Ennen vai jälkeen ylöstempaus?

Anonyymi

Siis tribulaation eli kärsimyksen ajan? Olen seuraillut laajalti eri maiden saarnaajia ja yleinen käsitys tuntuu olevan ennen ennen tribulaatiota tempaus varsinkin Amerikassa? Olisiko jotain hyvää lähdettä ruotimaan tätä asiaa?
Väite tuntuu olevan ettei seurakuntaa enää mainita ilmestyskirjan 6. luvusta eteenpäin, vain juutalaiset ja tuo tribulaatio on varattu juutalaisille.
Yksi pastori jopa väitti että jälkeen ylöstempaus on harhaoppi.
Minusta on vaikea kyllä saada selvää kuvaa, sillä kun tulkitsee niin löytyy puolesta ja vastaan molempia.
Vaikka toki tämähän ei ole kriittinen kysymys, sillä aina pitää olla "lamppu" valmiina kuten Jeesus opettaa.

29

1205

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tulee varmaan erikoisia videouta someen kun tempaukset alkavat. Lentokoneita kin tippuu kun vanhurskas lentokapteeni hujahtaa jeesuksen tykö kympitonnissa.

      • Anonyymi

        "Ylöstempaus: Siis tribulaation eli kärsimyksen ajan? Olen seuraillut laajalti eri maiden saarnaajia ja yleinen käsitys tuntuu olevan ennen ennen tribulaatiota tempaus "

        Kannattaa lukea Raamattua eikä kuunnella kaikkia mahdollisia saarnaajia.


      • Anonyymi

        "Väite tuntuu olevan ettei seurakuntaa enää mainita ilmestyskirjan 6. luvusta eteenpäin, vain juutalaiset ja tuo tribulaatio on varattu juutalaisille."

        ILmestyskirjassa käytetään monenlaista kuvakieltä.
        Seurakunta on mm Karitsan morsian, nainen, maan elonleikkuu, Babylon eli langennut seurakunta.


    • Anonyymi

      Ylös tempauksen ajankohta on hyvin helppo ymmärtää, jos lukee koko Raamattua. Se tapahtuu ahdistuksen ajan lopussa, joka kestää 3,5 vuotta, siitä alkaa Jumalan vihan aika, joka myös kestää 3,5 vuotta. Mt 24 Apostolit kysyivät Jeesukselta, milloin on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki ? Jeesus kertoo tapahtumat ennen sitä : on suuri ahdistus, sodat, mellakat kapinat, ruttotaudit, nälänhätä, maanjäristyksiä yms. Sen keskellä yhtäkkiä tapahtuu ylös tempaus, toinen korjataan talteen ja toinen jätetään. Siis aika maan päällä jatkuu. Ilmestyskirjan 6 luvussa on samat tapahtumat, ja lopussa ihmiset huutavat vuorille ja kallioille, että ne peittäisivät heidät Jumalan ja Karitsan vihalta, sillä heidän vihansa suuri päivä on tullut ja kuka voi sen kestää ? Siinä siis alkaa Jumalan vihan aika. Ilmestyskirjan 7 luvussa taas on pitkiin valkeihin vaatteisiin pukeutuneitten joukko. Niistä Johannekselta kysytään, että ketä nämä ovat, ja mistä he ovat tulleet? Johannes ei tiedä, ja hänelle sanotaan, nämä ovat ne, jotka ovat tulleet siitä suuresta ahdistuksesta ja ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.

      • Anonyymi

        Tämä on kyllä järkeenkäypää.


      • Anonyymi

        Lue Raamattusi paremmin. Jumalan viha kestää 30-vuorokautta, sen antikristuksen vihan jälkeen. Ymmärrä että Jumala tempaa omansa pois juuri ennen kuin.. Ilmestyskirja: Sinetit. Pasunat Ja Vihanmaljat. mieti mistä pasunasta Paavali puhui. Ilmestyskirja puhuu seitsemästä pasunasta jonka jälkeen tulee vihan maljat Jumalalta.
        Kuinkahan monta pasunaa raamatussa on?, vai luuletko että Paavali puhuu eri pasunasta kuin Apostoli Johannes raamatun viimeisessä kirjassa: Johanneksen ilmestys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue Raamattusi paremmin. Jumalan viha kestää 30-vuorokautta, sen antikristuksen vihan jälkeen. Ymmärrä että Jumala tempaa omansa pois juuri ennen kuin.. Ilmestyskirja: Sinetit. Pasunat Ja Vihanmaljat. mieti mistä pasunasta Paavali puhui. Ilmestyskirja puhuu seitsemästä pasunasta jonka jälkeen tulee vihan maljat Jumalalta.
        Kuinkahan monta pasunaa raamatussa on?, vai luuletko että Paavali puhuu eri pasunasta kuin Apostoli Johannes raamatun viimeisessä kirjassa: Johanneksen ilmestys.

        Jos gregoriaanista kalenteria katsotaan, niin 3½ vuotta = 1278 vuorokautta.

        Tällä palstalla on näkynyt (virheellisiä) väitteitä että 3½ vuotta olisi 1260 tai 1290 vrk.

        Ei ole. Eikä noiden väitteiden esittäjät tietenkään esitä mitään laskelmia väitteidensä tueksi.

        Yleensä se taho, joka on oikeassa, pystyy myös perustelemaan väitteensä.

        Itse lasken näin:

        3,5 * 365,25 = 1278,375 vrk. Ja lähin kokonaisluku siis on 1278 vrk.

        Eli vuoden keskipituus (välillä 1.3.1900 - 31.1.2100) on 365,25 vuorokautta.

        Kannattaa huomata: 1700, 1800, 1900, 2100, 2200, 2300, 2500 jne EIVÄT ole karkausvuosia, mutta sensijaan 1600, 2000, 2400 OVAT karkausvuosia.

        1900 ja 2100 siis eivät ole karkausvuosia, mutta niiden välillä ei ole yhtään poikkeusta tuosta "joka 4. vuosi on karkausvuosi" -säännöstä, sillä poikkeussääntöhän menee niin, että kun jakaa 4:llä jaollisen vuosiluvun 400:lla, niin jos jakojäännös kuuluu joukkoon [100, 200, 300], niin ei ole karkausvuosi, muussa tapauksessa ON karkausvuosi.

        Ainoa tapa, että nuo "1260" / "1290" -väitteet voisivat olla oikein, on se, että näissä laskelmissa pitäisi EHKÄ käyttää juutalaista kalenteria, jossa vuoden pituus vaihtelee huomattavasti enemmän kuin länsimaisessa kalenterissa, koska siinä on yleensä 12 kuukautta, mutta joinakin vuosina 13 kuukautta, ja tämän lisäksi vielä hienosäätöä, että vuoden pituus voi vielä tästäkin vaihdella muutaman päivän rajoissa.

        Tästä tietenkin herää kysymys: Puhuiko Jeesus opetuslapsilleen henkilökohtaisesti (ilmeisesti käyttivät tuohon aikaan juutalaista kalenteria) ja se on enemmän tai vähemmän "sattumaa" (tai sitten Jumalan käsky) että nuo puheet päätyivät Raamattuun meidän tulkittavaksi (tai väärintulkittavaksi) ?

        Vai tiesikö Jeesus jo ennalta, että nuo puheet tulevat päätymään Raamattuun, missä lukijoiden enemmistö käyttää gregoriaanista kalenteria (mitä käsittääkseni ei Jeesuksen ihmishamossa maan päällä oleskelun aikana ei ollut edes keksitty vielä) ?

        Itseasiassa jotta laskelmat voisi tehdä oikein, pitäisi tietää, puhuiko Jeesus tuossa ensisijaisesti henkilökohtaisesti opetuslapsilleen, vai oliko puheen pääasiallinen tarkoitus se, että se myöhemmin päätyisi osaksi Raamattua kirjoitetussa muodossa !

        Ilman vastausta tähän kysymykseen laskelmien tekeminen oikein ei ole mahdollista.
        Valitettavasti en kuulu niihin etuoikeutettuihin ihmisiin, joille Jeesus suoraan henkilökohtaisesti (nykyaikanakin) puhuu. Joten omalta osaltani jää arvoitukseksi.

        Mutta se oikea uskovien ylösotto tapahtuu sen jälkeen, kun pedon merkin aikakausi (siis ettei voi ostaa eikä myydä ilman kantajansa helv*ttiin vievää pedon merkkiä) on jo alkanut.

        kat*linen kirkko levittää valhetta, että ylösotto tapahtuisi ennen pedon merkin aikakautta; tämän valheen motiivina on halu hämätä uskovia niin, etteivät he tunnistaisi pedon merkkiä pedon merkiksi, kun luulisivat tulevansa ylösotetuksi jo ennen pedon merkin aikakautta. Juuri tämäntapaisten valheiden takia Jeesus varoittaa omiaan Raamatussa siitä, että "valitutkin eksyvät". Jeesus ei siis todellakaan halua, että valitutkin eksyvät, mutta kuitenkin tietää, että osalle valituista käy juuri noin ikävästi.

        Olisihan se hienoa, että Jeeus puhuisi minulle, mutta jos sitä rukouksessa pyytää ja silti jää ilman pyytämäänsä, niin ed todellakaan tiedä, mitä tehdä.

        Hyvä pastori = sellainen, joka osaa opastaa uskovaa esim. juuri tällaisessa asiassa.
        Huono pastori = sellainen, joka ei osaa opastaa, mutta on silti omasta mielestään erinomainen pastori.... ja tällaisia on paljon !

        Ehkä asia on niin, että pastoriksi ei pidä ryhtyä, jollei saa siihen Jumalalta kutsumusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos gregoriaanista kalenteria katsotaan, niin 3½ vuotta = 1278 vuorokautta.

        Tällä palstalla on näkynyt (virheellisiä) väitteitä että 3½ vuotta olisi 1260 tai 1290 vrk.

        Ei ole. Eikä noiden väitteiden esittäjät tietenkään esitä mitään laskelmia väitteidensä tueksi.

        Yleensä se taho, joka on oikeassa, pystyy myös perustelemaan väitteensä.

        Itse lasken näin:

        3,5 * 365,25 = 1278,375 vrk. Ja lähin kokonaisluku siis on 1278 vrk.

        Eli vuoden keskipituus (välillä 1.3.1900 - 31.1.2100) on 365,25 vuorokautta.

