1. Kor. 14:34
olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
Kuuntelin tänään ihan kiintoisan näkemyksen Paavalin kirjoituksista. Kuten tiedetään, juutalaisten kirjallinen laki ei tuollaista sano, joten Paavali mahdollisesti puhunee kreikkalaisten ja roomalaisten tavoista ja laeista.
olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
Kuuntelin tänään ihan kiintoisan näkemyksen Paavalin kirjoituksista. Kuten tiedetään, juutalaisten kirjallinen laki ei tuollaista sano, joten Paavali mahdollisesti puhunee kreikkalaisten ja roomalaisten tavoista ja laeista.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Paavali sovelsi Mooseksen lakia hyvin vapaasti omiin tarkoituksiinsa. Olisiko hän tuossa tarkoittanut luomiskertomuksen kohtaa, jossa mies on vallitseva naista. Mitään puhe- tai opetuskieltoa Mooseksen laki ei naisille tunne, olihan Vanhan testamentin aikaan naisprofeettojakin.
Jehovan todistajien seurakunnassa naisten ei tarvitse vaieta, vaikka Paavali näin määräsikin. Tätä kierretään niin, että naiset voivat antaa näytteitä lavalta, mutta eivät saa puhua pöntöstä, ja saavat vastata kokouksessa, mutta eivät kysyä.
Naisille olisi parasta, kun heidät vapautettaisiin kokonaan kokouksissa käymisestä. Sitä toivoo moni.
1 Kor. 14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
-Kun lakiin viitataan, niin nyt on siis syrjintäkieltoa noudatettava,
Laki naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta
Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:
1 § (30.12.2014/1329)
Lain tarkoitus
Tämän lain tarkoituksena on estää sukupuoleen perustuva syrjintä ja edistää naisten ja miesten välistä tasa-arvoa
1 kor. 14:35 Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
-Tässä pohjimmiltaan tarkoitetaan, että jos jehovantodistajanaisella ei ole miestä, niin tulee jättää lahko, vaikka niin tulee tietysti tehdä muidenkin naisten ja näyttää miehille esimerkkiä.
Jumalan henkeyttämäksi ja erehtymättömäksi tahtonsa ilmaisuksi kerrottu kirja kertoo seuraavaa, eli miksi naiset siis saisivat olla äänessä ja opettajina seurakunnissa.
Sananl. 9:13
"Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä."
Nähdäkseni herätyksellisissä piireissä on naispastoreita ... oliskohan ko. piirien hysteeristyyppinen toimintamalli ja tilanne siis heistä johtuvaa?
;-)
Sananl. viittaa tietyntyyppisiin naisiin, levottomiin, joiden suu käy koko ajan.
Ei kaikki naiset ole sellaisia.
Tuossa Sananlaskujen paikassa ei tehdä kertomaasi erittelyä, eli viittailet ihan itsellesi.
Lisää Raamatusta, sen naisarvoista ja laista naisia koskien:
2. Moos. 21:7
"Jos joku myy tyttärensä orjaksi, älköön tämä pääskö vapaaksi, niinkuin miesorjat pääsevät."
Uudessa liitossa olevat eivät ole vanhan, Mooseksen lain alaisia.
Vielä vähemmän me nykyään.
Sananlaskuissa kirjoitetaan toteamuksia. Ei se ole mikä lakikirja noudatettavaksi.
"Uudessa liitossa olevat eivät ole vanhan, Mooseksen lain alaisia."
Väittämien mukaan kummankin paimentolaisten oopuspuolen takana on yksi ja sama jumala.
Niin, se kuulu jumalan muttumaton sana ja itse jumalan ja tahtonsa muuttumattomuus.
"Sananlaskuissa kirjoitetaan toteamuksia. Ei se ole mikä lakikirja noudatettavaksi."
Niinpä, ja siinä kaikkivoivan jumala-luojan järkähtämättömänä viisautena todetaan seuraavaa:
Sananl. 9:13
"Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä."
;-)
Mistä jakeesta löysit viittauksen "järkähtämätön Jumalan viisaus"?
Onko se ennen tuora jaetta vai jäljeen.
Kyllä tuo on sanalaskujen kirjoittajan aforismi.
. . .tuota jaetta vai jäljeen . .?
Uskoville olkinukke on kiva nukke ..... mutta onhan se totta ettei se Raamatun sana ole niin järkähtämätöntä totuutta jollaisena uskovilla on sitä on tapana koettaa markkinoida ;-)
Ateistin olkinukke on ateismi. Raamattu nimittää sitä hulluudeksi.
Ja näinhän se on. Tyhjästä on huono nyhjästä.
Nyt oli kyse siitä miten tuo Raamatun muuttumattomaksi kuvattu jumala on _kohdellut ja luokitellut naisia_, josta sitten lähdit tavanomaiseen tapaan kokonaan sivuraiteille kutomaan ad hominem-olkiukkoja.
Naisten kohtelu:
2. Moos. 21:7
"Jos joku myy tyttärensä orjaksi, älköön tämä pääskö vapaaksi, niinkuin miesorjat pääsevät."
*
Naisten arvotus:
Sananl. 9:13
"Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä."
Paavali on puhellut pehmoisia, mikäli tuo yleensä on hänen kirjoittamansa. Saattaapi olla myöhäisempi lisäys.
Sitä uskovien suunnilleen kaikkialla markkinoimaa "aitoa, väärentämätöntä ja alkuperäistä" Raamattua ei edes ole olemassa, vaan suurin osa siitä on muokattu poistoilla ja muutoksilla moneen kertaan vuosisatojen kuluessa kopioijien toimesta.
Mutta tämän estämättä uskovat kiihkoilevat loputtomasti jakeista, ilmaisuista, sanoista, isoista ja pienistä kirjaimista ja pilkkujenkin paikoista, toinen toisiaan uskonkiihkoissaan tuomaroidessaan, puhumattakaan ei-uskoviin kohdistuvista sanallisista lahtauksista.
Johan Jeesuksen rinnalla aikansa kulttuurissa eläneet opetuslapsensakin toistuvasti kiistelivät sanoistaan ja nyt liki 2000-vuotta myöhemmin eri kuppikuntien uskovat kuvittelevat omaavansa 'sen oikean' tulkinnan tuosta alati muutetusta ja väärennetystä sekä ristiriitaisesta Raamatusta.
Uskonnollisella megalomanialla ja narsismilla ei ole rajaa.
*
"Näkyy rivien välistä. Käsikirjoitusten kopioijat merkitsivät uusia tulkintoja rivien väleihin ja marginaaleihin. Seuraavalla jäljentämiskierroksella huomautukset siirtyivät osaksi virallista tekstiä."
"Tekstiä lisätty ja poistettu"
"Erityisen paljon on muokattu Vanhan testamentin tekstejä. Jotkin niistä muistuttavat tilkkutäkkiä, joka on koottu täysin eri aikoina kirjoitetuista lähteistä. Uuden testamentin tekstejä on käsitelty vähemmän, mutta niihinkin muutoksia on tehty lähes jokaiseen jakeeseen. Joukkoon mahtuu laajojakin lisäyksiä."
- https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/uusimmat/raamatun_sana_on_niin_kuin_luetaan