Rooman valtakunta kukoisti Välimeren seudulla n.500 ekr - 500jkr välisenä aikana. Rooman valtakunnan kieli oli latina. Meille on säilynyt lukemattomia latinankielisiä dokumentteja tuolta ajalta, joiden perusteella saamme tarkan kuvan tuon ajan tapahtumista ja yhteiskunnasta.
Mormonin kirjan mukaan Amerikassa vallitsi n. 600 ekr - 400 jkr. välisenä aikana juutalaisperäinen kulttuuri. Tuolta ajalta ei ole löytynyt yhtään ainoata hepreankielistä dokumenttia Amerikasta. Ainoastaan Joseph Smith on väittänyt löytäneensä kultalevyt, jotka on kirjoitettu "reformoidulla egyptinkielellä". Amerikasta ei ole löydetty myöskään egyptinkielisiä lähteitä. Mistään maailmasta ei ole löydetty reformoitua egyptinkieltä.
Aika erikoista, että miljoonien ihmisten sivilisaatio ei jätä jälkeensä yhtään ainoaa kirjoitettua dokumenttia. Se on enemmän kuin erikoista. Se on mahdotonta. Kai lapsikin jo tajuaa, että koko Mormonin kirja ja sen kuvailemat tapahtumat ovat puhdasta satua. Sillä ei ole mitään todellisuuspohjaa.
Mormonin kirjan mukaan Amerikassa vallitsi n. 600 ekr - 400 jkr. välisenä aikana juutalaisperäinen kulttuuri. Tuolta ajalta ei ole löytynyt yhtään ainoata hepreankielistä dokumenttia Amerikasta. Ainoastaan Joseph Smith on väittänyt löytäneensä kultalevyt, jotka on kirjoitettu "reformoidulla egyptinkielellä". Amerikasta ei ole löydetty myöskään egyptinkielisiä lähteitä. Mistään maailmasta ei ole löydetty reformoitua egyptinkieltä.
Aika erikoista, että miljoonien ihmisten sivilisaatio ei jätä jälkeensä yhtään ainoaa kirjoitettua dokumenttia. Se on enemmän kuin erikoista. Se on mahdotonta. Kai lapsikin jo tajuaa, että koko Mormonin kirja ja sen kuvailemat tapahtumat ovat puhdasta satua. Sillä ei ole mitään todellisuuspohjaa.
Vastaukset 35
Vanhimmat
ONHAN SIITÄ VAIKKA MITÄ TODISTEITA....
mene lukemaan www.mormoni.net taikka tule seuraavaan Mormonin kirjaa käsittelevään iltaan ... taitaa olla tulossa Espooseen.(pvm en vielä tiedä)
älä hoe turhaan tota yhtä ja samaa ettei olisi muka todisteita.
Vaikka meille mormoneille onkin tärkein todistus hengen todistus. Ihan sama vaikkei olisikaan mitään muuta löytynyt... mutta kun ON!!!!
Etkö käsitä mitä suomen kielellä sanotaan?
Sano minulle mitä heprean tai egyptinkielisiä lähteitä Amerikasta on löytynyt ja sen jälkeen tule soittamaan poskeasi uudelleen.
Kokeile kotona.
Aivojen kehokuvan helppoa muovautumista voi itsekin kokeilla muutamilla yksinkertaisilla illuusioilla.
Yksi tapa on istua pöydän ääressä avustajan kanssa. Piilota toinen kätesi pöydän alle, leväten sitä polven päällä kämmenpuoli alaspäin. Pyydä sitten avustajaasi taputtamaan, koskettamaan ja hivelemään sormenpäillään piilossa olevan kätesi selkäpuolta, ja samanaikaisesti pöydän pintaa toisen käden identtisillä liikkeillä. Pyydä häntä jatkamaan tätä minuutin, parin ajan. On tärkeää, että pyrit keskittymään pöytään, johon avustajasi koskee, ja että et voi nähdä omaa tai avustajasi kättä pöydän alla.
Mitä epäsäännöllisempi on avustajasi kosketuskuvio, ja mitä paremmin yhtenevät hänen molempien kättensä liikkeet ovat, sitä todennäköisemmin alat tuntemaan jotain hyvin outoa. Noin puolet tätä koetta yrittävistä henkilöistä kokee, että pöytä alkaa tuntua kuin omalta ruumiinosalta - aivan kuin käsi siirtyisi pöydäksi.
