"Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
Pelastus on vaikeata.....
Anonyymi
139779
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 139
Vanhimmat
Jeesuksen aikaisiin rääsyläisiin verrattuna kaikki länkkärit ovat äärettömän rikkaita. Vimeiset paikat taivasjunaan myytiin siis jo satoja vuosia sitten. Eli turhaa on touhunne.
Tuokin repliikki osoittaa vain että Jeesus oli oman aikansa persu, halpa populisti.
Ateisti on niin itsessään rikas, ettei hän saata luopua harhastaan rakentaa valtakuntaansa kuntoon. Siksi maailma on tällainen, pahuutta ja lihallisuutta täynnä ja ateisti - on kehumassa omaa rikkauttaan - jossa olisi pyhää rakkautta. Mutta, ei ateismin rakkaus ole - muutakuin pakotettua, väkivaltarakkautta. Siinä on ihmiskauppa, sekä myös harhaisten perheenisien väkivaltarakkautta kotonaan, joka on ikävä tilasto maailmassa.
Näin väärällä rikkaudella ei ateismi pääse perille, kamelille se on kuormajuhtana helpompi, he jotenkin väittävät neulasilmää pesuvadiksi, jonka vedestä nousee pelastus, ja vesi on vain pelastava - ei Golgatan veri.
Näin kameli, kun kuormittuu riittävästi, se kuitenkin voi selvitä neulansilmästään terveelle opinpuolelle, näkemään sijaisensa ja siinä sanoo - Jeesus pelastaa.
Mutta, oli se neulansilmä ja kuorma.
Minkä sille kuitenkaan voi, että Lutteri pani neulansilmän vauvalle, josta osa ateismissa jää omaan rikkauteensa ja osa sitten joutuu kipuilemaan sielussaan. ts. syntyä luteri-kirkkoon, on vauvavalelu pakko - suuri harha sekin.
Jeesus sanoo:
"Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä
sydämeltä, niin te löydätte levon sielullenne"
Sillä minun ikeeni on sovelias ja kuormani keveä"
Matt: 11: 29-30
Jeesus oli itseään korottava narsisti, myös noin sanoessaan. "Isänsä" poika siis.
Naristi on ateisti, joka harhassaan on muka rikas.
Ja näin hölmöjä on opetettu siteeraamaan yhden vanhan löyhästi ja rikkaasti mielikuvitukseen pohjautuvaan romaaniin.
Ehkä tulevaisuudessa siteerataan samalla tapaan Harry Potteriin tai Star Trekiin?
Ihmisille
se on mahdotonta,
mutta Jumalalle
kaikki on mahdollista.
Eli neulansilmä oli portti jerusalemissa mistä kauppiaat kulki kameliensa kanssa lävitse. Jos kameli oli lastattu täyteen tavaraa, se ei mahtunut neulansilmästä lävitse. Eli sanoman pointti on se että kevyesti varustettu kameli mahtui helposti neulansilmästä, kun taas rikkaan kameli ei päässyt portista lävitse.
Neulansilmä vasempaan
Ja sataa oikeaan
Loiva vasen
Antaa mennä vaan Halle lujaa.
Taitaa olla niin, että jo itse hengellinen käsite ’pelastus’ on epäselvä tämän ketjun ’kinastelijoille’.
Koska kyse on Jumalan valmistamasta pelastuksesta ihmiselle, niin eihän sitä voi ihminen käsittääkään, koska Jumala salaa itsensä. Ja edelleen ihmisen ja Jumalan mahdollinen persoonallinen yhteys on yhteyttä ihmisen hengessä ja tätä yhteyttä ei voi tieteellisesti tutkia ja se on aina ihmisen subjektiivinen kokemus, jota ei voi ’sanoiksi pukea’ . Raamatussa on kaikkine inhimillisine puutteineen ja virheineen todistuksia ja aikansa tosielämän kuvauksia ihmisiltä, jotka ovat olleet yhteydessä Jumalaan.
Ehkäpä tähän yhteyteen voisi yrittää kuvata pelastusta allegorialla. Me kaikki olemme joutuneet synnin suohon, jonne päivittäin uppoamme yhä syvemmälle ja josta emme omin voimin voi selvitä ylös/pois (paroni Münchausenin omasta tukasta nostaminen ei toimi, vaikka yhä on tälläkin palstalla on ’lakiuskovaisia fariseuksia’, jotka luottavat tähän menetelmään). Evankeliumi kertoo siitä, että täällä suoalueella liikkuu Pelastaja, joka kykenee nostamaan jokaisen ihmisen ylös synnin suosilmäkkeestä. Osalla meistä on se käsitys, että pitää olla mahdollisimman tiukka ote pelastajan käsivarresta (siis eri tyylilajeissa uskomus siitä, että pelastus vaatii myös ihmisen puolelta ’puristamista’). Osalla meistä on se ymmärrys, että riittää ojentaa kätensä Pelastajalle ja kyllä Hänen otteensa meidän käsivarresta pitää (tässäkin uskomuksessa on eri tyylilajeja evankeelisessa kristillisyydessä, ymmärtääkseni esim. tälläkin palstalla usein kommentoiva Usko Toivonen on tällä kannalla). Osa meistä (ml. allekirjoittanut) uskoo, että riittää jotenkin huutaa/pyytää/huokaista apua Pelastajalle, niin Hän kyllä kykenee nostamaan vaikka hartioista syntisen ylös silmäkkeestä, vaikkei sitä kättä enää jaksa/kykene nostamaan Pelastajalle. Sitten on tietysti jäljellä apokatastasis käsitys, jonka mukaan Pelastaja lopulta pelastaa ihan jokaisen uppoavan synnin suosta. Ja jotta allegoriasta tulisi kattava, niin on myös ei-kristillinen käsitys siitä, että ei ole ketään Pelastajaa, joka voi nostaa ihmisen synnin suosta.
. . jäljelle jää mysteeri siitä, miten käy ihmisten, jotka eivät koe/ymmärrä olevansa synnin suossa ja/tai eivät millään muotoa ole kiinnostuneita Pelastajasta.
.. . mielisairiden ja masentueiden . . .
määritteletkö nämä oudot käsitteet meille muillekin ?. . . vai onko kyse siitä, että kun affektiivisessa mielentilassa kommentoi, niin ortografia pettää.
Masentuneita ja itsetuhoisia Raamatun kirjojen kirjoittajia ja henkilöitä tosiaan sieltä löytyy, mutta mielisairaat kirjoittajat ovat minulle uutta tietoa.
Kun vaikutat kovinkin kinastelunhaluiselta, niin jatketaan vain :D . . . Määrittele mitä tarkoitat mielisairaalla ja/tai mainitse joku Raamatun kirjoista, joka on mielestäsi mielisairaan henkilön kirjoittama ?
Ja onko vastaavasti esim. Elias Lönroth'n kokoama Kalevala eepos mielisairaiden runoilijoiden tuotos ? (Minusta ei ole)
Ei tietenkään riitä . . . mutta toisaalta riittää.
Ei riitä, koska 2.Moos. 3-luvussa kerrotaan Herran enkelin ilmestyneen Moosekselle tulen liekissä keskellä tätä palavaa pensasta. Olet erittäin heikosti (olemattomasti) argumentoinut, miksi Mooses olisi mielisairas Raamatun kirjojen kirjoittaja. Edelleen et ole mitenkään perustellut, miten Paavalin opetuskirjeistä (tai Apostolien teoista) voidaan vetää se johtopäätös, että Paavalilla olisi ollut skitsofreenisia oireita. Jeesushan (Nasaretilainen) eli noin 30 -vuotiaaksi, joten ei edes lääketieteellisesti ole perusteltua väittää, että hänellä olisi ollut paha dementia, lisäksi hän ei ole kirjoittanut yhtään Raamatun kirjoista. Joten odottelen edelleen hyvin argumentoituna (enkä tällaisina affektiivisina purkautumina) perustelua sille yhdellekin Raamatun kirjan kirjoittajalle, jolle on selvästi havaittavissa erittäin vakava mielenterveydellinen sairaus. Myönnän toki, että näin usean tuhannen vuoden päästä tällaisen analyysin teko on erittäin vaikeaa, mutta itsehän tähän suuntaan kinastelua johdatit [09.12.2021 12:35].
Toisaalta riittää, koska vaikutat sekä raamatun tuntemukseltasi että intelligenssitasoltasi henkilöltä, jonka argumentointi jää kinastelun tasolle, eikä sellainen ole hyväksi meille kummallekaan ( . . tuskin antaa viihdettä satunnaisille S24/helluntailaisuus palstan lukijoille). Voit toki iloisesti yllättää minut, jos vastauksessasi esität ratkaisun alla olevaan rahanjakopulmaan. (en nyt tällä kertaa viitsi turvautua perinteiseen neljännen asteen yhtälööni 😊 )
= = =
Siperiassa kylmän talven aikana yksi mies viipyi pahimman lumituiskun ajan kahden mummon mökissä. Mummo A lämmitti päivittäin mökkiä 50 klapilla ja mummo B 30 klapilla (oletetaan jokainen yksittäinen klapi lämpöarvoiltaan identtiseksi). Kun mies viikon kuluttua tuiskun päätyttyä oli lähtemässä mummojen mökistä, niin hänellä oli 8 ruplaa (siihen aikaan rupla oli vielä arvossaan), jotka hän halusi jakaa mummojen A ja B kesken siten, että kukin heistä (mies, mummo A ja mummo B) vastaisi 1/3 lämmityskuluista. (Siis mummot ’maksoivat’ osuutensa klapeillaan ja mies ruplilla). Miten nämä 8 ruplaa tulee jakaa mummojen A (50 klapia) ja B (30 klapia) kesken, jotta jako menee oikeudenmukaisesti lämmitykseen osallistumismielessä ?
Että sellaista 'evankeliumia' luterilaiselta..
