MITEN PAHA PAPPISLUOKKA JA SHERIFFI ISKIVÄT?
Poistivat kirjoituksia saitilta. Antavat papeille, luopioille palstatilaa useaan kohtaan.
Mitä Kristus ajattelee Jehovan todistajien sortamisesta?
LAITON ISTUU JUMALAN TEMPPELISSÄ JA PYHÄKÖSSÄ JA ON PETOS!
Nähdäkseni sinä et täysin ottanut huomioon 2. Tess. 2 ja Hesekiel 28 Raamatunkohtia. Pyrit soveltamaan luopioiden yleisiä väitteitä - tässä asiassa - Jehovan todistajien sisäpuolelle.
Mihin laiton, istuu? Jumalan temppeliin? Mitä Raamattu sanoo Jumalan temppelistä? Onko niitä useampi? Miten siihen liittyy "Ylhäällä oleva Jerusalem, Taivaallinen Jerusalem, Uusi Jerusalem"? Lukisitko Hesekielin 28 luvun joka on viitepaikka ko. Paavalin kirjeelle?
MIKÄ ON JUMALAN TEMPPELI?
Temppeli. Mitä merkityksiä Jumalan temppelillä on?
A. "Jumalan asuinpaikka, 1. kirjaimellinen tai 2. hengellinen pyhä paikka eli pyhäkkö, jota käytetään palvontaan.
B. Hepreal. sana he khal´, joka käännetään vastineella ”temppeli”, tarkoittaa myös ’palatsia’.
C. Kreikkalaiset sanat hi e ron´ ja na os´ käännetään molemmat vastineella ”temppeli”, ja ne voivat tarkoittaa 1. koko temppelikompleksia tai sen 2. keskeistä rakennusta;
D. na os´, merkitsee 1. ’pyhäkköä’, 2. ’Jumalan asumusta (asuntoa)’, tarkoittaa joskus nimenomaan
3. temppelin pyhiä sisätiloja." (Ks. PYHÄ PAIKKA.)
4. Ensimmäinen, suurempi osasto, pyhä paikka eli pyhä erotukseksi sisimmästä osastosta, kaikkeinpyhimmästä (2Mo 26:33). Tämän osaston pituus oli kaksi kolmannesta koko rakennuksen pituudesta (1Ku 6:16, 17; 2Ai 3:3, 8). Tabernaakkelin pyhässä paikassa oli huoneen eteläsivulla kultainen lampunjalka (2Mo 25:31–40; 40:24, 25), länsisivulla, kaikkeinpyhimpään johtavan esiripun edessä, oli kultainen suitsutusalttari (2Mo 30:1–6; 40:26, 27) ja pohjoissivulla näkyleipäpöytä (2Mo 25:23–30; 40:22, 23; Hpr 9:2, 3). Lisäksi siellä oli niihin liittyviä kultaisia välineitä, mm. maljat, lamppupihdit jne.
PYHÄ PAIKKA JA MONTA MERKITYSTÄ
Mitkä ovat pyhän paikan merkitykset?
1. Israelin leiri (5Mo 23:14); myöhemmin Israelin maa ja varsinkin Jerusalemin kaupunki (vrt. Mt 24:15 ja Lu 21:20; huom. ilmaus ”pyhä kaupunki” Mt 27:53:ssa).
3. Kaikkeinpyhin, sisin osasto. Sitä sanotaan 3. Mooseksen kirjan 16:2:ssa ”pyhäksi paikaksi [hepr. haq qo´deš ’pyhä’] esiripun sisäpuolella”. (Heprealaiskirjeen 9:24: 10:19).
4. Ensimmäinen, suurempi osasto, pyhä paikka eli pyhä erotukseksi sisimmästä osastosta, kaikkeinpyhimmästä (2Mo 26:33; 1Ku 6:16, 17; 2Ai 3:3, 8). Lampunjalka (2Mo 25:31–40; 40:24, 25), Suitsutusalttari (2Mo 30:1–6; 40:26, 27). Näkyleipäpöytä (2Mo 25:23–30; 40:22, 23; Hpr 9:2, 3).
PETKUTTAJA (”ISTUU JUMALAN TEMPPELIIN”)
Varoittaessaan tulevasta luopumuksesta apostoli Paavali puhui ”laittomuuden ihmisestä”, joka korottaa itsensä, ”niin että hän istuu Jumalan temppeliin ja osoittaa julkisesti olevansa jumala” (2Te 2:3, 4). Koska tämä ”laittomuuden ihminen” on luopio, väärä opettaja, hän istuu todellisuudessa vain paikkaan, jonka hän valheellisesti väittää olevan tuo temppeli.
(Ks. LAITTOMUUDEN IHMINEN. JA HENGELLINEN TEMPPLI)
Ymmärrätkö? En halua kaataa asioita, vähiten kiistellä. Vastaisitko kysymyksiini? Aloitin tämän osion II. Olen ollut pitkään Jehovan todistaja. Ja täällä suositaan luopioita, sorretaan todistajia.
2. Kohtaamisteltta ja myöhemmin temppeli. Kaikki niihin kuuluva, tabernaakkelin esipiha ja temppelin esipihat mukaan luettuina, sisältyivät pyhään paikkaan (2Mo 38:24; 2Ai 29:5; Ap 21:28). Tärkeimmät esipihassa olevat esineet olivat uhrialttari ja kupariallas. Ne olivat pyhiä esineitä.
LINKKEJÄ
Raamattutietoa (vrt. käännöksiä).
A. http://www.jehovantodistajat.fi
B. http://www.evl.fi/raamattu/
C. http://www.geocities.com/biblelexicon/
Keiden tuntemus = ”ikuinen elämä” (Joh. 17:3)?
Poistivat kirjoituksia saitilta. Antavat papeille, luopioille palstatilaa useaan kohtaan.
Mitä Kristus ajattelee Jehovan todistajien sortamisesta?
LAITON ISTUU JUMALAN TEMPPELISSÄ JA PYHÄKÖSSÄ JA ON PETOS!
Nähdäkseni sinä et täysin ottanut huomioon 2. Tess. 2 ja Hesekiel 28 Raamatunkohtia. Pyrit soveltamaan luopioiden yleisiä väitteitä - tässä asiassa - Jehovan todistajien sisäpuolelle.
Mihin laiton, istuu? Jumalan temppeliin? Mitä Raamattu sanoo Jumalan temppelistä? Onko niitä useampi? Miten siihen liittyy "Ylhäällä oleva Jerusalem, Taivaallinen Jerusalem, Uusi Jerusalem"? Lukisitko Hesekielin 28 luvun joka on viitepaikka ko. Paavalin kirjeelle?
MIKÄ ON JUMALAN TEMPPELI?
Temppeli. Mitä merkityksiä Jumalan temppelillä on?
A. "Jumalan asuinpaikka, 1. kirjaimellinen tai 2. hengellinen pyhä paikka eli pyhäkkö, jota käytetään palvontaan.
B. Hepreal. sana he khal´, joka käännetään vastineella ”temppeli”, tarkoittaa myös ’palatsia’.
C. Kreikkalaiset sanat hi e ron´ ja na os´ käännetään molemmat vastineella ”temppeli”, ja ne voivat tarkoittaa 1. koko temppelikompleksia tai sen 2. keskeistä rakennusta;
D. na os´, merkitsee 1. ’pyhäkköä’, 2. ’Jumalan asumusta (asuntoa)’, tarkoittaa joskus nimenomaan
3. temppelin pyhiä sisätiloja." (Ks. PYHÄ PAIKKA.)
