Kannaksella kesällä 1944 ei tuhottu 750 neuvostopanssaria

Tämän myöntää jopa Tapio Tiihonen. Todellinen poiskirjattujen panssarien ja rynnäkkötykin määrä on ollut 294. Se on 39% suomalaisten väitteistä ( uskomuksesta Osasto Kuhlmeyn muka tuhoamasta 200 panssarista).

NL:n panssaritappiot Kannaksella olivat vain 1,2% sen vuoden 1944 poiskirjatusta panssarimääristä.
15<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Oli ihme että ylipäätänsä suomalaisten perin vaatimattomalla panssaritorjunnalla on aiheutettu edes 294 panssarivaunun tai rynnäkkötykin tappiot. Niistä tappioista osa on voinut olla operatiivisia, esim onnettomuuksia tai teknisistä syistä tuhoutuneita. Suomihan menetti paljon 75 mm pst-tykkejä Leningradin Rintaman suurhyökkäyksen jyrän alle. Tykkejä ei kyetty evakuoimaan taaksepäin.

Äänestä

Tuossa Päämajan ja Oeschin lukemassa (750) on pielessä tietenkin Osasto Kuhlmeyn esittämä naurettava 200 panssarien tuhoamisväite. Todellisuudessa maavoimat tai onnettomuudet selittävät 280-290 panssarin tappiot. Maavoimien esittämästä lukemasta (550) se on reilu puolet. Esim kenttätykistö tuhosi Kannaksella todennäköisesti ei 80 vaan 40 panssaria. Tämä paljastuu sodan jälkeen Maanpuolustuskorkeakoulun tutkimuksessa. Myös lähes kaikki yli 80 miinaan ajaneesta panssarista eivät tuhoutuneet. Tätä kautta päästään panssaridivisioonan (rynnäkkötykkipataljoonan), pst-yksikköjen sekä lähitorjunnan saldoon joka on ollut n. 230-240 tuhottua panssaria. Koska maasta jäi hyökkääjälle se kykeni korjaamaan suuren osan vaurioituneista panssareista.

Äänestä

”+NL:n+panssaritappiot+Kannaksella+olivat+vain+1,2%+sen+vuoden+1944+poiskirjatusta+panssarimääristä.”Luulin+kyllä,+että+ps-vaunuja+tuhottiin+koko+rintaman+pituudella+Suomessa+eikä+vain+Kannaksella?Oli+tietenkin+hyvä,+ettei+Suomen+tarvinnut+sentään+vastata+ps-torjunnasta+kokonitärintaman+pituudelta!

Äänestä

Tiesittekö muuten että vain divisioonien pst-komppanioissa oli (tai saattoi olla) 75 mm pst-tykkejä? Rykmenttien aseistus oli 37-45 tykkejä.

Lähitorjunta ei onnistu jos jalkaväki kykeni seuraamaan eteneviä panssareita.

Äänestä
  • Kyllä se alkoi onnistua hyvinkin kun opittiin käyttämään uusia saksalaisia ps-nyrkkejä ja -kauhuja!

    Esim. jo Tali-Ihantalassa suurin osa neukkupanssareista tuhottiin juuri niillä!

    Äänestä

Leningradin+Rintamalla+oli+4+panssariprikaatissa,+10+panssarirykmentissä+ja+10+rynnäkkötykkirykmentissä+noin+600+vaunua.+Yksi+prikaateista+kuvattu+vaunumäärältään+hyvin+heikoksi.+Ei+niistä+poiskirjattu+menetettyinä+kuin+puolet+lopuista+osa+vaurioitui.Ohto+Mannisen+mukaan+Päämaja+liioitteli+50%+neuvostotappioita+miesmäärissä.+Panssareissa+oli+tyypillistä+että+myös+Saksan+armeija+arvio+neuvostotappiot+ainakin+tuplasti+suuremmiksi+kuin+ne+oikeasti+olivat.

Äänestä
  • Eikä puna-armeija liioin kainostellut, kun ylvästei vihollistappioista! Suomella tosin oli niin onnettoman vähän uutta kalustoa, että niiden ylenmääräisellä tuholla oli hankala kehua!

    Äänestä

  • "Ohto+Mannisen+mukaan+Päämaja+liioitteli+50%+neuvostotappioita+miesmäärissä."Höh+ei+Päämaja+mitään+liioitellut+vaan+laski+yhteen+kaikkien+taisteluyksikköjen+ilmoitukset+ja+siitä+saatiin+tuhottujen+vaunujen+määrä.+Ei+PM+mistään+hatusta+vetänyt+niitä+lukuja.+Kaikkea+pöljää+täälläkin+kirjoiteaan.Tämänkin+ketjun+aloitus+on+tehty+melkein+vastaavana+monta+kertaa+aikaisemmin,+eikö+asia+ole+jo+tullut+selväksi.

    Äänestä

Suomen sotahistoria on sankarimyyttejä täynnä.

Äänestä

Kun+panssaritappioiden+(poiskirjattujen)+syitä+on+analysoitu+on+havaittu+että+aika+suuri+osa+menetetyistä+panssareista+erimaissa+ei+suinkaan+ollut+vihollisen+tuhoamia+vaan+samoin+kuin+lentokoneissakin+osa+panssareista+teknisesti+ja+operatiivisesti+muuttui+käyttökelvottomaksi+ilman+vihollisvaikutusta.+Esim+Kanadan+armeijan+panssaritappioista+näiden+osuus+saattoi+olla+jopa+40%+mutta+vähintäin+20%.NL+menetti+(poiskirjasi)+noin+23+700+panssaria+tai+rynnäkkötykkiä+vuonna+1944.+Ei+suinkaan+kaikki+olleet+Saksan+ja+sen+liittolaisten+tuhoamia.+On+syytä+olettaa+ettei+Kannaksella+kesällä+1944+tuhottu+294+neuvostopanssaria.+Määrä+on+ollut+jonkin+verran+tuota+pienempi.+Se+määrä+minkä+suomalaiset+tuhosivat+oli+noin+puolet+väitetyistä+ja+Osasto+Kuhlmeyn+osalta+vain+noin+5%+minkä+se+väitti+(yliampuva+väite+200+tuhotuista+neuvostopanssarista).

Äänestä

"Kannaksella kesällä 1944 ei tuhottu 750 neuvostopanssaria"

Ei tuhottukaan vaan 7000 panssaria!

Äänestä

No eivät silti sentään Helsinkiin asti ajaneet niillä panssareilla? no suurin syy oli kiire Berliiniin.

Äänestä

Huvittavia nää tiltun "todistelut".
Muka joku uskoisi tilturin tarinointia tai vanjan lukuja.

Äänestä

Puna-Armeijan kirjanpidonko mukaan? Hihii. Koska venäläisethän tunnetaan rehellisyydestään. Tuskin Tiihonen on mitään tuollaista sanonut. Todista missä se on tuollaista esittänyt.

Äänestä

Onneksi oli saksalaisten yksinkertaista asetekniikka apuna, muuten olis käyny kalpaten?🏝️🏝️

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Tämän myöntää jopa Tapio Tiihonen. Todellinen poiskirjattujen panssarien ja rynnäkkötykin määrä on ollut 294. Se on 39% suomalaisten väitteistä ( uskomuksesta Osasto Kuhlmeyn muka tuhoamasta 200 panssarista).

NL:n panssaritappiot Kannaksella olivat vain 1,2% sen vuoden 1944 poiskirjatusta panssarimääristä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu