mikä se on? Missä sellaisia kasteita suoritetaan, kuka kastaa ja ketä? Kun täällä väännetään kristillisestä kasteesta jatkuvasti niin kertokaa ja perustelkaa mielipiteenne Jeesuksen sanalla. Mitään muuta liirumlaarumia on turha yrittää sepostaa. Mikä on kristillinen kaste??
Kristillinen kaste,
Anonyymi
53<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Käyttävät Matteuksen evankeliumin lopussa olevaa tekstiä perusteena käytännölle, että kastetaan. Kuin ei myöskään loitsun kaltaista sanontaa, isän-pojan-ja-pyhänhengen nimeen, sellaista ei Jeesus ole sanonut.
Jeesus ei ole voinut tuolla tavalla sanoa, koska koko vanhurskautuksen 'idea' perustuu uskoon. Se asia tulee jatkuvasti esiin Jeesuksen sanomaksi kerrotuista teksteistä: uskosi on sinut pelastanut.
Sanonta 'kristillinen kaste' ja myös sellaisen toimitus on traditionaalinen ja uskonnollisiin menoihin kuuluva ilman hengellistä sisältöä.
"Jeesus ei ole sanonut"
"Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat EPÄILIVÄT."
Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja PUHUI heille ja SANOI: "Minulle on annettu kaikki valta
taivaassa ja maan päällä".
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Matt: 28: 17-19
jae 17: "Muutamat EPÄILIVÄT", kuten helluntailaisetkin, että Jeesus EI sanonut !!
Niinpä mutta kuka suorittaa kasteen jota kutsutaan kristilliseksi kasteeksi. Kirkko se ei ole, mikä sitten?
huvittavaa, että helluntailaiset hyökkää kirkkoa, luterilaisuutta vastaan, Ortodokseista eivät puhu, eikä muista kristillisistä kirkkokunnista !?
niitä ovat:
Katolilaisuus
Ortodoksiuus
Luterilaisuus
Anglikaanisuus
Kalvinismi
Metodismi
> kaste on armoa välittävä salaisuus eli sakramentti.
"mitä minä olen KÄSKENYT teidän pitää" Matt: 28:20, EI sulje pois aivan pikkulapsiakaan
ulkopuolelle, ja sillä että Apostolit kastoivat ihmisiä perhekunnittain ja myös sillä, että kastaminen tuli Ympärileikkauksen tilalle.
Jeps. Jeesus ei tosiaankaan sanonut isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen; vaan Jeesus puhui Isästä ja Pojasta ja Pyhästä Hengestä hyvin kunnioittavasti, kun puhui Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastettavista Matteuksen 28:17-19 sanankohdassa.
Jumalan kolmiyhteisyys tulee Raamatussa ilmi monessa eri kohtaa.
Jeesus käski kastamaan nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen,
jotka kaikki mainitaan Kristittyjen kasteen yhteydessä.
6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
>> huvittavaa, että helluntailaiset hyökkää kirkkoa, luterilaisuutta vastaan, Ortodokseista eivät puhu, eikä muista kristillisistä kirkkokunnista !? <<
En tiedä hellareista, mutta itse kritisoin täällä luterilaisia siksi, että pääsääntöisesti luterilaiset ovat täällä änkkäämässä vastaan.
Jonkun verran täällä puhutaan kyllä myös kirkkolaitoksista ja kirkollisista, jotka käsittävät muutkin kuin luterilaiset, joten kyllä se kritiikki täällä menee muillekin samanhenkisille.
Kristillisissä kasteissa on vesi ja Pyhä Henki yhdessä ja samassa kasteessa.
Ef.4:5 Yksi Kaste, Hen Baptisma, alkoi helluntaina,
Kasteessa Jumala ottaa ihmisen uuden liiton jäseneksi puhdistettuaan ja pestyään ihmisen kasteessa ensin kaikesta syntisyydestä.
Uutta uskon Henkeä kun ei vuodateta synnin päälle, vaan uusiin puhtaisiin leileihin.
Uudeksi luominen kun ei voi tapahtua pelkästä Hengestä ja Hengestä,
vaan vedestä ja Hengestä Jumalan sanan voimasta kuten Raamattu opettaa.
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
5 Jesus svarade: »Sannerligen, sannerligen säger jag dig: Om en människa icke bliver född av vatten och ande, så kan hon icke komma in i Guds rike.
5 Jesus answered, Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born of water and of the Spirit, he cannot enter into the kingdom of God.
Raamattu nimittää Kristittyjen kastetta uudestisyntymisen pesoksi.
Peso=Kaste.
Eli syntiset kastetaan ilman parannusta, niinkö ?