Se mitä tämä kertoo on, että aivojen kuva kehosta on hämmästyttävän helposti muovaantuva, sanoo Vilayanur Ramachandran Kalifornian yliopistosta San Diegossa.Olemme tottuneet tähän kehoomme, mutta silti pöytä sulautuu mielemme sisäiseen kehokuvaamme. Aivan kuin amputoitu saattaisi kokea haamuraajan, meidän koko kehokuvamme on haamumainen - jotain minkä aivot rakentavat sopivaksi, kertoo Ramachandran.
Jälleen sinulla on väärät lähtöasetelmat esittäessäsi väittämiä Mormonin kirjasta.
Mormonin kirja ei väitä, että Amerikassa vallitsi 600 eKr. - 400 jKr. juutalaisperäinen kulttuuri. Se ei myöskään väitä, että hebreankieli olisi säilynyt nefiläisillä. Sen lisäksi olet myös väärässä reformoidusta egyptinkielestä. Sitä on löydetty muualtakin, vielä niin, että muinaisessa aikakirjassa on lainattu Vanhaa Testamenttia reformoidulla egyptinkielellä.
En nyt kerkeä tekemään syväanalyysia aiheesta, mutta yritän tässä lähipäivinä hieman selventää väittämiäni ;)
Elä valehtele. Kirkkosi profeetat ovat opettaneet juuri näin 170 vuotta. Sinun analyysisi ovat silkkaa roskaa. Kerro sitten mitä Mormonin kirja opettaa ellei juuri tätä. Mormonit pyrkivät nyt irtautumaan perusajatuksistaan, koska tiede on ne aikaa sitten todistanut mahdottomiksi. Säälittävää...
Euroopassa latinan ja hebrean kielisiä tekstejä säilytettiin kuin kukkaa kämmenellä. Ja jos sota tuli pantiin kääröt hyvään talteen.
Amerikan mantereella Espanialaisten valloittajien toimesta poltettiin ja hävitettiin MONIA kirjoituksia. Eihän sen ajan kristittyyn maailmankuvaan sopinut lainkaan, että intiaanit olisivat olleet niin sivistyneitä, että he olisivat osanneet kirjoittaa tai lukea.
Koko kansakunta painettiin alas ja heille opetettiin uusi kieli ja uusi kirjoitustapa. Heitä rangaistiin jos he puhuivat omaa kieltään tai kirjoittivat mitään. Tämä sama tapahtui miltei meidänkin saamelaisillemme vaikka onkin kyse vain muutamasta kymmenestä vuodesta!
Saattaahan olla että jossakin on edelleen piilossa rullia tai levyjä.
Mutta yksi asia on varma eivät intiaanit, ei pojhoisessa eikä etelässä, kerro tiedoistaan valkoihoisille, paitsi aivan muutamalle harvalle valitulle yksilölle.
Intiaanien perimätieto tukee Mormonin kirjan tapahtumia. Eivät intiaanit halua enempää valkoisia alueelleen, joten he eivät kerro tietojaan.
Tässä on mormoninkirjasta: http://www.the-book-of-mormon.com/
Gloria Failey on tutkinut Oklahomassa olevia mrekkejä ja on huomannut niiden yhteläisyyden Egyptiläisiin kirjoitus merkkeihin. (viides kuva)
Sinun kannattaa kertoa varmaan näistä salatuista ajatuksista kirjankustantajille kun ne rupeavat päivittämän esim. koulujen oppikirjoja.
Miksiköhän ajatuksiisi ei suhtauduta vakavasti?
Olet naiivi.
Eikä vain satua, vaan myös mitä vaarallisinta harhaoppia syvyyden lähteiltä. Kannattaa käyttää saunanuunin sytykkeenä.
mikä oppi on Mormonin kirjassa toisin kuin Raamatussa! Perusasiat ovat juuri samoin, mutta selvemmässä muodossa.
Kannattaa ennemminkin heittää kannet talousroskiiin ja sisäpaperit paperinkeräykseen. Sinne se kelpaa.
jutut.
Nimim: Muutaman kerran keskustelua yrittänyt Turust
mutta kaikkia yksityiskohtia ei ole tarkoitus selvitellä tällaisilla foorumeilla.
keksi parempaa!!!
selvittämään mitään.
