksen sanomaa.

Anonyymi kirjoitti:

OL 132:38 Myös Daavid sai monta vaimoa ja sivuvaimoa, niin myös Salomo ja Mooses, minun palvelijani, sekä monet muut palvelijani luomisen alusta tähän aikaan asti; eivätkä he tehneet syntiä missään, paitsi siinä, mitä he eivät saaneet minulta.

39 Daavidin vaimot ja sivuvaimot minä annoin hänelle Natanin, palvelijani, ja muiden profeettojen käden kautta, joilla oli tämän valtuuden avaimet; eikä hän tehnyt syntiä missään näistä minua vastaan, paitsi mitä tulee Uriaan ja tämän vaimoon;

Lue lisää

Nuo lainauksetko ovat Mormonin kirjasta?

Olli.S kirjoitti:

Se on Opin ja Liittojen Kirjassa. Kirkolliskokouksissa kaanoniin liitetty. Myöhempi ilmoitus sitten lopettaa käytännön tunnetuista syistä.

Me uskomme jatkuvaan ilmoitukseen, se jatkuu joka päivä kirkon johtamisessa, pappeuden toimituksissa ja henkilökohtaisena ilmoituksena jokaiselle uskovalle, joka sitä ilmoituksen saamista opiskelee. Jeesuksen opetuslapsille enemmän kuin muiden uskontojen harjoittajille.

Lue lisää

Eli, teidän uskonnossa mikä tahansa on sallittua, kunhan sen osaa perustella ”henkilökohtaisena ilmoituksena”.

Anonyymi kirjoitti:

Nuo lainauksetko ovat Mormonin kirjasta?

OL on Opin ja liittojen kirja. Kirkon saamat ilmoitukset kanonisessa muodossa, kirkolliskokousten hyväksymät ilmoitukset liitettäväksi Raamattuun ja Mormonin kirjaan ja Kallisarvoiseen Helmeen. Lisääkin on tulossa edelleen. Mm. on profética, että kadonneiden sukukuntien jokin historia tulee löytymään. Tämä profetia ei ole vielä täyttynyt.

Anonyymi kirjoitti:

Eli, teidän uskonnossa mikä tahansa on sallittua, kunhan sen osaa perustella ”henkilökohtaisena ilmoituksena”.

Ei mikä tahansa tietenkään. Ja koko maailmaa ja kirkkoa koskevat ilmoitukset voivat tulla vain profeetalle ja apostoleille, ainakin heidän pitää ne vahvistaa. Tämä on tärkeää, kun maailmassa on kaikenlaisia vääriä profeettoja.

Eikä tarvitse enää etsiä Jeesusta luolista ja erämaasta, hän on jokaisen omassa seurakunnassa ja rukouskammiossa ja hän on perustanut kirkkonsa uudestaan maan päälle. Ja poliittinen, valtiollinen Jumalan Valtakunta tulee maan päälle viimeistään kun Jeesus tulee takaisin. Hänen omaisuuskansallaan on jo valtakunta Israelissa, ja vähän aikaa oli Utahissakin, ennen kuin liittovaltio otti sen tiukempaan ohjauksensa ja sielläkin kirkko ja maallinen valta erkanivat toisistaan.

Olli.S kirjoitti:

OL on Opin ja liittojen kirja. Kirkon saamat ilmoitukset kanonisessa muodossa, kirkolliskokousten hyväksymät ilmoitukset liitettäväksi Raamattuun ja Mormonin kirjaan ja Kallisarvoiseen Helmeen. Lisääkin on tulossa edelleen. Mm. on profética, että kadonneiden sukukuntien jokin historia tulee löytymään. Tämä profetia ei ole vielä täyttynyt.

Lue lisää

Melko erikoista, että mormonikirkon johto joutuu äänestämään, että ovatko profeetan Jumalalta saamat ilmoitukset oikeita Jumalan ilmoituksia vaiko profeetan omasta hanurista tulleita.

Turha odottaa tulevia ilmoituksia, kun edellisetkin ovat menneet pieleen. Esim. Jeesuksen piti tulla Smithin mukaan takaisin jo 1800-luvulla.