Kristillinen yksi kaste on syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän uskon Hengen lahjan saamiseksi tapahtuva Jumalan ainutkerainen armoteko, jota ihminen ei voi koskaan uusia eikä sitä tarvi koskaan uusia eikä täydentää. Lisäkasteet lahkoon on Jumalan pilkkaamista ja ensimmäisen Kristittyjen pyhän kasteen herjaamista.
Helluntailaisten ja muiden vastaavien Amerikasta tulleiden antikristillisten lahkoliikkeiden liittymisrituaali on pelkkää vettä ja ihmistekoa, jota he kutsuvat virheelliseksi "kasteeksi".
Ja kaikki tekonsa he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä katselisivat.
Palstoilla riehuu muutama helluntailainen yötä päivää herjaamassa Kristittyjen lapsien saamaa Pyhää Kastetta Kolmiyhteisen Jumalan nimeen.
Jaak. 2:7
Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]
Kerro nyt missä lapset saavat kristillisen kasteen. Missä?
Hehe, sontaluukku-uudestikastaja käy kuumana noiden aborttiensa kanssa.
"Kuuluuko tämä luterilaiseen oppiin"
Ei mutta helluntailaisten oppiin tuntuu kuuluvan. Myös tuo Molok ja sille uhraaminen.
>> Jaak. 2:7 Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* <<
Hih hih, ei tätä vauveleista kyllä sanottu.
Mutta Jumala ymmärtää teitä isoja vauveleitakin, jotka ette ole raamatusta kasteasiaa vielä ymmärtäneet oikein. Onhan siellä mainittu maitoruokaa tarvitsevat.
Joo, kyllä Jumala ymmrätää sinua, isoa lapsellista vauvelia.
Tuolla kirkkouskovalla ei ole hatarintakaan tieto kirkon toimista. Meneppäs evl kirkon nettosivulle ja katso mitä vauvakaste todellisuudessa on. Sieltä selviää että tässä kirkon keksimässä rituaalissa vauva otetaan kirkon ja maailmanlaajuisen kirkon JÄSENEKSI.
Siis liitetään instituutioon nimeltään kirkko. Mikään kristillinen kaste se ei ole.
Kun tämä vauvana kirkkoon liitetty joskus eroaa kirkosta niin siihen päättyy myös jäsenyys. Hän on vapaa instituutiosta ja kirkollisverosta joka on jäsenmaksu
On aivan turhaa tulla tuputtamaan sellaista jollei itsekään tiedä kirkon oppeja, rituaaleja ja eksytystä.
Juu, niin pajon hän ymmärtää minua, että olen saanut opettaakin.
"jäseneksi"
Seurakunta on "yksi ruumis", ei siis monta erilaista lahkoo.
"Jeesus sanoo: "Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee" Matt: 24: 24
ja niitä tosiaan on "noussut", 1900 -luvulla tulleet tuomaan "alkuseurakuntaa".
>> Amerikasta tulleiden <<
Luterilaiset ei nähtävästi tiedä, että Amerikka on aina ollut vankasti kristinuskon pohjalle perustettu valtio. Karismaattiset lahkot yms. ovat uudempaan aikaan kuuluvia.
Suomesta on turha hakea esim. jotain niin vanhoillista kristillisyyttä kuin vaikkapa amisseja. USA:ssa heitä on kuitenkin edelleen.
Raamattu ei tunne koko käsitettä "kristillinen" kaste.
Raamatussa käsketään kastamaan vedessä ja tietyssä nimessä. Ja Pyhä Henki kastaa tulella.
"Kristillinen kaste" > "jotka olette Kristukseen KASTETUT" Gal: 3: 27
Aivan. Ei siis tunne sitä nimitystä. Kristukseen kastettu on yhtä kuin Kristukseen kastettu. Kristillinen kaste taas on kirkon luotsaama nimitys Kristukseen kastamisesta. Ei sana "Kristus" ole sama asia kuin "kristillinen", vaikka kristillinen Kristukseen liittyykin.
Ja tottakai tajuan senkin, että sillä samaa siitä huolimatta tarkoitetaan. Mutta olen vain kyllästynyt sanojen vääntelyyn. Raamattua kuuluisi lainata sellaisena kuin se on kirjoitettu.
"kirkon luotsaama"
on kylläkin raamatussa; Paavali kirjoittaa:
"te kaikki jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette HÄNET päällenne pukeneet"
Gal: 3: 27
-Gal:3:27, ei ole kirkon keksimää.
Mutta vauvan liittäminen evl kirkon jäseneksi on. Se ei ole kaste lainkaan vaan rituaali.
Alkoivat taas vauvat himottaan?
Vauva liitetään Kristuksen ruumiin jäseneksi eli kyseessä on kristillinen kaste
jos se sinulle on rituaali, niin kaikki ei onneksi ole samanlaisia.
