Olen noin 35v uskossaolon aikana kokenut ja nähnyt aika paljon ja eri seurakuntien joukoissa mukana ollut. Asia joka minua joissain kristityissä yhteyksissä häiritsee edelleen on 'oikeassaolijoiden' määrä ja äänensävy. En enempää avaa aihetta, kukin tutkiskelkoo asioita sydämessään.
Mutta niin kauan kun kristilliset yhteisöt ja seurakunnat eivät näe itsessään parantamisen varaa ja synnin leimaamaa toimintaa, herätys on pelkkää äänekästä sanahelinää ja evankeliumin viesti ulkopuolisille jää torsoksi.
Rukoukseni onkin, näytä Herra meidän uskovien turmelus ja syntisyys meille itsellemme jotta voimme tehdä parannusta ja avata sydämenne Sinun armollesi ja olla vastedes RAKKAUDEN lähettiläinä tässä kovassa maailmassa. Herätä meidät omahyväiset uskovaiset!
"Todellinen synnintunto on ihme. Se syntyy kun Pyhä Henki käyttää lakina ja evankeliumina julistettua Jumalan sanaa ja sana satuttaa ihmisen omaatuntoa. Moni on silloin ollut jo kauan kristillisen seurakunnan yhteydessä ja on pitänyt itseään todellisena kristittynä. Kenties Jumala on sallinut langeta täysin odottamattomasti syvästi ja vasta sen kautta on opittu näkemään jotain omasta perinpohjaisesta syntiturmelluksesta. Usein vasta silloin on myös ensimmäistä kertaa Kristuksen sovituskuoleman valtavuus alkanut todella kirkastua ja siitä on tullut kaiken uskonkamppailun keskus". (Rovasti Olavi Peltola)
Siunaten Maaria
(ev.lut)
Mutta niin kauan kun kristilliset yhteisöt ja seurakunnat eivät näe itsessään parantamisen varaa ja synnin leimaamaa toimintaa, herätys on pelkkää äänekästä sanahelinää ja evankeliumin viesti ulkopuolisille jää torsoksi.
Rukoukseni onkin, näytä Herra meidän uskovien turmelus ja syntisyys meille itsellemme jotta voimme tehdä parannusta ja avata sydämenne Sinun armollesi ja olla vastedes RAKKAUDEN lähettiläinä tässä kovassa maailmassa. Herätä meidät omahyväiset uskovaiset!
"Todellinen synnintunto on ihme. Se syntyy kun Pyhä Henki käyttää lakina ja evankeliumina julistettua Jumalan sanaa ja sana satuttaa ihmisen omaatuntoa. Moni on silloin ollut jo kauan kristillisen seurakunnan yhteydessä ja on pitänyt itseään todellisena kristittynä. Kenties Jumala on sallinut langeta täysin odottamattomasti syvästi ja vasta sen kautta on opittu näkemään jotain omasta perinpohjaisesta syntiturmelluksesta. Usein vasta silloin on myös ensimmäistä kertaa Kristuksen sovituskuoleman valtavuus alkanut todella kirkastua ja siitä on tullut kaiken uskonkamppailun keskus". (Rovasti Olavi Peltola)
Siunaten Maaria
(ev.lut)
Vastaukset 149
Vanhimmat
Jeesuksen omien tulee ennen kaikkea puhdistautua kaikesta väärän profeetan Lutherin opeista. Lutherin hapatus on levinnyt koko kristilliseen opetukseen.
Raamattu sanoo: minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.
Ulos lä̈́hteminen tarkoittaa, ei ainoasta fyysistä oven sulkemista, vaan myös opillista erottautumista ja väärän ja eksyttävien opetusten hylkäämistä.
-Herran profeetta-
Eikös se Parhamin hapatus ollut inhottava saasta "sodomia" asia, josta se liike lähti liikkeelle.
Juurien kautta se ravinne tulee ja saasta saa kasvin rehottamaan kovasti.
"toisen äänen",
se toinen ääni juurikin tahtoo kaikkea muuta, kuin Kristuksen evankeliumia.
elikkä lahkot.
Nyt ollaan asian(uskon) ytimessä. Kiitos tästä kirjoituksesta! Voi kun kaikki kristityt tämän ymmärtäisivät, niin Suomen kristillisyys muuttuisi aika lailla. Ilman synnintuntoa ei voi olla aidosti kristitty. Näin minä sen koen ja olen kokenut omassa elämässäni. Yhteiskristilliset piirit ovat täynnä itsekkyyttä ja omavanhurskautta,se on jopa käsin kosketeltavaa. Uskosta on tullut kuin joku markkinatuote, kenellä on vahvin näkemys mistäkin, kuka opettaa parhaiten. Toinen asia mikä minua jopa ahdistaa aika lailla on kaikenlainen pelottelu. Milloin pelotellaan demoneilla, milloin koronarokotteilla tai mikrosiruilla. Eihän tämmöinen voi mitenkään olla aitoa uskoa. Uskoon ei kuulu pelko vaan toivo ja luja luottamus. Tälläistä harvoin näkee enää. Rukoillaan yhdessä Suomen kristittyjen puolesta, että uskon sanoma saisi kirkastua kaiken hömpän tieltä!
Juurikin näin. ❤
Maaria(ap)
Se on todella valitettavaa.
Monet ovat luopuneet lapsen uskosta ja kristillisestä kasteesta ja lähteneet seuraavaan villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja.
1. Tim. 4:1
"Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja."
Eikös se Lutherin hapatus ollut inhottava saasta, "antisemitismi" asia, josta se holokausti lähti liikkeelle.
Kristuksen kirkkoa on aina vainottu,
siksipä lahkot onkin olemassa, "monta tulee minun nimessäni
kristinuskossa lahkoja onkin juurikin MONTA !!
kristinuskon kirkkoa on YKSI.
Luther+oli+korkeasti+koulutettu+erittäin+ansiokas+teologi,+joka+osasi+Raamatun+alkukieliä+ja+suoritti+kirkon+uskonpuhdistuksen+saamalla+ns.+anekaupan+muodossa+tapahtuneen+rahankeräyksen+lopetettua.
Helluntailiikkeen perustajat eivät olleet kristittyjä ollenkaan, vaan Amerikkaan tuotujen mustien orjien perillisiä Los Angelesin slummikorttelissa, joiden perinnäissäännöt ja uskonnot oli noituus ja henkien palvonta, mikä tuli orjien mukana pimeästä Afrikasta.
Kristilliset Kirkot ovat tuhansia vuosia vanhoja ja niiden esikuvat ovat Aabraham ja Mooses, Jaakob, Daavid jne.
Uskonlahkot ovat Kristillisten kirkkojen vastavoima, joka taistelee Kristittyjä kirkkoja ja Jumalaa vastaan.
2. Tess. 2:4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Jeesus on uskon esikuva. Hän oli ja on Juutalainen loppuun asti, ja hän luki vain Vanhaa Testementtia eli Tooraa. Jeesus ei perustanut yhtään uutta uskontoa eikä järjestellyt mitään seurakuntia maan päälle. Käski vain viimeisinä sanoinaan kastamaan kaikki ihmiset omiksi opetuslapsikseen, joita opettaa ja ohjaa suoraan tuolta Taivaastaan.
Suomessakin on yhdistysrekisterissä yli tuhat erioppista uskonlahkoa ja uskonyhdistystä, eivät ne ole mitään Jeesuksen perustamia seurakuntia.
Jeesus ei käskenyt ketään liittymään mihinkään uskonnollisiis yhdistyksiin, vaan aina pitää asioida uskonasiaoissa suoraan Jumalan kanssa, ei ihmisten välityksellä, vaan aina suoraan Jumalan kanssa.
Jeesus käski rukoilemaan Isää selvällä äidinkielellä omassa kodissaan omassa huoneessa ovi kiinni.
Muuten rukoukset menevät ja haihtuvat taivaan tuuliin.
Fariseukset tekevät kaiken sen vuoksi, että ihmiset heitä katselisivat. He rukoilevat näkyvillä paikalla, kameroiden edessä ja katujen kulmissa ja torien laidoissa.
Jer. 17:5 "Näin sanoo Herra: Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta. "
Jos olet Jeesuksen seuraaja, teet samala tavalla kuin Jeesus
Luuk. 4:16
Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan.
Niin ja noudatat Mooseksen lakia viimeistä pilkkua myöten.
Hitler vihasi kasteenuusijoita, russelilaisia ja muita lahkoja. Heitä lähetettiin keskitysleireille saarnaamaan juutalaisille, mutta käry kävi ja uunit savusivat. Katolisena Hitler ei sietänyt mitään kasteenuusijoita siksi otti valtion johtajana käskyn Jumalan sanasta ja hävitti kansasta lahkolaisuuden. Valitettavasti tappoi joitakin uskovaisia luterilaisia.(ovat marttyyreita)
Erinomainen avaus !
Synti ei ensisijaisesti ole paheellista elämää tai itsekeskeistä hyveellistä elämää. Sitä ei kykene kukaan inhimillisillä käsitteillä selvittämään. Synti on eroa käsittämättömästä ja itsensä salaavasta Jumalasta ja vain Pyhä Henki (=Jumala itse) voi sen ihmiselle osoittaa. Sen vuoksi syntikin on käsittämätöntä. Paras hyvinkin puutteellinen sana, jolla edes hieman kykenen ymmärtämään syntiä on ’ylpeys’. Jumalahan on ylpeitä vastaan, mutta antaa nöyrille armon. Raamatun salaisuus on Kristus ja Kristuksen salaisuus on armo ja armon salaisuus on nöyryys. Valitettavasti tämä hengellinen käsite ’nöyryys’ on varsinkin tällä S24 keskustelupalstalla vaikeasti ymmärrettävissä, ja useat eivät sitä haluakaan ymmärtää, vaan kinastella siitä.