Pidähän rikas harhassasi vain pallo ja mölyt itselläsi. Porukan kätten hedelmät on niin sairaat sinun porukassa, ettei paljoa kannataisi huulia tuulessa heiluttaa. Jo lehdet ja muut kertoo juuri sairaudesta porukkasi keskellä, siksihän vankilat on ja huumeet olemassa, kun pahuus on telttamajasi tukipylväs.
Siis aukase silmät, äläkä puhu typeriä
Sinä kun et ymmärrä asioita, olet pihalla kuin lumiukko.
Otahan lääkkeesi ja tule ihmisten ilmoille.
Kaltaistesi tähden ei tarvitse, kuin katsoa hulluutta - maailmasodistakin, minkä hedelmän se toi. Onko vaikeeta käsittää? Onko pallosi hukassa? eikö ajatus kulje? Onko pitkäänkin ollut noin pimeää teitillä, ettei lamppuakaan ole katossa?
Laitetaan hieman aikaa taakse, 77- vuotta kohta. 9.5 täyttyy.
kuolleita 50-70 miljoonaa ihmistä, joista ainakin 40 miljoonaa siviiliä, Siis ateismin hedelmiä.
Saksan väestö väheni 10,8 prosenttia, NL:4 13,7 Puolan 16,1. Mietihän sitä päässäsi ja missä se sairaus luuhaa - pesässäsi-
Pelkästään holokaustisssa arvioidaan kuolonuhrien määräksi noin 5-7 miljoonaa juutalaista, tänäänkin Historia kanava kertoo karua kieltä. Ketkä tappoivat? Mietihän!
Tappajina oli toteuttamassa tavalliset ihmiset, pakotettuina tai asiaansa uskoen ateistina.
Niin, entä - jos kaikki olisikin sanonut, nyt riittää, haluamme Jumalan rauhanvaltakunnan, en tapa veljeä.
Syttyykö lamppu, vai vieläkö vinttisi on pimeänä, oletko toivoton - jolla ei ajatukset pyöri.
Myös uskonnollisuudessa kun kertakaikkista pyhyyttä ei ole, niin muotouskonnollisuuden - ei uskovaisuuden - vaan muotopönkkää tarvitsevat hallintaelimet toivat kirkon käsitteen niin, että luultiin toimivat oikein. Olisiko sama harha kummassakin.
Eli vuohet ja lampaat - ja "keripukit"! ; )
Uskonsa tähden ihmisiä on tapettu myös, rikkisahattu, jne. Jopa marttilainen usko- joka ponnisti harhasta - toimi väärin, ihmispäätelmin, katolinen kirkko jne.
Suomeksi Luciferin joukko - Valtaistuinta vastaan, joka on tuonpuoleisuudessa.
Halutaan valtaistuin omaan käyttötarkoitukseen, kuten ateismissa.
Ollaan kainin tiellä. Karataan veljen päälle ja tapetaan.
Hedelmistä puu tunnetaan. Ateismi ja muotouskonnollisuus, sinne jää kentälle ruumiit
Täsmennä mitä kohtaa Raamatun opetuksessa vastustat?
Meinaan kun jatkuvasti tähän kysymykseeni saan vastauksia joilla ei ole mitään yhteyttä Raamattuun.
Kameli on väärä käännös. Nykyään tiedetään, että tuon sanan oikea käännös on köysi. "Helpompi on köyden mennä neulansilmän läpi kuin...."
Tai sitten voimme hankkia vähän yleistietoa. Neulansilmä oli ahdas pikkuportti kaupungin muurissa pääportin vieressä.
Eikö kuulostaisi hassulta sanoa, ettei köysi mahdu portin läpi?
Sana κάμηλον eli kamēlon esiintyy Uudessa testamentissa vain neljä kertaa ja kolme niistä on tämän saman lauseen toistoa eri evankeliumeissa. Se neljäs kerta on tämä seuraava:
“Te sokeat taluttajat! Hyttysen te siivilöitte mutta nielette kamelin!” (Matt 23:24, FinRK)
Onko tuossa nyt mitään järkeä? Siivilöidä hyttynen ja NIELLÄ KAMELI!
kamēlon on kreikankielinen sana, jonka merkitystä ei ole tiedetty ja siksi sille keksitty merkitys, joka on mennyt pieleen. Eikä tämä ole ainoa sana Raamatussa, jolle on keksitty asiayhteyteen jotenkin sopiva merkitys. Esimerkkinä seuraava:
1. Mooseksen kirja 1:2
"Mutta maa oli autio ja tyhjä, pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki (wə·rū·aḥ) liikkui (mə·ra·ḥe·p̄eṯ) vetten päällä."
Se, mitä tuo mə·ra·ḥe·p̄eṯ tarkoittaa on mahdotonta tietää, sillä Raamatussa tämä sana ei ilmene toista kertaa missään yhteydessä. Sen merkitys on keksitty lauseen muihin sanoihin mahdollisimma sopivaksi. Se on suomennettu Raamatussamme sanalla "liikkui". Mə·ra·ḥe·p̄eṯ -sanaa on kuitenkin käytetty pakanallisissa Raamatun ulkopuolisissa lähteissä ihan muussa merkityksessä. Siellä se on tarkoittanut linnun metsästyssyöksyä kohti maata. Koska tuo henki eli wə·rū·aḥ voidaan kääntää myös sanaksi tuuli, sopii metsästyssyöksy ehkäpä vielä paremmin tuulen ominaisuudeksi. Tuuli viuhuu ja pyörteilee sattumanvaraisesti ja voi tehdä myös syöksyjä.
κάμηλον eli kamēlon on sekoitettu sanaan kamilon = naru, köysi mutta sanalla lienee muitakin mekityksiä.
Tuota porttiselitystä on ahkerasti kierrätetty keskiajalta lähtien eri yhteyksissä mutta sitä aiemmin sitä ei löydy teksteistä eikä juutalainen perinne tunne koko porttia.
Ja ristikö on sitten paalu tai paksu tolppa..
Niin tänäänkin kaupasta ostetaan kamelia ja pössytetään sitä - keuhkot täyteen. Eli niellää kamelia. Näinkin voi ajatella. Millaanenhan se opetus oli silloin - ehkä paremmin ajan opettajat voi sanoa, kuin tämänpäivän turhasavolainen selittämässä
Pakkohan se on camelia pössytellä, kun aroman valmistus loppui..
"Onko tuossa nyt mitään järkeä? Siivilöidä hyttynen ja NIELLÄ KAMELI!"
Tyylilajia kutsutaan hyperbolaksi (= voimakas liioittelu) Tarkoituksena on alleviivata ajatusta niin ronskisti, että se avautuu yksinkertaisemmallekin. Siis pääsääntöisesti.:D Ymmärsin jo lapsena mitä kielikuva tarkoitti. Koska näin elävässä elämässä ympärilläni pilkkua viilaavia tyyppejä, jotka hukkaavat asian ytimen. Eikä tilanne ole näköjään muuttunut.:D
Eihän se ole vaikeaa. Jeesus antoi niin hyvät ohjeet että niiden mukaan eläminen on ainakin toivo pelastuksesta. Kun pysyy erossa kirkoista ja uskonnollisista järjestöistä ja niiden eksytyksestä niin ollaan kapealla tellä.
Kukaan ei tarvitse kuulua noihin ihmisoppeja levittäviin epäraamatullisiin " seurakuntiin"
Vain usko Jeesukseen ja hänen opetuksiin pelastaa, se on totuus.
"pelastus on vaikeata"
se on vaikeata, jos aikoo yrittää omia tekoja tarjota, vaan ainoastaan luottaa Jumalan antamaan pelastukseen Jeesuksessa Kristuksessa.
loppujen lopuksi: hyvin yksinkertaista.
Jeesus sanoo: Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa (kasteessa) niinkuin lapsi sen ottaa vastaan, ei sinne pääse sisälle.
Luuk. 11:52
"Voi teitä, lainopettajat! Te olette vieneet tiedon avaimen. Itse te ette ole menneet sisälle, ja niitäkin, jotka ovat halunneet mennä, te olette estäneet."
Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkää estäkö heitä.
1. Piet. 3:21
"Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus."
Esimerkisi lapsien määrätön synnyttäminen on lihan teko jolla ei ole mitään merkitystä. Ainoa mikä merkitys sillä on niin SRK pyrkii tarkoitushakuisesti turvaamaan liikkeensä jatkuvuuden.
Kakarat pitää heti pelotella helvetillä jotta pysyvät ruodussa.
Jos Jeesukseen uskovalla ei ole yhtään lasta niin ei Jeesus niitä lapsia laske. Heillä on mahdollisuus pelastukseen ilman lastakin mikäli he ovat vastaanottaneet Jeesuksen ja sanan, uskovat vain siihen, tehneet parannuksen ja käyneet UPOTUSkasteella.
Niin se toimii tuo aivopesulahko!
Kuules vääristelijä. Miksi raatelet Jeesuksen sanaa lisäämällä sulkuihin sana kaste. Juuri tuollaiset Raamatun raiskaajat ovat kauhistus Jumalalle. Mutta, jokainen saa palkkansa kun Jeesus tulee. Ps.37:10.
Kun katsot hänen sijaansa niin häntä ei enää ole. Se on nopea ja kivuton lähtö kun noutaja tulee.
Kyllä se Kristillinen Kaste siellä lukee, jonka kautta kaikkien on sisälle mentävä.
1. Piet. 3:21
"Tuon esikuvan mukaisesti teidät PELASTAA NYT KASTE ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus."
Ei kukaan voi mennä sisälle Jumalan valtakuntaan muurien yli kiiveten omilla uskonratkaisuillaan.
Jaak. 2:20
Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
sulla viiraa ja pahasti
Kristittyjen kasteessa Jumala liittää lapsen Kristuksen ruumiiseen opetuslapsekseen.
