Tämän myöntää jopa Tapio Tiihonen. Todellinen poiskirjattujen panssarien ja rynnäkkötykin määrä on ollut 294. Se on 39% suomalaisten väitteistä ( uskomuksesta Osasto Kuhlmeyn muka tuhoamasta 200 panssarista).
NL:n panssaritappiot Kannaksella olivat vain 1,2% sen vuoden 1944 poiskirjatusta panssarimääristä.
NL:n panssaritappiot Kannaksella olivat vain 1,2% sen vuoden 1944 poiskirjatusta panssarimääristä.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Oli ihme että ylipäätänsä suomalaisten perin vaatimattomalla panssaritorjunnalla on aiheutettu edes 294 panssarivaunun tai rynnäkkötykin tappiot. Niistä tappioista osa on voinut olla operatiivisia, esim onnettomuuksia tai teknisistä syistä tuhoutuneita. Suomihan menetti paljon 75 mm pst-tykkejä Leningradin Rintaman suurhyökkäyksen jyrän alle. Tykkejä ei kyetty evakuoimaan taaksepäin.
Tuossa Päämajan ja Oeschin lukemassa (750) on pielessä tietenkin Osasto Kuhlmeyn esittämä naurettava 200 panssarien tuhoamisväite. Todellisuudessa maavoimat tai onnettomuudet selittävät 280-290 panssarin tappiot. Maavoimien esittämästä lukemasta (550) se on reilu puolet. Esim kenttätykistö tuhosi Kannaksella todennäköisesti ei 80 vaan 40 panssaria. Tämä paljastuu sodan jälkeen Maanpuolustuskorkeakoulun tutkimuksessa. Myös lähes kaikki yli 80 miinaan ajaneesta panssarista eivät tuhoutuneet. Tätä kautta päästään panssaridivisioonan (rynnäkkötykkipataljoonan), pst-yksikköjen sekä lähitorjunnan saldoon joka on ollut n. 230-240 tuhottua panssaria. Koska maasta jäi hyökkääjälle se kykeni korjaamaan suuren osan vaurioituneista panssareista.
”+NL:n+panssaritappiot+Kannaksella+olivat+vain+1,2%+sen+vuoden+1944+poiskirjatusta+panssarimääristä.”
Luulin+kyllä,+että+ps-vaunuja+tuhottiin+koko+rintaman+pituudella+Suomessa+eikä+vain+Kannaksella?
Oli+tietenkin+hyvä,+ettei+Suomen+tarvinnut+sentään+vastata+ps-torjunnasta+kokonitärintaman+pituudelta!
Tiesittekö muuten että vain divisioonien pst-komppanioissa oli (tai saattoi olla) 75 mm pst-tykkejä? Rykmenttien aseistus oli 37-45 tykkejä.
Lähitorjunta ei onnistu jos jalkaväki kykeni seuraamaan eteneviä panssareita.
Kyllä se alkoi onnistua hyvinkin kun opittiin käyttämään uusia saksalaisia ps-nyrkkejä ja -kauhuja!
Esim. jo Tali-Ihantalassa suurin osa neukkupanssareista tuhottiin juuri niillä!
Leningradin+Rintamalla+oli+4+panssariprikaatissa,+10+panssarirykmentissä+ja+10+rynnäkkötykkirykmentissä+noin+600+vaunua.+Yksi+prikaateista+kuvattu+vaunumäärältään+hyvin+heikoksi.+Ei+niistä+poiskirjattu+menetettyinä+kuin+puolet+lopuista+osa+vaurioitui.
Ohto+Mannisen+mukaan+Päämaja+liioitteli+50%+neuvostotappioita+miesmäärissä.+Panssareissa+oli+tyypillistä+että+myös+Saksan+armeija+arvio+neuvostotappiot+ainakin+tuplasti+suuremmiksi+kuin+ne+oikeasti+olivat.
Eikä puna-armeija liioin kainostellut, kun ylvästei vihollistappioista! Suomella tosin oli niin onnettoman vähän uutta kalustoa, että niiden ylenmääräisellä tuholla oli hankala kehua!
"Ohto+Mannisen+mukaan+Päämaja+liioitteli+50%+neuvostotappioita+miesmäärissä."
Höh+ei+Päämaja+mitään+liioitellut+vaan+laski+yhteen+kaikkien+taisteluyksikköjen+ilmoitukset+ja+siitä+saatiin+tuhottujen+vaunujen+määrä.+
Ei+PM+mistään+hatusta+vetänyt+niitä+lukuja.+
Kaikkea+pöljää+täälläkin+kirjoiteaan.
Tämänkin+ketjun+aloitus+on+tehty+melkein+vastaavana+monta+kertaa+aikaisemmin,+eikö+asia+ole+jo+tullut+selväksi.
Suomen sotahistoria on sankarimyyttejä täynnä.
Kun+panssaritappioiden+(poiskirjattujen)+syitä+on+analysoitu+on+havaittu+että+aika+suuri+osa+menetetyistä+panssareista+erimaissa+ei+suinkaan+ollut+vihollisen+tuhoamia+vaan+samoin+kuin+lentokoneissakin+osa+panssareista+teknisesti+ja+operatiivisesti+muuttui+käyttökelvottomaksi+ilman+vihollisvaikutusta.+Esim+Kanadan+armeijan+panssaritappioista+näiden+osuus+saattoi+olla+jopa+40%+mutta+vähintäin+20%.
NL+menetti+(poiskirjasi)+noin+23+700+panssaria+tai+rynnäkkötykkiä+vuonna+1944.+Ei+suinkaan+kaikki+olleet+Saksan+ja+sen+liittolaisten+tuhoamia.+On+syytä+olettaa+ettei+Kannaksella+kesällä+1944+tuhottu+294+neuvostopanssaria.+Määrä+on+ollut+jonkin+verran+tuota+pienempi.+
Se+määrä+minkä+suomalaiset+tuhosivat+oli+noin+puolet+väitetyistä+ja+Osasto+Kuhlmeyn+osalta+vain+noin+5%+minkä+se+väitti+(yliampuva+väite+200+tuhotuista+neuvostopanssarista).
"Kannaksella kesällä 1944 ei tuhottu 750 neuvostopanssaria"
Ei tuhottukaan vaan 7000 panssaria!
No eivät silti sentään Helsinkiin asti ajaneet niillä panssareilla? no suurin syy oli kiire Berliiniin.
Huvittavia nää tiltun "todistelut".
Muka joku uskoisi tilturin tarinointia tai vanjan lukuja.
Puna-Armeijan kirjanpidonko mukaan? Hihii. Koska venäläisethän tunnetaan rehellisyydestään. Tuskin Tiihonen on mitään tuollaista sanonut. Todista missä se on tuollaista esittänyt.
Onneksi oli saksalaisten yksinkertaista asetekniikka apuna, muuten olis käyny kalpaten?🏝️🏝️