        Kannattaa huomata: 1700, 1800, 1900, 2100, 2200, 2300, 2500 jne EIVÄT ole karkausvuosia, mutta sensijaan 1600, 2000, 2400 OVAT karkausvuosia.

        1900 ja 2100 siis eivät ole karkausvuosia, mutta niiden välillä ei ole yhtään poikkeusta tuosta "joka 4. vuosi on karkausvuosi" -säännöstä, sillä poikkeussääntöhän menee niin, että kun jakaa 4:llä jaollisen vuosiluvun 400:lla, niin jos jakojäännös kuuluu joukkoon [100, 200, 300], niin ei ole karkausvuosi, muussa tapauksessa ON karkausvuosi.

        Ainoa tapa, että nuo "1260" / "1290" -väitteet voisivat olla oikein, on se, että näissä laskelmissa pitäisi EHKÄ käyttää juutalaista kalenteria, jossa vuoden pituus vaihtelee huomattavasti enemmän kuin länsimaisessa kalenterissa, koska siinä on yleensä 12 kuukautta, mutta joinakin vuosina 13 kuukautta, ja tämän lisäksi vielä hienosäätöä, että vuoden pituus voi vielä tästäkin vaihdella muutaman päivän rajoissa.

        Tästä tietenkin herää kysymys: Puhuiko Jeesus opetuslapsilleen henkilökohtaisesti (ilmeisesti käyttivät tuohon aikaan juutalaista kalenteria) ja se on enemmän tai vähemmän "sattumaa" (tai sitten Jumalan käsky) että nuo puheet päätyivät Raamattuun meidän tulkittavaksi (tai väärintulkittavaksi) ?

        Vai tiesikö Jeesus jo ennalta, että nuo puheet tulevat päätymään Raamattuun, missä lukijoiden enemmistö käyttää gregoriaanista kalenteria (mitä käsittääkseni ei Jeesuksen ihmishamossa maan päällä oleskelun aikana ei ollut edes keksitty vielä) ?

        Itseasiassa jotta laskelmat voisi tehdä oikein, pitäisi tietää, puhuiko Jeesus tuossa ensisijaisesti henkilökohtaisesti opetuslapsilleen, vai oliko puheen pääasiallinen tarkoitus se, että se myöhemmin päätyisi osaksi Raamattua kirjoitetussa muodossa !

        Ilman vastausta tähän kysymykseen laskelmien tekeminen oikein ei ole mahdollista.
        Valitettavasti en kuulu niihin etuoikeutettuihin ihmisiin, joille Jeesus suoraan henkilökohtaisesti (nykyaikanakin) puhuu. Joten omalta osaltani jää arvoitukseksi.

        Mutta se oikea uskovien ylösotto tapahtuu sen jälkeen, kun pedon merkin aikakausi (siis ettei voi ostaa eikä myydä ilman kantajansa helv*ttiin vievää pedon merkkiä) on jo alkanut.

        kat*linen kirkko levittää valhetta, että ylösotto tapahtuisi ennen pedon merkin aikakautta; tämän valheen motiivina on halu hämätä uskovia niin, etteivät he tunnistaisi pedon merkkiä pedon merkiksi, kun luulisivat tulevansa ylösotetuksi jo ennen pedon merkin aikakautta. Juuri tämäntapaisten valheiden takia Jeesus varoittaa omiaan Raamatussa siitä, että "valitutkin eksyvät". Jeesus ei siis todellakaan halua, että valitutkin eksyvät, mutta kuitenkin tietää, että osalle valituista käy juuri noin ikävästi.

        Olisihan se hienoa, että Jeeus puhuisi minulle, mutta jos sitä rukouksessa pyytää ja silti jää ilman pyytämäänsä, niin ed todellakaan tiedä, mitä tehdä.

        Hyvä pastori = sellainen, joka osaa opastaa uskovaa esim. juuri tällaisessa asiassa.
        Huono pastori = sellainen, joka ei osaa opastaa, mutta on silti omasta mielestään erinomainen pastori.... ja tällaisia on paljon !

        Ehkä asia on niin, että pastoriksi ei pidä ryhtyä, jollei saa siihen Jumalalta kutsumusta.

        Kristillisten Kaikkivaltiaan oppia. Olisko tästä apua....

        Markuksen evankeliumi
        12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
        12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,

        Jeesuksen evankeliumia Luukkaan mukaan:
        20:45-47 Ja kaiken kansan kuullen hän sanoi opetuslapsillensa:
        "Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
        noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".


      • Anonyymi

        Höpö höpö, täysin Raamatun vastainen kirjoitus....