Edelleen tällä helluntailaisuus keskustelupalstalla Ilmestyskirjassa kiehtoo spekulaatiot Jeesuksen toisesta tulemuksesta. Minulle Ilmestyskirja (kuten koko Raamattu) kertoo Karitsasta, joka on meidän kaikkiriittävä pelastajamme. Valtava ihmisjoukko 7. luvussa huutaa sen tärkeimmän asian: Pelastus tulee meidän Jumalaltamme, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta. Me pelastumme vain sen vuoksi, että Jumala meidät pelastaa. Me saamme iankaikkisen elämän armolahjan vain sen tähden, että Jumala antaa tämän lahjan meille. Hän on jo Kristuksessa sovittanut kaikki ihmiset (koko maailman) itsensä kanssa.
Oikea oppi (doktriini) aiheuttaa eripuraa kristittyjen kesken, eikä ilmiö ole uusi. Apt 15’ssa jo oli kiivasta väittelyä kristillisyyden edellytyksistä. Pietari julisti Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvan sekä juutalaisten että pakanien. Sitten toki jälkikokouksessa todettiin, että kristittyjen ei sovi harjoittaa haureutta eikä nauttia epäjumalille uhrattua ruokaa eikä verta. Pietari oli jo tuolloin sen verran nöyrtynyt, ettei hänellä ollut tarvetta sanoa viimeistä sanaa pelastuksen doktriinista, koska nämä suositukset (ja muutkin Raamatusta löytyvät kehotukset ja elämänohjeet) ovat hyödyksi ihmisille. Jos doktriini olisi tärkeintä kristitylle, niin sananlaskuissa todettaisiin ihaninta ihmisessä olevan hänen kirjanoppineisuutensa. Jeesuskaan ei opettanut Jumalan valtakuntaa doktriinein vaan allegorioin (vertauksin). Eikä Jeesuksella ollut milloinkaan kovin pahaa sanottavaa juutalaisille ’taviksille’, mutta sen aikaiset fariseukset saivat kyllä monesti ’kuulla kunniansa’. Meidän uskomme kohde on pelastajamme Jeesus Kristus eikä Raamattu. Se toki kertoo Hänestä, mutta on ensisijaisesti hengellistä ravintoa meidän ’kristilliselle’ elämänvaelluksellemme.
= = =
Sen verran tähän loppuun (off topic) vielä pitää yllyttää Usko Toivosta, että oppi jumalattomien iankaikkisesta kidutuksesta ei ole kovin vankalla raamatullisella pohjalla. Sylivauvojen valelukasteelle vielä on löydettävissä joitain perusteita Raamatusta, mutta helvetille ei senkään vertaa. Lingvistiikan asiantuntija toivottavasti ottaa tästä ’kopin’, koskapa Usko T ei mitä ilmeisimmin uskalla mitään helvetistä inahtaa 😊 .
- keisaripanda -
Aloittaja
Oikeassaolijoiden määrä ja äänensävy
Tämä osuus ei ole ollenkaan vakavasti otettava. Kaukana virallisuudesta. Helluntaiosuudessa luterilaisten on ensiksi tehtävä parannus. Mitä tekevät ateistit täällä.? Toiseksi tämä osuus on kaukana siitä mitä on todellinen suhde helluntailaisuus-luterilaisuus. Tänne saa kirjoittaa krapulassa. Niin monet tekevätkin. Alla är sant.
Jokaisen tulisi luopua lahkolaisuudesta ihan ensimmäisenä. Paavali varoitti että jos me emme kuule Pyhää Henkeä kiistakysymyksissä syntyy hajaannusta (eriseuroja ja lahkoja). Jeesus kyllä näyttää meille miten asiat ovat jos välitämme kuulla, emmekä itsessämme päätä miten asiat ovat. Kaikki totuus ja vanhurskaus on Jumalasta. Valhe ja synti ovat perkeleestä. Jos me olemme yksi ruumis Kristuksessa, miksi seurakunnat tekevät erotuksen toisiinsa? Jos on jokin kysymys joka erottaa luterilaisen ja helluntailaisen, niin jättäkää se kysymys Herran vastattavaksi ja hyväksykää toisenne. Pyhä Henki nuhtelee ja johdattaa totuuteen, sitä joka on hänelle otollinen, kuka nöyristyy eikä pidä itseään viisaana.
Oikeaanpa osoitteeseen kirjoitit! Tämä palsta on täynnä niitä oikeassa olijoita.
Yksikään heistä ei ole koskaan itse väärässä. En ole itseäni lukuunottamatta tavannut täällä kuin kaksi kirjoittelijaa, jotka ovat edes myöntäneet sellaisen mahdollisuuden, että he voisivat olla väärässä. Minä taas olen mitä todennäköisimmin väärässä oman uskoni kanssa, sillä onhan maailmassa tuhansia kirkkokuntia, joiden tiedetään opettavan Raamattua eri tavalla kuin niiden toisten ja kuitenkin jokainen sanoo opettavansa Pyhän hengen totuudessa.
Pelastus ei oikeasti ole kiinni siitä mitä uskoo kuolleiden tilasta, maailman luomisesta, sielusta, helvetistä, Jeesuksen neitseellisestä syntymästä, kolminaisuudesta, jne..
Pelastus ei ole myöskään kiinni siitä olenko sinä tai minä väärässä tai oikeassa.
Pelastus on kiinni jostakin aivan muusta.
Siunausta vaan Maarialle.
Itse näen tämän yhteiskristillsyyden pelkkänä näytelmänä. Jos oikeasti olisimme yhtä niin kuin Jeesus rukoili ja halusi meidän olevan, emme olisi koskaan lähteneet tälle miljoonan eri seurakunnan perustamisen tielle.
Uskonkin, että vasta uskovien vainot ajaa uskovat aidosti lähelle toisinaan. Maan alla ei kysytä enää, onko helluntailainen vai luterilainen vai joku muu. Tätä todistusta kuullaan jo maailmalta vainottujen kristittyjen parista.
Kristillisten vanhojen kirkkokuntien ei pitäisi tehdä mitään yhteistyötä tänne Amerikasta tulleiden harhaoppisten uskonlahkojen kanssa. Siitä ei mitään hyvää seuraa.
Helluntailaisuudessa kielletään ihan keskeisiä Raamatun totuuksia, kuten syntiinlankeemuksen seuraukset.
Helluntailaisen harhaopin mukaan he ovat täysin synnittömiä Jeesuksen kaltaisia tähän maailmaan syntyissään. He korottavat itsensä Jumalan pojan veroisiksi. Ylpeys on kuoleman synti.
Helluntailaisten harhaopin mukaan kaste ja ehtoollinen ei liity mitenkään ihmisen syntiongelmaan, vaan ovat pelkkiä ihmisen tekoja ja rituaaleja.
Tit. 3:10
"Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti."
Ja aivan kuin nämä kirkkokunnat eivät olisi harhaoppisia lahkoja. Kirkoille ja seurakunnille on luotu nimet ja identiteetti ainoastaan sitä varten, että ihminen voi kerskata siitä, eikä Kristuksesta. Raamatussa kirkot tai seurakunnat oli nimetty paikkakuntien mukaan. Luterilaisuudella kerskaaminen ei ole sen parempaa kuin helluntailaisuudella kerskaaminen. Eikö riitä erityislaatuisuudeksi se, että saa olla Jeesuksen oma, miksi pitää vielä keksiä jotain ihmisten silmissä erityislaatuisempaa? t. Sivullinen.
Harhaoppisin on se, joka ei toista Jeesukseen uskovaa rakasta. Vaaditaan siis todella syvä eksymys, että voi toiseen uudestisyntyneeseen suhtautua kuin ruttotautiseen, jollaisesta sinä taidat lähinnä nyt puhua.
Miten mahdat lähestyä ei-uskovaa, joka on todella harhaoppinen, koska hän ei tunne Jeesusta vielä lainkaan? Vai kartatko häntäkin kuin ruttotautista ja jätät evankelioimisen rohkeammille?
Koita nyt käsittää, että 100 v. sitten Amerikassa perustetut uskonlahkot ominen harhaoppeineen ja ominen pyhine kirjoineen eivät ole mitään Kristillisiä vanhoja tuhatvuotisia kirkkokuntia eikä mitään Amerikkaan palautettuja alkuseurauntia.
Ellen G.White (7pv.adventismi)
Charles Russell (Jehovantodistaminen)
Charles Fox Parham (Helluntailaisuus)
Joseph Smith (Mormonismi)
Kristinusko kasteineen tuli Suomeen jo ensimmäisellä vuosituhannella itäistä reittiä pitkin Ortodoksien tuomana.
Jeesus ei perustanut yhtään seurakuntaa maan päälle.
Paavali touhusi erilaisten keskenään kiistelevien ryhmien välissä ollen jokaiselle mieliksi, sillä seurauksella koko alkuseurakunta hajosi ja lakkasi olemasta yhteisomistuksineen jo 70 jKr.
Eikä niitä ilmestyskirjassa mainittuja seurakuntia ole enää olemassakaan. Ne on tuomittu lakkaamaan omaan mahdottomuuteensa, kun sen ajan antikristuksen eli lahkolaiset ottivat niissä vallan.
Alkuseurakunnassa vain Johannes säilytti oikean uskon ja siksi muu alkuseurakunta karkotti hänet sieltä pois Patmos-nimiselle saarelle. Paavali sai Korintossa sisälleen Saatanan enkelin ja alkoi valehtelemaan tarvittaessa, eikä pitänyt sitä edes kovin pahana syntinä.
Room. 3:7 "Sillä jos Jumalan totuus tulee minun VALHEENI kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan.
Pelkästään Paavalin puheiden ja kirjoitusten varaan ei kannata autuuttaan rakentaa, ellei se saa muualta Raamatusta vähintään kahta tai kolmea muuta todistajaa puhumaan ja kirjoittamaan samalla tavalla.