4. Ensimmäinen, suurempi osasto, pyhä paikka eli pyhä erotukseksi sisimmästä osastosta, kaikkeinpyhimmästä (2Mo 26:33). Tämän osaston pituus oli kaksi kolmannesta koko rakennuksen pituudesta (1Ku 6:16, 17; 2Ai 3:3, 8). Tabernaakkelin pyhässä paikassa oli huoneen eteläsivulla kultainen lampunjalka (2Mo 25:31–40; 40:24, 25), länsisivulla, kaikkeinpyhimpään johtavan esiripun edessä, oli kultainen suitsutusalttari (2Mo 30:1–6; 40:26, 27) ja pohjoissivulla näkyleipäpöytä (2Mo 25:23–30; 40:22, 23; Hpr 9:2, 3). Lisäksi siellä oli niihin liittyviä kultaisia välineitä, mm. maljat, lamppupihdit jne.
PYHÄ PAIKKA JA MONTA MERKITYSTÄ
Mitkä ovat pyhän paikan merkitykset?
1. Israelin leiri (5Mo 23:14); myöhemmin Israelin maa ja varsinkin Jerusalemin kaupunki (vrt. Mt 24:15 ja Lu 21:20; huom. ilmaus ”pyhä kaupunki” Mt 27:53:ssa).
3. Kaikkeinpyhin, sisin osasto. Sitä sanotaan 3. Mooseksen kirjan 16:2:ssa ”pyhäksi paikaksi [hepr. haq qo´deš ’pyhä’] esiripun sisäpuolella”. (Heprealaiskirjeen 9:24: 10:19).
4. Ensimmäinen, suurempi osasto, pyhä paikka eli pyhä erotukseksi sisimmästä osastosta, kaikkeinpyhimmästä (2Mo 26:33; 1Ku 6:16, 17; 2Ai 3:3, 8). Lampunjalka (2Mo 25:31–40; 40:24, 25), Suitsutusalttari (2Mo 30:1–6; 40:26, 27). Näkyleipäpöytä (2Mo 25:23–30; 40:22, 23; Hpr 9:2, 3).
PETKUTTAJA (”ISTUU JUMALAN TEMPPELIIN”)
Varoittaessaan tulevasta luopumuksesta apostoli Paavali puhui ”laittomuuden ihmisestä”, joka korottaa itsensä, ”niin että hän istuu Jumalan temppeliin ja osoittaa julkisesti olevansa jumala” (2Te 2:3, 4). Koska tämä ”laittomuuden ihminen” on luopio, väärä opettaja, hän istuu todellisuudessa vain paikkaan, jonka hän valheellisesti väittää olevan tuo temppeli.
(Ks. LAITTOMUUDEN IHMINEN. JA HENGELLINEN TEMPPLI)
Ymmärrätkö? En halua kaataa asioita, vähiten kiistellä. Vastaisitko kysymyksiini? Aloitin tämän osion II. Olen ollut pitkään Jehovan todistaja. Ja täällä suositaan luopioita, sorretaan todistajia.
2. Kohtaamisteltta ja myöhemmin temppeli. Kaikki niihin kuuluva, tabernaakkelin esipiha ja temppelin esipihat mukaan luettuina, sisältyivät pyhään paikkaan (2Mo 38:24; 2Ai 29:5; Ap 21:28). Tärkeimmät esipihassa olevat esineet olivat uhrialttari ja kupariallas. Ne olivat pyhiä esineitä.
LINKKEJÄ
Raamattutietoa (vrt. käännöksiä).
A. http://www.jehovantodistajat.fi
B. http://www.evl.fi/raamattu/
C. http://www.geocities.com/biblelexicon/
Keiden tuntemus = ”ikuinen elämä” (Joh. 17:3)?
Vastaukset 25
Vanhimmat
MITÄ RAAMATTU SANOO JUMALAN TEMPPELISTÄ JA ISTUJASTA?
Uskommeko vain yhteen kohtaan Raamatussa? Vai emmekö hyväksy tosiasioita monista kohdista? Miksi on niin vaikea hyväksyä selvää totuutta?
"Tyydyttääkö tämä (elon-nimimerkin) vastaus:
>>>Varoittaessaan tulevasta luopumuksesta apostoli Paavali puhui ”laittomuuden ihmisestä”, joka korottaa itsensä, ”niin että hän istuu Jumalan temppeliin ja osoittaa julkisesti olevansa jumala” (2Te 2:3, 4). Koska tämä ”laittomuuden ihminen” on luopio, väärä opettaja, hän istuu todellisuudessa vain paikkaan, jonka hän valheellisesti väittää olevan tuo temppeli.>>
LUKISITTEPA RUKOILLEN JA NÖYRÄNÄ RAAMATTUA?
Tunnemmeko koko Raamatun? Meidän ei ole vaikea nähdä sanoille "Jumalan temppeli" eril. merkityksiä, eikö totta?
ALUSTUS. Lukisitteko alustuksessa mainitut temppelin vaihtoehdot ym? Kauanko kestää tajuta esim. 2. Tess. 2:4 ja Hesek. 28: kohtien yhteneväisyys - nykyisen "Jumalan temppeliin" ja aiemman
Tyroksen "Jumalan temppeliin" -välillä? Kumpikin olivat omanlaistaan palvontaa.
HESEKIELIN 28 LUKU:
"28 Ja minulle tuli sitten Jehovan sana, joka kuului: 2 ”Ihmisen poika, sano Tyroksen johtajalle: ’Näin on Suvereeni Herra Jehova sanonut: "Koska sydämesi on tullut pöyhkeäksi ja sinä sanot jatkuvasti: ’Minä olen jumala. Jumalan istuimelle olen istuutunut, avomeren sydämeen’, vaikka olet ihminen etkä jumala, ja sinä teet sydäntäsi jumalan sydämen kaltaiseksi — 3 katso, olet viisaampi kuin Daniel."
(Ks. `3´, sananleikkiä). Aiemmin oli kuvauksia.
Lukemalla alustuksessa mainitut eril. Raamatun "temppeli" merkitykset - tietää totuuden. Tai uskovatko kirkon papit ja kannattajansa olevansa Tyroksen johtajan tavoin Danielia viisaampia?
LINKKEJÄ
Raamattutietoa (vrt. käännöksiä).
A. http://www.jehovantodistajat.fi
B. http://www.evl.fi/raamattu/
C. http://www.geocities.com/biblelexicon/
Keiden tuntemus = ”ikuinen elämä” (Joh. 17:3)?
MITÄ RAAMATTU SANOO JUMALAN TEMPPELISTÄ JA ISTUJASTA?
Uskommeko vain yhteen kohtaan Raamatussa? Vai emmekö hyväksy tosiasioita monista kohdista? Miksi on niin vaikea hyväksyä selvää totuutta?
"Tyydyttääkö tämä (elon-nimimerkin) vastaus:
>>>Varoittaessaan tulevasta luopumuksesta apostoli Paavali puhui ”laittomuuden ihmisestä”, joka korottaa itsensä, ”niin että hän istuu Jumalan temppeliin ja osoittaa julkisesti olevansa jumala” (2Te 2:3, 4). Koska tämä ”laittomuuden ihminen” on luopio, väärä opettaja, hän istuu todellisuudessa vain paikkaan, jonka hän valheellisesti väittää olevan tuo temppeli.>>
LUKISITTEPA RUKOILLEN JA NÖYRÄNÄ RAAMATTUA?
Tunnemmeko koko Raamatun? Meidän ei ole vaikea nähdä sanoille "Jumalan temppeli" eril. merkityksiä, eikö totta?
ALUSTUS. Lukisitteko alustuksessa mainitut temppelin vaihtoehdot ym? Kauanko kestää tajuta esim. 2. Tess. 2:4 ja Hesek. 28: kohtien yhteneväisyys - nykyisen "Jumalan temppeliin" ja aiemman
Tyroksen "Jumalan temppeliin" -välillä? Kumpikin olivat omanlaistaan palvontaa.
HESEKIELIN 28 LUKU:
"28 Ja minulle tuli sitten Jehovan sana, joka kuului: 2 ”Ihmisen poika, sano Tyroksen johtajalle: ’Näin on Suvereeni Herra Jehova sanonut: "Koska sydämesi on tullut pöyhkeäksi ja sinä sanot jatkuvasti: ’Minä olen jumala. Jumalan istuimelle olen istuutunut, avomeren sydämeen’, vaikka olet ihminen etkä jumala, ja sinä teet sydäntäsi jumalan sydämen kaltaiseksi — 3 katso, olet viisaampi kuin Daniel."
(Ks. `3´, sananleikkiä). Aiemmin oli kuvauksia.
Lukemalla alustuksessa mainitut eril. Raamatun "temppeli" merkitykset - tietää totuuden. Tai uskovatko kirkon papit ja kannattajansa olevansa Tyroksen johtajan tavoin Danielia viisaampia?
LINKKEJÄ
Raamattutietoa (vrt. käännöksiä).
A. http://www.jehovantodistajat.fi
B. http://www.evl.fi/raamattu/
C. http://www.geocities.com/biblelexicon/
Keiden tuntemus = ”ikuinen elämä” (Joh. 17:3)?
Elon hei, ihan tosi. Tämä on keskustelupalsta.
Jos haluat että joku todella lukee juttujasi, niin kirjoita ne omin sanoin ja luettavaan muotoon.
Onko sinulla joku syy copy-pastata tänne samat jutut sataan kertaan? Vai nautitko siitä tunteesta että sinua vainotaan, jos tekstisi poistetaan täältä rikottuasi itse forumin sääntöjä?
Hohhoijjaa ...
7 Rukoillessanne älkää kuitenkaan hokeko samoja asioita niin kuin kansakuntien ihmiset, sillä he kuvittelevat, että heitä kuullaan, kun he käyttävät paljon sanoja. (Matteus 6:7)
Tuo edellä oleva raamatunpaikka puhui rukoukseen liittyvistä asioista, mutta kyllä periaate soveltuu esim. nettikirjoitteluun yhtä hyvin.
Saat aikaan sen, että sinusta jää ihmisille "hiukan" outo kuva, jotenkin fanaattinen. Mutta, sehän on tietysti sinun asiasi...
***5 Tulkoon järkevyytenne tunnetuksi kaikille ihmisille. (Filippiläisille 4:5)
VAINOTAANKO VAI MIKSI JOTKUT PILKKAA?
Vastasin johonkin kysymyksiin, joskus kirjoitin viitteitä aiemmista, kuten kaikki toisetkin ovat kirjoittaneet. Miksi todistajia vainotaan? Tästä ovat toisetkin huomauttaneet sheriffiä.
Luopiot, suvaitsemattomat (Sheriffi) ym. ovat aina uhanneet poistamisella, vaikka ei ole kirjoit. samoja uudelleen vastoin sääntöjä. Jos tulkitsisitte sääntöjä tasapuolisesti, ei täällä olisi lainkaan ongelmia.
Eilen oli uusi avaus jossa oli joitain vanhojen toistoa ja paljon uutta - nyt se on poissa...
Ettepä kestäneet tosiasioita vaan olette tosiaan vainonneet Jehovan todistajia ja valehtelette.
Ei ole ainut kerta näin on menetelty aiemminkin Jehovan todistajien suhteen. Ei ole ainoa tapaus vainoa, josta Jeesuskin sanoi (Matt. 5:10-15).
Kirjoitin Ohdakkeelle ja UskoToivo:lle
2. Tessal. 2 ja Hesekiel 28 muutaman kerran, ja uskotoivo vastasi siihen väitteillään.
Kyllä on kiva taas olla pilkkaajana ja ohdakkeena ja naureskella uskotoivona ja sheriffinä ym., kun on saatu edes hiukan kiusaa ja vainoa tehdä.
Kun te poistatatte sheriffillä kirjoituksia, niin siinnä menee omiannekin. Mutta jos te aina saatte vapaasti panetella ja pilkata täällä, niin älkää sitten pilkkaakin väännelkö muuksi!
LINKKEJÄ (vertaile uskomuksia ja käännöksiä)
Nettiraamattu (KR, KR92, UM-käännös, engl.) ym.
A. Uskosta. http://www.jehovantodistajat.fi
UM: http://www.watchtower.org/bible/index.htm
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
C. Tietoa. http://www.geocities.com/biblelexicon/
Keiden tuntemus = ”ikuinen elämä” (Joh. 17:3)?
USKON SYDÄMEN HYVYYTEEN JA JÄRKEEN - HYVÄSSÄ OMASSATUNNOSSA
Toivon todellakin että ajatuksia Raamatusta voidaan vaihtaa, ja niitä kunnioitetaan. Mitään hyötyä meille ei ole täällä saitilla kirjoittaa mitä sattuu, koska Jumala on temppelissään, kirjaimellisessa taivaassaan henkiolentona. Paavali ja Hesekiel kirjoittivat Jumalan hengen mukaan. Jos siis uskot Raamtun mukaan ja rukoilet, niin et jätä huomioimatta Raamtun totuutta. Jos olet todella Jt, sinä tiedät saaneesi kaikki uskon ainekset ja totuuden tiedot "uskolliselta ja ymmärtääiseltä palvelijalta" (yhteisö Matt. 24:42-47), Vt - ja Rt seura:lta.
Vilpittömät rukoukset hän kuulee. Jumalattomien uhri ja rukous on hänelle kauhistus.
Mitä tulee muihin esim. laittomaan joka "istuu Jumalan temppeliin ja ilmoittaa julkisesti olevansa jumala", niin heidän tuomionsa on varma, se ei jää toteutumatta Jumalan määräaikana, joka on pian.
Vastaapa minulle UskoToivo, oletko vielä Jehovan todistaja, vai oletko erotettu t. eronnut?
OLEN OPTIMISTI JA USKON SYDÄMEN HYVYYTEEN JA JÄRJEN VOITTOON - HYVÄSSÄ OMASSATUNNOSSA.
Sinun kannattaa tehdä kenttäpalvelustasi jossain muualla kuin täällä internetissä. Olet tervetullut tänne keskustelemaan, et julistamaan.
>>Kyllä on kiva taas olla pilkkaajana ja ohdakkeena ja naureskella uskotoivona ja sheriffinä ym., kun on saatu edes hiukan kiusaa ja vainoa tehdä.
Kun te poistatatte sheriffillä kirjoituksia, niin siinnä menee omiannekin.
Millä logiikalla sinä syytät minua tai ohdaketta sinun kirjoitustesi poistamisesta? Eiköhän se ole tasan tarkkaan sinun ja seriffin välinen asia, vain seriffillä ja suomi24:llä on oikeus poistaa tekstejä.
Suosittelisin kyllä nyt asenteesi pikaista tarkistamista. Ihan itsesi kannalta.
>>Vastaapa minulle UskoToivo, oletko vielä Jehovan todistaja, vai oletko erotettu t. eronnut?
Olen moneen kertaan sanonut, että olen Jehovan todistaja. Miten monta kertaa se on sinulle vakuutettava. Voit kysyä todisteet esim. Juhanip:ltä tai Jari-jt:ltä, jos haluat. Olen tavannut mm. heidät henkilökohtaisesti. Ja monia muitakin.
Aiemmin havaitsin kirjoituksen ja uskotoivo arvosteli VT seuraa, "kanavaa", eikä sellaista J. t. - tee. (Ainakaan jos on uskollinen, ymmärtäväinen).
