Mengelen kokeet?

Minäkin olen sellaisen dokumentin nähnyt jossa lista heidän markkinoilla olevista lääkkeistään on esitetty. Olen myös itse keskustellut suomalaisen lääkärin kanssa joka on ollut asioista perillä. Olettaisin että aika moni muukin lääkäri tuntee nuo nazien kehittämät lääkkeet.

/// kirjoitti:

Minäkin olen sellaisen dokumentin nähnyt jossa lista heidän markkinoilla olevista lääkkeistään on esitetty. Olen myös itse keskustellut suomalaisen lääkärin kanssa joka on ollut asioista perillä. Olettaisin että aika moni muukin lääkäri tuntee nuo nazien kehittämät lääkkeet.

Muistin vielä lisää. Olisiko ollut sama TV-dokumentti vai jokin toinen, jossa kerrottiin japanilsiten toisen maailmansodan aikana tekemistä samanlaisista kokeista. Sitä en enää muista oliko koe-eläiminä juutalaisia vai kiinalaisia vai keitä, mutta sodan jälkeen amerikkalaiset vapauttivat japsilääkärit syytteistä tietoja vastaan joita japsit olivat kokeillaan saaneet. Jos nuo lääkkeet olisivat olleet hölynpölyä niin ei amerikkalaiset sellaista kauppaa olisi japanilaislääkäreiden kanssa tehneet.

/// kirjoitti:

Muistin vielä lisää. Olisiko ollut sama TV-dokumentti vai jokin toinen, jossa kerrottiin japanilsiten toisen maailmansodan aikana tekemistä samanlaisista kokeista. Sitä en enää muista oliko koe-eläiminä juutalaisia vai kiinalaisia vai keitä, mutta sodan jälkeen amerikkalaiset vapauttivat japsilääkärit syytteistä tietoja vastaan joita japsit olivat kokeillaan saaneet. Jos nuo lääkkeet olisivat olleet hölynpölyä niin ei amerikkalaiset sellaista kauppaa olisi japanilaislääkäreiden kanssa tehneet.

Jossakin joku on joskus nähnyt muistaakseen dokumentin, jossa muistaakseen oli jotain sellaista tai sitten siinä oli jotain muuta, mutta kuitenkin.

Järjetöntä höpinää. Saksalaisten ja japanilaisten tutkimustuloksia pyrkivät liittoutuneet tietenkin hyödyntämään sodan jälkeen. Ei läheskään kaikki tuon ajan tutkimus noissa maissa ollut täyttä soopaa. Varsinkin sotateknologian alalla oli kehitys ollut melko hyvää. Mengelen sairaissa ja lapsellisissa kokeissa ei kuitenkaan saatu yhtään tieteen kannalta mainitsemisen arvoista tulosta. On muistettava, että Mengele ei ollut muuta kuin ilmeisesti henkisesti sairas nuori lääkäri. Hänellä ei ollut mitään tekemistä Saksan lääketieteen huippujen kanssa. Häntä ei arvostettu eikä edes tunnettu Saksan lääketieteen parissa, muusta maailmasta puhumattakaan. Sodan jälkeen hän tuli vasta tunnetuksi rikollisesta ihmisten murhaamisesta kiduttamalla, ei ensimmäisestäkään edes lähellä tiedettä olevasta tutkimustuloksestaan.

H. Merimetsä kirjoitti:

Jossakin joku on joskus nähnyt muistaakseen dokumentin, jossa muistaakseen oli jotain sellaista tai sitten siinä oli jotain muuta, mutta kuitenkin.

Järjetöntä höpinää. Saksalaisten ja japanilaisten tutkimustuloksia pyrkivät liittoutuneet tietenkin hyödyntämään sodan jälkeen. Ei läheskään kaikki tuon ajan tutkimus noissa maissa ollut täyttä soopaa. Varsinkin sotateknologian alalla oli kehitys ollut melko hyvää. Mengelen sairaissa ja lapsellisissa kokeissa ei kuitenkaan saatu yhtään tieteen kannalta mainitsemisen arvoista tulosta. On muistettava, että Mengele ei ollut muuta kuin ilmeisesti henkisesti sairas nuori lääkäri. Hänellä ei ollut mitään tekemistä Saksan lääketieteen huippujen kanssa. Häntä ei arvostettu eikä edes tunnettu Saksan lääketieteen parissa, muusta maailmasta puhumattakaan. Sodan jälkeen hän tuli vasta tunnetuksi rikollisesta ihmisten murhaamisesta kiduttamalla, ei ensimmäisestäkään edes lähellä tiedettä olevasta tutkimustuloksestaan.