      • Anonyymi

        Höps. Ahdistuksen aika on Danielin viimeisen vuosiviikon toinen puolikas eli 1260-päivää.
        Täytyy ymmärtää vanhatestamentti että ymmärtää uuden..siis:
        69-vuosiviikon mentyä voideltiin kaikkein pyhin, tarkoittaa että Jeesus meni Johanneksen kasteelle josta alkoi viimeinen vuosiviikko ja edelleen Daniel 9:27. "ja vuosiviikon puolivälissä hän vahvisti liiton. Harva kai tajuaa että Jumala vahvisti lupaamansa liiton ristinpuulla.
        Ok?. Nyt kannattais lukea Johanneksen ilmestys jota kukaan ei lie vaivautunut lukemaan, koska sielä on luku 1260=3,5-vuotta. Viimeisen vuosiviikon toinen puolikas jota hallitsee antikristus. Tämä on se vihan aika sinulle uskova joka tulee antikristukselta. Paavalin ja ilmestyskirjan sanoin:viimeisen pasunan soidessa meidät temmataan koska silloin alkavat Jumalan vihan maljat josta luoja on luvannut omansa temmata pois. Tiedä ja ymmärrä. Jumalan vihanmaljat ilmestyskirjassa kestää 30-vuorokautta antikristuksen jälkeen, sen takia luku 1290-pv.
        ihmetteletkö vielä sitä 45-vuorokautta josta muodostuu 1335- päivää??, siinähän ihmettelet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos gregoriaanista kalenteria katsotaan, niin 3½ vuotta = 1278 vuorokautta.

        Tällä palstalla on näkynyt (virheellisiä) väitteitä että 3½ vuotta olisi 1260 tai 1290 vrk.

        Ei ole. Eikä noiden väitteiden esittäjät tietenkään esitä mitään laskelmia väitteidensä tueksi.

        Yleensä se taho, joka on oikeassa, pystyy myös perustelemaan väitteensä.

        Itse lasken näin:

        3,5 * 365,25 = 1278,375 vrk. Ja lähin kokonaisluku siis on 1278 vrk.

        Eli vuoden keskipituus (välillä 1.3.1900 - 31.1.2100) on 365,25 vuorokautta.

        Kannattaa huomata: 1700, 1800, 1900, 2100, 2200, 2300, 2500 jne EIVÄT ole karkausvuosia, mutta sensijaan 1600, 2000, 2400 OVAT karkausvuosia.

        1900 ja 2100 siis eivät ole karkausvuosia, mutta niiden välillä ei ole yhtään poikkeusta tuosta "joka 4. vuosi on karkausvuosi" -säännöstä, sillä poikkeussääntöhän menee niin, että kun jakaa 4:llä jaollisen vuosiluvun 400:lla, niin jos jakojäännös kuuluu joukkoon [100, 200, 300], niin ei ole karkausvuosi, muussa tapauksessa ON karkausvuosi.

        Ainoa tapa, että nuo "1260" / "1290" -väitteet voisivat olla oikein, on se, että näissä laskelmissa pitäisi EHKÄ käyttää juutalaista kalenteria, jossa vuoden pituus vaihtelee huomattavasti enemmän kuin länsimaisessa kalenterissa, koska siinä on yleensä 12 kuukautta, mutta joinakin vuosina 13 kuukautta, ja tämän lisäksi vielä hienosäätöä, että vuoden pituus voi vielä tästäkin vaihdella muutaman päivän rajoissa.

        Tästä tietenkin herää kysymys: Puhuiko Jeesus opetuslapsilleen henkilökohtaisesti (ilmeisesti käyttivät tuohon aikaan juutalaista kalenteria) ja se on enemmän tai vähemmän "sattumaa" (tai sitten Jumalan käsky) että nuo puheet päätyivät Raamattuun meidän tulkittavaksi (tai väärintulkittavaksi) ?

        Vai tiesikö Jeesus jo ennalta, että nuo puheet tulevat päätymään Raamattuun, missä lukijoiden enemmistö käyttää gregoriaanista kalenteria (mitä käsittääkseni ei Jeesuksen ihmishamossa maan päällä oleskelun aikana ei ollut edes keksitty vielä) ?

        Itseasiassa jotta laskelmat voisi tehdä oikein, pitäisi tietää, puhuiko Jeesus tuossa ensisijaisesti henkilökohtaisesti opetuslapsilleen, vai oliko puheen pääasiallinen tarkoitus se, että se myöhemmin päätyisi osaksi Raamattua kirjoitetussa muodossa !

        Ilman vastausta tähän kysymykseen laskelmien tekeminen oikein ei ole mahdollista.
        Valitettavasti en kuulu niihin etuoikeutettuihin ihmisiin, joille Jeesus suoraan henkilökohtaisesti (nykyaikanakin) puhuu. Joten omalta osaltani jää arvoitukseksi.

        Mutta se oikea uskovien ylösotto tapahtuu sen jälkeen, kun pedon merkin aikakausi (siis ettei voi ostaa eikä myydä ilman kantajansa helv*ttiin vievää pedon merkkiä) on jo alkanut.

        kat*linen kirkko levittää valhetta, että ylösotto tapahtuisi ennen pedon merkin aikakautta; tämän valheen motiivina on halu hämätä uskovia niin, etteivät he tunnistaisi pedon merkkiä pedon merkiksi, kun luulisivat tulevansa ylösotetuksi jo ennen pedon merkin aikakautta. Juuri tämäntapaisten valheiden takia Jeesus varoittaa omiaan Raamatussa siitä, että "valitutkin eksyvät". Jeesus ei siis todellakaan halua, että valitutkin eksyvät, mutta kuitenkin tietää, että osalle valituista käy juuri noin ikävästi.

