Historiankirjoissa Suomen ilmavoimien jatkosodan ajan lentokonetappiot on vuosien mittaan korjattu suuremmiksi ja suuremmiksi tarkemmissa tutkimuksissa.
Carl Fredrik Geustin mukaan ( Lars Westerlund, Sotavangit ja internoidut) Suomen ilmavoimat menetti jatkosodassa 327 lentomiehistön jäsentä ja 272 lentokonetta. Lentokonemäärä on selvästi suurempi kuin mitä aiemmin mm. Pajari on "Jatkosota ilmassa" esittänyt (215). Jatkosodassa suomalaisia lentomiehistön jäseniä jäi sotavangiksi 26. Lähes täsmälleen sama määrä mitä neuvostoliittolaisia jäi sotavangiksi Kannaksella kesä-heinäkuussa 1944. Lentomiehistötappiot Neuvostoliitolla Kannaksella kesä-heinäkuussa 1944 ovat olleet tosiasiassa pienemmät kuin Suomella koko jatkosodan osalta.
Suomen lentokonetappiot jatkosodassa luultua suuremmat?
Anonyymi
15
403
Vastaukset
- Anonyymi
Pajari esittivät lukemat olivat taisteluissa:
85 viholliskoneen alasampuma
67 ilmatorjunta
23 lentokentälle tuhottu
22 ei palannut lennolta
18 muista syistä
Ei-taisteluissa:
97 menetetty lennolla onnettomuuden vuoksi
54 menetetty lentokoulutuksessa
57 menetetty muista syistä
Pajarin numerot kaipaisivat lisätarkennusta. Onko esim 97 lennolla menetettyä tapausta taistelulentoja vai myös muita lentoja? Mitä ovat 57 "muista syistä" menetettyä? Onko kyse esim siirtolennoista? - Anonyymi
Eli Geustin mukaan Suomen ilmavoimat menettivät 57 lentokonetta jatkosodan sotalennoilla enempi kuin aiemmin on esitetty. Luultavasti osa Pajarin "97 menetetty lennolla onnettomuuden vuoksi" ja "57 menetetty muista syistä" ovatkin olleet taistelutappioita jotka sota-aikana laitettiin muuhun kategoriaan. Kuinkahan moni Lappeenrannan ja Immolan lentokenttähyökkäyksen vaurioituneista koneista kaikessa hiljaisuudessa poistettiin tappionsa. Lentomiehistötappiotkin Suomelle oli melko isot.
- Anonyymi
Mutta neukkutilastot ”tietää”, että Suomi menetti oikeasti 400 Brewster-konetta….
- Anonyymi
Geustin lukemiin liittynee paljon sotalennoilla menetettyjä yhteistoiminta, tiedustelu, kuljetus ym lentokoneita joita on jätetty aiemmin kirjaamatta. Esim Suomenlahdella lennettiin lähes päivittäin tiedustelulentoja ja partiolentoja jossa etsittiin eteenkin sukellusveneitä. Tuliko kaikki menetykset kirjattu sotalentoihin?
- Anonyymi
Ei toki, kun koneet palasivat kaikki kentälle! Ei Suomi sentään mikään Neuvostoliitto ollut:-D
- Anonyymi
Jo 1950-luvulla esitettiin sotakirjallisuudessa, että Suomen Ilmavoimien lentokoneita poiskirjattiin 536 jatkosodassa. Silloin taistelutappioiksi ilmoitettiin 209. Ts määrät ovat kasvaneet kun tarkemmin on alettu määriä käymään läpi. Venäjällä 1990-luvulla Krivosheevin tutkimus esitti yli 250 lentokoneen kasvua vuoden 1944 lentokoneiden taistelu tappioihin. Aiemmin n. 9 450 lentokoneen tappio, nyt 9 700. Onko myös aivan varmaa että Usan lentokonetappiot sotalennoilla ja sotatoimissa 1941-145 jäivät 22 900 koneeseen? Sotatoimialueelle USA kirjasi "operatiivisia tappioita" 52 951 lentokonetta (John Ellis).
- Anonyymi
Neuvostoliiton lentomiehiehistön tappiot Kannaksella kesä-heinäkuussa 1944 olivat pienemmät kuin Suomen koko jatkosodan osalta. Konetappiot n. 280 mutta sisältää myös onnettomuustapaukset joita oli tappioista n. 10%.