Puhuin myös kokemukseni perusteella, koska aiemminkin täällä ovat tunnetut luopiot kritisoineet ja uhonneet poistolla. Luopioita ovat mm. rasvattujämä, corrector, ...potero yms. Sheriffikin (miserex) on aiemmin eronnut. Jos joku arvostelee hallintoelintä ym., on ilm. luopio.
UskoToivo myös "manasi” esiin "rasvattua jämää", siten että kehuit hänen historian tuntemusta...
Mitä tulee mainitsemiisi henkilöihin, joita olet tavannut, Juhanip. (onkohan Jt, vai erotettu?), Jari-Jt ym. Jari onkin asiall. ja ystäväll., mutta ei tiedä Raamatun kaikkia eril. Jumalan temppeli merkityksiä, kuten et sinäkään. Lisäksi annat neuvoja minulle, mutta itse et ota mitään vastaan. Etkö häpeä asennettasi? Tässä osiossa olen osoittanut Jumalan temppelillä olevan useita merkityksiä. Mainitsemasi merkitys ei sovellu 2. Tess. 2:4 ja Hesek. 28 kohdan päämerkitykseksi, koska sen kohdan päämerkitys on juuri uskonnoll. petos. Laiton ja Jumalan temppelissä istuja on kristikunnan papisto. Tämä on aiheesta totuus. Äläkä enää väittele ja arvostele "kanavaa", kuten aiemmin teit, jos koetat vakuuttaa olevasi Jehovan todistaja.
Jos sinä et ota mitään Raamatun mukaista vastaan, mutta ojennat muita, etkö opeta I. itseäsi?
Kun poistat "kanavan", Uskollisen ja ymmärtävän... arvostelun, niin näet sitten ojentaa toista... Mainitsin alustuksessani niistä, jotka ovat Plazalla kielteisiä, eivät olle tyytyväisiä, vaan valittaneet.
Sheriffi on eronnut (luopio), jonka sinun täytyisi J:n todistajana tietää. En tiedä kuka usutti sheriffin poistamaan, enkä aio hänen kanssaan keskustella, koska on aiemminkin tehnyt samanlaista kiusaa. Oikeuksia voidaan käyttää oikein tai väärin. Kehotan nyt nopeasti korjaamaan todellakin huonoa asennettasi, jos/kun väität olevasi Jehovan todistaja. (Ei terveet tarvitse parantajaa, vaan...)
Minä en arvostele uskollista ja ymmärtäväistä palvelijaa, enkä hallintoelintä t. seuraa, jotka tekevät uskollista järjestötyötä. Katumisen osoittavat parhaiten teot - anteeksipyyntö aiheettomasta arvostelusta, joka on viitannut uskosta luopumiseen - vastustajakseni tuleminen 2. Tess. kohdan sovellutuksesta julkisuudessa. Siksi olen kirjoittanut, mitä olen kirjoittanut aiheellisesti. Täytyisihän sinun toki osata olla kirjoittamatta, jos et tiedä sitä, mikä on totta ja oikeaa.
>>MIKSI SITTEN ARVOSTELET VT RT SEURAA JA KANAVAA?
Saanko minäkin sananvapauden perusteella kertoa sen, mitä olen raamatusta lukenut? Vai kiellätkö sinä RAAMATUN lukemisen? Millähän perusteella? Eikö raamattua tullut tutkia ennakkoluulottomasti ja varmistautua kaikesta.
***21 Varmistautukaa kaikesta; pitäkää kiinni siitä, mikä on hyvää. (1. Tess. 5:21)
En koskaan arvostele raamattua, Jumalan sanaa. Mutta VT-seuran kirjallisuus EI OLE HENKEYTETTYÄ. Vartiotorniseura voi erehtyä, ja sitä mahdollisuutta se on usein käyttänytkin hyväkseen. ;)
>>Aiemmin havaitsin kirjoituksen ja uskotoivo arvosteli VT seuraa, "kanavaa", eikä sellaista J. t. - tee. (Ainakaan jos on uskollinen, ymmärtäväinen).
Minä puolustan aina raamatun totuutta, sen pitäisi riittää. Ihmisten opetuksia en ole velvollinen noudattamaan niiltä osin, kun ne ovat ristiriidassa raamatun opetuksen kanssa.
>>Puhuin myös kokemukseni perusteella, koska aiemminkin täällä ovat tunnetut luopiot kritisoineet ja uhonneet poistolla. Luopioita ovat mm. rasvattujämä, corrector, ...potero yms. Sheriffikin (miserex) on aiemmin eronnut. Jos joku arvostelee hallintoelintä ym., on ilm. luopio.
Joko olet "kutsunut" Rasvatun Jämän konventtiin kokonaiseksi päiväksi? Jämä on suomi24:ssä julkisesti luvannut, että jos joku saa kiinni hänet valehtelemisesta, hän lupaa tulla kokonaiseksi päiväksi konventtiin kuuntelemaan. Se olisi hänelle kova rangaistus. ;)
Nyt sinulla on loistava tilaisuus kutsua Jämä konventtiin kesällä. Siihen tarvitaan vain YKSI ainoa todiste siitä, että Jämä olisi valehdellut esim. Seuran historiaan liittyvissä asioissa.
>>UskoToivo myös "manasi” esiin "rasvattua jämää", siten että kehuit hänen historian tuntemusta...
En ole todennut hänen valehtelevan. Eikai tiedon lähde tee tietoa pätemättömäksi?
>>Mitä tulee mainitsemiisi henkilöihin, joita olet tavannut, Juhanip. (onkohan Jt, vai erotettu?), Jari-Jt ym. Jari onkin asiall. ja ystäväll., mutta ei tiedä Raamatun kaikkia eril. Jumalan temppeli merkityksiä, kuten et sinäkään.
Juhanip on varmasti Jehovan todistaja, lisäksi hän on seurakunnassaan vanhin. Jari-jt ei ole vanhin, mutta tuntee raamattua hyvin, paljon paremmin kuin minä.
Minä en ole väittänytkään, että tietäisin raamatusta "kaiken", en edes riittävästi. Mutta kai minulla on oikeus vähäiselläkin tiedolla keskustella raamatusta. Olen sen kyllä läpi lukenut, ja monet osat moneen kertaan. Eihän se tietysti riitä...
>>Lisäksi annat neuvoja minulle, mutta itse et ota mitään vastaan. Etkö häpeä asennettasi?
En anna sinulle kovin paljon neuvoja; tiedän, että et sinä tarvitse neuvojani, olethan niin "pätevä". Hiukan voisit ehkä edistyä esitystavassasi, niin useammat jaksaisivat lukea sen, mitä kirjoitat. Mutta se on toinen juttu...
>>Tässä osiossa olen osoittanut Jumalan temppelillä olevan useita merkityksiä. Mainitsemasi merkitys ei sovellu 2. Tess. 2:4 ja Hesek. 28 kohdan päämerkitykseksi, koska sen kohdan päämerkitys on juuri uskonnoll. petos. Laiton ja Jumalan temppelissä istuja on kristikunnan papisto. Tämä on aiheesta totuus. Äläkä enää väittele ja arvostele "kanavaa", kuten aiemmin teit, jos koetat vakuuttaa olevasi Jehovan todistaja.
Älä arvostele Paavalin sanoja, kun hän puhui tessalonikalaiskirjeessä Jumalan temppeliin istuvasta laittomuuden ihmisestä. :) :)
No niin, veli Elon, huomenna on uusi päivä ja uudet kujeet. Ehkä olisi jo nukkumaanmenoaika, että jaksamme taas huomenna vääntää käsityksiä. Sitä ennen suosittelen rauhoittavaa istuskelua parvekkeella, anna hermojen levätä ja mieti tarkkaan, mitä minä olen sanonut, että voit taas huomenna keskittyä asiaan.