Painotat nyt liikaa tuota Mengeleä. Useat lääkärit Saksassa olivat mukana noissa puuhissa, ja oli siellä ulkomaalaisiakin mm. suomalainen Arvo Ylppö josta sittemmin tuli arkkiatri. Hänen toimistaan ja mukanolostaan näytettiin TV:ssä hyvin yksityiskohtaisia otteita.

/// kirjoitti:

Painotat nyt liikaa tuota Mengeleä. Useat lääkärit Saksassa olivat mukana noissa puuhissa, ja oli siellä ulkomaalaisiakin mm. suomalainen Arvo Ylppö josta sittemmin tuli arkkiatri. Hänen toimistaan ja mukanolostaan näytettiin TV:ssä hyvin yksityiskohtaisia otteita.

Ei Natsi-Saksan lääketiede tietenkään ollut idioottimaisia ihmiskokeita. Juuri tästä kirjoitin. Mengeleä olen painottanut tässä keskustelussa siitä yksinkertaisesta syystä, että tämä keskustelu on käsitellyt nimenomaan Mengeleä.

Arvo Ylppö oli noina vuosina yhteydessä saksalaiseen lääketieteen tutkimukseen, kuten suuri osa Suomen lääketieteestä. Siis lääketieteen tutkimukseen ei keskitysleirien ihmisiä kiduttaviin puoskareihin. Arvo Ylpön ja Mengelen sekoittaminen on typerää Ylpön nimen tahraamista tai mahdollisesti pyrkimys parantaa Mengelen mainetta arvostetun tiedemiehen kustannuksella.

H. Merimetsä kirjoitti:

Ei Natsi-Saksan lääketiede tietenkään ollut idioottimaisia ihmiskokeita. Juuri tästä kirjoitin. Mengeleä olen painottanut tässä keskustelussa siitä yksinkertaisesta syystä, että tämä keskustelu on käsitellyt nimenomaan Mengeleä.

Arvo Ylppö oli noina vuosina yhteydessä saksalaiseen lääketieteen tutkimukseen, kuten suuri osa Suomen lääketieteestä. Siis lääketieteen tutkimukseen ei keskitysleirien ihmisiä kiduttaviin puoskareihin. Arvo Ylpön ja Mengelen sekoittaminen on typerää Ylpön nimen tahraamista tai mahdollisesti pyrkimys parantaa Mengelen mainetta arvostetun tiedemiehen kustannuksella.

Se oli MOT:n dokumentti nimeltä Lääketieteen Musta Historia. Tällä nettisivulla jonka löysin, ei käsitellä Arvo Ylpön toimia noissa puuhissa kovin tarkasti, mutta TV-ohjelmassa sitä vastoin tuotiin yksityiskohtiakin esiin. Nyt tiedät mistä ohjelmasta oli kyse.

http://www.yle.fi/mot/070998/kasis.htm

/// kirjoitti:

Se oli MOT:n dokumentti nimeltä Lääketieteen Musta Historia. Tällä nettisivulla jonka löysin, ei käsitellä Arvo Ylpön toimia noissa puuhissa kovin tarkasti, mutta TV-ohjelmassa sitä vastoin tuotiin yksityiskohtiakin esiin. Nyt tiedät mistä ohjelmasta oli kyse.

http://www.yle.fi/mot/070998/kasis.htm

Löysin kakkososan tuosta MOT:n dokumentista!

http://www.yle.fi/mot/140998/kasis.htm

/// kirjoitti:

Löysin kakkososan tuosta MOT:n dokumentista!

http://www.yle.fi/mot/140998/kasis.htm

Kiitos, näin aikanaan nuo dokumentit, mutta tekstinä oli mielenkiintoista palauttaa ne mieleen.

Tuostahan tuli hyvin ilmi paitsi se, miten helposti ihmiset sortuvat barbariaan, myös se, miten sairailla ihmiskokeilla ei saavutettu mitään merkittävää tietämystä. Lääkkeitä tai parannuskeinoja ei keksitä sillä, että seurataan kuinka ihminen kuolee pakkaseen tai alipaineeseen tms. Tuon ajan todellinen lääketieteellinen kehitystyö ja suuret keksinnöt tehtiin aivan muualla kuin Natsi-Saksassa.

Kaikki lääketiede mitä Natsi-Saksassa tehtiin noina vuosian ei kuitenkaan ollut tuollaista kokeilua, vaikka tulokset jäivät muihin kehittyneisiin suurvaltoihin nähden laihoiksi. Totalitaarisesti hallituissa yhteiskunnissa tiede ilmeisesti on ensimmäisiä näivettyviä aloja.

Onkos noista kidutuskokeista ihan oikeita dokumentteja tai muita todisteita?

Vandaali kirjoitti:

Onkos noista kidutuskokeista ihan oikeita dokumentteja tai muita todisteita?

vaikka kidutuskokeen filmiltä näkisit.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000008215785