Kristukseen kastaminen on se pelastus ja portti, jonka kautta kaikkien pitää menemän sisälle Jumalan valtakuntaan. Minun kauttani sanoo Jeesus.
1. Kor. 12:13
Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä
Amerikasta tänne tulleisin haraahoppisiin uskonlahkoihin liittyminen lahkokasteilla ei ketään pelasta.
Siinä mennään antikristuksen syliin ja villitsevien henkien viskeltäviksi selälleen lattialle.
"jokainen saa palkkansa"
ja: "täydellisyyteen on hyvä pyrkiä, sillä siellä on tilaa kaikille, ei vielä ketään"
teot ei ole sama kuin PELASTUS, Jeesuksessa Kristuksessa.
Ei Jeesus vaatinut täydellisyttä. Kun fariseus kehui itseään ja lihan tekojaanniin publikaani oli sydämeltään nöyrä eikä täydellinen. Hän pyysi nöyrästi ole armollinen minulle Jumala. Jeesus sanoi että publikaani meni kotiinsa vanhurskaampana kuin fariseus.
Että kyllä niitä omavanhurskaita on joka paikassa. Ollaan parempia kuin MUUT!
Ole nöyrä, usko Jeesukseen äläkä ylennä itseäsi.
Alkuseurakunta kastoi ne jotka ottivat vastaan evankuliumin, uskoivat Jeesukseen ja tekivät parannuksen. Se ole upotuskasteen edellytys. Vain se, ei siellä syntisiä ja jumalattomia kastettu ikinä.
Nyt vauvat otetaan porttokirkon jäseniksi hengettömässä melkein pakanallisuutta muistuttavassa rituaalissa. Kyllä kirkko on hengetön ja harhaoppinen eksytyslaitos.
Sen rituaali ei ole kristillinen kaste kun pappikin on mitä sattuu. Samoilla käsillä siunataan ja vihitään homoparit.
voi noita uudesti-kastajia, kun eivät tiedä JUMALA ITSE on ilmoittanut kasteen jo Vanhan liiton kirjoituksissa,
eihän ny Apostolien tekojen varaan voi elämäänsä perustaa, vaan JUMALAN SANAN varaan.
eihän Apostolien TEOT ole sama kuin Jumalan ilmoitus.
kastekäsky oli UUSI käsky sille sukupolvelle, eihän he
"voineet mennä takaisin äitinsä kohtuun", kun vasta aikuisena ensimmäisen kerran kuulivat evankeliumin ja kastekäskyn.
"hänet ja KAIKKI hänen OMAISENSA kastettiin kohta"
voi äly hoi !
Sivusta katsoen. Ääriuterilaiset eivät poikkea mitenkään muista ääriryhmistä.
Just noinhan se menee, että uskovan upotuskasteessa Jumala liittää Jeesukseen uskovan opetuslapsensa Kristukseen, Jeesuksen antaman kaste-esimerkin seurauksena..
tulihan se vauva- kaste sieltä esiin, harhana. Eiköhän kehotettu ottamaan aikanaa vaari näitten lainopettajien opetuksesta, mutta tekoja ei pidä tehdä, mitä tekevät.
Siis heitä sinäkin se pesuvati jo kirkkolakisi opettaja - harhana pois.
Pietarin kastemainintaa ei pidä ottaa ohjeena meille, sillä juutaisille kaste merkitsi vanhasta pesemistä ja uutta alkua.
Eli juutalainen pesi vanhan liiton symboolisesti yltään astuessaan uuteen liittoon.
Hebrealaiskirje:
8:6 Mutta tämä taas on saanut niin paljoa jalomman viran, kuin hän on myös paremman liiton välimies, liiton, joka on paremmille lupauksille perustettu.
8:8 Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.
Johanneksen evankeliumi:
1:33 Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä.'
Ja vielä, pitääkö mennä harhaa opettavien kastettavaksi?
Varsinkin kun on tullut uskoon yksinomaan Raamattua lukien ja rukoillen?
Miten vedelläkasto silloin kun kukaan ei ole ollut käännyttämässä ja on ominpäin Raamattua lukien tullut väkevään uskoon?
Eihän tällöin opetuslapsille annettu käsky mitenkään sovi tilanteeseen sovellettavaksi.
"Vedestä" (kohdussa) synnytään tähän maailmaan ja Hengessä synnytään tuonpuoleiseen.
Apostolien aikana kaikki jotka kuulivat olivat jo syntyneet tähän maailmaan ennen Jeesuksen kuolemaa, joka on alkuna uudelle ajalle.
Juutalaisille kaste merkitsi vanhasta liitosta siirtymistä Uuteen liittoon.
Pakanoitahan Israelin vanha liitto ei ole koskaan koskenutkaan.
2. Sam. 23:2
Herran henki puhuu minun kauttani, hänen sanansa on minun kielelläni.
Joh. 14:6
Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.
Joh. 10:9
Minä olen portti. Se, joka tulee sisään minun kauttani, pelastuu. Hän voi vapaasti tulla ja mennä, ja hän löytää laitumen. (Ylösnoussut Jeesus)
1. Kor. 12:13
Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita,
ON KASTETTU YHDEKSI RUUMIIKSI.
Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."
2. Sam. 23:2
Herran henki puhuu minun kauttani, hänen sanansa on minun kielelläni.
Joh. 14:6
Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.
Joh. 10:9
Minä olen portti. Se, joka tulee sisään minun kauttani, pelastuu. Hän voi vapaasti tulla ja mennä, ja hän löytää laitumen. (Ylösnoussut Jeesus)
1. Kor. 12:13
" Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita,
ON KASTETTU YHDEKSI RUUMIIKSI.
Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."
Joh. 10:1
"Totisesti, totisesti: se, joka ei mene lammastarhaan portista vaan kiipeää sinne muualta, on varas ja rosvo. "
Omilla uskonratkaisuillaan ja kokemuksillaan kerskaamalla ihminen kiipeää omilla teoillaan lammastarhaan, mutta on varas ja rosvo.
Jeesuksen nimeä hokemalla ja käännyttämällä ihminen saadaan tulemaan kuulosta päänuskoon, mikä ei pese ihmisen syntejä eikä uudestisynnytä ihmistä vedestä ja Hengestä.
Jaak. 2:20
"Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
Kristittyjen kasteessa Jumala pesee ihmisen puhtaaksi Jeesuksen sovintoveren tähden (=uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä" ja liittää puhdistetun sielun Uuden liiton jäseneksi. Koska kasteessa pestään syntisyys pois, siitä seuraa hyvä omatunto.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska JUMALA TEKI kanssanne hyvän omantunnon LIITON.
Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.
Liitto on Jumalan yksipuolinen varma armoteko.
Liitto on täysin eri asia kuin sopimus tai kauppa.
Nyt kipin kapin isot ja pienet kirkkoon uskot tai et. Nortti suussa seisova kastettava saa papilta " kristillisen kasteen vaikka olisi ateisti. Ei tarvitse tuntea Jeesusta, ei evankeliumia, ei parannusta. Riittää kun pappi kaataa ämpäristä vettä päähän ja kas, se pesu poisti kaikki synnit mitä ikinä olet tehnyt.
Tämä on uusi käytäntö kristilliselle kasteelle. Että hönkäiskää vaan sisään kirkkoon. Palaat puhtaana kuin pulmunen takaisin. Siellä homma hoituu kivuttomasti kristillinen kaste.
Heh heh. Varpaassako se sun uskosi on? Luoja loi aivot ihmisen keskustietokoneeksi. Kaikki ajatukset, tunteet ja uskomukset lähtevät aivoista, mikä selittää myös erilaiset uskontulkinnat.
Eli kovin on vaikeaa jonkun mielestä. Mutta mikä on rikkauden määritelmä? Mikä se oli Raamatun aikaan? Entä mikä se olisi nyt?
Raamatun aikaan sata lammasta oli paljon! Nykyaikana sadalla lampaalla ei edes kaksihenkinen perhe elätä itseään kunnolla.
Saamme puolisoni kanssa noin 3500 euroa eläkettä kuussa puhtaana käteen. Olemmeko rikkaita? Mielestäni emme. Vain toimeentulevia, joilla raha ei meinaa riittää jokapäiväisen elämisen lisäksi kunnolla hyväntekeväisyyteen, omista harrastuksista puhumattakaan.
Joopa joo, tuo on kovin laajaa tuo "vain toimeentulevia" !
Olen itse elänyt pitkään 415e kuussa, sittemmin korotuksen myötä 490e.
Nyt ihmeen kaupalla jää kuussa jo yli 800e, ja minä olen nyt "vain toimeentuleva" .
Eli kovin on suhteellista tuo "vain toimeentuleva" !
Niin on. Suhteellistapa hyvinkin, kuin myös 415 eurolla toimeentuleva KELAn maksaessa loput elämisen kulut. Mutta suhteellista on sekin, kuka on rikas ja kuka ei.
Tiedätkö edes sitä, että mitä Kela oikeasti maksaa ja mitä ei ?
Se 415e piti riittää nettija puhelin kuluihin ja vaatteisiin ja hygieniaan ja hiusten leikkuuseen ja ravintoon, ym ym...
Joten älä ala vääristelemään tässä asiassa !
Vain kotivakuutus ja lääke ja sairaus kulut olivat Kelan "piikissä" !
Eli sillä 415e / kk piti siis oikeasti elää ja pärjätä pääkaupunkiseudullakin.
Sillä ei siis enää "harrasteltu" mitään, vaan siinä kurjistuttiin päivä päivältä ja viikko viikolta ja kuukaus kuukaudelta ja vuosi vuodelta, kunnes oli vain vanhoja vaatteita ja puute kaapeissa ihan kaikesta.
Voit kokeilla elää vaikkapa vuoden sillä rahalla, niin ehkäpä asenteesi ja äänensävysi muuttuisi paljonkin.
Minä elin vuosia jopa toistakymmentä vuotta siinä kurimuksessa.
Eivätpä varsinkaan uskovat minua auttaneet, vaikka kerroin ahdingostani heille.
Tuli vain yhä kolehtihaavi eteeni, eli yhä olisi puutteestanikin jakaa, vaikka Raamatun mukaan olisi pitänyt olla tasaus, siis tasaus.
Mutta eihän tasausta tule, kun uskovat ovat kiinni mammonassa ja omaisuuksissaan, eivätä pätkääkään välitä edes uskon veljien ja sisarten ahdingosta.
Siksi tulee tuollaisia "sammakoita" yhä monia suista, kuten tämä oli:
" Saamme puolisoni kanssa noin 3500 euroa eläkettä kuussa puhtaana käteen. Olemmeko rikkaita? Mielestäni emme. Vain toimeentulevia, joilla raha ei meinaa riittää jokapäiväisen elämisen lisäksi kunnolla hyväntekeväisyyteen, omista harrastuksista puhumattakaan. "
Raha ei meniaa riittää !
Eikä hyväntekeväistyyteen !
Harrastuksiin !
Voi voi tuota sokeutta, ei ole Herra päässyt tekemään työtään ja vapauttamaan mammonasta, ei ainakaan vielä.
Eli tässä kerrotaan nyky uskovien asennevamma ja toiminta hyvin, olen sen itse elänyt todeksi:
Jaakobin kirje 2
13 Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.
14 Mitä hyötyä, veljeni, siitä on, jos joku sanoo itsellään olevan uskon, mutta hänellä ei ole tekoja? Ei kaiketi usko voi häntä pelastaa?
!!!
15 Jos veli tai sisar on alaston ja jokapäiväistä ravintoa vailla
16 ja joku teistä sanoo heille: "Menkää rauhassa, lämmitelkää ja ravitkaa itsenne", mutta ette anna heille ruumiin tarpeita, niin mitä hyötyä siitä on?
!!!
17 Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
Pyydän anteeksi kirjoitusvirheitäni, minulla on paha lukihäiriö, jonka vuoksi niitä tulee paljon, ikävä kyllä, vaikka kuinka yritän niitä perata pois.
Niin ja en halua olla myöskään liian tuomitseva rikkaita ja omalle mammonan riippuvaisuudelle sokeita uskoviakaan kohtaan!
Siis oli minullakin aikoinaan omaisuutta ja hyvät tulot, kunnes kaikki meni ja Herra alkoi riisua minua kunnolla.
En minäkään silloin ymmärtänyt köyhien puutteita, en uskonveljienkään enkä sisarten, olinhan itse sille asialle umpisokea.
Raamattu näet sanoo, että joka itse on kärsinyt ja kiusattu, se vain voi toisia kärsiviä ja kiusattuja auttaa ja tukea.
Eli uskovan on itse käytävä läpi kärsimyksiä ja puutetta, ymmärtääkseen kärsiviä ja puutteenalaisia, ei sitä muuten millään käsitä toisen kärsimyksiä / puutetta.
Vasta kun on itse kärsinyt ja ollut kiusattu /puutteenalainen, kykenee muita auttamaan ja tukemaan oikein ja hyvin, heidän ahdingoissaan.
Jeesus itse on esikuvamme tässä asiassa:
Hepr. 2:18 Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.
Joten en voi vaatia keneltäkään ymmärrystä, jos ei Herra ole sitä toiselle antanut, sokea on sokea. vaikkapa tässä mammona asiassa niin pitkään, kunnes Herra ne silmät avaa näkemään asiat oikein ja kunnolla.
Pankkitili ei ole asian ydin. Jeesus kehotti luopumaan asioista, jotka muodostavat esteen Jumala-suhteelle. Hän ei suinkaan kehottanut kaikkia luopumaan omaisuudestaan. Sanat osoitettiin rikkaalle nuorelle miehelle, jolle omaisuus oli erittäin rakas. Paavali ei myöskään sanonut, että raha on kaiken pahan alku, hän puhui rahan himosta. Olen myös tavannut ihmisiä, jotka haluaisivat tulla uskoon, mutta esteenä on aviopuoliso. Mikään näistä asioista ei ole itsessään paha. Kyse on tärkeysjärjestyksestä. Jeesus sanoi: "Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskautaan, ja sen ohessa tämä kaikki muukin teille annetaan." Maallisesta hyvästä saa iloita hyvällä omallatunnolla, kun tärkeysjärjestys on kunnossa.
On niin kovin helppoa tekosyillä ja selityksillään perustella omaa ahneuttaan, kuten sinäkin nyt teit.
Oletko lukenut koskaan Rakkauden kaksois käskyn toista osaa ?
Matt. 22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
Rakastatko silloin lähimmäistäsi, jos ja kun jopa uskonsisar tai veli on puutteessa ?
Eikö pitäisikään siis olla TASAUS, kuten Hengen vaikuttamana oli alkuseurakunnan kohdalla ?
12 Sillä jos on alttiutta, niin se on otollinen sen mukaan, kuin on varoja, eikä sen mukaan, kuin niitä ei ole.
13 Sillä ei ole tarkoitus, että muilla olisi huojennus, teillä rasitus, vaan tasauksen vuoksi tulkoon tätä nykyä teidän yltäkylläisyytenne heidän puutteensa hyväksi,
14 että heidänkin yltäkylläisyytensä tulisi teidän puutteenne hyväksi, niin että syntyisi tasaus,
15 niinkuin kirjoitettu on: "Joka oli paljon koonnut, sille ei jäänyt liikaa, ja joka oli koonnut vähän, siltä ei mitään puuttunut".
44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
Tästä voimme siis lukea Jumalan tahdon toteutuvan Seurakunnan keskellä !
Mutta tämän kaiken estää tehokkaasti tuo sinunkin asenteesi, jossa EI rakasteta lähmmäistä, kuten itseä, vaan pidetään itsekkyydessä ja ahneudessa "omat rahatja omaisuus" itsellä, vaikka veljet ja sisaret olisivat kuinka pahasti puutteessa ja ilman !!!
Joten mene sinäkin siis itseesi, ja tutki edes hetki omaa nurjaa ja väärää sydämenasennettasi !
"Voi voi tuota sokeutta, ei ole Herra päässyt tekemään työtään ja vapauttamaan mammonasta, ei ainakaan vielä."
Jostakin syystä joillakin uskovaisilla on vaikeuksia ymmärtää sitä, että Jumala on voinut siunata joitakin toisia uskovaisia taloudellisesti enemmän kuin heitä itseään. Minulle raha ei ole kovin merkityksellinen asia kun kerran sitä on ollut ihan kivasti. On kateutta siitä, että joku saa käyttää rahaa myös omaksi hyväkseen eikä vain kärsiä ja kitua.
En ala kiistelemään kanssasi näin tyhjänpäiväisestä asiasta. Mutta tajuat kai, että saadakseen tämmöisen pienehkön eläkkeen on täytynyt opiskella vuosikymmen eläen kituuttamalla. Ja ymmärtänet myös sen, että paljosta on tullut annettua moninkertaisesti hyväntekeväisyyteen verrattuna häneen, joka köyhyydessä pystyy antamaan. Mutta en minä sillä kersku. Ihmettelen vain järjenköyhyyttäsi ja kykyäsi tuomita ilman että edes tunnet elämääni ja tilannettani.
Voi sinua !
Mutta ihan kuten JO olen kirjoittanut, niin vasta se, joka on tullut Herran riisumaksi, näkee asiat oikein, muuten on yhä vain sokea näissä omaisuus / mammona / raha asioissa.
Nytkin näen paljon väärää asennetta noissa sanoissasi.
Tässä hyvä esimerkki siitä:
" Ja ymmärtänet myös sen, että paljosta on tullut annettua moninkertaisesti hyväntekeväisyyteen verrattuna häneen, joka köyhyydessä pystyy antamaan. Mutta en minä sillä kersku. "
Sinä et muka kersku, vaikka juuri tässä kerskut !
Miten se nyt noin menikään ?
Sitten tuokin, että vertaat omia antamisiasi köyhän antamisiin !
Miten Jeesus sanoikaan tuosta asiasta?:
41 Ja hän istui vastapäätä uhriarkkua ja katseli, kuinka kansa pani rahaa uhriarkkuun. Ja monet rikkaat panivat paljon.
42 Niin tuli köyhä leski ja pani kaksi ropoa, yhteensä muutamia pennejä.
43 Ja hän kutsui opetuslapsensa tykönsä ja sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: tämä köyhä leski pani enemmän kuin kaikki muut, jotka panivat uhriarkkuun.
44 Sillä he kaikki panivat liiastaan, mutta tämä pani puutteestaan kaiken, mitä hänellä oli, koko elämisensä."
Mutta tätäkään sinä et voi käsittää kunnollaja syvemmin, kun et ole itse ollut tuossa tilanteessa.
Tuossa on kyse siis paljon syvemmästä asiasta, kuin vain tuon rovon antamisesta, tuo köyhä leski oli tullut Herran riisumaksi ja siksi hän kykeni antamaan kaikkensa vasta.
Tuossa on kyse todellisesta Uskosta ja todella syvästä luottamuksesta, jonka Jumala on saanut aikaan.
Mutta sitä siis ei käsitä se, joka ei ole tullut riisutuksi.
Mutta se sinun väitteesi, että minä en kykene sinua arvioimaan, ei todellakaan pidä paikkansa, minun silmäni on jo avattu näkemään vääryys ja väärä sydämen asenne, niitä sinä et kykene minulta peittämään, minä näen lävitsesi, vaikka sinä muuta kuvitteletkin.