Ei tässä kukaan raamatun ilmaisuja ja sanoja ole kiistänyt, vaan sinun vapaamielisiä sanaväännöksiäsi eri raamatunkohdista.
Se uskovien upotuskaste on seurausta Jeesuksen seuraamisesta kaikessa. Tehdään ja toimitaan myös kasteasiassa, niinkuin Jeesus itse toimi. Ja juuri sen vuoksi Minä kävin uskovien upotuskasteella, koska Jeesuskin aikanaan kävi.
Mikset vietä aikaa autiomaassa kuten Jeesus tai kävele vetten päällä kuten Jeesus?
Raamatun mukaan sekä Johanneksen kaste että sitä seurannut Kristillinen kaste on syntien anteeksiantamiseksi.
Harhaoppiset helluntailaiset sanovat olevansa synnittömiä heti syntyessään ja mennessään kasteelle sanovat olevansa Jeesuksen kaltaisia täysin synnittömiä kun vertaavat omaa kastettaa synnittömän Jeesuksen kasteeseen.
Kaikki tavalliset ihmiset menivät Johanneksen kasteelle, ja ensin he tunnustivat syntinsä ja saivat kasteessa synnit anteeksi.
Raamatun mukaan kaste on syntisten kaste, ei mikään synnittömien rituaali.
Helluntailaiset eivät ole kristittyjä eivätkä tunnusta Raamatun keskeisiä totuuksia ollenkaan.
Evankeliumin totuus, joka sanotaan Markuksen evankeliumi alussa.
Johanneksen kaste ja Kristilline kaste Jeesuksen kuoleman jälkeen on syntisten kaste.
Mark.1
Johannes Kastaja
1 Ilosanoma Jeesuksesta Kristuksesta, Jumalan Pojasta, lähti liikkeelle näin.
5 Hänen luokseen tuli paljon väkeä Jerusalemista ja joka puolelta Juudeaa.
He tunnustivat syntinsä, ja Johannes kastoi heidät Jordanissa.
Fariseukset eli sen ajan helluntailaiset nauroivat Johanneksen puheille, että synnit saadaan anteeksi kasteessa.
Heille synnit jäivät, kun eivät uskoneet Jumalan ilmoitusta.
Ainoa synnitön joka eli maan päällä oli Jeesus, muistakaa se.
Raamattu käskee kastamaan. Sen takia otetaan kaste uskoon tullessa. Ja sana, jota raamatussa käytetään kastamisesta, viittaa upotuskasteeseen. Ja uskoon tullut käy raamatun mukaan kasteella.
Tarvetta vetten päälle kävelyyn taas ei ole, koska uskovia ei ole siihen kehotettu. Autiomaassa on kyllä moni viettänyt aikaa. Itse asiassa se on yksi hengellinen perusopetus.
Se, että joku tekee jotain siitä halusta, että Jeesuskin teki niin, taas johtuu siitä, että Jeesus on uskovalle idoli. Niin kuin kuuluukin olla.
Et siis seuraa jeesusta kun et kävele vetten päällä. Upotuskasteesta ei ole mainintoja
Mutta uskova pitäytyy yhdessä kasteessa koska haluaa seurata Jeesusta
Tarkoittiko Jeesuksenkin kaste sitä että hän sai syntinsä anteeksi?
Jeesus oli synnitön, mutta tosi ihminen, siksi Kasteessa Jumala loi Jeesukselle ylösnousemusruumiin.
Jeesus vaati Johannesta kastamaan hänet synnittömyydestä huolimatta, että täytettäisiin "kaikki vanhurskaus" eli Jumalan vaatimus päästä sisälle takaisin taivaaseen ylösnousemusruumiissa.
Haudassa ja tuonelassa ei enää saada mitään ylösnousemusruumiita.
Jumala tunnusti isyytensä ja sanoi Jeesuksen kastepäivänä: Tämä on minun Rakas Poikani,
tänä päivänä minä sinut synnytin."
Raamatun mukaan kaikki tähän maailman syntyvät ihmiset ovat syntisiä jo sikiämisestä Aadamin sukuun lähtien ja siksi jokainen ihmisen tarvitsee kasteen syntien pesun ja uskon Hengen eli uudestisyntymisen päästäkseen sisälle Jumalan valtakuntaan.
Jeesuksen mukaan pieni lapsi on kaikista paras ottamaan kasteessa vastaan Jumalan lahjat ja pääsemään sisälle Jumalan valtakuntaan.
Portti on ahdas, mutta pieni lapsi siitä kasteessa hyvin sisälle mahtuu, kun Isä hänet sinne vetää sisälle Jeesuksen opetuslapseksi.