>>Se olisi hänelle kova rangaistus. ;)
Hymiösi ei kyllä oikein tee oikeutta vakavalle aiheelle, tästä on meinaan leikki kaukana. Siedän epärehellisyyttä erittäin huonosti ja siksi kokonainen konventtipäivä olisi kidutusta istua ilman puheenvuoroa Vartiotorniseuran puheita kuunnellen.
Ihan vaan päättelen siitä, että eivät ne kuluneet kuin siivillä silloinkaan kun olin hengellisyyteni huipulla. Ehkä huippuni oli sitten matala?
Nimimerkki elonin ja hengenheimolaistensa sekava sekä tosiasioita polkeva vääristely forumilla saa minut jo "voimaan pahoin" ja kokemukseni mukaan konventit ovat aina olleet samantyylistä sokeaa kultaisen vasikan palvontaa.
Jos lipsun tyylistäni ja harhaudun valheen polulle, niin - mikäli mahdollista - tuona rangaistuskonventtipäivänä pyrkisin istumaan mahdollisimman lähelle äitiäni. Hän tunnistaa tunteeni ilmeistäni ja jään ihmettelemään kumpikohan meistä kärsisi enemmän? Koska emme ole varsinaisesti keskusteluväleissä, niin asia jäisi ainoastaan arvattavaksi.
LUOPUMUS JA KANAVAN YLETÖN ARVOSTELU ON SYNTIÄ!
ONKO ISÄNNÄN JEESUKSEN ASETTAMAN USKOLLISEN PALVELIJAN ARVOSTELUUN TODELLISIA PERUSTEITA MATTEUS 24 JAKEESTA 42 JAKEESEEN 47?
EI OLE. On tärkeää ensiksikin miettiä sitä, mitä ja miksi kirjoittaa? Onko kirjoitus oikein ja tasapuolinen? Onko se tehty vilpillisessä t. vilpittömässä hengessä? (Ks. Matt. 24:48-51.)
Miksi ja missä hengessä orjaluokka kirjoittaa ja opettaa?
1. Sen ymmärryksen ja tiedon mukaan, mikä heillä silloin on jostain aiheesta. Aineistovalinta ym.
2. Tarkoitus on aina kiinnittää huomiota Jumalan sanaan Raamattuun, eikä keneenkään ihmiseen.
Hallintoelin ja sen yksilöt ovat ihmisiä, jotka tekevät virheitä (totta), mutta heidän monet hyvät piirteet vievät voiton em. erehdyksistä.
3. Palvelijayhteisö ei ole koskaan sanonut olevansa "henkeytetty profeetta", jolla olisi jotain uutta sanomaa, mitä ei olisi Sanasta.
4. Isännän, Jeesuksen asettamassa tehtävään määräyksessä on maininta ruoan jakelemisesta, huolehtia Jeesuksen maallisesta palvelusväestä.
SRK -vanhimmatkin tekevät virheitä, joita uskosta luopuneet lisäävät pahemmilla virheillä.
5. Kysymys on siis profeetan työstä. He antoivat elämänohjeita, opettivat - ennustusten ohessa. Hallintoelin tarkkailee tapahtumia Raamatun merkkien (ennustusten täyttymisten) valossa.
6. "Orjaluokka" ei profetoi, eikä anna uusia sanomia, joita väittäisi saaneensa Jumalalta.
Sanomat loppuivat 90 vuoden päässä? Ahkeroidenko?)
Lehtimiehetkin ovat tunnustaneet Jehovan todistajien viitanneen vuoteen 1914, ja myöntäneen sen osuneen "kohdalleen". Huuto: "Tarkatkaa vuotta 1914", hätkäytti, kun siihen saakka rauhallinen maailma syöksyi I. maailman sotaan. Merkit, piirteet ovat täyttyneet lähes kaikki.
Mitä luopiot sanovat, kirjoittavat ja tekevät?
LUOPIOT. 1. Arvostelevat. Etsivät erheitä "palvelijasta", joka tekee hyvää työtä opettaessaan Raamatusta.
2. He kiinnittävät väärässä hengessä huomiota vain virheisiin (katkeruutta) ja riitauduttuaan.
Ovatko katumattomat ja rakkaudettomat luopiot puolustettavissa?
(Oletko puolustettavissa, jos jätät [tai joku toinen on jättänyt ennen] Jehovan ja Isännän kanavan - epätäydellisten ihmisten vilpittömien erheiden vuoksi?)
3. He arvostelevat uskollisen ja ... palvelijan asettamaa "hallintoelintä" (vastaa apostolien Jerusalemissa kokoontunutta [Apt. 15] elintä). Vaikka on totta, ettei järjestössä ole nyt ketään täydellistä, niin Jehovalle me olemme uskossa vihkiytyneet - Jeesuksen uhrin kautta.
Luopiot. He ovat kirjoittaneet ylen arvostellen, vääntäneet asiat "kieroon", sanoillaan. Luopiot vihjailevat, panettelevat kuin saatana. Miksi antaisimme Saatanalle iloa sanoillamme? En ota enempää kantaa kirjeeseen uskotoivo(rakkaus?). tärkeää on huomata myös rakkaus (1.Jehovaan 2.Jeesukseen 3.Isännän ”palvelija kanavaan”). Onko meillä rakkautta totuuteen? Sitä vaaditaan, voidaksemme pelastua. Osoittakaamme rakkautta väittelemättä Sanaa vastaan. Koettakaamme korjata virheitä, (”liikaa”?) sanomista. Kertoa ko. aiheen mukaista asiaa ja tunnustaa toisissa olevan jotain hyvää.
Luopioista. Em. ei ole hyvää sanottavaa. Pystyttekö katumaan ja kääntymään Jehovan puoleen? Teillä on paljon korjattavaa, opittavaa (konfenteissa ja kokouksissa ja julkaisuista). Jos saatte katumuksen piston sydämeenne, ja tulette konfenttiin kuuntelemaan ja oppimaan, ei siinnä ole tietenkään mitään pahaa, ellette houkuttele toisiakin luopumuksensyntiin syytteillä, väitteillänne.
Veli Elon, vilkaisepa tätä linkkiä, se liittyy "orja"-juttuun:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000008147686
>>2. Tarkoitus on aina kiinnittää huomiota Jumalan sanaan Raamattuun, eikä keneenkään ihmiseen.
Tuo on hyvä periaate, minäkin kiinnitän Jumalan sanaan huomiota, en niinkään jonkun ihmisen tai ihmisryhmän kirjoituksiin. Toki mielelläni luen myös ihmisten kirjoituksia.
>>3. Palvelijayhteisö ei ole koskaan sanonut olevansa "henkeytetty profeetta", jolla olisi jotain uutta sanomaa, mitä ei olisi Sanasta.
Eikö? Entäs se oppi vuodesta 1914? Tai sukupolvioppi? Tai oppi vuohista ja lampaista? Esim. nuo opit ovat muuttuneet orjan toimesta. Eikö sellainen sanoma, mitä on tarpeen muuttaa, ole jostain muusta lähteestä kuin raamatusta. Raamattua ei tarvitse muuttaa, se on Jumalan sana.
>>5. Kysymys on siis profeetan työstä. He antoivat elämänohjeita, opettivat - ennustusten ohessa. Hallintoelin tarkkailee tapahtumia Raamatun merkkien (ennustusten täyttymisten) valossa.