Vasta yleinen eli Katolinen kirkko sai Jumalan tarkoituksen voimaan Kristikunnassa.
Pietarin uskon varaan ei voitu mitään seurakuntia maan päälle perustaa.
Matt. 16:23
Mutta hän kääntyi ja sanoi Pietarille: "Mene pois minun edestäni, saatana; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten".
Minä uskon, mitä Herra puhuu minulle toisista ihmisistä naapuriseurakunnissa, enkä sinun tulkintojasi raamatusta ja JUmalan rakkaudesta, joka on sinulle irvikuva itsestäsi.
"Kuka sitten on minun lähimmäiseni?" on myös sinun kompastuskivesi.
Etkä vastannut evankeliointikysymykseenkään. Veikkaan, ettet sellaista (onneksi) harrasta. Sillä miten ikinä voisitkaan kohdata jotain täysin uskosta osattomia, jos et siedä naapuriseurakunnassa istuviakaan.
Jos kuulet päästäsi ääniä, niin silloin kannattaa mennä ammattiauttajien puheille.
Hurmahenkiset lahkolaiset tekeytyvät Kristuksen palvelijoiksi, evankelistoiksi, julistajiksi,profeetoiksi, kaatajiksi ja jalanvenyttäjiksi ja muiks uudestikastajiksi.
Olet TODELLA syvällä valheiden verkoissa !
-----------------------------------
" Alkuseurakunnassa vain Johannes säilytti oikean uskon ja siksi muu alkuseurakunta karkotti hänet sieltä pois Patmos-nimiselle saarelle. Paavali sai Korintossa sisälleen Saatanan enkelin ja alkoi valehtelemaan tarvittaessa, eikä pitänyt sitä edes kovin pahana syntinä.
Room. 3:7 "Sillä jos Jumalan totuus tulee minun VALHEENI kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan.
Pelkästään Paavalin puheiden ja kirjoitusten varaan ei kannata autuuttaan rakentaa, ellei se saa muualta Raamatusta vähintään kahta tai kolmea muuta todistajaa puhumaan ja kirjoittamaan samalla tavalla.
Vasta yleinen eli Katolinen kirkko sai Jumalan tarkoituksen voimaan Kristikunnassa.
-------------------------------
Näin PAKSUUN valheiden ryppäisiin vain harvoin törmää !
Olet omaksunut oikein roppakaupalla valhetta !
Säälin sinua todella !
Tuolta, noin pimeästä, ei taideta enää nousta ?
Matt. 6:23 Mutta jos silmäsi on viallinen, niin koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys!
Ja nyt siis on TODELLA SUURI se pimeys !
Yhteiskristillisyys on kirosana. Ei voi olla montaa tietä vaan vain yksi tie. Yksi oppi, ei montaa. Nykyään kaikki uskovat Jeesukseen, ihan niin kuin VT:ssä kaikki uskoivat Jumalaan. Ei silti kaikki olleet uskovaisia. Turha selittää että Kristus yhdistää meitä kun ei selvästi niin tee. Parempi jokaisen olla omassa lahkossaan ja tuomiopäivänä sitten nähdään kuka on oikeassa.
Onpa todella väärä asenne sinulla.
Väität siis, että on ihan turhaa edes yrittää toimia Jumalan hyvän tahdon ja Hänen Sanansa ohjeiden mukaan.
Voi voi sentään.
En itse kuulu erieuroihin, en vain suostu sellaiseen Raamatun vastaiseen toimintaan, kun hyvin tiedän sen vääräksi, miksi ihmeessä niin tekisin ?
Mutta se mitä valheellisesti väitit, eli tämä ei pidä paikkansa, ei ollenkaan:
" Turha selittää että Kristus yhdistää meitä kun ei selvästi niin tee. "
Olen Uskonelämäni aikana tavannut noista eriseuroista ja lahkoista eli puolueista useita aitoja Uskovia, ja heidän kanssaan olen kokenut ns Hengen yhteyttä !
Siis Pyhä Henki yhdistää ja sen Hengen yhteyden aistii ja tuntee selvästi, eli todellisten uudestisyntyneiden Jumalan lasten välillä se yhteys on ja sen siis tuntee hyvin.
Mutta ikäväkseni joudun toteamaan senkin, että tälläiset yhteydet ovat varsinkin nykyään jo todella harvassa, ikävä kyllä.
Hei Maaria !
Ydin kysymys onkin nyt se, että kuka on oikeasti veljeni ja sisareni, eli kuka on uudestisyntynyt Uskova, jolla on oikeasti Pyhä Henki ?
Niiden kanssa vain tulee rakentaa pyhien yhteyttä, eikä uskosta osattomien tai tapa kristittyjen, jotka eivät koskaan ole edes syntyneet Hengestä, eli eivät siis ole ollenkaan uudestisyntyneet !
Sillä vain uudestisyntynyt kuuluu Seurakuntaan, uskosta osattomat tapakristityt eivät siihen kuulu.
Eli kyse on nyt siitä, että ketkä OIKEASTI ovat Jumalan lapsia ?
Onko sinulle tämä selvänä ?
Onko sinulla Pyhä Henki, eli oletko uudestisyntynyt ?
PS. Vauvakaste ei uudestisynnytä ketään !
Höpön höpön. Sinunkin kompastuksesi on lauseessa "kuka sitten on minun lähimmäiseni".
Ps51:7 "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun."
Raamatun mukaan ihminen ei ehtinyt syödä paratiisissa ikuisen elämän antavasta puusta. Ihminen syntyy syntisessä tilassa tähän maailmaan, ei suoraan Jumalan valtakunnan puolelle kukaan synny. Synnin palkka on kuolema. Kaiken ikäiset kuolevat perisynnin tähden.
Meinaatko, että lapset eivät ole ihmisiä, joten heidän tarvitse uudestisyntyä vedestä ja Hengestä?
"Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
Kyllä kaikkien ihmisten on puettava Kristuksen vanhurskaus ja sovintoveren osallisuus päälleen Kristillisessä kasteessa siirtyäkseen tästä maaimasta Jumalan valtakunnan puolelle.
Room. 6:3
"Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa."
Kristillisessä kasteessa ihmisen syntisyys pestään pois ja puhdistettu sielu liitetään Kristuksen ylösnousemusruumiiseen. Ikuinen elämä lahjoitetaan vain Kristittyjen kasteessa. Ei lahkokaistessa.
Jumala otti lapsen vanhan liiton jäseneksi ympärileikkauksessa.
Jumala ottaa lapsen uuden liiton jäseneksi Kristittyjen kasteessa, joka on tallessa enää vanhoissa Kristillisissä kirkoissa, ei lahkoissa.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt KASTE ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon LIITON.
Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.
1. Kor. 12:13
Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ON KASTETTU yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa HENKEÄ.
"Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."
"Ydin kysymys onkin nyt se, että kuka on oikeasti veljeni ja sisareni, eli kuka on uudestisyntynyt Uskova, jolla on oikeasti Pyhä Henki ?"
Niin mutta kenen oppien mukaan?
Jeesuksen !
1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
!!!
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
!!!
Ihminen näkee ulkokuoren, mutta Jumala näkee sydämen. Jumalahan sen uskon ihmiselle antaa, niin toki Herra silloin tietää kenellä se oikea usko on.
Eiköhän jätetä se asia Jumalan tehtäväksi, eikä lähdetä arvailemaan kuka on mitäkin.
Sinulle "vesikaste pelastaa" vouhottaja, on enää turhaa sanoa mitään, kun kaikki on jo moneen kertaan sanottu, mutta sinä olet itse mielistynyt valheisiin, joita sinulle on opetettu jo äidin maidosta asti !
Joten jätän sinut vaahtoamaan omia häpeitäsi !
11 Voi heitä, sillä he kulkevat Kainin tietä ja heittäytyvät palkan tähden Bileamin eksytykseen ja hukkuvat niskoitteluunsa niinkuin Koora!
!!!
12 He likapilkkuina teidän rakkausaterioillanne julkeasti kemuilevat ja itseään kestitsevät. He ovat vedettömiä, tuulten ajeltavia pilviä, paljaita, syksyisiä puita, hedelmättömiä, kahdesti kuolleita, juurineen maasta reväistyjä,
13 rajuja meren aaltoja, jotka vaahtoavat omia häpeitään, harhailevia tähtiä, joille pimeyden synkeys ikuisiksi ajoiksi on varattu.
!!!
Mieti hyvä ihminen vihdoin OMAA iäisyyttäsi !
Noin ei Raamattu opeta !
Seurakuntaan vaaditaan henk koht Usko, ja ennen vaadittiin omakohtainen todistus uskoontulosta eli uudestisyntymisestä !
Ei voi olla pyhien yhteyttä, jos ei koetella sitä, että kuka on pyhä ja kuka taas ei ole, eli kuka on uudestisyntynyt ja kuka taas ei !
Tässä sinulle Sanaa aiheeseen liittyen:
2. Korinttolaiskirje 6
14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
Eli kysyn nyt sinulta, että miten voi lähteä pois uskosta osattomien joukosta, jos ei selvitä sitä, että kuka on uskova ja kuka uskosta osaton ???
Vastaa edes tähän viimeiseen kysymykseen, kiitos !
Ihan semmoisena "kiva tietää tietona" sellainen asia, että:
Barnabas eli joka oli kehoittaja, eli "kehoituksen rohkaisun ja lohdutuksen poika", siis kehoittajan tehtävä sisältää nuo kaikki osa -alueet, mutta paljon laajemminkin siis.
No, kehoittaja kuten Barnabas toimi tavallaan lahjojensa kautta ja vuoksi ikäänkuin Seurakunnan "ovimiehenä", eli hänellä oli kyky ja lahjat erottaa jyvät akanoista ja siinä Pyhä Henki vielä tuki häntä, siis ihan kuten kaikissa Hengellisissä tehtävissä Henki tukee.