Voihhh... tuo kaikki kertomasi vain vahvistaa sitä, että et kykene ymmärtämään ihmisiä, joita Jumala on siunannut taloudellisesti enemmän kuin sinua. Et kykene ymmärtämään, vaikka se sinulle suoraan päin näköä sanotaan: minulle raha ei ole kovin merkityksellinen asia. Pystyn puhumaan siitä täysin avoimesti eikä toisten raha-asiat, vaikka heillä olisi huomattavasti enemmän omaisuutta kuin minulla, aiheuta minussa minkäänlaista tunnereaktiota, toisin kuin sinussa.
Tässä sitä ollaan taas samassa tilanteessa kuin sinun kanssasi niin monta kertaa aiemminkin. Luulet ymmärtäväsi mutta oletkin täysin pihalla.
Pystyn samaistumaan.
Helsingissä kaksion vuokra 1300 eur/kk.
Kummallakin pakollisesti oma auto, kun julkiset eivät sovi, leasing 700eur/kk.4312eur/kk
Lääkekulut puolisolla 300 eur/kk, koska KELA ei korvaa.
Ruokaa emme ehdi kiireisen työviikon aikana tekemään: 2 x lounas 12 eur 2 x päivällinen 14eur = 31 x 52 eur = 1612eur/kk
Viikon muut ruuat ja juomat kotona: 400 eur/kk, eikä tuossa ole vielä harrastuksia. Laskekoon siihen itse kukin mitä haluaa. Sitten kymmenykset ja noin 10 prossaa hyväntekeväisyyteen kuussa.
Tekee yhteensä 5300eur/kk. Lasten harrastuksiin voi laskea pari tonttua kuussa.
Tulot ei aina riitä enää kymmenyksiin. Hyväntekeväisyydestä en luovu.
Kadehtikoot ken haluaa.
Niin, ja veli tienaa parhaimmillaan reilu 70 000eur kuussa eikä ole uskossa. Eikä laita rahaa seurakuntaan. Mut se ei kuulu sulle pätkääkään.
Voi voi sentään !
Minä en ole millään tapaa kateellinen sinun, enkä kenenkään muun omaisuudesta / mammonan määrästä.
Minä itse olen siinä ONNELLISESSA asemassa, että minut on riisuttu sellaisesta kunnolla ja siksi minä siis näen !
Olin itse umpisokea ennen, mutta nyt minä Herran armosta ja avulla vihdoin näen kunnolla, eli kuten olen sanonut, silmäni on vihdoin avattu näkemään.
Mutta ethän sinä voi käsittää sitäkään, että se 800e kuussa riittää hyvin minulle.
Paavali kirjoittaa asiasta näin:
Fil. 4:11 Ei niin, että minä puutteen vuoksi tätä sanon; sillä minä olen oppinut oloihini tyytymään.
Tämä asia on ARVOKAS asia saavuttaa, enkä enää siis turvaa katoavaan maalliseen, vaan minä turvaan Jumalaan ja luotan Hänen apuuna vihdoin kunnolla.
Minua ei enää heilauta elatuksen murheet, kuten ennen ne tekivät.
Luuk. 16:13 Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa."
Eli voidakseen rakastaa Jumalaa, on mammonasta vapauduttava, mutta kuten aloitus kertoo jo, se ei onnistu kuin Jumalan avulla ja Jumalan tekona.
Tämä oli taas kerran sokean puhetta:
" Tässä sitä ollaan taas samassa tilanteessa kuin sinun kanssasi niin monta kertaa aiemminkin. Luulet ymmärtäväsi mutta oletkin täysin pihalla "
Se ei ole minun vikani eikä syyni yhäkään, että sinä et näe, vaan olet yhä sokea itsellesi ja toiminnallesi.
Mutta niinhän se menee, että vaikka sokealle sanoisi, että: "katso", niin eihän se ole mehdollista edes.
Mutta säälittävä oli tuo loppukaneettisi, todella nolo ja säälittävä sinun itsesi kannalta.
Säälittävää selittelyä !
1) "pakolliset leasing autot 700e kuussa" !
Anna mun nauraa !
2) "Ruokaa ei ehdi valmistaa"
Anna mun nauraa !
On nämä jo täysin naurettavia sepustuksia, mutta eipä muuta voi odottaakkaan sokeilta ja ymmärtämättömiltä.
Ettekö muuten tajua edes sitä, että te paljastatte vain itse itsenne ja sydämen asenteenne ja ymmärtämättömyytenne yhä vain lisää ja lisää ?!
Jokainen viestinne vain paljastaa teidän ymmärtämättömyytenne ja väärän sydämen asenteenne yhä selvemmin ja pahemmin.
Teinä en kyllä haluaisi paljastaa julkisesti kaikkea sitä saastaa ja pahuutta, mitä sisällänne olette siellä piillotelleet ja itseänne tekosyin puolustelleet.
Sinä et edes halua ymmärtää muulla tavalla kuin väärin. Ja teet sen tahallasi.
Ymmärrän ihan hyvin sinuakin.
Sinä vain itse et näe itseäsi oikein ja Jumalan silmin.
Siis Jumalan Sana paljastaa sinut ja väärät toimesi ja väärät asenteesi.
Eli en se ole minä, joka sinua arvioi vaan Sana eli Herra.
Tässäkin raha / mammona asiassa se on kaiken aikaa ollut Sana, joka sinut paljastaa, minä vain tunnen Sananja tuon sen sinullekin tiedoksi, jotta silmäsi avautusivat viimein.
Niin ja sen vielä lisään, että jo pelkästään tämä Raamatunpaikka tuomitsee sinutkin ja toimintasi tässä raha / omaisuus / mammona asiassa:
Gal. 5:14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
Jaak. 2:8 Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette;
Mutta jos tuota Raamatun selvää ohjetta ei käsitä kunnolla ja syvemmin, kuten siis tekivät uskovat alkuseurakunnan aikana, niin kukin pitää itsellään kaiken mitä on saanut, eikä jaa sitä edes uskonveljilleen / sisarilleen, vaan ahneudessaan estää Jumalan siunaukset siten itsekkyydellään veljiltään ja sisariltaan.
Joten palataan takaisin Sanaan:
44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
Toimitko sinä siis näin ?
Vai et ?
Käsitätkö nyt sen, että en minä sinuakaan tuomitse, vaan Sana !
Minä vain olen näyttänyt oikein kädestäpitäin sen, mitä opetusta Sanasta olen itse saanut tässä asiassa.
Naura pois vain kun et tunne toisten elämää, saati leasing-hintoja. Pakettiauton ja pikkuauton yhdistelmäpaketti. Sitten kun teidän perheessä molemmilla puolisoilla on oma firma, joilla viikkotunteja kertyy viikkotasolla toista sataa tuntia kummallakin, ja aikaa pitää löytää harrastuksillekin, niin ei siinä kauheasti jää aikaa ruoanlaittoon. Onneksi lapsia ei tarvitse enää kyyditellä harrastuksiinsa ja poikakin asuu jo koulun asuntolassa.
Seuraavaksi varmaan rutiset harrastuksistammekin: valokuvaus, purjehtiminen, laskuvarjohyppy, lentäminen, saksofonin soittaminen, säheltäminen, taidemaalaus.
Kuvauskalusto noin 6000 euroa, halvimmasta ammattilaispäästä. Purjevene 250 000 eur, laskuvarjo pari tonnia, vuokralentokone 100 euroa tunti, saksofoni pari tonnia, musiikin sävellyslaitteet pari tonnia, taidemaalaus parisataa kuussa . Itse harrastamisessa syntyy myös omat kulunsa.
Kerrotko nyt sitten senkin, että miten elämäsi eroaa uskosta osattoman kanssa ?
Aivan samaa elintaso-oravanpyörässä juoksemista, kuin uskosta osattomilla.
Säälin sinua oikeasti.
Juuri aamulla nostettiin mieleeni seuraava Raamatunpaikka teille annettavaksi:
Jaakobin kirje 5
1 Kuulkaa nyt, te rikkaat: itkekää ja vaikeroikaa sitä kurjuutta, joka on teille tulossa.
2 Teidän rikkautenne on mädännyt, ja teidän vaatteenne ovat koin syömät;
3 teidän kultanne ja hopeanne on ruostunut, ja niiden ruoste on oleva todistuksena teitä vastaan ja syövä teidän lihanne niinkuin tuli. Te olette koonneet aarteita viimeisinä päivinä.
4 Katso, työmiesten palkka, jonka te vainioittenne niittäjiltä olette pidättäneet, huutaa, ja leikkuumiesten valitukset ovat tulleet Herran Sebaotin korviin.
5 Te olette herkutelleet maan päällä ja hekumoineet, te olette sydäntänne syötelleet teurastuspäivänä.
6 Vanhurskaan te olette tuominneet ja tappaneet; hän ei vastusta teitä.
Eteenkin nuo jakeet 5 ja 6 kertovat sydämen asenteenne hyvin, sekä se jae 6 siis puutteenalaisten uskonveljien ja sisarten asenteen suhteessa teihin:
5 Te olette herkutelleet maan päällä ja hekumoineet, te olette sydäntänne syötelleet teurastuspäivänä.
6 Vanhurskaan te olette tuominneet ja tappaneet; hän ei vastusta teitä.
"Aivan samaa elintaso-oravanpyörässä juoksemista, kuin uskosta osattomilla."
Mitä ihmettä sekoilet? Sinulla ei näköjään ole kokemusta yrittäjän elämästä mutta silti pystyt oitis tuntemaan toisten elämän ja Jeesus-suhteen tuosta vain. Huomaan kirjoituksistasi, että joko sosiaaliluokkasi tai jokin klikki ajatusmaailmassasi estää sinua näkemästä asioita optimistisesti ja realistisesti.
Huomaan, ettet ole liikkeellä rakkaudesta vaan oman erinomaisuutesi esiintuojana. Kaiken lisäksi olet missannut esittämiesi Raamatun paikkojen opetukset ihan tyystin ja käytät jakeita ruoskimiseen. Toimit liian läpinäkyvästi. Et kertakaikkiaan osaa samaistua muihin kuin itseesi ja omaan elämääsi.