        Olisihan se hienoa, että Jeeus puhuisi minulle, mutta jos sitä rukouksessa pyytää ja silti jää ilman pyytämäänsä, niin ed todellakaan tiedä, mitä tehdä.

        Hyvä pastori = sellainen, joka osaa opastaa uskovaa esim. juuri tällaisessa asiassa.
        Huono pastori = sellainen, joka ei osaa opastaa, mutta on silti omasta mielestään erinomainen pastori.... ja tällaisia on paljon !

        Ehkä asia on niin, että pastoriksi ei pidä ryhtyä, jollei saa siihen Jumalalta kutsumusta.

        Tässä raamatun vastainen vale, kristillisten Kaikkivaltias Jeesus ei perustanut kristityille kirkkoa eikä asettanut Paavia laittomuuden tappaneen Pietarin asemaan avaimineen ja vallan kera:
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Katolinen_kirkko
        "Katolinen kirkko katsoo olevansa se kirkko, jonka Jeesus Kristus itse perusti, ja joka ei ole koskaan menettänyt ykseyttään, vaikka muita kirkkokuntia on syntynyt eroamalla sen yhteydestä. Kirkon opetuksen mukaan kirkon piispat ovat apostolien seuraajia ja Paavi eli Rooman piispa on apostoli Pietarin seuraaja. Paavi ja hänen hallintonsa, Pyhä istuin sijaitsevat Roomassa Vatikaanivaltiossa."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos gregoriaanista kalenteria katsotaan, niin 3½ vuotta = 1278 vuorokautta.

        Tällä palstalla on näkynyt (virheellisiä) väitteitä että 3½ vuotta olisi 1260 tai 1290 vrk.

        Ei ole. Eikä noiden väitteiden esittäjät tietenkään esitä mitään laskelmia väitteidensä tueksi.

        Yleensä se taho, joka on oikeassa, pystyy myös perustelemaan väitteensä.

        Itse lasken näin:

        3,5 * 365,25 = 1278,375 vrk. Ja lähin kokonaisluku siis on 1278 vrk.

        Eli vuoden keskipituus (välillä 1.3.1900 - 31.1.2100) on 365,25 vuorokautta.

        Kannattaa huomata: 1700, 1800, 1900, 2100, 2200, 2300, 2500 jne EIVÄT ole karkausvuosia, mutta sensijaan 1600, 2000, 2400 OVAT karkausvuosia.

        1900 ja 2100 siis eivät ole karkausvuosia, mutta niiden välillä ei ole yhtään poikkeusta tuosta "joka 4. vuosi on karkausvuosi" -säännöstä, sillä poikkeussääntöhän menee niin, että kun jakaa 4:llä jaollisen vuosiluvun 400:lla, niin jos jakojäännös kuuluu joukkoon [100, 200, 300], niin ei ole karkausvuosi, muussa tapauksessa ON karkausvuosi.

        Ainoa tapa, että nuo "1260" / "1290" -väitteet voisivat olla oikein, on se, että näissä laskelmissa pitäisi EHKÄ käyttää juutalaista kalenteria, jossa vuoden pituus vaihtelee huomattavasti enemmän kuin länsimaisessa kalenterissa, koska siinä on yleensä 12 kuukautta, mutta joinakin vuosina 13 kuukautta, ja tämän lisäksi vielä hienosäätöä, että vuoden pituus voi vielä tästäkin vaihdella muutaman päivän rajoissa.

        Tästä tietenkin herää kysymys: Puhuiko Jeesus opetuslapsilleen henkilökohtaisesti (ilmeisesti käyttivät tuohon aikaan juutalaista kalenteria) ja se on enemmän tai vähemmän "sattumaa" (tai sitten Jumalan käsky) että nuo puheet päätyivät Raamattuun meidän tulkittavaksi (tai väärintulkittavaksi) ?

        Vai tiesikö Jeesus jo ennalta, että nuo puheet tulevat päätymään Raamattuun, missä lukijoiden enemmistö käyttää gregoriaanista kalenteria (mitä käsittääkseni ei Jeesuksen ihmishamossa maan päällä oleskelun aikana ei ollut edes keksitty vielä) ?

        Itseasiassa jotta laskelmat voisi tehdä oikein, pitäisi tietää, puhuiko Jeesus tuossa ensisijaisesti henkilökohtaisesti opetuslapsilleen, vai oliko puheen pääasiallinen tarkoitus se, että se myöhemmin päätyisi osaksi Raamattua kirjoitetussa muodossa !

        Ilman vastausta tähän kysymykseen laskelmien tekeminen oikein ei ole mahdollista.
        Valitettavasti en kuulu niihin etuoikeutettuihin ihmisiin, joille Jeesus suoraan henkilökohtaisesti (nykyaikanakin) puhuu. Joten omalta osaltani jää arvoitukseksi.

        Mutta se oikea uskovien ylösotto tapahtuu sen jälkeen, kun pedon merkin aikakausi (siis ettei voi ostaa eikä myydä ilman kantajansa helv*ttiin vievää pedon merkkiä) on jo alkanut.

        kat*linen kirkko levittää valhetta, että ylösotto tapahtuisi ennen pedon merkin aikakautta; tämän valheen motiivina on halu hämätä uskovia niin, etteivät he tunnistaisi pedon merkkiä pedon merkiksi, kun luulisivat tulevansa ylösotetuksi jo ennen pedon merkin aikakautta. Juuri tämäntapaisten valheiden takia Jeesus varoittaa omiaan Raamatussa siitä, että "valitutkin eksyvät". Jeesus ei siis todellakaan halua, että valitutkin eksyvät, mutta kuitenkin tietää, että osalle valituista käy juuri noin ikävästi.