Mutta Barnabas siis vei Paavalin, Seurakuntaan sisälle, ja Pyhä Henki siinä häntä auttoi ja johdatti, koska sitä ennen Sauli oli siis vainonnut Seurakuntaa ja siten Kristusta !
Eli aina jo alkuseurakunnan ajoista on ollut näitä "ovimiehiä", jotka ovat tutkineet ja seuloneet sisälle Seurakuntaan pyrkivät / haluavat:
Sillä pakko on sellainen toiminto ja henkilöt olla olemassa, sillä muuten vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan !
Siksi tätä siis ei ole turhaan kirjoitettu:
. Korinttolaiskirje 6
14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
Joten "taikina" ei Seurakunta eli pyhien yhteys pitää säilyttää happamattomana ja uskosta osattomista vapaana !
Näin ei nykyään ole varmaan kuin harvoissa Seurakunnissakaan, mutta nyt en siis puhu mistään eriseuroista / lahkoista / puolueista kuten katilinen kirkko ja lutherilainen kirkko / helluntailaisuus / vapaa kirkollisuus ym ym ym, jiossa siis lahkon oma oppi on syrjäyttänyt KOKO Sanan eli Kristuksen !
Hei Maaria, jatkan vielä hieman, jos sopii ?
Käsitellään nyt (Rovasti Olavi Peltola) !
Oliko hän uudestisyntynyt ?
Siis arvonimi on jopa rovasti, jota ei edes Raamatusta löydy !
Siis: Mikä ihmeen "rovasti" ?
Sitten Paavali kirjoittaa selvästi, että uudestisyntyneiden Uskovien eli JUmalan lasten ei tulisi kuulua mihinkään eriseuraan/ lahkoon / puolueeseen /, eikä siten tukea eriseuraisuutta / lahkolaisuutta / puolue toimintaa !
Lutherilaisuus on lahkolaisuutta, ihan kuten katolilaisuus ja helluntailaisuus ym ym ym...
Miten ei "rovasti" tämän vertaa vielä tiennyt, vaan oli lutherilainen ja sen rovasti jopa ?
Viittaan nyt näihin Paavali terveen opin sanoihin:
11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
Eli nyt ollaan siis aivan samoin lutherin puolta ja katolisen kirkon puolta ja helluntailaisen opin puolta ym ym ym...
Ja siten nyt on siis Kristus jaettu !
Mutta ydin kysymys siis oli se, että mitä on (Rovasti Olavi Peltola), ja mikä on hänen oman ymmärryksensä taso, jos tämäkään, siis ihan perus asia, ei vielä ollut selvinnyt hänelle ?
Se johtaa kysymykseen, että kuinka voidaan arvioida mitään näitä hänen kirjoittamiaan asioita, jos KOKO PERUSTA on hiekalle rakennettu ?
Sehän vääristää kaiken, jos ei ole selvillä edes nämä perus asiat, ja aletaan rakentaa yhteyttä noista lähtökohdista !
Onkin yhä kai elossa, mä luuulin Peltolaa jo edesmenneeksi.
Suosittelen lämpimästi tutustumaan rovasti Olavi Peltolan laajaan kotisivustoon.
Osoite: rovasti.fi
s-seutulainen
Vaikutat harhaoppiselta maallikolta. Olet kateellinen oikeille teologeille, jotka pystyvät lukemaan Raamattua suoraan alkukielellä, ilman mitään käännöksiä.
Teologia ei auta Hengellisissä asioissa.
Eli kirjanoppineisuus ei hyödytä mitään, vain Pyhän Hengen henkilökohtainen opetus eli Hengen avaama Sana hyödyttää.
Jumala ei ole suunnitellut pelastus sanomaa vain hebrean / aramean / kreikan kieliä osaaville !
Pyhä Henki avaa Sanaa uudestisyntyneelle ja se Elävä Sana vain hyödyttää eikä mikään teologia tai kielten osaaminen !
Kielien osaaminen tai osaamattomuus ei ole mikään este ,siis Hengelliselle !
Mutta teologille, jolla ei Henkeä ole, se on ainoa tapa yrittää edes jollain matalalla tasolla ymmärtää Hengellisiä totuuksia !
Tuo alkukieli vouhotus on juurikin Hengettömien "kirjanoppineiden" omaa ylpeilyä ja itsekorotusta, joka ei hyödytä heitä vaan pahentaa vain !
No, s- seutulainen !
Miksi Peltola yhä edistää eriseuraisuutta / lahkolaisuutta / tpuoluetoimintaa itse, kuulumalla lutherilaiseen kirkkoon ???
Miksi hän antaa kutsua itseään rovastiksi ???
S- seutuleinen !
Näytä Raamatusta minulle "rovasti" !
Kun nyt aloitettiin s- seutulainen, niin jatketaan siitä "rovastista" vaikkapa "kirkkoherraan" ja piispoihin ym ym...
Näytätkö nekin minulle Raamatusta ?!
Kiitos !
Eli mikä on kirkkosi siten sinunkin oma perustasi ?
Onko se Raamatullinen, eli Raamatun mukainen ?
Oletko mennyt uskomaan ja omaksumaan vain ns "vanhinten perinnäissääntöjä Raamatun terveen opetuksen sijaan ja TILALLE ?
Sillä niinhän noissa eriseuroissa ja lahkoissa ja puolueissa käy, eli Raamatun Sanan on korvannut ne "vanhinten perinnäissäännöt" sekä puolueen omat oppirakennelmat, eli ne ovat Totuus, eikä Sana, vaikka Sana ei mistään "rovasteista / kirkkoherroista / piispoista" mitään puhu eikä opeta tuollaista kastijakoa ja eriarvoisuutta !
22 Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
( Gal. 3)
s-seutulainen
Ap. t. 17:11
Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.
Luuk. 4:16
Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan.
Joh. 7:15
Niin juutalaiset ihmettelivät ja sanoivat: "Kuinka tämä osaa kirjoituksia, vaikkei ole oppia saanut?"
Jeesus ei lähetä ketään maallikoita, ja muita hevosmiehiä opettajiksi.
34 Sentähden, katso, minä lähetän teidän tykönne profeettoja ja viisaita ja kirjanoppineita. Muutamat heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, ja toisia heistä te ruoskitte synagoogissanne ja vainoatte kaupungista kaupunkiin;
34 "Kuulkaa siis: Minä lähetän teidän luoksenne profeettoja, viisaita miehiä ja lainopettajia. Toiset heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, toisia ruoskitte synagogissanne ja ajatte takaa kaupungista toiseen.
Lahkojen opettajat ovat saaneet oppinsa linnassa ja traktaateista ja kirjekurssista.
Esiintyvät täällä teologian tohtoreina ja alkukielen taitajina.
Sinä olet kouluja käymätön, joka tunnet alemmuskompleksia ja yrität mollata korkeasti koulutettuja ihmisiä. Kyllä Jumala antaa Henkeä myös korkeasti koulutetuille, ei vain entisille linnakundeille. Jumala ei katso henkilöön, eikä jaa Henkeään mitalla.
Room. 12:3
Sillä sen armon kautta, mikä minulle on annettu, minä sanon teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut.
Ei pitäisi alkaa omiin kuvitelmiin ja harhaluuloihin perustuen tuomitsemaan valheellisesti lähimmäisiä !
Kuten sinä juuri teit !
Osaatko tunnustaa virheesi ja katua sitä ja tehdä siitä parannusta ?
Suuresti epäilen sitä, sillä asenne vammasi näkyi jo tästä viestistäsi.
Siiten tuo "kouluja käymätön" , jota sinä tajuamattasi käytit !
Mitä siitä onkaan Raamatussa ?
Ap. t. 4:13 Mutta kun he näkivät Pietarin ja Johanneksen rohkeuden ja havaitsivat heidän olevan koulunkäymättömiä ja oppimattomia miehiä, he ihmettelivät; ja he tunsivat heidät niiksi, jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa.
Ketä ja mitä siis olivatkaan Pietari ja Johannes ?
Joita sinä siis olet halveksumassa !!!
Herää jo harhoistasi !
Odotan yhä s- seutulainen vastauksia !
Kun nyt aloitettiin s- seutulainen, niin jatketaan siitä "rovastista" vaikkapa "kirkkoherraan" ja piispoihin ym ym...
Näytätkö nekin minulle Raamatusta ?!
Kiitos !
Äläkä yritä kiemurrella pois Raamatunlainauksilla !
Keitä olivatkaan Jeesuksen opetuslapset ???
Pääosin oppimattomia / kouluja käymättömiä kalastajia ym ym.
Ap. t. 4:13 Mutta kun he näkivät Pietarin ja Johanneksen rohkeuden ja havaitsivat heidän olevan koulunkäymättömiä ja oppimattomia miehiä, he ihmettelivät; ja he tunsivat heidät niiksi, jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa.
Ketä ja mitä siis olivatkaan Pietari ja Johannes ?
Joita sinä siis olet halveksumassa !!!
Herää jo harhoistasi !
Minun osaltani jääköön tähän.
Ei muuta kuin, että edelleen suosittelen Olavi Peltolan kotisivuja.
Tutustu!
s-seutulainen
Käsitellään nyt tämäkin Raamatun paikka !
Sokea kun ei näe, eikä ymmärrä tätäkään oikein vaan vääntää sen kieroon !
1) Jumalan valitsema ja asettama profeetta puhuu Totuutta !
Niitä Jumala lähettää siis !
2) Viisas mies, on siis Jumalan silmissä viisas mies, eikä mikään kirjanoppinut, joka puhuu valhetta, ja jokaisen uudestisyntyneen uskovan tulisi kasvaa "viisaaksi mieheksi", eli se ei tarkoita mitään "kouluja ja teologisia tiedekuntia käynyttä" !
3) Lainopettaja ei opeta lakia, vaan kertoo Pyhän Hengen avulla sen, mitä Raamattu sanoo ja mikä on Jumalan hyvä tahto !
Lain opettaja siis ei ole mikään teologisen tiedekunnan käynyt, vaan Jumalan opettamaksi tullut uudestisyntynyt uskova !
Joh. 6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.
Annan enää pari Raamatunpaikkaa, jotka kertovat sen, miten Jumalan palvelutehtäviin koulutus ja opetus tapahtuu / toteutuu !
Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
1. Joh. 2:27 Mutta te-teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, jaTE ETTE OLE KENENKÄÄN OPETUKSEN TARPEESSA; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
Ja vanhan testamentin ennustus, joka todistaa samaa:
Jer. 31: 33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34 Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
Mutta sinun sanomasi on ihan päinvastainen, eli IHMINEN OPETTAA TOISTAAN, eli ihmis "viisautta" eli oikeasti siis ihnisen omia Raamatun tulkintoja vain opitaan ja ne uskotaan todeksi, vaikka ovat Raamatun terveen opetuksen vastaisia jopa täysin !
Voi voi sentään s-seutulainen !
Toimit nyt kuin strutrsi joka työntää päänsä pensaaseen, jotta ei näkisi ikävää todellisuutta.
Miksi olet alkanut näin toimia ?
Ei se ongelma katoa mihinkään noin, että ns. pakenet vain paikalta !
Mutta pyydän sinua oikeasti, mieti ja tutki edes hieman noita asioita, joita olen sinullekin kirjoittanut, tutki siis Raamatun Sanalla, ja sen avulla sitä, että mikä on totta ja mikä valhetta ja mikä siten tulee hyljätä ja todeta valheeksi ja vääryydeksi ???
Niin ja jos jotenkin toteat minun olleen väärässä jossain kohtaa, niin pyydän sen ilmoittamaan minulle !
Sillä kaikki me erehdymme, enkä minäkään ole mikään erehtymätön !
Huonosti näyttää Pyhä Henki sinullekin asioita avaavan kun tuollaisia väität. Jankuttava tyyli ei kerro muuta kuin ettet itse oikein ymmärrä hengellisiä salaisuuksia. Ja aika harvahan niitä ymmärtää, vaan moni LUULEE ymmärtävänsä ja sitten käyttää Raamattua lyömäaseena. Mikä ihmeen kisa täälläkin taas on????? Kuka on toista parempi ja viisaampi???? Tyhmiä jokaikinen väittelijä.
Kaikki lahkolaiset ja Jeesustelijat ei ole mitään Kristittyjä
Matt.7
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Ettei vaan itsellesi kävisi niin.
"He tulevat luoksesi lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raateleviä susia." (Jeesus)
13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme; sillä itse Saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.
Jeesus rakastaa sinua! Oletko uskossa? Tule tänne meidän mukaan, niin tutkitaan Raamattua yhdessä?
Jer. 29:26
'Herra on pannut sinut, Sefanja, pappi Jojadan seuraajaksi valvomaan järjestystä Herran temppelissä ja toimittamaan jalkapuuhun ja kaularautaan kaikki hullut ja hurmahenget, jotka esiintyvät profeettoina.
Juud. 8
Yhtä kaikki nämä hurmahenget tekevät samalla tavoin. He saastuttavat ruumiinsa, halveksivat Herraa ja hänen valtaansa ja herjaavat henkivaltoja.
Jaak. 2:7
Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]
Pyhä Henki voi avata hyvin koulutetulle teologian tohtorille paljon enemmän asioita Jumalan sanasta kuin ikänsä linnassa viruneelle katkeralle lahkolaiselle. Yhdessäkään murhaajassa kun ei ole ikuista elämää, joka hänessä pysyisi.
Sananl. 8:5
Hankkikaa viisautta, te ymmärtämättömät, hankkikaa tietoa, te houkat!
Eli Paavalissakaan ei siis !
Sillä hänhän oli osallisena uskovien kivittämisiin ja tappamisiin !
Paavali siis valehteli:
6 Sillä minut jo uhrataan, ja minun lähtöni aika on jo tullut.
7 Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
8 Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat.
Sori vaan, mutta olen ihan eri mieltä !
Teologi on omaksunut PALJION IHMIS oppeja, jotka ovat pielessä eli ihan vääriä !
Niistä vapautuminen vie PALJON aikaa.
Eli Pyhän Hengen pitää ensin poistaa väärää ja vasta sitten opettaa sen tilalle Totuutta.
Oppimaton siis lähtee puhtaammalta pöydältä, eikä hänellä ole samaa määärää harhaoppeja rasitteenaan.
Mieti edes hetki esim. opetuslapsia, eli oppimattomia ja kouluja käymättömiä kalastajia pääosin.
Mutta ne kirjanoppineet ja fariseukset, jotka olivat ns. "oppineita" ja kuoluja käyneitä, olivat pahiten eksyksissä, juurikin ihmis oppien ja teologian vuoksi !!!
Joten ihan pielessä jo näkemyksesi ja Raamatun tulkintasi !
Alkuseurakunta lakkasi omaan mahdottomuuteensa jo 70 jKr.
Kristikuntaa lähti Jumalan johtamana koulutetut papit ja pastorit johtamaan yleisen eli Katolisen kirkon muodossa siitä eteenpäin.
Kyriekee=Kristuksen ruumis=suomeksi Kirkko. Ei siis mikään lahko ja uskonnollinen yhdistys r.y.
Paavalilla oli yliopistokoulutus takana ja hän osasi monta eri kieltä.
Koulutus ja tieto on Jumalasta.
Alussa oli Sana = Logos=Järki, tieto, logiikka, viisaus.
Sananl. 15:2
Viisasten kieli puhuu tietoa taitavasti, mutta tyhmäin suu purkaa hulluutta.
Teologia on suomeksi jumaluustiede !
Suomen teologisessa tiedekunnassa opitaan uskonnoista, eikä siis Uskosta ja Raamatun Sanasta.
Siellä vertaillaan eri "käsityksiä" eli ihmis oppeja, joten sekö kouluttaa Jumalan Seurakuntaan paimen/ opettajaksi ?
No, ei todellakaan !
Vain Pyhän Hengen opetus ja koulutus valmistaa uudestisyntyneen , HUOM uudestisyntyneen uskovan esim. paimen / opettajan tehtävään, eikä mikään teologinen tiedekunta ja siellä opetettavat monet eri Raamatun tulkinnat ja niiden vertailu ihmis viisauden avulla !
Jos sinä et vielä tämän vertaa näitä Hengellisiä asioita käsitä, niin ei kannata enää jatkaa tästä aiheesta !
Annan enää pari Raamatunpaikkaa, jotka kertovat sen, miten Jumalan palvelutehtäviin koulutus ja opetus tapahtuu / toteutuu !
Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
1. Joh. 2:27 Mutta te-teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, jaTE ETTE OLE KENENKÄÄN OPETUKSEN TARPEESSA; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
Ja vanhan testamentin ennustus, joka todistaa samaa:
Jer. 31: 33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34 Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
Mutta sinun sanomasi on ihan päinvastainen, eli IHMINEN OPETTAA TOISTAAN, eli ihmis "viisautta" eli oikeasti siis ihnisen omia Raamatun tulkintoja vain opitaan ja ne uskotaan todeksi, vaikka ovat Raamatun terveen opetuksen vastaisia jopa täysin !
Yksistään Ranskan katolisessa kirkossa on 300 000 pedofiliatapausta.
Sellainen porttokirkko.
Näin on.
Sori vaan, mutta Paavali ITSE sanoi näin omasta "oppineisuudestaan" Gamalielin opissa:
3 "Minä olen juutalainen, syntynyt Kilikian Tarsossa, mutta kasvatettu tässä kaupungissa ja Gamalielin jalkojen juuressa opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia; ja minä kiivailin Jumalan puolesta, niinkuin te kaikki tänä päivänä kiivailette.
!!!
4 Ja minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia,
5 niinkuin myös ylimmäinen pappi voi minusta todistaa, ja kaikki vanhimmat. Minä sain heiltä myös kirjeitä veljille Damaskoon, ja minä matkustin sinne tuodakseni nekin, jotka siellä olivat, sidottuina Jerusalemiin rangaistaviksi.
!!!
6 Niin tapahtui, kun minä matkalla ollessani lähestyin Damaskoa, että keskipäivän aikaan yhtäkkiä taivaasta leimahti suuri valo minun ympärilläni;
7 ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
Tuohon se "oppineisuus" Paavalin siis ensin vei !
Mutta mitä hän sitten uudestisyntyneenä sanookaan ?
2 Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja.
3 Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,
4 vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
5 joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
6 intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
!!!
7 Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
10 tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
!!!
Nostetaan tuolta se ydin vielä kunnolla:
4 vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
5 joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
6 intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
!!!
7 Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
8 Niinpä minä todella LUEN KAIKKI TAPPIOKSI, tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja PIDÄN SEN ROSKANA-että voittaisin omakseni Kristuksen
Eli Paavalinkin piti vapautua ENSIN teologian opeista eli kirjanoppineiden ja fariseusten, (jotka olivat siis sen ajan jumaluus opin kovimmat kiivailijat), opeista, ja hän hylkäsi sen kaiken, oppiakseen Totuuden niiden oppimiensa teologian valheiden verkkojen tilalle !
Eli kirjanoppineisuus ja siihen luottaminen vei aiemmin Saulin eli sittemmin Paavalin vain vainoamaan Uskovia ja tappamaan ja vainoamaan heitä !
Mikä ihme tässä yhä on epäselvää ???
Niin ja Paavalilla ei ollut mitään yliopisto koulutusta !
Saulus eli Paavali sai opetuksen Gamalielilta, joka oli siis fariseusten kovimman äärilaidan opettaja !
3 "Minä olen juutalainen, syntynyt Kilikian Tarsossa, mutta kasvatettu tässä kaupungissa ja
!!!