Mietin pitkään sitä, että mitä ihmettä enää tälläiseen viestiin vastaisin !
Ei tahdo enää löytyä edes sanoja kuvaamaan sitä, mitä tästä ajattelen.
Ehkäpä tämä siis riittää:
Voi hyvää päivää sentään, etten paremmin sanoisi.
Huomasin keskustelunne ja täytyy nyt heti varottaa tästä (12.12. 2021 klo 17.03) kommentoijasta. En nyt puutu itse asiaan. Mutta näköjään myöhästyin. Hän ehti jo tekemään tuhojaan. Luulin häntä muuten kirjoitustyylinsä perusteella ensin naiseksi mutta hän onkin mies.
Hänet tunnetaan tällä palstalla tyylistään. Hänen tärkein asiansa on etsiä kommenttien joukosta ihminen, joka ei täytä hänen omia mielikuviaan joko siitä, miten raamatunkohtia pitää ymmärtää TAI siitä, miten uskovaisen tulee elää elämäänsä. Hän ei tunne komentoijia mutta luulee tuntevansa heidät. Hänen tilannetajunsa ja tulkintansa menevät usein pieleen. Hän keksii omia merkityksiä sanoille ja omia tulkintojaan raamatunkohdille. Ja mikä pahinta, tuomitsee niillä ihmisiä, joiden elämäntilaanteesta hän ei tiedä parin kommentin perusteella yhtään mitään. Onneksi hän sentään jätti kirjoittajien haukkumisen ja osittain myös aliarvioimisen pois kun se tuotiin hänelle räikesti sielmiensä alla esiin.
Painotan, että hänen pitää saada olla oikeassa kaikessa, eikä hän voi olla koskaan väärässä missään asiassa. Nöyryyttä ja todellista keskustelunhalua hänestä ei löydy. Tärkeintä on olla hänen uskonsa mukaisessa totuudessa. Muita totuuksia hän ei hyväksy.
Jos hän olisi asialla rakkaudessa, kirjoitustyyli ja asenne olisivat aivan jotakin muuta. Lisäksi hän dissaa aivan validit kommentoinnit ja keskittyy vain omaan agendaansa, kuten tässäkin kommentoinnissa voidaan havaita.
Pyydän anteeksi hänen puolestaan.
Ei mulla muuta.
Jaahas... että tämmöstä täällä tällä kertaa. Huomannet, ettei koko keskustelu oikeasti liity mitenkään siihen, kuka on pelastettu tai Jumalalle kelvollinen vaan minä - minä asenteeseen, puolin ja toisin. Vaikka kuinka tuntisit kyseisen kommentoijankin, mitä hyötyä sinulle on hänen arvostelemisestaan? Miten se tuo Jumalan rakkautta esille?
Harrastukset maksaa. Minä harrastan oluiden ja viskien maistelua. Se on turhan kallis harrastus. Ravintoloissa en käy mutta vuodessa siihen kuluu kolmisentonnia mutta on se sen väärtikin. Pidän hyvänmakuisista juomista ja ruoista. Kiitos Jumalalle väkijuomista ja oluesta!
Tähän kommenttiin ja tähän osaan sopii Raamatun selvä Sana:
" Painotan, että hänen pitää saada olla oikeassa kaikessa, eikä hän voi olla koskaan väärässä missään asiassa. Nöyryyttä ja todellista keskustelunhalua hänestä ei löydy. Tärkeintä on olla hänen uskonsa mukaisessa totuudessa. Muita totuuksia hän ei hyväksy.
Jos hän olisi asialla rakkaudessa, kirjoitustyyli ja asenne olisivat aivan jotakin muuta. Lisäksi hän dissaa aivan validit kommentoinnit ja keskittyy vain omaan agendaansa, kuten tässäkin kommentoinnissa voidaan havaita. "
Eli Sana tähän liittyen:
Room. 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
Room. 2:3 Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?
Eli se mistä sinä kirjoittaja tuomitsit toista, sinä siihen itse omassa viestissäsi jo siinä samassa syyllistyit !
Eli:
1) Sinun itsesi pitää saada olla oikeassa, etkä voi olla väärässä, sehän tuli heti selväksi viestistäsi.
Eli sinulla itselläsi on mukamas absoluuttinen ja oikea tieto.
2) Nöyryyttä ei viestistäsi löytnyt, vaan itsesi korottamista toisen yläpuolelle ja siten toisen alas painamista.
3) Rakkaudessa sinä et kirjoittanut, vaan vihasi ja katkeruutesi toista kohtaan näkyy selvästi viestissäsi.
4) Dissaamista on koko viestisi ja sinä itse siis dissasit Raamatun opetukset jopa viestilläsi, kun väitit niitä toisen sanoiksi eikä Jumalan sanoiksi.
5) Mikä olikaan nytkin sinun oma agendasi ?
6) On turhaa hurskastelua ja toisen ihmisen mollaamista ja dissaamista pyydellä toisen puolesta anteeksi !
Lisäksi se on täysin turhaa ja törkeää ulkokultaisuutta ja omavanhurskauden pystyttelyä, eli "katsokaa kuinka pyhä minä olen", on sen sanoma oikeasti.
Mulla olisi muutakin, mutta eiköhän tämä jo riitä ?
Vain yksi kommentti teille riitelijöille:
"Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet SAMOJA tekoja."
ETekopyhää myös sinun puoleltasi!
Virkistävää!!! Kai huomasin, että tuomitsit juuri itsesikin.
Pitää sanoa nyt sen verran, että minä en ole riidellyt missään kohtaa.
Olen vain tuonut tiedoksi Raamatusta sen, miten Jumala suhtautuu rahaan ja mammonaan.
Lisäksi olen kertonut sen, minkä näen totuudeksi, eikä totuuden kertominen ole riitelyä eikä väärin.
Se ei ole minun vikani ja syyni, että joku / jotkut eivät suostu ottamaan edes Jumalan Sanaa vastaan, vaan kieltäytyvät siitä aktiivisesti.
Siis Jumalan Sana on kuin kaksiteräinen miekka, joka paljastaa uskovan väärät toimet ja sydämen asenteen, mutta se pääsee tekemään työnsä vain silloin, kun uskova nöyrtyy ottamaan sen Sanan vastaan ja antaa sen Sanan erottaa ja tuomita väärän.
Hepr. 4:12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
13 eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.
Mutta jos siis uskova ei suostu ottamaan Sanaa edes vastaan eli tutkimaan Sanalla itseään ja toimiaan ja sydämen asennettaan, niin ei mitään pyhittymistä / kehittymistä voi tapahtua, eli uskova voi estää oman uskonkasvunsa ja pyhityksen, siis Pyhän Hengen pyhitys työn itsessään, ja silloin uskova jää kasvamatta ja pyhittymättä ja pikemmin vain taantuu pahemmaksi.
Tuollainen toiminta ja tila näkyy uskovankin toiminnassa ja sanoissa ja teoissa, eli se tulee läpi ihan kaikesta.
Kun tuollainen ihminen kohtaa toisen uskovan, joka taas on antanut Sanan kaksiteräisen mieken tehdä tehtävänsä ja sitä kautta se uskova on oppinut ja nähnyt omat väärät toimensa ja tekonsa ja asenteensa, niin tälläinen uskova näkee selvästi toisen tilan, ei se ole häneltä enää piilossa eikä hänen tarvitse itse arpoa ja omiin kuvitelmiinsa ja tulkintoihinsa tukeutua !
Mutta tätähän eivät ne paatuneet ja kasvamattomat ja oppimattomat voi edes ymmärtää, kun ovat siis aktiivisesti kieltäytyneet Sanan miekan käsittelystä eli Pyhän Hengen pyhitystyöstä omalla kohdallaan.
Mutta ulkopuolisesta siis voi toki näyttää siltä, että jotkut riitelevät keskenään, mutta minä en ole sellaista tekemässä, siinä eli sellaisessa touhussa ei olisi mitään järkeä, eikä Sana sellaiseen kehoita, vaan ihan päinvastoin.
2. Tim. 2:24 Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään;
Tässä nyt on vain se puoli, että jos ja kun väärintomivalle kertoo Totuuden hänen toiminastaan ja synneistään ja vääristä toimistaan, niin kun tuo toinen ei suostu ottamaan Jumalan Sanaa vastaan, niin hän alkaa silloin riitelemään ja hyökkäämään sitä Totuuden kertojaa vastaan, siis ihan samaan tapaan kuin muinoin kävi esim. profeetoille, kun hekin kertoivat vain Totuuden, eikä heilläkään ollut mitään tarvetta riidellä, vaan vain tuoda Jumalan hyvä tahto tiedoksi toisille.
Muutama korjaus:
"Lisäksi olen kertonut sen, minkä näen totuudeksi, eikä totuuden kertominen ole riitelyä eikä väärin."
Näet totuudeksi.....koet siis omaksi totuudeksesi. Sepä se onkin...sinun oma kuvitelmasi...
"Se ei ole minun vikani ja syyni, että joku / jotkut eivät suostu ottamaan edes Jumalan Sanaa vastaan, vaan kieltäytyvät siitä aktiivisesti."
Ei Jumalan sanaa, vaan sinun tulkintaasi siitä, mikä on Jumalan sanaa.
" Mutta tätähän eivät ne paatuneet ja kasvamattomat ja oppimattomat voi edes ymmärtää, "
Kova tuomio. Ja kovin omahyväistä. Luulin, että vain Jumala voi tuomita.
"Tässä nyt on vain se puoli, että jos ja kun väärintomivalle kertoo Totuuden..."
Totuuden? Sinun totuutesi. Se ei ole aina sama kuin Raamatun totuus.