        Olisihan se hienoa, että Jeeus puhuisi minulle, mutta jos sitä rukouksessa pyytää ja silti jää ilman pyytämäänsä, niin ed todellakaan tiedä, mitä tehdä.

        Hyvä pastori = sellainen, joka osaa opastaa uskovaa esim. juuri tällaisessa asiassa.
        Huono pastori = sellainen, joka ei osaa opastaa, mutta on silti omasta mielestään erinomainen pastori.... ja tällaisia on paljon !

        Ehkä asia on niin, että pastoriksi ei pidä ryhtyä, jollei saa siihen Jumalalta kutsumusta.

        "Tällä palstalla on näkynyt (virheellisiä) väitteitä että 3½ vuotta olisi 1260 tai 1290 vrk."

        Raamatussa käytetään juutalaista kalenteria, jossa kuukaudessa on 30 päivää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höps. Ahdistuksen aika on Danielin viimeisen vuosiviikon toinen puolikas eli 1260-päivää.
        Täytyy ymmärtää vanhatestamentti että ymmärtää uuden..siis:
        69-vuosiviikon mentyä voideltiin kaikkein pyhin, tarkoittaa että Jeesus meni Johanneksen kasteelle josta alkoi viimeinen vuosiviikko ja edelleen Daniel 9:27. "ja vuosiviikon puolivälissä hän vahvisti liiton. Harva kai tajuaa että Jumala vahvisti lupaamansa liiton ristinpuulla.
        Ok?. Nyt kannattais lukea Johanneksen ilmestys jota kukaan ei lie vaivautunut lukemaan, koska sielä on luku 1260=3,5-vuotta. Viimeisen vuosiviikon toinen puolikas jota hallitsee antikristus. Tämä on se vihan aika sinulle uskova joka tulee antikristukselta. Paavalin ja ilmestyskirjan sanoin:viimeisen pasunan soidessa meidät temmataan koska silloin alkavat Jumalan vihan maljat josta luoja on luvannut omansa temmata pois. Tiedä ja ymmärrä. Jumalan vihanmaljat ilmestyskirjassa kestää 30-vuorokautta antikristuksen jälkeen, sen takia luku 1290-pv.
        ihmetteletkö vielä sitä 45-vuorokautta josta muodostuu 1335- päivää??, siinähän ihmettelet.

        "Nyt kannattais lukea Johanneksen ilmestys jota kukaan ei lie vaivautunut lukemaan, koska sielä on luku 1260=3,5-vuotta. Viimeisen vuosiviikon toinen puolikas jota hallitsee antikristus. "

        Viimeisen vuosiviikon puolivälissä Jeesus ristiinnaulittiin. Toinen puoli eli 3,5 vuotta apostolit julistivat voimallisesti evankeliumia Jeesuksesta juutalaisille.
        Sitten juutalaiset aloittivat kristittyjen vainon, Stefonos kivitettiin ja kristityt joutuivat lähtemään Jerusalemista.
        Dan kirjan koko 70 vuosviikkoa oli varattu juutalaisille uudeksi armon ajaksi Babulonin pakkosiirtolaisuudesta vapautumisen jälkeen.
        Ei siitä voi irrottaa 3,5 v pätkää ja siirtää sitä paljon myöhemmin tapahtuvaksi.


    • Anonyymi

      älä jeesustele minulle sillä minä voin tempaista 🤣

      • Anonyymi

        🤣 aiotko sinä ihan siinä?


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Mikä on niin vaikea ymmärtää.
      1260-pv=3.5-vuotta. Sen lisäksi on 30-pv=1290-Päivää. Ylimenokausi 45-päivää=1335- päivää.
      Toisin sanoen antikristuksen aika on 3,5-vuotta. Jumalan vihanmaljat on se 30-vrk. antikristuksen ajan jälkeen tulee 30-vrk Jumalan vihaa mutta sitä ennen 1260-päivää antikristuksen vihaa. Muistakaa mitä Paavali sanoo.

      Laske 70-vuosiviikkoa raamatusta (490-vuotta). 69-vuosiviikon mentyä Voideltiin Pyhin (Jeesus Johanneksen kasteella). Tästä alkoi Jeesuksen julkinen toiminta joka päättyi viimeisen vuosiviikon puolivälissä hänen Vahvistaessa liiton (Dan.9:27).
      Lukekaa Daniel. Paavali. Johanneksen ilmestys. Sielä on kaikki yllä sanottu.
      Muistakaa Paavalin sanat: Viimeisen pasunan soidessa...Ja nyt menette lukemaan Johanneksen ilmestys: Ja viimeisen pasunan soidessa.
      Kaikki löytyy raamatusta. Lue.

      • Anonyymi

        1 1=3 sanoi uskovainen 🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1 1=3 sanoi uskovainen 🤣

        Mitä sinä Hörhö teet tällä sivustolla. Etkö viihdy kaltaistesi seurassa?.