Gamalielin jalkojen juuressa opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia; ja minä kiivailin Jumalan puolesta, niinkuin te kaikki tänä päivänä kiivailette.
4 Ja minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia,
5 niinkuin myös ylimmäinen pappi voi minusta todistaa, ja kaikki vanhimmat. Minä sain heiltä myös kirjeitä veljille Damaskoon, ja minä matkustin sinne tuodakseni nekin, jotka siellä olivat, sidottuina Jerusalemiin rangaistaviksi.
!!!
Gal. 1:13 Olettehan kuulleet minun entisestä vaelluksestani juutalaisuudessa, että minä ylenmäärin vainosin Jumalan seurakuntaa ja sitä hävitin
14 ja että edistyin juutalaisuudessa pitemmälle kuin monet samanikäiset heimossani ja ylen innokkaasti kiivailin ISIENI PERINNÄISSÄÄNTÖJEN PUOLESTA.
Tuohon toimintaan siis vei teologian opiskelu Saulin, eli Paavalin !
Tuohonko sinäkin haluat ihmisiä johdattaa ???
Paavali sai opetusta suoraan Jeesukselta! Ei teologiassa mitään pahaa ole
Kummasti sinua tuo pedofilia kiinnostaa kun hoet tuota samaa koko ajan?
Paavali ei ollut niiden apostolien joukossa, jotka elivät Jeesuksen seurassa.
Paavali oli murhamies luonteeletaan ja sai Korintossa sisälleen Saatanan enkelin hekioppaakseen. Valehteli ja alkoi puhumaan hurmoskielillä.
Tappoivat yhden pariskunnan rahan takia ja pistivät syyn Pyhän Hengen tiliin.
Yritä nyt ymmärtää edes se, että teologia on jumaluus TIEDETTÄ !
Se, että Paavali sai Herralta opetuksen EI OLE mitään JUMALUUS TIEDETTÄ, vaan vain Sanan opetusta.
Teologisessa tiedekunnassa siis opiskellaan teologiaa, eikä siellä ole vain Sanan opetusta !
Jeesus ei opettanut siis Paavalille teologiaa, eli monista eri uskonnoista ja niiden näkemyksistä !
Jeesus ei opettanut vertailemaan eri ihmiskäsityksiä / oppeja / raamatuntulkintoja, vaan Hän kertoi ja opetti Paavalille Totuuden !
Teologia, eli jumaluus tiede, ja sitten erikseen Herran / Pyhän Hengen opetus, ovat täysin eri asioita ja aivan eri tasolla kokonaan !
Höpö höpö !
Olet NIIIIN syvällä noissa valheiden verkoissa, ettei mitään mittaa eikä määrää !!!
Paavali oli Jumalan valitsema ja opettama ja asettama pakanoiden apostoli, eikä mikään eksyttäjä !!!
Joten herää jo vihdoin harhoistasi !
No, hyvä Maaria !
Mitä sinä mietit kaikesta tästä, mitä on kirjoitettu ?
Yhäkö sinulla on sama näkemys näistä asioista ?
Kun tuo s-seutulainen ei näköjään uskalla vastata, niin kysyn sinulta Raamatusta ja sen opetuksesta seuraavaa:
Eli missä siellä opetetaan rovasteista ja kirkkoherroista ja piispoista ja arkkipiispoista ja paaveista ym ym ?
Eikö perusta ja pohja pitäisi olla Sana ja se, mitä se sanoo ja opettaa ?
Missä siis tuollaisista tehtävistä ja tehtävänimikkeistä Raamatussa opetetaan ?
Mielenkiintoista. En kylläkään ryhdy kiivailemaan kanssanne.
Tunnen lukemattomia viisaita kristittyjä, korkeasti ja aiemmin koulutettuja, eri uskontokunnista ja taustoista, heidän kanssaan on ollut mielenkiintoista käydä monenlaisia keskusteluja. Meitä yhdistää moni asia ja varmasti eniten se että emme itsessämme löydä tietä pelastuksen lähteelle eli Jeesuksen luo, Jumalan armosta saamme etuoikeuden tähän.
Me ihmiset kuvittelemme olevamme sitä sun tätä kun elämme niin "oikein" ja noudatamme Sanan ohjeita ja julistamme tätä muillekin.... Mutta kun/jos näemme todellisen tilamme, syntisen raadollisen itsekkään läpeensä pahan itsemme kaikessa mitä teemme ja sanomme, alkaa Jumalalla olemaan tilaa armolle ja rakkaus alkaa virrata meissä suloisena vuolaana virtana. Tähän todellisuuteen havahtumiseen voi herättää ainoastaan Pyhä Henki. Tätä toivon teillekin, ja itselleni.
"Tulkoon lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon" (Fil 4:5).
Siunauksin.
Maaria
Tuossa kirjoittamassasi on paljon hyvää ja oikeaa !
Uudestisyntynyt Jumalan lapsi kasvaa pienemmäksi, se on Totuus.
Eli Jumala riisuu ensin kunnolla, jolloin vasta todella näemme sen, mistä Raamattu sanoo näin:
Ilm. 3:17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
Siis vasta Jumalan riisumisen ja Pyhän Hengen työn kautta ja avulla uskova vihdoin riisutaan vääristä kuvitelmista itsensä suhteen ja silloin hän tajuaa oikeasti Totuuden itsestään, eli tämän:
" minä tiedän, että juuri minä olen viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston."
Tähän Pyhän Hengen pyhitystyö vie todellisen eli oikean uudestisyntyneen uskovan eli todellisen Jumalan lapsen.
Mutta tätä ei vielä erota nuoresta uskovasta, josta ei vielä erota, onko kyse nisusta vai lusteesta !?
Hedelmä näet tulee esiin vasta ajan kanssa viljassakin.
Siis nisua ei erota lusteesta vasta kun nisuun tulee hedelmä ja se sitten kypsyy, lusteeseen ei sitä tule, siitä Sana sanoo myös näin:
1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
6 Sillä niitä ovat ne, jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja,
7 jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.
8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
!!!
9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.
!!!
Siis vääriin, ei ilmesty hedelmää, eivätkä he pidemmälle edisty !
Joten aika monasti näyttää vasta Totuuden kunkin kohdalla.
Sitten tuosta rakkauden virtaamisesta niin, moni "kristitty" joka ei ole oikeasti Uskova, kuvittelee OMAA inhimillistä "rakkauttaan" Jumalan Rakkaudeksi !
Eli ensin pitää kyetä erottamaan inhimillinen "rakkaus" ja sitten Jumalan synnyttämä todellinen ja oikea Rakkaus toisistaan !
Mutta se vaatii siis ensin sen, että uskova on ymmärtänyt sen, mitä Jumalan Rakkaus oikeasti on ?
Monella aidolla Uskovallakaan ei ole oikeaa ja todellista käsitystä Jumalan Rakkaudesta ja mitä se oikeasti on, ja mitä se ei ole !
Täss vähän lisää purtavaa sinulle Maaria. ;)
Hei vielä Maaria !
Edellisiin viitaten, halusin kysyä sinulta sellaista, että miten sinä erotat inhimillisen "rakkauden" ja Jumalan Rakkauden toisistaan ?
Onko sinulla joku selvä ja ytimekäs asian ydin / näkemys / tapa erottaa nuo toisistaan ?
Kysyn tätä nyt mielenkiinnosta, sillä harvoin täällä kohtaa asiallisia kirjooittajia, jotka selväsi aidosti etsivä Totuutta, siis "mihin asti sitten kukin on päässytkin" ?
Fil. 3:16 Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä!
Uskon kautta se rakkaus tulee eikä toisinpäin. Teillä hellareilla/vapiksilla tuntuu menevän niin päin että täytyy päästä jotenkin lähemmäksi Jumalaa omilla teoilla ja siten voi kasvaa rakkaudessa. Mutta se on Jumala, joka vaikuttaa ensin uskon ja sitten ne teot tulevat ihan itsestään. Jotta kukaan ei kerskaisi omilla teoilla.;)
"Hei vielä Maaria !
Edellisiin viitaten, halusin kysyä sinulta sellaista, että miten sinä erotat inhimillisen "rakkauden" ja Jumalan Rakkauden toisistaan ?
Onko sinulla joku selvä ja ytimekäs asian ydin / näkemys / tapa erottaa nuo toisistaan ?
Kysyn tätä nyt mielenkiinnosta, sillä harvoin täällä kohtaa asiallisia kirjooittajia, jotka selväsi aidosti etsivä Totuutta, siis "mihin asti sitten kukin on päässytkin" ?
Palaan aiheeseen viimeisen kerran sillä en kaipaa tämän palstan kaltaisia "keskusteluja".
Minulta kysyttiin: "...miten sinä erotat inhimillisen "rakkauden" ja Jumalan Rakkauden toisistaan ?Onko sinulla joku selvä ja ytimekäs asian ydin / näkemys / tapa erottaa nuo toisistaan ?"
Miksi minun pitäisi arvioida jonkun rakkauden määrää tai edes vertailla sitä Jumalan iankaikkiseen itsensä uhraavaan rakkauteen? Jumala on luonut ihmisen omaksi kuvakseen ja antanut samassa paketissa ihmiselle tärkeitä ominaisuuksia, mm. kyvyn rakastaa. Me syntisetkin, turmeltuneet, kykenemme tähän ihan jo luomistyön pohjalta ja ehkä äidinrakkaus(isänkin)on uhrautuvasta rakkaudesta elävin arkiesimerkki. Itsekin äitinä "tekisin mitä vaan" rakkaiden lasteni puolesta.
On mielestäni suuruusharhaa kuvitella että meillä olisi valtaa tai kykyä arvioida Jumalan työtä ja rakkautta muissa ihmisissä tai ylipäätään kenenkään asemaa Jumalan edessä ja toimia muiden tuomareina. Jumala yksin näkee ihmisen sisimmän. Meidän kannattaa nöyränä tyytyä ihmisen osaan, elää rauhassa ja jos mahdollista sovussa muiden kanssa, niitä lahjoja käyttäen mitä meille on annettu.