"ihan samaan tapaan kuin muinoin kävi esim. profeetoille, "
Nytkö jo vertaat itseäsi esim profeettoihin.
Et ole millään tasolla arvoinen antamaan kenellekään tuomioita etkä väittämään omia tulkintojasi (kuvitelmiasi) totuudeksi. Tämän olen ennenkin osoittanut todeksi. Tällä kertaa en aio jatka keskustelua kanssasi, koska se ei johda mihinkään muuhun kuin sinun oman erinomaisuutesi korostamiseen. Olet kyvytön näkemään omia virheitäsi ja ylpeänä omasta "totuudestasi" jatkat samaan malliin. Malliin, joka ei ole Jumalan rakkauden viitoittamaa vaan oman lihan täyttymystä.
Tuomitsit TAAS vain itse itsesi, omilla sanoillasi.
Olisiko vihdoin aika katsoa peiliin, eli siis Peiliin, eli kysyä arvioita Herralta, eikä luottaa omiin arvioihisi ?
Suosittelen lämpimästi sitä sinulle !
Kyllä se Totuus siten sinullekin selviää, mutta ei siis luottaen omaan arvioosi !
Eli ihan perus asiaa nyt kirjoitin, joka sinun tulisi jo osata !
Kyse on kehoituksen sanan vastaanottamisesta !
Jos joku uskovaksi itseään nimittävä kehoittaa sinua tutkimaan itseäsi Sanalla ja Sanan kautta ja avulla, niin mitä sinun uskovana tulisi silloin tehdä ?
No, sinun tulisi mennä niiden sanojen kanssa Herrasi eteen kysymään Hänen arviotaan niistä sanoista ja asioista, joista sinua on kehoitettu.
Mutta sitähän sinä et taaskaan tehnyt, vaan aloit vain vänkäämään vastaan.
Olisiko jo siis vihdoinkin aika mennä Peilin eteen nöyränä Herrallesi, ja tutkia asioita ja pyytää Hänen arvioitaan näistä kirjoitetuista asioista ?
Kykenetkö sinä ollenkaan sellaiseen toimintaan, vai onko se yhä vain täysin vierasta sinulle !
Tässä tuosta asiasta ja sinun tilanteestasi kerrotaan hyvin:
31 Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.
Olet ennenkin kyseenalaistanut tuon "tuomitsemisen", oikeammin siis Sanalla kehoittamisen, eikä se yhäkään ole Raamatunmukaista, ettei veljiä sisaria kehoiteta ja varoiteta väärästä tiestä !
Se on sitä "jalkojen pesua", jota Herra todella vakavasti Pietariakin kehoitti tekemään !
Sinun viestisi ei vaikuta vakuuttavalta. Taidat vaan tykätä omasta äänestäsi.
Älä keskity minuun, vaan Jumalan Sanaan !
Vakuuttaako se edes ?
Minä en ole mitään, eivätkä minun omat sanani ole mitään, vaan Jumalan Sana On KAIKKI !
Harmi vain, että sinulta puuttuu rakkaus. Lyödä kyllä osaat. Onneksi minä en osunut tiellesi.
Kuten olet ehkä huomannut, kenelläkään muulla tämän palstan lukijoista, joita on tuhansia, ei ole ongelmia sen kanssa, mitä edellä olevat ovat kommentoineet toimeentulostaan. Vain sinulla on. Se kertoo paljon se. Minulle se kertoo sen, että sinussa on jotain vikaa. Että em komentoivilla ei ole ongelmaa...sinulla on.
Eli ihan samoin kuin aikoinaan Jumalan profeettojen kohdalla ?
Eli profeetalla oli vain ongelma, eikä muilla jotka sokeina paatumuksessa toimivat väärin ?
Niinkö se meneekin ?
Voi hyvää päivää sentään näitä teidän juttujanne ja "järjen" päätelmiänne !
Et näy käsittävän edes sitä, että mitä on todellinen Rakkaus, eli Jumalan Rakkaus !
Todellinen, eli Jumalan Rakkaus perustuu aina Totuuteen !
Totuudesta irrroitettu "rakkaus" ei ole Jumalan Rakkautta eikä siten totista Rakkautta, vaan sen varjolla ja suojassa sallitaan/ hyväksytään kaikkinainen valhe ja vääryys ja synneissä eläminen.
Sinä siis koet Jumalan totisen Rakkauden rakkaudettomuudeksi ja lyömiseksi !
Voi voi sentään.
Sinä et ole profeetta eikä sinussa toden totta ole sitä Jumalan rakkautta, mitä luulet.
On hyvä kuulla, että Jumala on siunannut siuta taloudellisesti. Miuta ei niinkään. Mutta olen iloinen puolestasi. Kiitos Iskälle, että pitää meistä huolen. Mitäs ne on ne semmoset jokapäiväisen elämän asiat, joihin ei rahat riitä. Tai harrastukset? Jos saa kysyä?
No+ensimmäisenä+nyt+tulee+mieleen+siivoojan+pois+jättäminen.+Meillä+on+käynyt+siivooja+5,5+tunnin+ajan+kuukaudessa.+Rahat+ei+nyt+riitä+siivoukseen.+Pitää+elää+likaisessa+kämpässä.+Ehkä+taas+vuodenvaihteen+jälkeen+jatketaan+siivousta+kun+hallitus+antaa+siihen+60%+kotitalousvähennystä+ja+alv-vapaus+tulee+muuta+kautta.+Lika+ei+tee+hyvää+pölyallergikolle+eikä+puolisolle,+jolta+puuttuu+puolet+keuhkoista.+Itte+pitää+välillä+koittaa+siivoilla.+
Työ ootta tainnu olla hyvä palkkaisessa työssä kun on venneet ja kaikki. Mielenkiintoista lukea, miten toisilla uskovaisilla on niin erilainen elämäntyyli kuin toisilla. Jotkut kiristelee, paitsi kukkaronnyörejään, myös hampaitaan siitä, kun toisilla menee hyvin. Miun ei onneksi tarvihe tehä kumpaakaan. Mie oon vain iloinen, että Jumala pitää huolta niin teistä kuin miustakin. Ihmettelen vain tämän ketjun kirjoiuksia. Miten kukaan voi päätellä toisen ihmisen sydämmen tilaa tai uskon tilaa pelkän lauseen tai parin perusteella. Herra antoi miun ymmärtää, että teillä on vaikeita sairauksia. Siksikö sinne Espanjaan? Oottako työ kysyneet kaupungin siivoustukea?
En nyt tiedä hyväpalkkaisuudesta. Koulutustason mukainen, ehkä vähän allekin.
Mistäs sellainen Herra löytyy, joka sulle meidän sairauksistamme kertoilee? Minä olen vain kerran kuullut Jumalan antaman viestin mutta se tulikin sellaisessa elämäntilanteessa, että se muutti koko elämäni suunnan. Sillä tavoin Jumala paitsi järjesti meille riittävän eläketason, myös koko elämän. Vaikka olin ollut uskovainen 26 vuotta, niin vasta sitten sain kuulla Jumalan lähettämän viestin ensimmäistä kertaa....ja toistaiseksi viimeistä. Sen viestin aiheuttamasta elämänmuutoksesta johtuen mm yksi veli tuli uskoon, kun sain kertoa hänelle Jumalan huolenpidosta elämässäni. Sitten, melko pian hän kuoli äkkinäisesti.
Joo, sairauden takia Espanjaan. Minulla on sellainen sairaus, että jos en saa olla auringossa lähes päivittäin, minusta tulee petipotilas. Talvet meneekin sängyn ja sohvan pohjalla Suomessa joulukuusta toukokuuhun.
Joo, kyllä me kysyttiin kaupungin invalidiyksiköstä siivousapua joskus aiemmin ja sitä saatiinkin sitä silloin. Nyt ei olla saatu vähään aikaan. Pitääkin taas anoa sitä. Jos ei saada, niin tosiaan tuo kotitalousvähennys auttaa.
En ole missään sanonut / väittänyt olevani mikään profeetta, se oli sinun oma väitteesi !
Oikeammin se oli sinun "olkinukkesi", jolla yritit sekoittaa keskustelua ja saada sen pois itse aiheesta.
Olet siis sitä mieltä, että Jumalan Rakkaus ei perustu Totuuteen ?
No, se kertoo jo paljon sinun oman ymmärryksesi tasosta ja vaikuttaa siten kaikkeen sinun tekemiseesi ja elämiseesi ja ajatuksiisikin.
Mutta sekään ei ole minun ongelmani, se on ihan vain sinun oma ongelmasi.
Se on sinun kuvitelmaasi se.
No, sehän selviää kyllä aikanaan, että mikä on Totuus Jumalan Rakkaudesta.
"Et kykene ymmärtämään, vaikka se sinulle suoraan päin näköä sanotaan: minulle raha ei ole kovin merkityksellinen asia."
Minä ymmärrän. Rahalla ei ole minullekaan suurempaa merkitystä. En ole valinnut edes työuraa rahan vuoksi, vaan ihan muilla perusteilla. En ole koskaan kadehtinut muiden rahoja. Voin todeta vilpittömästi kuten Paavali: "Olen oppinut oloihini tyytymään. Osaan elää niukkuudessa ja osaan elää kylläisyydessä". Joka tilanteessa on omat ilon aiheensa. Luultavasti perin asenteen äidiltäni, joka elätti pienellä palkalla perhettä, eikä koskaan valittanut. Hänellä oli rikas sisäinen elämä.
Tuomitseva katkeruus "uskosta osallisuutta".????? Haluatko aikuisen oikeasti lukita tämän? Pankkitili tai sen puute ei ketään pelasta, mutta uskon laatu paljastuu asenteista.
Mitä sinä nyt sekoilet ?
Eikö uskovan toiminnasta tulisi näkyä se usko ?
Eikö uskovaa ja hänen toimintaansa muka voi erottaa uskosta osattoman kanssa ?