"loukkaukseksikin naivi"
Eli millä tavalla tekopyhä?
roskiin joutunut kanneton ja nimilehdetön kirja sai aikaan suuren muutoksen. Kun löytäjä vihdoin sai tietää, mikä kirja se oli, hänestä tuli kirkomme jäsen. Näistä tapahtumista on video "Mikä verraton aarre: Mormonin kirja".(Kesto 60 min.) Sen toinen kertomus kertoo Vincenzo Di Francesesta, nuoresta sisialilaisesta protestanttipapista. Hän löysi Mormonin kirjan neworkilaiselta kadulla tuhkatynnyrin päältä vuonna 1910.
Pyytäkää lähetyssaarnaajia näyttämään se. Kertomus on todella ihmeellinen ja koskettava. Ko. pappi alkoi opettaa kirjan mukaisesti, koska tunsi, että se on totta, vaikka ei aluksi tiennyt, mikä kirja se oli. Hän joutui vaikeuksiin kirkkonsa kanssa, mutta ei voinut kieltää sitä, minkä tunsi todeksi.
Se oli tyypillinen uskoa vahvistava propagandavideo joita mormonikirkko aika ajoin työntää ulos.
Muistaakseni pappi oli kyllä katolinen kun Italiassa oltiin, mutta samapa tuo.
Videon todenperäisyydestä ei ole tietoa.
se mainitaan videon kotelon takakannessa. Tapahtumnien todenperäisyyttä ei ole aihetta epäillä.
kun onneksi mainittiin, että fiktiivinen kuvaus on.
Varsinkaan Mormonin kirjan kannet eivät kovin hyvin pala, vaikka ruittaisi jotain grillinestettäkin päälle. Paras ne on heittää vain tavalliseen roskikseen ja paperiaines sitten paperinkeräykseen.
Kumma kun täällä aina yritetään vääntää tavallisten ihmisten normaaleja kokemuksia elämästään joksikin vitsiksi tai pilkaksi. En ymmärrä yhtään.
Ei suinkaan. Videon ensimmäinen kertomus on Parley P. Prattin kääntymyksestä. Ei ole mitään mainintaa fiktiivisyydestä kummastakaan kertomuksesta.
Mitäs pidit? Mikä siinä tarkalleen ottaen oli sitä harhaoppia? Koko kirjako, sanot? Siis eikö Jeesus olekaan Jumalan poika, joka suoritti suuren sovitustyön? Eikö olekaan tärkeää rakastaa lähimmäistään, auttaa ja palvella muita? Eikö kannata yrittää tulla paremmaksi ihmiseksi? Eikö kannata ylipäätään tutkia pyhiä kirjoituksia ja rukoilla, koska Mormonin kirja nimenomaan kehoittaa sitä tekemään? Eikö meidän pitäisikään kääntyä Jumalan puoleen kaikkina elämämme päivinä, pyrkiä palvelemaan ja rakastamaan häntä?
Totisesti, läpimätä kirja! Eihän sellainen kirja, joka kehoittaa tekemään hyvää ja uskomaan Kristukseen ja Raamattuun voi olla hyvä! "Sillä katso, voiko paha puu tuottaa hyvää hedelmää?"
Ja jos vielä todisteita kaipaatte, niin perehtykää intiaanien perimätietoihin (tää on mielenkiintoinen juttu!!:))... Mormonin kirja kertoo Kristuksen käynnistä Amerikan mantereella, ja intiaanit kertovat yhä tänä päivänä valkoisesta Jumalasta, joka paransi heidän sairaitaan ja lupasi tulla jonain päivänä takaisin... Itseasiassa he luulivatkin kun espanjalaiset ja Cortez saapuivat sinne, että Cortez oli tuo Jumala, paitsi aika pian paljastui että pieleen meni:) Sehän olikin vain murhaaja:)
No joo, menenpäs tästä lukemaan sitä:) Jotenkin se vaan vaikuttaa sillä tavalla että sitä tahtoo oikein ahmia:)
korkeintaan tarve ahmia päänsärkytabletteja. '
Mormonin kirja kehottaa palvelemaan ja tekemään hyvää, mutta pitää niitä tekoja merkityksettöminä Jumalan edessä, ellei älyä mennä kirkon kasteella.