Miksi hallintoelin kirjoittaa omat ennustuksensa kiveen, niitä on hankala muuttaa ja uudistaa? Muinaisilla profeetoilla ei ollut tarvetta muuttaa ennustuksia. Ei ole olemassa esim. Jesajan profetiaa, veriso 4 b, tarkistettu laitos.
>>Lehtimiehetkin ovat tunnustaneet Jehovan todistajien viitanneen vuoteen 1914, ja myöntäneen sen osuneen "kohdalleen".
Unohdat nyt sen, että alunperin raamatuntutkijat odottivat, että Harmagedon alkaa v. 1914, mutta myöhemmin muutettiin tuon v. 1914 merkitys lopun ajan aluksi. Siihen mennessä oli mukamas jo eletty kymmeniä vuosia "lopun ajassa", ja sen piti päättyä vuonna 1914 Harmagedoniin.
No niin, veli Elon, tässä sinulla onkin miettimistä aamukahvia juodessasi. Huomaa, että olet varovainen sen pullan kanssa. Älä vedä henkeen, jos alkaa hermostuttaa nuo esittämäni ajatukset. Esitin ne sinulla kaikessa ystävyydessä, veljeni Elon.
UskoToivo, Jehovan todistaja, ja jos ihmettelet, missä se Rakkaus on, niin voin kertoa. Tuolla se on makuuhuoneen puolella ja lukee Hesaria.
>>3. Palvelijayhteisö ei ole koskaan sanonut olevansa "henkeytetty profeetta", jolla olisi jotain uutta sanomaa, mitä ei olisi Sanasta.
Mikä olisikaan henkeyttämätön profeetta? Valehtelet ihailtavan sinnikkäästi, lue 1972 Vartiotornin artikkeli uudelleen ja jos se ei vakuuta, niin lue "Kansat tulevat tietämään..." Rutherford katsoi joukkoineen olleensa ainoastaan välikappale ja mahdolliset virheet olivat Jeesuksen syytä.
>>5. Kysymys on siis profeetan työstä. He antoivat elämänohjeita, opettivat - ennustusten ohessa.
Tosiaankin, ajatteleva ihminen tekee jonkin johtopäätöksen siitä, että yksikään ennustus ei ole osunut kohdalleen.
>> Hallintoelin tarkkailee tapahtumia Raamatun merkkien (ennustusten täyttymisten) valossa.
Mitä mieltä olet tarkkailun tasosta, esimerkiksi kun hallintoelimen jäsen esitti Jeesuksen paluun siirtoa vuoteen 1957 - Sputnikin perusteella?
>>6. "Orjaluokka" ei profetoi, eikä anna uusia sanomia, joita väittäisi saaneensa Jumalalta.
Sanomat loppuivat >7. Lisääntyykö valo Jehovan kansan yhteydessä?
"Palvelijayhteisö" kertoo niitä ajankohtaisia asioita, joita se näkee olevan täyttymässä, yhä lisääntyneen valon - ja Jehovan hengen avulla.
Laitat siis 180 astetta kääntyilleet oppipoukkoilut Jehovan piikkiin?
>>Monia ennustuksia (Sanaa) ei voida ymmärtää, ellei ne ole juuri täyttymässä tai täyttyneet.
Kyse on enemmänkin jälkikäteisselittelystä, joita selittelyjäkin on jouduttu selittämään uudelleen, joskus useampia kertoja.
>> Poikkeuksiakin on, kuten n. 40 v ennen 1914 tiedettiin merkityksestä jotain, ei kaikkea.
Itse asiassa ei tiedetty mitään. Pieninkään yksittäinen, vuonna 1914 näkyvästi tapahtuvaksi ennustettu piirre ei tapahtunut, vaan ne kaikki siirrettiin pikaisesti vuodelle 1915. Itse asiassa niitä siirrellään edelleen, ovat meinaan tapahtumatta.
Mitä sitten tulee näkymättömiin piirteisiin, niin ennalta esitettiin lopun ajan päättyvän vuonna 1914, kymmenisen vuotta tuon vuoden 1914 jälkeen lopun ajan laskenta aloitettiin uudelleen alusta ja lähtökohdaksi otettiin edellisen lopun ajan päättymishetki, eli 1914.
Toinen näkymätön piirre oli pakanain aikojen päättyminen vuonna 1914. Valitettavasti 2520 vuotta vuodesta 606 (jota Vartiotorniseura käytti vuoteen 1943) tuo vuoteen 1915. Virhe on sinänsä epäoleellinen, koska 2520 vuoden laskemiselle ei ole Raamatun tukea ja 606/607 on hatusta repäisty vuosiluku.
Joten yhdelläkään Vartiotorniseuran vuoteen 1914 liittämällä piirteellä, näkyvällä tai näkymättömällä, ei ole totuuspohjaa.
>>Lehtimiehetkin ovat tunnustaneet Jehovan todistajien viitanneen vuoteen 1914, ja myöntäneen sen osuneen "kohdalleen". Huuto: "Tarkatkaa vuotta 1914", hätkäytti, kun siihen saakka rauhallinen maailma syöksyi I. maailman sotaan. Merkit, piirteet ovat täyttyneet lähes kaikki.
Ei kukaan ole väittänytkään, että Vartiotorniseura ei olisi viitannut vuoteen 1914, mutta asiat joiden odotettiin tapahtuvan eivät tapahtuneet ja niitä on siirretty useita kertoja siten, että niitä odotetaan tapahtuvaksi edelleenkin.
>>Mitä luopiot sanovat, kirjoittavat ja tekevät?
LUOPIOT. 1. Arvostelevat.
Jos esitetyt asiat eivät kestä kritiikkiä, niin missä on vika?
>> Etsivät erheitä "palvelijasta", joka tekee hyvää työtä opettaessaan Raamatusta.
Jos opetus olisikin vilpitöntä, niin toiminnasta ja materiaalista ei löytyisi epärehellisyyttä ja valheellisuutta.
>>2. He kiinnittävät väärässä hengessä huomiota vain virheisiin (katkeruutta) ja riitauduttuaan.
Ei minä riitele Vartiotorniseuran kanssa, olen ikikiitollinen, että minut erotettiin.
>>Ovatko katumattomat ja rakkaudettomat luopiot puolustettavissa?
On irvokasta vetää tähän yhteyteen rakkaudettomuus, monien forumilla olevien salitilannekatsausten jälkeen.
Muista en tiedä, mutta minulla ei elämässäni ole muuta niin merkittävää kaduttavaa kuin jehovantodistajuus. Lieventävänä asianhaarana on kuitenkin se, että minut painostettiin jehovantodistajaksi, jonka jälkeen olin ainoastaan lievästi syyntakeinen.
>>(Oletko puolustettavissa, jos jätät [tai joku toinen on jättänyt ennen] Jehovan ja Isännän kanavan - epätäydellisten ihmisten vilpittömien erheiden vuoksi?)
Vartiotorniseura on ollut valheellinen ja vilpillinen hyvin monissa asioissa ja jatkaa samalla linjalla edelleen. Olen esimerkiksi tuonut esille Vartiotorniseuran jatkuvan epärehellisyyden ja kestovalheet vuoteen 1914 liittyen.
>>3. He arvostelevat uskollisen ja ... palvelijan asettamaa "hallintoelintä"
Niin ja sitten? Osoita arvostelu perättömäksi ja palaa sitten asiaan.
>>Luopiot. He ovat kirjoittaneet ylen arvostellen, vääntäneet asiat "kieroon", sanoillaan.
Älä yleistä tarpeettomasti, osoita jokin asia, jonka olen vääntänyt "kieroon".
>>Luopioista. Em. ei ole hyvää sanottavaa. Pystyttekö katumaan ja kääntymään Jehovan puoleen?