      • Anonyymi

        "Mikä on niin vaikea ymmärtää.
        1260-pv=3.5-vuotta"

        vÄÄRIN LASKETTU !

        3,5 vuotta = 1278 päivää ja 9 tuntia.

        3,5 * 365,25 = 1278,375

        MISTÄ tuo 1260 päivää on repäisty ???

        Se EI OLE 3,5 vuotta.

        Jaksolla 1.3.1900 - 31.1.2100 vuoden keskipituus on 365,25 päivää, koska joka 4. vuosi on karkausvuosi.

        Tuota pidemmällä aikajaksolla vuoden keskipituus on 365,2425 päivää, koska 100:lla jaollisista vuosista karkausvuosia ovat vain ne, jotka ovat jaollisia myös 400:lla.

        1260 vuotta ei siis vastaa 3½ vuotta.

        Toki, jos vuosi lasketaan juutalaisen kalenterin mukaan, niin siellä vuoden pituus vaihtelee huomattavasti vuodesta toiseen, koska siellä vuosi = yleensä 12, mutta joskus 13 kuukautta.

        Katsotaanpa, osaako joku perustella juutalaisella kalenterilla tuota 1260 päivää, vai onko tuo 1260 aivan huuhaata ?


    • Anonyymi

      mietitäänpä: 69-vuosiviikkoa on 483-vuotta. Vähennetään vuodesta 457-483=26jkr. Ok. nollavuotta ei ole. Olemme vuodessa 27jkr. 69-vuosiviikoa mennyt, voidellaan pyhin (Jeesus Johanneksen kasteella). Viimeisen vuosiviikon puolivälissä ( Dan.9:27) Hän Vahvistaa liiton lupauksensa mukaan( naulitaan ristille).
      Ja näin tapahtui Jumalan lupaama ikuinen liitto Israelin kanssa.
      Toisin sanoen seitsemän vuoden antikristuksen (vihan aika) (viimeinen vuosiviikko) ei raamatusta löydy.
      Daniel.9:27 Oikein käännettynä kuuluu: HÄN VAHVISTAA LIITON

      Pistetään vielä jotain raamatullista: 1260pv=3,5-vuotta. Antikristuksen aika (sama aika kuin Kristuksella 2000-vuotta sitten). Sen jälkeen 30-pv ( vihanmaljat Jumalalta). Sitä ennen soi viimeinen pasuna. Uskovat temmataan kokemasta Jumalan vihaa. Ylimenokausi 45-päivää ja sitten alkaa Tuhatvuotinen valtakunta.
      Tästä siis luvut 1260 30 45=1335-päivää

    • Anonyymi

      joo, opetusta löytyy, ja tämä asia on selitetty erilaisin tavoin, mutta kun ajattelet ihan järkevästi, niin ei ole syytä että seurakunta katoaa rauhan aikana ja kun on tavalliset olot. Sen ajan täytyy olla uhkaava ja erilainen, koska niin sanoo järki, Jumala ei ole kertonut ajankohtaa tälle tapahtumalle, maapallolla tapahtuu isoja katastrofeja sitten kun se tavalliselle tallaajalle järjen ajateltuna outo tapahtuma tulee tapahtumaan...!

    • Anonyymi

      Raamatun antamien tietoihin lis%C3%A4%C3%A4miset ja pois ottamiser ovat kielletty%3A%3Cbr %2F%3E%3Cbr %2F%3Ehttps%3A%2F%2Fwww.koivuniemi.com%2Fraamattu%3Ftila%3Dpikahaku%26amp%3Bhakuehto%3Dyl%F6stempaisu%26amp%3Bkaannos%3Dfi-38%26amp%3Bkirjat%3Dkr%3Cbr %2F%3E%3Cbr %2F%3EUT%3Cbr %2F%3EJoh. Ilm. 22%3A18%2C 19 %23Min%C3%A4 todistan jokaiselle%2C joka t%C3%A4m%C3%A4n kirjan profetian sanat kuulee%3A Jos joku panee niihin jotakin lis%C3%A4%C3%A4%2C niin Jumala on paneva h%C3%A4nen p%C3%A4%C3%A4llens%C3%A4 ne vitsaukset%2C jotka ovat kirjoitetut t%C3%A4h%C3%A4n kirjaan%3B ja jos joku ottaa pois jotakin t%C3%A4m%C3%A4n profetian kirjan sanoista%2C niin Jumala on ottava pois sen osan%2C mik%C3%A4 h%C3%A4nell%C3%A4 on el%C3%A4m%C3%A4n puuhun ja pyh%C3%A4%C3%A4n kaupunkiin%2C joista t%C3%A4ss%C3%A4 kirjassa on kirjoitettu.%26quot%3B%3Cbr %2F%3E %3Cbr %2F%3E VT 5Moos 12%3A32. %23Kaikkea%2C mit%C3%A4 min%C3%A4 k%C3%A4sken%2C noudattakaa tarkoin. %C3%84lk%C3%A4%C3%A4 siihen mit%C3%A4%C3%A4n lis%C3%A4tk%C3%B6 %C3%A4lk%C3%A4%C3%A4k%C3%A4 siit%C3%A4 mit%C3%A4%C3%A4n ottako pois.%26quot%3B%3Cbr %2F%3E %3Cbr %2F%3EHakusanalla%3A %26quot%3Byl%C3%B6stempaisu%26quot%3B%3Cbr %2F%3EHaku rajataan seuraaviin kirjoihin%3A %09%3Cbr %2F%3EHakuehdolla l%C3%B6ytyi 0 jaetta.