Raamattuun uskotaan "siltä osin kuin se on oikein kirjoitettu", että se siitä sitten.
minustakin kirja on aika läpimätä.
päätäsi? Ettei vain olisi totuuden torjunta? Oletko niin muiden ihmisten mielipiteiden vanki, ettet uskalla ottaa omakohtaista kantaa ja vilpittömästi kysyä Jumalalta Kristukseen uskoen ja vakain mielin sen totuudesta?
itseltäsi ja muilta kohtalotovereiltasi, jos vain valintanne ja ratkaisunne kirkossa kestävät kriittistä tarkastelua.
Tai annatte vain olla; kyllä joku johtajanne päättää puolestanne...
valintamme kestää vaikka kuinka kriittisen tarkastelun. Jokainen meistä on itse päättänyt kirkkoon liittymisen toisin kuin ne vauvat, jotka on kastettu kirkon jäseniksi heiltä mitään kysymättä.
kastetta vaan lopettaa kirkkoilun, kukaan ei sano vastaan?
tietenkin. Kun hän ymmärtää, hän haluaa itse liittyä, sillä lapset eivät ole niin ennakkoluulojen myrkyttämiä kuten täällä useimmat anti-mormonit.
Ei yksikään. Jos muuta väität, valehtelet.
Ja varmasti mormonikirkossa lasten kanssa on sama kuin luterilaisessa kirkossa, rippikoulu käydään koska kaveritkin käy. Sehän on riitti aikuisuutta kohti, ja sitten saa sukulaisilta rahaa ja äityli on onnellinen. Mormonilapsi haluaa samoin kuin kuka tahansa lapsi, miellyttää vanhempiaan, ja kun kaikki kaveritkin kirkossa on käynyt kasteella, niin tietenkin ne haluaa.
Uskosta siinä nyt ei ainakaan ole kysymys. Lähinnä indoktrinoinnista sitten. Mutta lapsellehan voi opettaa varsinkin vanhemmat opettaa mitä tahansa ja lapsi uskoo, koska ei osaa vertailla.
Ainakin Suomessa lapset joutuvat jo varhain näkemään muutakin uskoa kuin vanhempansa. Vertailua tapahtuu luonnostaan. Omalta kohdaltani muistan, että minulla jo alle 8 vuoden iässä oli selvä näkemys elämän tarkoituksesta, joka poikkesi vanhempieni näkemyksestä. Tuon saman näkemyksen löysin nykyisestä kirkostani.
Sitä, että ainoa oikea tapa elää on mormonismi, niinkö? Siinä ei paljon vapautta tunneta, jos omat rakkaat vanhemmat jaksavat päivästä päivään painostaa vastaan hangoittelevaa lastaan kasteelle. Taitaa olla lastensuojelulla ja sosiaalihuollolla töitä.
muun uskon tai erota kirkosta, jos vertailussaan päätyy sellaiseen??? Ja jos ei, niin missäs se valinnanvapaus piileekään.
Vain aikuisten monimutkainen ajattelu tuottaa epäselvyyttä. Kristus kehotti meitä ottamaan vastaan totuuden kuin lapsi eli välittömästi ja vilpittömästi. Ketään lasta ei kasteta väkisin ilman oman tahdon ilmaisua kuten joissakin muissa kirkoissa tehdään.
opetetaan kristinopin yksinkertaisia peruasasioita, jotka eivät poikkea yleisestä uskonnollisesta opetuksesta ja kasvatuksesta. Mistään painostuksesta ei voi puhua enkä ole kuullut, että koskaan viranomaisilla olisi ollut syytä puuttua siihen. Olemme tavallisia ihmisiä ja teemme myös virheitä lasten kasvatuksessa, mutta se ei johdu uskonnostamme. Kirkko tukee merkittävällä tavalla vanhempia heidän vanhemmuudessaan.
Lasta opetetaan joko hyvällä tai pahalla. Jos hän ei mene vapaaehtoisesti kirkon tilaisuuksiin, hänet pakotetaan menemään kirkon tilaisuuksiin.
Vanhemmilla on lukuisia keinoja saada lapset taipumaan tahtoonsa tässä kuten kaikissa muissakin asioissa.
Vanhat kunnon uhkailu, kiristys ja lahjonta ovat käytössä myös mormoniperheissä. Jos nämä eivät auta, tottelemattomuudesta seuraa sanktioita.
Nimimerkki "karvaista kokemusta asiasta".