Torjuntavoittonatsit kuvittelevat yhä että suomalaislentäjät ampuivat alas Kannaksella kesällä 1944 lähes 500 konetta ( Osasto Kuhlmeyllä 125 väitettä digitalisoitujen listojen perusteella) ja että ilmatorjunta tämän lisäksi olisi ampunut alas yli 300 konetta. Tuollainen reilun 900 lentokoneen pudotusväitteen uskottavuus on romahtanut kun tutkijat pääsivät Podolskissa ja Hatsinassa jo 1990-luvulla tutkimaan arkistot. Varsinkin lentomiehistön tappio listat joissa mm kaikki sotavangeiksi jääneet 25 lentomiehistön jäsentä löytyi kadonneina kirjatuksi avasi tutkijoiden ymmärryksen: suomalaiset olivat rankasti liioitelleet pudotusväitteillään. 😆 - Anonyymi
Tästä nyt ei yhtään aloitusta ollutkaan? Jollakulla on vuodesta toiseen jatkuva päähänpinttymä vatvoa tätä asiaa.
- Anonyymi
” Neuvostoliiton lentomiehiehistön tappiot Kannaksella kesä-heinäkuussa 1944 olivat pienemmät kuin Suomen koko jatkosodan osalta. Konetappiot n. 280 mutta sisältää myös onnettomuustapaukset joita oli tappioista n. 10%. ”
Me emme tiedä todellisia neukutahon tappioita ennen kuin niitä jokin luotettava taho tutkii! - Anonyymi
Suomi poiskirjasi tuhoutuneina ja vauriopoistoina jatkosodassa 1941-44 kaikkiaan noin 550 lentokonetta. Hannu Valtonen esitti jo vuonna 1997 (Luftwaffen pohjoinen sivusta) että suomalaisten ilmavoitot ovat todellisuudessa olleet vain 1/3 väitetyistä 1600 eli noin 530.
Lentäjämme siis ampuivat alas neuvostokoneita suurinpiirtein mikä oli Suomen ilmavoimien konepoistuma. Niin että se siitä "1:30 voittosuhteesta" ilmasodassa. 🤣- Anonyymi
Sinä itse olet ainoa, joka puhuu voittosuhteesta 1/30. Sen sijaan varmaa on se, että ammuttiin vastapuolelta alas riittävästi siihen, että Suomi kahdessa sodassa voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa pääsi sodasta eroon vapaana, itsenäisenä ja demokraattisena maana!
- Anonyymi
Vai tosi taukki komukka yrittää "todistella" , vetoamalla neuvostoarkistoon 90-luvulla .
Jonninjoutavaa , joita ei usko kuulu Erkkikään. - Anonyymi
272 menetettyä lentokonetta sotalennoilla jatkosodassa a lentokentille tuhottuna on uskottava lukema. Se on puolet kaikkiaan menetetyistä koneista.
Löytyy kymmenittäin tapauksia esim jatkosodassa jossa sotalennolla osumia saanut kone teki pakkolaskun ja sitten kaikessa hiljaisuudessa kirjattiin pois käytöstä. Kuva ilmasodasta on ollut liian mustavalkoinen (kone joko täysin tuhoutunut tai täysin ehjä). Monen koneen elinkaari päättyi korjaamolla kun tarkastuksen tulos oli: "ei tästä saa lentokonetta enää tekemälläkään".
Suurvaltojen lentokonetappioista alle puolet oli taistelulennoilla tuhottuja, yli puolet vauriopoistoja, lento-onnettomuuksia, vanhenemisen, kulumisten ja tulipalojen ym muiden syiden vuoksi menetettyjä.- Anonyymi
Mutta konetappioita ei ollut riittävästi siihen, että Suomi olisi miehitetty ja sovjetisoitu!
Stalinilla oli kiire Berliiniin ja niinpä hän solmi aselevon 4.9.1944 ja Välirauhan 19.9.1944. Sitä ennen hän joutui tiputtamaan keväisen sotakorvauksen puoleen ja luopumaan antautumispuheista!
Suomi hävisi sodat, mutta voitti sitä seuranneen rauhan. Me menetimme sodassa palan maata, mutta säilytimme itsenäisyytemme länsimaisena demokratiana ja vaurastuimme vähitellen yhdeksi maailman rikkaimmista valtioista.
Huonommin kävi voittajan. Neuvostoliitto voitti sodat, mutta hävisi sitä seuranneen rauhan. Sodan hävinneet Saksa, Japani ja Suomi kokivat ennennäkemättömän taloudellisen nousun. Samaan aikaan voittanut Neuvostoliitto riutui seuraavat 47 vuotta kommunismissa, köyhtyi ja lopulta romahti. Jäljelle jäi vain torso, joka on menettänyt merkittävän osan toisen maailmansodan ryöstösaaliistaan. Lopulta tuo valtio romahti 1991!
- Anonyymi
4076 konetta oli tappiot.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ensi kesänä
Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta663402Tukalaa kuumuutta
Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh463222Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.
Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa1272850- 462579
- 311973
Okei, myönnetään,
Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘271860- 481646
Mihin hävisi
Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä871525- 391340
Et siis vieläkään
Et ilmeisesti ole vieläkään päässyt loppuun asti mun kirjoituksissa täällä. Kerro ihmeessä sit, kun valmista 😁 tuskin k391321