Sen verran vielä sanon noista lukuisista Raamatun lauseista että ei niillä mitään voimaa ole itsessään kun väitellään muiden kanssa. Jumalan Pyhä Henki avaa silmät ja auttaa ymmärtämään syviä totuuksia itse kullekin jos ihminen kuuntelee. Sanan runsas ylikäyttö keskusteltaessa ei kävä kyllä anna kuvaa viisaudesta, vaikka siihen ehkä pyritään kun muita Sanalla mäiskitään. Tai ehkä se on yksi tapa pönkittää omaa arvottomuutta, kun otetaan "Sanan avulla Jumalan arvovalta" väittelyaseeksi? Sopi sanat aiheeseen tai ei. Keskustelut jäävät kuitenkin pinnalliseksi ja usein Sanan käyttö kainalosauvana on vaan säälittävää ja turhaa ja aikaa vievää eikä johda mihinkään hyvään.
Summa summarum, näitä väittelyitä someympäristössä riittää. Kantaako se hedelmää? Tuskin. Herättääkö se ymmärtämään pyhiä salaisuuksia? Epäilen. Nostaako se uskosta osattomia kiinnostumaan Jeesuksesta? Veikkaan että päinvastoin!
Mutta kaikille enemmän ja vähemmän kiihkeille keskustelijoille, hyvää Joulun odotusta ja Taivaallisen isän rauhaa.
Jätän nyt tähän nämä pohdinnat.
T. Maaria
Sorry, lainaus ei oikein onnistu minulta ja kommentti on siksi sekava. Koittakaa kestää. 🙄
Maaria
Mistä te tiedätte että Jeesus on olemassa? Jos Jumala on olemassa, miksi Hän antaa munkin kärsiä tässä elämässä kuin viimestä päivää. Tahtoisin saada jotain todistetta Jumalan olemassa olosta, koska jos tämä on totta en tietenkään halua joutua helvettiin mutta mistä tietäå varmaks??
Jos ja kun haluat oikeasti selvittää tuon asian, niin siloin olen sitä mieltä , että:
Jumala vetää ja kutsuu sinua !
Ole vain rehellinen nyt, eli pyydä mielessäsi Jeesusta ilmoittamaan itsensä.
Eli sano omin sanoin se, että haluat tietää Totuuden ja tarvitset pelastusta ja vapautusta synneistäsi ja synti elämästäsi !
Niin minä itse tein tuossa kohtaa n. 46 vuotta sitten.
Jeesus vastasi pyyntööni, eikä minun ole tarvinnut epäilla näinä vuosina, vaikka paljon on eteen tullut !
Kaikesta olen mennyt läpi Jeesuksen kanssa ja avulla, muuten olisin jo varmasti menehtynyt aikaa sitten !
Hän on kulkenut rinnallani kaiken läpi, Hän ei ole hyljännyt eikä ole jättänyt vaan on tukenut silloin kun olen tukea tarvinnut.
Suosittelen siis lämpimästi ! :)
Pyydä siis, sillä anovalle annetaan, mutta se menee oikeasti niin, että anova VASTAANOTTAA.
Eli kun anot, sinä itse olet vastaanottavalla asenteella, eli ilmoitat oman halusi !
Luuk. 11:9 Niinpä minäkin sanon teille: anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
Eli ano etsi ja kolkuta, sillä lupauksen mukaan ja minun oman kokemukseni mukaan siis Jumala vastaa siihen, kun vain puhtaasta sydömestä sen teet, eli omasta sydämen halusta.
Sen vielä lisään, että kaikki yhdessä Jeesuksen kanssa läpikäymämme ja kokemamme asiat, ovat vain lujittaneet uskoani Jeesukseen .
Siis se menee samaan tyyliin, kuin parisuhteessa ,eli avioliitossa, eli läpikäydyt vaikeat ajat varsinkin lujittavat uskoa ja luottamusta yhteiseen elämään.
Samoin se toimii siis Jeesuksen Kanssa, eli kaikki yhdessä läpikäyty uskonelämä eli yhdessä olo vain lujittaa uskoa ja luottamusta Jeesukseen, eli se usko joka alussa oli, vain lujittuu lujittumistaan.
Siis pitkälti ihan samoin, kuin pitkässä avioliitossa tapahtuu.
Eli vuodet vain ovat lujittaneet yhä lisää uskoani Herrani Jeesukseen.
Mutta ymmärrä se, että vain Jumala voi synnyttää sen todellisen Uskon sinun sydämeesi !!!
Eli sinun siis on nyt tarkoitus kohdata tavalla tai toisella Jumala ja kokea se, kuinka Jumala synnyttää sen uskon sinussa.
Siksi olet nyt jo tajuamattasi oikealla tiellä, eli haluat varmuuden siihen, että Jeesus On !
>> Tahtoisin saada jotain todistetta Jumalan olemassa olosta, koska jos tämä on totta en tietenkään halua joutua helvettiin mutta mistä tietäå varmaks?? <<
Samaa uskon tietä jokainen uskoontullut eli pelastettu on joutunut kulkemaan, pelastuakseen helvetiltä. Pitäsikö Jumalan sinun kohdallasi tehdä siis poikkeus sääntöön ja istuutua sohvallesi viereesi jutustelemaan?
Kaikille on annettu sama tieto eli raamattuun ylös kirjoitettu evankeliumi Jeesuksesta. Raamatun sana. Ja usko syntyy Jumalan sanan kuulemisesta, kun Pyhä Henki avaa kirjoituksia. Jumala siis käyttää sanaa välineenään uskoontulossa.
Mutta sinä näytät kieltäytyvän evankeliumin kuulemisesta ja odotat jotain Jumalan yliluonnollista ilmestymistä todisteeksi, ennen kuin suostut uskomaan. Se ei valitettavasti enää ole uskoa, vaan omin silmin näkemistä. Ja Jumala odottaa meiltä uskoa. Ääärimmäisen harvoin hän on ilmestynyt jollekin esim. unen kautta tai ilmestyksessä, sillä hän on tien itsensä luokse jo määritelyt ja ilmoittanut. Ja se tie on evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta. Se on Jumlan todistus raamatun mukaan.
Nyt on todella raakaa ja ymmärtämätöntä touhua sinulta !
Jumala toimii Sanan mukaan tavalla ja toisella, joku tulee siis uskoon Raamattua yksin lukien, toinen taas jonkun ihmisen todistuksen kautta, joissain tapauksissa Herra jopa voi ilmestyä, kuten eim. Paavalin kohdalla kävi !
Joten älä sinä ala määäilemään sitä, että miten Herra kutsuu ketäkin !!!
Lisäksi tuo kirjoittaja ei pyytänyt mitään ilmetymisiä, vaan vain TIETOISUUDEN siitä, että Jeesus On !
Käsittääkseni hän siis haki vain sydämen varmuutta ja tietoisuutta, eikä mitään ilmestymisiä !
Se varmuus siis voi tulla monella tapaa, eikä vain jonkun ilmestymisen kautta ja avulla.
Mutta lopuksi siis kysyn sinulta sitä, että:
Miksi olet noin raaka ja kylmä tuota ihmistä kohtaan, joka sisi vain etsii nyt Herraa vapahtajakseen ?
Noinko sinä itse haluaisit itseäsi kutsuttavan Herran luo ?
Herrako sinut noin raaasti ja kylmästi ohjeisti kirjoittamaan etsivälle sielulle ?
Sinähän vain työnnät etsivän sielun pois, tuolla väärällä sydämen asenteellasi ja raakuudellasi !
Etkö sinä sen vertaa tajua ?
Näitä todisteitten vaatijia riittää maailmassa pilvin pimein. Valitettavasti. Se on erittäin vaarallinen tie, joka voi johtaa aina sinne helvettiinkin saakka, jos asenne ei muutu. Sillä Raamattu ilmoittaa selvästi sen, että Jumala odottaa ihmiseltä nimenomaan uskoa evankeliumiin, jotta voimme pelastua.
Evankeliumi tarkoittaa sitä, että Jeesus kuoli syntiemme puolesta sovitusuhrina, jotta kukaan, joka häneen uskoo omien syntiensä sovittajana ja on anteeksi pyytänyt syntejään ja Jeesusta omaan sydämeensä, ei hukkuisi eli joutuisi kadotukseen.
Tässä on sinulle, todisteitten hakija, Jumalan antama todiste ihmiskunnalle itsestään ja pelastustiestä, eli evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta:
https://rll.fi/lumo/
helluntailaisethan ei evankeliumiin usko, vaan omiin kokemuksiin.
"valheen kaikella voimalla, tunnusteoilla ja ihmeillä"
2 Tess: 2: 9
Parham toi uuden evankeliumin kokemuksen 1900 -luvulla Suomeen.
Yritä jo vihdoin saada aivosoluihisi uutta. Ajatuksesi kiertävät kehää. Se on vaarallista.
Paavalin+oppien+varaan+ei+kannata+autuuttaan+rakentaa.
Molemmille Sauleille kävi ihan samalla tavalla.
1. Sam. 16:14
Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.
1. Joh. 3:15
Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.
Jos he uskoisivat, niin heille kävisi Jumalan antama sapatti pyhäpäiväksi. Jeesuskin sanoi: Isäni käskyt olen pitänyt. Jeesus menikin sapattisin tapansa mukaan synagoogaan opettamaan ja samalla paransi sairaita.
1234567---
"se koira älähtää johon kalikka kalahtaa".
Helluntailaiset herjaavat pyhiä asioita, yksikin heistä nimittää Kristittyjen lapsien saamaa pyhää kastetta "saksalaiseksi lapsenpaskakasteeksi".