Mitä minun tulisi katua? Sitäkö, että minut on painostettu jehovantodistajaksi? Onko minut otettava todesta Vartiotorniseuran vaihtuvaisopit ja valehtelu? Älä kuule unta näe.
>> Teillä on paljon korjattavaa, opittavaa (konfenteissa ja kokouksissa ja julkaisuista).
Minkä takia yleistät? Ehkä sen vuoksi, että voit poimia useista yksilöistä joitain piirteitä ja niputtaa kaikki yhteen oletetuun muottiin?
Kerro yksi (1) esittämäni, Vartiotorniseuraan liittyvä asia, jossa olen väärässä ja joka minun on korjattava? Ei luulisi olevan vaikeata löytää yhtä asiaa "paljosta".
>> Jos saatte katumuksen piston sydämeenne, ja tulette konfenttiin kuuntelemaan ja oppimaan, ei siinnä ole tietenkään mitään pahaa, ellette houkuttele toisiakin luopumuksensyntiin syytteillä, väitteillänne.
Hoh hoijaa, kirjoita sinä, minä pitelen hevosta.
KADUTKO YLEN KRIITTISIÄ VÄITTEITÄ?
TUNNEN JÄRJESTÖMME HISTORIAN JA ORJALUOKKAAKIN
Olen lukenut sen julkaisut kymmeniltä v, mutta... En minä niitä noin nurjasti tulkitse, kuin sinä.
(Oletko sinä nyt sydämessäsi tullut luopioksi?)
Minä en kuunaan voi noin ilkeästi ja nurjasti kirjoittaa isännän "orjasta". Miksi aina väännät vilpittömät kirjoitukset? Voisitko enää muuttaa tyyliä? Uskoll. "orjan" ei tarvitse muuttaa, mutta...
1914. Silloin tapahtui Jeesuksen Kristuksen kuninkuuden alkaminen ja sota Saatanaa vastaan.
(Väänsit tämänkin asian kieroon). Danielin 7 aikaa (7x360=2520v). Merkit alkoi täyttyä 1914.
Apt. 1:1-10 kerrotaan apostolien odottaneen J:n valtak. silloin, - mitä Jeesus sanoi ajoista?
Eivätkö he odottaneet juutalaisten ahdistusta, sen järjestelmän ("Har magedonia"), silloin?
Olivatko apostolit uskollisia vai uskottomia? Elivätkö he ikuisuutta vai sitä päivää varten?
Miten ymmärrät sukupolven? Entä aikalaiset? Miten historioitsijat ymmärtävät em.?
Lampaat ja vuohet ovat olleet Kristuksen jaossa jo pitkään, niin kauan kuin muistan.
MITEN KESKUSTELLA? Koska en hyväksy järjestön kohtuutonta arvostelua, pyydän ja edellytän seuraavaa. Järjestön arvostelu on: Raamatun, Jehovan, Jeesuksen ja "orjan" arvostelua em. syistä.
ILMOITA! Jos haluat, että keskustelemme täällä Plazalla, niin ilmoitathan otsikossasi lopettavasi kielteiset ja vääristelevät kirjoitukset? ("UskoToivo" ja "r-jämä" olette samanlaisia kirjoittelijoita, jotka erheitä vääristelevät ja liioittelevat).
Miten osoitat katumusta? Kirjoita otsikkoon:
KADUN!
Kuten edell. kirjeessä sanoin, ennustuksia ei aina ymmärretä, ennen kuin ne alkavat täyttyä. Uskon ja tiedänkin heidän selittäneen em. asian "vanhurskauden polun kirkastuvan... sydänpäivään saakka" (Harmagedoniin) ym. asti.
Ellet kirjoita, minulla on sitten yksi henkilö lisäksi, jolle en kirjoita enää yhtään mitään (syy: aiheeton kriittisyys ym. em.!). Lisäksi mainitsen nimim. joskus r-jämän ym. yhteydessä. Jos et kuulu luopiojoukkoon, vaan olet vielä katumukseen sopivassa tilassa – osoita se nyt!
Jippii!!
Kadu nyt hyvä ihminen tai Elon tuomitsee kadotukseen.
>>KADUTKO YLEN KRIITTISIÄ VÄITTEITÄ?
Kadun tässä yhteydessä ainoastaan äitini puolesta, että hän meni edesmenneen maanpalvelijan ja vaimonsa asettamaan ansaan.
>>TUNNEN JÄRJESTÖMME HISTORIAN JA ORJALUOKKAAKIN
Tunnut kuitenkin jättävän hyvin oleellisia osia huomiotta järjestön historiasta. Muutaman muistonvietossa punkkua lipittäneen iäkkään henkilön minäkin tunsin, vaan eivät hekään kertoneet totuutta esimerkiksi 1925 Harmagedonista. Toimivat kuten sinä, lakaisten hankalat asiat maton alle - odottamaan Jehovaa.
>>1914. Silloin tapahtui Jeesuksen Kristuksen kuninkuuden alkaminen ja sota Saatanaa vastaan.
(Väänsit tämänkin asian kieroon). Danielin 7 aikaa (7x360=2520v). Merkit alkoi täyttyä 1914.
Hoh hoijaa, tuota guanon toistoa.
>>Miten ymmärrät sukupolven?
Esimerkiksi kohdallani sukupolven pituus Vartiotorniseuralla on ollut 40, 70, 75 ja 80 vuotta. Ja tunnetuimmalta sukupolvelta on ensin edellytetty 15 vuoden ikää vuonna 1914, sitten 10 vuoden ikää ja lopuksi riitti syntymä vuonna 1914.
>>Lampaat ja vuohet ovat olleet Kristuksen jaossa jo pitkään, niin kauan kuin muistan.
Mihin ikäsi ja kokemuksesi katosi? Minä jaoin ihmisiä vuohiin ja lampaisiin, nyttemmin puuha on delegoitu Jeesukselle.
>>Koska en hyväksy järjestön kohtuutonta arvostelua,....
Missä on kohtuullisen arvostelun raja, ellei jo hankalassa kysymyksessä?
>>("UskoToivo" ja "r-jämä" olette samanlaisia kirjoittelijoita, jotka erheitä vääristelevät ja liioittelevat).
Olet melko sinnikäs sissi, heittelet kaiken maailman herjoja, mutta et vastaa huutoosi. Jälleen kerran kysyn; mitä olen vääristellyt ja liioitellut?
>>Ellet kirjoita, minulla on sitten yksi henkilö lisäksi, jolle en kirjoita enää yhtään mitään (syy: aiheeton kriittisyys ym. em.!).
Aiheellista kriittisyyttähän Vartiotorniseurassa ei edes tunneta.
JUMALA JA SANA TUOMITSEE KENET TUOMITSEE?
Katuvat saavat armon ja katumattomat tuomion. Katumattomat luopiot, väärät profeetat ja tuhon poika ja "paha palvelija", luokkana ei siksi lopulta kadu ja tuhoutuu. Mitä me toivomme? Katumusta - asenteen muutosta! Kylvö - niitto?
"Joka tuuleen kylvää - se myrskyn niittää".
Armo on voitonriemuinen tuomion rinnalla.
Paha pappisluokka ja sheriffi iskevät? Kehotan oikein lämpimästi sinua lopettamaan harjoittamasi massapostituksen.
MITÄ RAAMATTU SANOO JUMALAN TEMPPELISSÄ ISTUJASTA?
Uskommeko mieleisiin kohtiin Raamatussa? Vai emmekö hyväksy tosiasioita useista kohdista? Miksi on vaikea hyväksyä totuutta? Soveltuuko
”laittomuuden ihminen” papistoon luokkana?