Olli.S kirjoitti:

Ei mikä tahansa tietenkään. Ja koko maailmaa ja kirkkoa koskevat ilmoitukset voivat tulla vain profeetalle ja apostoleille, ainakin heidän pitää ne vahvistaa. Tämä on tärkeää, kun maailmassa on kaikenlaisia vääriä profeettoja.

Eikä tarvitse enää etsiä Jeesusta luolista ja erämaasta, hän on jokaisen omassa seurakunnassa ja rukouskammiossa ja hän on perustanut kirkkonsa uudestaan maan päälle. Ja poliittinen, valtiollinen Jumalan Valtakunta tulee maan päälle viimeistään kun Jeesus tulee takaisin. Hänen omaisuuskansallaan on jo valtakunta Israelissa, ja vähän aikaa oli Utahissakin, ennen kuin liittovaltio otti sen tiukempaan ohjauksensa ja sielläkin kirkko ja maallinen valta erkanivat toisistaan.

Lue lisää

Niin, miksi ihmeessä pitää äänestää? Valehteleeko Jumala tai profeetta toisinaan?

Hienosti kirjoitatkin, että pitää vahvistaa, koska maailmassa on kaikenlaisia vääriä profeettoja. Kirkon johto ei siis luota oman kirkkonsa profeettojen olevan oikeita profeettoja!

Ei tule maan päälle mormonien hirmuhallintoa, kuten ei tullut pysyvästi Enver Hoxhan tai muiden vastaavien diktaattorienkaan. Tuskin edes Utahista tulee Pohjois-Koreaa. Luojan kiitos, että Utah saatiin aikoinaan ruotuun. Muuten siellä olisivat tulleet voimaan Youngin kaavailemat "Jumalan lait", jolloin tummaihoisen naineet olisi tapettu verisovituksella vetämällä kurkku auki ja muut kuin kirkon parhaimmistoon kuuluneet miehet olisi castroitu eunukeiksi.

Olli.S kirjoitti:

Ei mikä tahansa tietenkään. Ja koko maailmaa ja kirkkoa koskevat ilmoitukset voivat tulla vain profeetalle ja apostoleille, ainakin heidän pitää ne vahvistaa. Tämä on tärkeää, kun maailmassa on kaikenlaisia vääriä profeettoja.

Eikä tarvitse enää etsiä Jeesusta luolista ja erämaasta, hän on jokaisen omassa seurakunnassa ja rukouskammiossa ja hän on perustanut kirkkonsa uudestaan maan päälle. Ja poliittinen, valtiollinen Jumalan Valtakunta tulee maan päälle viimeistään kun Jeesus tulee takaisin. Hänen omaisuuskansallaan on jo valtakunta Israelissa, ja vähän aikaa oli Utahissakin, ennen kuin liittovaltio otti sen tiukempaan ohjauksensa ja sielläkin kirkko ja maallinen valta erkanivat toisistaan.

Lue lisää

Entä jos Jeesus sanookin teille: ”Minä en ole koskaan teitä tuntenut.”

Anonyymi kirjoitti:

Entä jos Jeesus sanookin teille: ”Minä en ole koskaan teitä tuntenut.”

"Te laittomuuden tekijät." Me yritämme noudattaa käskyjä ja toimia valtuutemme puitteissa kukin meistä.

Naiset eivät suorita pappeudelle kuuluvia toimituksia ja antavat naisten päättää naisten omista asioista. Kukaan ei harrasta homoseksiaalista seksiä, vaikkei olisi heteroseksuaalisesti suuntautunut vaan olisi homoseksuaalisesti suuntautunut.

Olli.S kirjoitti:

"Te laittomuuden tekijät." Me yritämme noudattaa käskyjä ja toimia valtuutemme puitteissa kukin meistä.

Naiset eivät suorita pappeudelle kuuluvia toimituksia ja antavat naisten päättää naisten omista asioista. Kukaan ei harrasta homoseksiaalista seksiä, vaikkei olisi heteroseksuaalisesti suuntautunut vaan olisi homoseksuaalisesti suuntautunut.

Lue lisää

"Kukaan ei harrasta homoseksiaalista seksiä, vaikkei olisi heteroseksuaalisesti suuntautunut vaan olisi homoseksuaalisesti suuntautunut."

Jaakob eli Israel viettelee teidän lähetyssaarnaajatkin homoilemaan.

"Olen harrastanut homoseksiä 7 lähetyssaarnaaja pojan kanssa.
2 eri parin kanssa kolmeenPekkaan , ja 3 ihan kaksistaan.
Vain yhden kerran juttu jäi siihen yhteen kertaan.
Eli hän oli ilmeisesti "utelias hetero".
Muut pojat olivat huomattavan kiihkeästi mukana jutussa."

Anonyymi kirjoitti:

"Kukaan ei harrasta homoseksiaalista seksiä, vaikkei olisi heteroseksuaalisesti suuntautunut vaan olisi homoseksuaalisesti suuntautunut."

Jaakob eli Israel viettelee teidän lähetyssaarnaajatkin homoilemaan.

"Olen harrastanut homoseksiä 7 lähetyssaarnaaja pojan kanssa.
2 eri parin kanssa kolmeenPekkaan , ja 3 ihan kaksistaan.
Vain yhden kerran juttu jäi siihen yhteen kertaan.
Eli hän oli ilmeisesti "utelias hetero".
Muut pojat olivat huomattavan kiihkeästi mukana jutussa."

Lue lisää

Jotakin roskapropagandaa, mitä viholliset suoltaa. Hölmö on, joka tuollaisiin uskoo.

Olli.S kirjoitti:

Jotakin roskapropagandaa, mitä viholliset suoltaa. Hölmö on, joka tuollaisiin uskoo.

Miksi epäilet Jaakobin eli Israelin sanoja?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi epäilet Jaakobin eli Israelin sanoja?

Olli on tällä kertaa ihan oikeassa, minkä viestisikin todistaa. Jos luulet olevasi Jaakob eli Israel, hakeudu hoitoon!

Anonyymi kirjoitti:

Miksi epäilet Jaakobin eli Israelin sanoja?

Epäilen tuota homovalhetta.

Jakob ei ole Israel eikä homostele mormonien kanssa.

"Maailmahan sitä tekee, kirkossa se on hairahdus oikealta tieltä"

MAP kirkossa se oli heidän Jumalansa antama mahdollisuus ("tuoda lisää henkilapsia maan päälle". Siksi se ei heidän mielestään ole mikään iso juttu että Joseph Smith nai eläessään 34 naista samalla kun oli Emman kanssa naimisissa. Näistä 11 olivat naimishetkellä toisen MAP-kirkon jäsenen vaimoja. Yksi näistä oli Marinda Hyde jonka miehen Joseph ensiksi lähetti lähetystyöhön ulkomaille.

Anonyymi kirjoitti:

"Maailmahan sitä tekee, kirkossa se on hairahdus oikealta tieltä"

MAP kirkossa se oli heidän Jumalansa antama mahdollisuus ("tuoda lisää henkilapsia maan päälle". Siksi se ei heidän mielestään ole mikään iso juttu että Joseph Smith nai eläessään 34 naista samalla kun oli Emman kanssa naimisissa. Näistä 11 olivat naimishetkellä toisen MAP-kirkon jäsenen vaimoja. Yksi näistä oli Marinda Hyde jonka miehen Joseph ensiksi lähetti lähetystyöhön ulkomaille.

Lue lisää

Tuollaisia kaikkia viholliset keksivät. Tutustukaa rauhassa asioihin.

Olli.S kirjoitti:

Tuollaisia kaikkia viholliset keksivät. Tutustukaa rauhassa asioihin.

Tutustuttu on. Miksi valehtelit aina tähän vuoteen asti, että Smith ei harjoittanut seksiä muiden kuin Emman kanssa, vaikka kirkko myönsi asian jo vuonna 2014. Mistä tuo 7 vuoden viive? Etkö seuraa kirkkosi päivityksiä? Kai olet jo huomannut, että kirkkosi luopui avoimesta rasismista jo vuonna 1978?