Jaak. 2:7
Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]
Juud. 8
Yhtä kaikki nämä hurmahenget tekevät samalla tavoin. He saastuttavat ruumiinsa, halveksivat Herraa ja hänen valtaansa ja herjaavat henkivaltoja.
Juud. 10
Mutta nämä ihmiset herjaavat sitä, mitä eivät tunne, ja sillä, minkä he luonnostaan, järjettömien eläinten tavoin tuntevat, he saattavat itsensä turmioon.
helluntailaiset ei raamatun Sanaan usko, niille raamatun teksti on: loitsuja , fraaseja, soopaa, jne.
huutavat kyllä "Herra, Herra" Matt: 7: 22
Onko Jumala luvannut olla tuomitsematta uskovia heidän synneistään? Ei. Kannattaisi siis lopettaa se tolkuton helluntailaisten haukkuminen.
Sodomiamiehen käsistä ja suusta ei tullut mitään pyhää, pelkkää saastaa.
Kirkkoraamattu 33/38 on asiasta eri mieltä Parhamilaisten kanssa.
Ps.51:7
" Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun"
1. Joh. 1:8
"Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä."
Jumala Sana on eri mieltä sinun kanssasi: "jokaisen on kuoltava oman syntivelkansa tähden".
Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
Itsestäsi kerroit: Sodomiamiehen käsistä ja suusta ei tullut mitään pyhää, pelkkää saastaa.
Olet kuukaudesta toiseen lapioinut työksi saastaa palstalle.
Kaikkki ihmiset kuolevat perisynnin vuoksi, myös lapsia kuolee.
Room. 5:12
Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä. [1. Moos. 2:17, 1. Moos. 3:6,19; Ps. 51:7]
Valit. 5:7
"Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa. "
3. Moos. 26:40
"Silloin he tunnustavat syntivelkansa ja isiensä syntivelan"
2. Sam. 12:13
Niin Daavid sanoi Naatanille: "Minä olen tehnyt syntiä Herraa vastaan". Naatan sanoi Daavidille: "Niin on myös Herra antanut sinun syntisi anteeksi; sinä et kuole.
2. Sam. 12:15
Sitten Naatan meni kotiinsa. Ja Herra löi lasta, jonka Uurian vaimo oli Daavidille synnyttänyt, niin että se sairastui vaikeasti.
2. Sam.12:18
"Seitsemäntenä päivänä lapsi kuoli."
Helluntailaiset+eksyttää+syntiasiassa+ja+monessa+muussakin+asiassa.
Helluntailiikkeen perustaja ja sen hengellinen isähahmo Charles Foc Parham oli se sodomiamies ja sai syytteen Amerikassa sodomian harjoittamisesta.
po.Charles Fox Parham the father of Pentecostalism=helluntailaisuus sai syytteen sodomiasta.
Syntien anteeksisaaminen on eri asia kuin syntiä aina seuraava rangaistus, minkä Jumalan oikeudenmukaisuus vaatii aina pantavaksi täytäntöön. Vaaka laitetaan aina tasapainoon.
Vaikka synnit saisi anteeksi, niin rangaistus tulee aina voimaan itselle ja perheelle aina kolmanteen ja neljänteen polveen, on Jumalan hengellinen laki, joka on voimassa riippumatta siitä minkä liiton aikaa kulloinkin eletään.
Esivanhempien syntivelka voi koitua myös koko "suvun" vahingoksi. Koko suku lakkaa olemasta esivanhempien synnin tähden. Jumala on oikeudenmukaisuuden Jumala.
Job 18:19
Ei sukua, ei jälkeläistä ole hänellä kansansa seassa, eikä ketään jää jäljelle hänen asuntoihinsa.
Parhamin tekojen seuraukset voi kohdata myös koko seurakuntaa.
Joos. 22:17
Eikö meille jo riitä Peorin vuoksi tehty rikos, josta emme ole päässeet puhdistumaan vielä tänäkään päivänä ja josta rangaistus kohtasi Herran seurakuntaa?
Jumalan rangaistus synnin vuoksi voi kohdata koko kaupungia ja kokonaista kansaa.
Hoos. 13:16
(14:1) Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan.
onneksi helluntailaisuus ei ole vallannut koko kaupunkia valtauskontona.
Mutta epäonneksi luterilaisuus ja katolisuus valtasivat Saksan: kuusi miljoonaa juutalaista murhattiin. Aiotko toimia, niin kuin kopioit: "he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan"? Olet murhanhimoinen?
Jenkkilahkot ovat Kristinuskon vastavoima eli antikristillinen henkivalta, josta Raamattu varoittaa monessa kohtaa ja monelle eri tavalla niihin sekaantumasta.
Helluntailaisia kun alkoi tulla Suomeen 1920-luvulla, niin täällä olleet hartaat rukoilevat kristityt sanoivat heti, että helluntailaisissa on vieras henki.
Kristittyjen lapsien kastamista Kristuksen omiksi vastustavat lahkolaiset ovat niitä kostonhimoisia, koska Herodes ei saanut tapettua Jeesusta lapsena.
Biblia 1776
Ps.8:2 Nuorten lasten ja imeväisten suusta perustit sinä voiman, vihollistes tähden, ettäs vihollisen ja kostajan murentaisit.
Ps. 8:2
(8:3) Lasten ja imeväisten huudot todistavat sinun voimastasi. Ne ovat kilpenä jumalattomia vastaan, ne vaientavat vihamiehen ja kostoa janoavan. [Matt. 21:16]
Matt. 21:16
ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nuo huutavat?" "Kuulen", vastasi Jeesus. "Ettekö ole koskaan lukeneet tätä sanaa: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet hankkinut kiitoksesi'?" [Ps. 8:3]
Ilm. 12:17
"Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle. "
niin mielenkiintoinen ajatus JOS olisi vallannut !
Silloin kaikki remupaikat horolat ja juottolat menisi kiinni, poliisia tarvittaisiin vain maanittelemaan kissaa alas puusta ja ajelemaan nakkipaikasta toiseen huvikseen !
alkoa ei olisi kaupungissa eikä lieveimiöitä tarvisi lukea lehdistä puolet painatuksesta jne..
mielenkiintoinen ajatus eikö vain !
lapsellinen kokoelma hyviä raamatunkohtia joilal ei ole mitääntekoa itse aiheen kanssa !
arvallako otit?
Paljonko se hallarien diileri ehti myydä kamaa?
Ristin Voitto lehdessä mies lymyää nuorison kesäleiripaikassa.
Raamatun kohdat pitävät paikkaansa-
Ja alko olisi kaupungissa joka tapauksessa kun täällä noita uudestikastajia tuntuu olevan.
Eiköhän ne hurmostouhut vie ihmisen pään sekaisin ilman viinaakin.
Sananl. 4:16
Pahat eivät saa unta, elleivät ole tehneet pahaa, he valvovat yönsä, elleivät ole ketään kaataneet.
Jer. 29:26
'Herra on pannut sinut, Sefanja, pappi Jojadan seuraajaksi valvomaan järjestystä Herran temppelissä ja toimittamaan jalkapuuhun ja kaularautaan kaikki hullut ja hurmahenget, jotka esiintyvät profeettoina.
Juud. 8
Yhtä kaikki nämä hurmahenget tekevät samalla tavoin. He saastuttavat ruumiinsa, halveksivat Herraa ja hänen valtaansa ja herjaavat henkivaltoja.
Aikoinaan kun Hussia oltiin polttamassa, niin vanha mummokin kantoi risuja tolpan juurelle johon huss sanoi, ; voi pyhä yksinkertaisuus !
ei ole tilanne miksikään muuttunut niistä päivistä.
Amerikan uskontojen ihmisiä lahkoihinsa uudestikastajat hurmahenget ovat Haagarin perillisiä ja Ismaelin rintaperillisiä.
Raamattu varoittaa ns. vapaiden suuntien lupauksista olla välittämättä Jumalan käskyistä.
2. Piet. 2:19
"He lupaavat näille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia: kenen voittama ihminen on, sen orja hän on."
No se selittääkin sinun sekoilusi. Toivottavasti et testamenttaa tuota typeryyttäsi lapsiisi.
Ilm. 12:17
"Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle. "
Sitä katsellessani tuli lännestä vuohipukki koko maan yli, tuskin maanpintaa koskettaen, ja sillä pukilla oli otsassaan mahtava sarvi.
Kenestä puhut tuossa?
Merentakaisia eksyttäjiä ja käännyttäjiä, jotka käännyttävät ihmisiä yksitellen omien oppiensa mukaiseen uskonratkaisuun.
Matt. 23:15
Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!
Ilm. 16:13
Ja minä näin lohikäärmeen suusta ja pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähtevän kolme saastaista henkeä, sammakon muotoista.
Ilm. 12:17
Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle
Siinä ei puhuta Paavalin opeista yhtään mitään.
Ilm. 12:17
Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle
Pelastusasiakin kun on ratkaistu silloin kun kaikkien ihmisten sielut on luotu maailman perustamisen yhteydessä.
Ilm. 13:8
Kaikki maan asukkaat kumartavat sitä -- kaikki ne, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna teurastetun Karitsan elämänkirjaan.
Älä anna kaataa (kumartavat) itseäsi maahan villitsevien henkien voimasta jossain uskonlahkoissa.
Ef. 6:13
Ottakaa siis yllenne Jumalan taisteluvarustus, niin että kykenette pahan päivän tullen tekemään vastarintaa ja selviytymään taistelusta pystyssä pysyen
" Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään."
sieltähän se tuli lännestä eräs baskerimies oppeineen.
Tarkoitatko Jeesusta?
Synteihin sekaantuneiden saarnamiesten käsien alle ei pidä mennä.
1. Tim. 5:22
Älä ole liian kerkeä panemaan käsiäsi kenenkään päälle, äläkä antaudu osalliseksi muiden synteihin. Pidä itsesi puhtaana.
Ihan totta ja kyllälti saaneena niistä, jotka omaa ääntään rakastavat.