"Tyydyttääkö tämä vastaus:
>>>Varoittaessaan tulevasta luopumuksesta apostoli Paavali puhui ”laittomuuden ihmisestä”, joka korottaa itsensä, ”niin että hän istuu Jumalan temppeliin ja osoittaa julkisesti olevansa jumala” (2Te 2:3, 4). Koska tämä ”laittomuuden ihminen” on luopio, väärä opettaja, hän istuu todellisuudessa vain paikkaan, jonka hän valheellisesti väittää olevan tuo temppeli.>>
LUKISITTEPA RUKOILLEN JA NÖYRÄNÄ RAAMATTUA?
Tunnemmeko koko Raamatun? Meidän ei ole vaikea nähdä sanoille "Jumalan temppeli" eril. merkityksiä, eikö totta?
ALUSTUS. Lukisitteko alustuksessa mainitut temppelin vaihtoehdot ym? Kauanko kestää tajuta esim. 2. Tess. 2:4 ja Hesek. 28: kohtien yhteneväisyys - nykyisen "Jumalan temppeliin" ja aiemman
Tyroksen "Jumalan temppeliin" -välillä? Kumpikin olivat omanlaistaan palvontaa. Kirkkojen pappisluokalla on aivan omalainen Jumalan temppeli, jossa papisto palvoo Jumalaa. Heidän jumalan pilkkansa on varmaankin verrattavissa Tyroksen johtajaan, joka kuvasi Saatanaa.
HESEKIELIN 28 LUKU:
"28 Ja minulle tuli sitten Jehovan sana, joka kuului: 2 ”Ihmisen poika, sano Tyroksen johtajalle: ’Näin on Suvereeni Herra Jehova sanonut: "Koska sydämesi on tullut pöyhkeäksi ja sinä sanot jatkuvasti: ’Minä olen jumala. Jumalan istuimelle olen istuutunut, avomeren sydämeen’, vaikka olet ihminen etkä jumala, ja sinä teet sydäntäsi jumalan sydämen kaltaiseksi — 3 katso, olet viisaampi kuin Daniel."
(Ks. `3´, sananleikkiä). Aiemmin oli kuvauksia. Ihmisen on naurettavaa kuvitella menestyksellä vastustaa Kaikkeuden suurta Luojaa JHVH, Jehovaa t. Jahvea (Jes. 42:6; 43:7-12).
Lukemalla alustuksessa mainitut eril. Raamatun "temppeli" merkitykset - tietää totuuden. Tai uskovatko kirkon papit ja kannattajansa olevansa Tyroksen johtajan tavoin Danielia viisaampia?
LINKKEJÄ
Raamattutietoa (vrt. käännöksiä).
A. http://www.jehovantodistajat.fi
B. http://www.evl.fi/raamattu/
C. http://www.geocities.com/biblelexicon/
Keiden tuntemus = ”ikuinen elämä” (Joh. 17:3)?
Kirjoituksessani on aina jotain uutta, jota ei ole edellisessä kirjoituksessa. Koettakaahan sheriffi ja pappisluokan edustaja ja uskosta luopuneet olla oman etunne vuoksi Luojan ja Jeesuksen puolella - siinnä on pitkä ikänne...
Jos ette kadu, pian tulee aika, jolloin kaikki
"luopuneet hukkuvat omaan luopumukseensa".
Kaikkea se avohoito teettaakin.
:)
>>Kaikkea se avohoito teettaakin.
"Avohoito" ilman lääkkeitä ja/tai terapiaa on heitteillejättöä.
KUVAANNOLLINEN MERKITYS JUMALAN TEMPPELILLE EI OLE SAMA KUIN 2 TESSALONIKALAISILLE JA HESEKIEL 28 MUKAAN "istuu Jumalan temppeliin"
MIKÄ ON TEMPPELIN HENGELLINEN MERKITYS?
ONKO PYHÄLLÄ PAIKALLA KUVAANNOLLINEN MERKITYS?
Mitä Paavali kirjoittaa heprealaisille suuresta ja täydellisemmästä teltasta (temppelistä)?
Kuvaannollinen merkitys. Jumalan järjestelyä ihmisten sovittamiseksi Jeesuksen Kristuksen uhrin välityksellä sanotaan ”suuremmaksi ja täydellisemmäksi teltaksi – –, joka ei ole käsin tehty”. Apostoli Paavali kirjoittaa, että Kristus meni ”kerta kaikkiaan” tämän suurenmoisen hengellisen temppelin ”pyhään paikkaan ja hankki meille ikuisen vapautuksen” (Hpr 9:11, 12). Mennessään taivaaseen ja ilmaantuessaan Jehovan eteen Kristus meni paikkaan, jota tabernaakkelin sisin osasto, kaikkeinpyhin, esikuvasi (Hpr 9:24, 25). Tabernaakkeli ja siinä toimitetut palvelukset olivat siis ”taivaallisten esikuva ja varjo” (Hpr 8:5).
Keitä Kristuksen kristityt alipapit ovat ja mitä he tekevät?
Kristityt alipapit. Koska Jumalan asuinpaikka on pyhäkkö, pyhä paikka, kristillistä seurakuntaakin verrataan pyhään paikkaan, Jumalan temppeliin (1Ko 3:17; Ef 2:21, 22). Kun Jeesuksen Kristuksen voidellut seuraajat ovat vielä maan päällä, heidän sanotaan ’rakentuvan hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi’ ja muodostavan ”kuninkaallisen papiston” (1Pi 2:5, 9). Samalla tavoin kuin alipapit palvelivat sekä esipihassa että pyhässä paikassa, nämä Jumalan kristityt papitkin palvelevat hänen vertauskuvallisen alttarinsa edessä ja myös vertauskuvallisessa pyhässä paikassa. Israelin pappien piti olla puhtaita, joten valmistautuessaan palvelemaan pyhässä paikassa he peseytyivät esipihan kuparialtaan vedellä (2Mo 40:30–32). Myös niistä kristityistä, jotka on julistettu vanhurskaiksi, sanotaan, että heidät on ”pesty puhtaiksi” (1Ko 6:11). Israelilaispappien ympärillä oli tabernaakkelin kankaissa kerubien kuvia heidän toimittaessaan siellä tehtäviään. Tämä tuo mieleen ne Paavalin sanat joillekuille vanhurskaiksi julistetuille, että vaikka he olivat vielä maan päällä, niin ”hän [Jumala] - - asetti meidät istumaan yhdessä taivaallisiin Kristuksen Jeesuksen yhteydessä” (Ef 2:4–6). Kun nämä ”kuninkaalliseen papistoon” kuuluvat kristityt palvelevat, he uhraavat Jumalalle ylistysuhreja (Hpr 13:15) ja esittävät hänelle rukouksia (joita verrataan suitsukkeeseen; Il 8:4), syövät Jumalalta saamaansa hengellistä ravintoa (papeillekin annettiin näkyleipää; Mr 2:26) ja saavat Jumalan totuuden sanan valoa (ikään kuin lampunjalasta; Ps 119:105). Apostoli Paavali osoittaa, että heillä on Jeesuksen Kristuksen uhrin kautta toivo päästä todelliseen ”Kaikkeinpyhimpään”, itse taivaaseen (Hpr 6:19, 20; 9:24; 1Pi 1:3, 4).
(Ks. KAIKKEINPYHIN; PYHÄ ANTI.)
LINKKEJÄ (vertaile uskomuksia ja käännöksiä)
Nettiraamattu (KR, KR92, UM-käännös, engl.) ym.
A. Uskosta. http://www.jehovantodistajat.fi
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
C. Tietoa. http://www.geocities.com/biblelexicon/
Keiden tuntemus = ”ikuinen elämä” (Joh. 17:3)?