      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Olen käsittänyt Raamatun ilmoituksesta, että ylöstempaus
      tapahtuu ennen antikristuksen ilmestymistä ja ennen vihan
      aikaa. Jumalan viha ei kohtaa Jumalan Pojan morsianta.
      Morsian viedään vihan alta turvaan häihin. Tämä jumalaton
      maailma joutuu tuomioiden alle.

      Perustelen käsitystäni seuraavassa
      https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/439646441

      • Anonyymi

        Ei tapahdu ylöstempaus ennen antikristusta.

        Ennen Jeesuksen toista tulemista on kaikki vihat, vaivat, vainot, viimeiset vitsaukset, sodat ja pedon kumartamiset.
        Viimeinen vaino, ennen Jeesuksen toista tulemista tulee pedon ja pedon kumartajien taholta, kun peto saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi. Vainoojina ovat peto ja pedon kumartajat. Näissä vainoissa tulevat viimeiset marttyyrit, ennen Jeesuksen toista tulemista.
        Vielä muistutukseksi: Pedonmerkki on sunnuntai, ja vastaavasti Jumalan merkki on sapatti.

        Jeesus toisessa tulemisessaan herättää omansa kirkastetussa ruumiissa, ja elossa olevat pyhät muutetaan, ja heidät Jeesus vie yhdessä 1000 vuodeksi taivaaseen.

        Kaikki, kaikkien kansojen jumalattomat saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään, myöskin paholainen sidotaan.

        1000 vuoden jälkeen on jumalattomien ylösnousemus, ja myöskin paholainen päästetään vapaaksi vankeudestaan vähäksi aikaa. He nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin. Viimeinen tuomio heille. TULI LANKEAA ALAS TAIVAASTA JA KULUTTAA HEIDÄT. TÄMÄ ON TOINEN KUOLEMA HEILLE.

        Tämän jälkeen Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan omilleen, jossa vanhurskaus asuu.

        1234567---


    • Anonyymi

      Uskotko että sinulla on täydellinen anteeksiantamus Jeesuksen veressä kaikista synneistäsi? Uskotko samalla että voit ottaa pedon merkin ja Jumala peruuttaa armonsa eikä sinulla olekaan täydellistä anteeksiantamusta vaan että pelastuksen ehto on mitä sinä teet? Noin uskoo jokainen joka väittää ettei ole ylöstempausta. He eivät erottele Raamatun aikakausia vaan kaikki kirjoitukset on heille yhtä päteviä kaikkina aikoina. He ovat lain ja käskyjen orjia. He yrittävät ansaita pelastusta aikana jona se ei ole ansaittavissa. Armosta, uskon kautta, ei päde, jos pelastuminen on siinä ettei ota merkkiä eikä kumarra pedon kuvaa. Monet saarnaajat vievät pelastusvarmuuden kuulijoiltaan. Jeesus on Oaavalin kautta käskenyt meidän odottaa hänen ilmestymistään. Ilmestyskirjassa Jumala kostaa maailmalle. Ei hänellä ole mitään kostettavaa sille kenellä hän on antanut kaiken anteeksi, siis Kristuksen ruumiille. Me emme ole Jeesuksen morsian, vaan hänen ruumiinsa. Ja hän kutsuu meidät luokseen ennen vihan aikaa. Ei hän vuodata vihaansa armahdettujen päälle. Se olisi vääryyttä koska Jeesuksen veri on puhdistanut meidät, jotka uskomme. Jumala ei tee pahaa syyttömille.
      Paavali on tämän aikakauden apostoli. Kristus, hänen kauttaan, on käskenyt meidän odottaa hänen ilmestymistään, ei antikristusta tai pedon merkkiä. Antikristuksia ovat kaikki hallitsijat jotka eivät tunnusta Jeesusta Herraksi.

    • Anonyymi

      Ei teitä voi maakuopasta ylös tempaista kun luutkin ovat jo irronneet toisistaan.

    • Anonyymi

      Tämä saitti on pilattu. Tehdäänkö sitä s24:n uusien omistajien luvalla tai jopa käskystä; törkyviestejä ei poisteta, mutta niistä valittamiset poistuvat minuuteissa. Eilen olivat tekoälyn avulla nostaneet AIKAJÄRJESTYKSESSÄ kaikki 7.4. aloitetut keskustelut törkypostaukselleen. Tänä aamuna oli valittu kaikki 19.2. aloitetut. Ehkä 'anonyymi' keskustelupaikka on liian vaarallinen valtaapitäville. Ehkä se ajetaan alas tällä tavalla. Tai ehkä halutaan tuoda tuota törkyä lasten ulottuville. Minusta tämä on rikos.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      134
      10022
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      53
      2914
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      183
      2715
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      24
      2087
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      16
      1852
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      17
      1669
    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      17
      1570
    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      17
      1530
    9. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      13
      1528
    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1348
    Aihe