Joh. 10:7
Niin Jeesus vielä sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: minä olen lammasten ovi.
Joh. 10:9
Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.
Luuk. 18:17
"Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Harhaoppisilla lahkolaisilla ei ole mitään asiaa Jumalan valtakuntaan, vaikka he antaisivat kaataa itsensä selälleen lahkkokelallareissaan joka päivä.
Ei. Jeesus ei synnittömänä tarvitse mitään anteeksiantamisia. Kasteessa alkoi Jeesuksen julkinen palvelutyö, kun Pyhä Henki laskeutui hänen päälleen.
Uskovakaan ei saa syntejään anteeksi kasteessa, vaan uudestisyntymässä. Jo pelastettu eli jo synneistään armahdettu eli jo uskossa oleva menee kasteelle.
Vilkaisin kirkon sivua josta selvisi että evl kirkossa on 77 pappia jotka vihkivät samaa sukupuolta olevia. Tämä samainen pappi voi siis ottaa vauvan kirkon jäseneksi.
Mikä teitä estää uskomasta Jumalan sanaa?
Room.9:8
"Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset."
Room. 5:12
Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä. [1. Moos. 2:17, 1. Moos. 3:6,19; Ps. 51:7]
Room. 5:16
Tätä lahjaa ei voi edes verrata yhden ihmisen synnin seurauksiin, sillä yhden ihmisen teon seurauksena oli kadotustuomio"
Valit. 5:7
Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa.
3. Moos. 26:40
"Silloin he tunnustavat syntivelkansa ja isiensä syntivelan."
Matt. 3:6 ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä."
Raamatun mukaan sekä Kristittyjen kaste että Kristittyjen Herran Pyhä Ehtoollinen on olemassa ihmisen syntiongelman vuoksi. Ei minkään muun syyn vuoksi.
Velka on velkaa ja sillä voi olla pitkä maksuaika.
Neljä sukupolvea 4x40 v. =160 v. maksuaikaa..
4. Moos. 14:18
'Herra on pitkämielinen ja suuri armossa, hän antaa anteeksi pahat teot ja rikokset, mutta ei jätä niitä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen'.
2. Sam. 12:13
Niin Daavid sanoi Naatanille: "Minä olen tehnyt syntiä Herraa vastaan". Naatan sanoi Daavidille: "Niin on myös Herra antanut sinun syntisi anteeksi; sinä et kuole.
2. Sam. 12:15
Sitten Naatan meni kotiinsa. Ja Herra löi lasta, jonka Uurian vaimo oli Daavidille synnyttänyt, niin että se sairastui vaikeasti.
2.Sam.12:18
Seitsemäntenä päivänä lapsi kuoli.
Raamatussa kasteelle meni se, joka oli jo saanut synnit anteeksi ja tullut uskoon.
Jeesus taas asetti ehtoollisen itse, ollessaan vielä elossa ja opetuslasten kanssa. Silloin sekä asetettiin ehtoollinen että nautittiin 1. ehtoollinen. Ja 1. ehtoollisella Jeesuksen kanssa ei kukaan saanut syntejään anteeksi.
Eikä saa edelleenkään ehtoollista nauttiessaan kukaan syntejään saa anteeksi, vaan synnit saa anteeksi Jeesuksen ristityön takia, kun syntejään pyytää anteeksi. Ja ehtoollinen on muistoateria ristintyön kunniaksi.
Kristuksen ruumiissa ja veressä eli ehtoollis ssa on syntien anteeksianto jokaiselle joka uskoo
Mikä sinua estää uskomasta Jumalan sanaa?
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun."
" Minä kirjoitan teille, lapsukaiset, sillä synnit ovat teille anteeksi annetut hänen nimensä tähden."
" I write unto you, little children, because your sins are forgiven you for his name's sake."
Jaak. 2:7
"Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?*
["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen]
Lukisit raamattua. Silloin ei tarvi kysellä täällä juorupalstalla. Kasteet ovat ut:ssa selvää selvempiä.
Meille on annettu kokonainen raamattu sekä Vanha testamentti ja Uusi testamentti,
- "toista ei voi ymmärtää ilman toista"
Suljeppa silmäsi.
Ja ajattele voimallisesti uskoontulleen ateistin uudestisyntymistä helluntailaisessa aikuiskasteessa.
Koko seurakunta on kokoontunut tätä ihmettä hartaana todistamaan.
Veisataan virsiä, ylistetään porukalla ja kastava pastorikin on voitelussa.
Tunnelma tiivistyy ja sähköistyy H- hetken lähestyessä mutta juuri ennen kastamista kuulet ateistin pyytävän itselleen siunausta.
Mämmin, kermalla kastetun ja sokerilla ripotellun nimeen.
Voit avata silmäsi.