No, nuori ja kasvamaton uskova ulkoisesti yhä näyttää uskosta osattomalta, kun ei ole Pyhä Henki vielä päässyt tekemään pyhitystyötään hänessä.
Mutta vanhemman uskovan toiminnasta se kyllä pitäisi näkyä.
Yksi asia siinä on juurikin suhde rahaan ja omaisuuteen eli mammonaan.
Eli jos uskova siis uskosta osattoman tavoin juoksee yhä elintaso-oravanpyörässä, niin pyhittyminen on jäänyt pahasti vajaaksi / kesken !
Jeesus sanoo selvästi:
Luuk. 16:13 Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa."
Lisäksi Sana sanoo näinkin:
1. Tim. 6:10 Sillä rahan himo on kaiken pahan juuri; sitä haluten monet ovat eksyneet pois uskosta ja lävistäneet itsensä monella tuskalla.
Maallinen elämä rahan perässä juosten vie maailmaan...
Pankkitili ei pelasta, mutta se siis voi hukuttaa, siitä olen kirjoittanut:
1 Kuulkaa nyt, te rikkaat: itkekää ja vaikeroikaa sitä kurjuutta, joka on teille tulossa.
2 Teidän rikkautenne on mädännyt, ja teidän vaatteenne ovat koin syömät;
3 teidän kultanne ja hopeanne on ruostunut, ja niiden ruoste on oleva todistuksena teitä vastaan ja syövä teidän lihanne niinkuin tuli.
!!!
Te olette koonneet aarteita viimeisinä päivinä.
4 Katso, työmiesten palkka, jonka te vainioittenne niittäjiltä olette pidättäneet, huutaa, ja leikkuumiesten valitukset ovat tulleet Herran Sebaotin korviin.
5 Te olette herkutelleet maan päällä ja hekumoineet, te olette sydäntänne syötelleet teurastuspäivänä.
6 Vanhurskaan te olette tuominneet ja tappaneet; hän ei vastusta teitä.
!!!
Valitettavasti sinulta puuttuu kyky erottaa kuka on uskossa ja kuka ei. Pelkästään yhden tai kahden kommentin perusteella sitä EI VOI huomata KUKAAN. Vain tyhmä väittää huomaavansa. Kun joku kertoo tai painottaa tarpeelliseksi katsomaansa asiaa vain muutamalla sanalla ja vain yhdeltä kantilta, se ei kerro kirjoittajan elämästä muuta kuin juuri sen palan, jonka hän on katsonut tarpeelliseksi sinulle annostella. Ja kun sinä et erota sarkasmiakaan, niin eihän siitä hyvää seuraa.
Otetaanpa esimerkki. Jos minä sanon, että maistelen päivittäin viskejä. Sinä päättelet, etten ole uskossa eikä Pyhä Henki voi olla minussa. Samoin käy, jos sanon, että tykkään käsitellä rahaa ja shoppailen tuhansilla euroilla viikoittain kaikkea, mikä tuntuu hyvältä. Jos sanon, että lennän harrastuksekseni pienkoneilla ja purjehdin kesät, päättelet samaa. Jos sanon etten rukoile koskaan, päättelet, että olen uskosta osaton. Jos sanon, etten ehdi laittaa ruokaa kotona, koska teen niin pitkiä päiviä, sanot, että olen uskosta osaton.
Vai mitä?
Mitä sinä TAAS sekoilet ?
Minä en todellakaan sanonut niin, että kyseinen henkilö olisi uskosta osaton !
Vai sanoinko muka ?
Olisi todella kiva, jos viitsisit lukea toisen viestit kunnolla !
Nytkin syytät minua vastoin Totuutta ja minä JO edellisessä viestissäni kirjoitin näin:
" No, nuori ja kasvamaton uskova ulkoisesti yhä näyttää uskosta osattomalta, kun ei ole Pyhä Henki vielä päässyt tekemään pyhitystyötään hänessä. "
Siihen minä vielä jatkoin:
" Mutta vanhemman uskovan toiminnasta se kyllä pitäisi näkyä.
Yksi asia siinä on juurikin suhde rahaan ja omaisuuteen eli mammonaan.
Eli jos uskova siis uskosta osattoman tavoin juoksee yhä elintaso-oravanpyörässä, niin pyhittyminen on jäänyt pahasti vajaaksi / kesken ! "
Mikä tässä oli ja on yhä epäselvää ???
Siis !
LUE KUNNOLLA ENSIN !!!
Ennenkuin itse alat syyttelemään toista vastoin toisen omia sanoja ja vastoin Totuutta !!!
"Eli jos uskova siis uskosta osattoman tavoin juoksee yhä elintaso-oravanpyörässä, niin pyhittyminen on jäänyt pahasti vajaaksi / kesken ! ""
Todella hyvä esimerkki sinun stereotyyppisestä ajattelustasi. Mistä sinä tiedät vaikka työskentelisin alihankkijana pitkää päivää World Wide Visionille auttaen lapsia kehitysmaissa ja sen päälle kaiken vapaa-aikani kirkon vapaaehtoistyössä.
Järki hei, älä jätä!
Palataanpa siis esimerkkiin:
"Otetaanpa esimerkki. Jos minä sanon, että maistelen päivittäin viskejä. Sinä päättelet, etten ole uskossa eikä Pyhä Henki voi olla minussa. Samoin käy, jos sanon, että tykkään käsitellä rahaa ja shoppailen tuhansilla euroilla viikoittain kaikkea, mikä tuntuu hyvältä. Jos sanon, että lennän harrastuksekseni pienkoneilla ja purjehdin kesät, päättelet samaa. Jos sanon etten rukoile koskaan, päättelet, että olen uskosta osaton. Jos sanon, etten ehdi laittaa ruokaa kotona, koska teen niin pitkiä päiviä, sanot, että olen uskosta osaton."
Ensimmäinen esimerkin tuomitsemasi harras uskova tekee työkseen viskien maistelua. Maistaa ja sylkee sylkykuppiin. Hän joutui tähän työhönsä, koska muuten olisi saanut potkut, eikä hänen iässään, hänen osaamisellaan ja koulutuksellaan löytyisi työtä muualta ihan helpolla. Mutta hän on kiitollinen työstään ja tykkää siitä. Hän on hyvä työssään.
Seuraava tuomitsemasi henkilö on ostajana maailmanlaajuisessa Suomessa toimivassa hyväntekeväisyysjärjestössä ja tykkää työstään, jossa hän kohtaa ihmisiä ja saa ostaa ihmisille avuksi kaikkea hyvää. Hän on yksinhuoltaja, joka on aktiivinen seurakunnassa, hyvin harras uskova nainen.
Seuraava vanhurskaana pidetty mies on leski. Hän on jo eläkkeellä. Hän käyttää paljon aikaa seurakunnan toiminnassa. Hän osallistuu vapaaehtoistyönä palopäivystykseen, jossa hän lentää lentokerhon pienkonetta ja valvoo kesällä metsäpaloja. Kun hänellä ei ole muuta tekemistä, hän toimii seurakunnan meripartiolaisten valvojana kouluttaen nuoria purjehtimaan. Iltaisin hän vetää rukouspiiriä.
Seuraava tuomitsevasi Jumalan lapsi ei mielestään rukoile koskaan mutta hän jatkuvasti mielessään keskustelee Jumalansa kanssa kaikesta.
Ja viimeisin henkilö, jonka tulet tuomitsemaan, tekee niin paljon seurakunnan eteen sekä kodittomien ihmisten vapaaehtoistyön eteen, ettei todellakaan ehdi tekemään itselleen ruokaa mutta saa ilmaisen ruoan seurakunnalta. Iltaisin hän neuloo sukkia kodittomille ja maalaa tauluja seurakunnan kirpputorille. Ihmiset pitävät miestä nöyränä Jumalan palvelijana ja hän saa opettaa seurakunnassa, koska hänen opetustaan pidetään raittiina. Hänellä on palava suhde Jumalaan.
Otetaan vielä yksi esimerkki näiden lisäksi. Luet palstalta, että kyseessä on uskovainen pastori ja hänen vaimonsa. Eläkeläispariskunta, jotka molemmat ovat uskossa. He ovat sairaseläkkeellä. Heillä on yhteensä hyvä eläke, sanotaan vaikka 4000 euroa kuussa mutta se ei riitä, koska sairauksien hoito vie kaiken rahan. Kelakorvaamaton lääke maksaa 1500 euroa kuussa. Toimintakykyterapeutti ja henkilökohtainen avustaja vievät loputkin rahat. Heistä et tiedä muuta. Mies kirjoittaa henkeviä palstalla. Hänellä on kirjoituksissaan Jeesus aina ykkösenä kaikessa. Hän osaa Raamatun ulkoa ja häneltä löytyy aina Jumalallista elämänviisautta kun hän vastaa ihmisten kommentteihin. Hänestä saa sen kuvan, että hän on varmasti pelastettujen joukossa. Niinpä tuomitset hänet helvetin sijaan taivaaseen. Valitettavasti olit väärässä tässäkin, sillä pariskunta jätti seurakunnan muutama vuosi sitten kun he hylkäsivät Jumalan. Mies kiroaa mielessään Jumalaa mutta esittää nöyrää ja hyvää uskovaista, koska oli niin tottunut oman työhönsä, jota rakasti. Hän tykkäsi saada ihmisiltä suosiota ja hyvää palautetta. Niinpä hän edelleen elää nyt seläntaputuksista, jotka tulevat kaltaisiltasi. Silloin kun hän oli vielä töissä, hän oli hyvin nöyrä eikä olisi halunnut ottaa suosiota vastaan mutta hän oli hyvin pidetty pastori. Nyt hän on edelleen nöyrä mutta salaisesti nauttii saamastaan huomiosta. Mutta hän näyttää keskisormea Jumalalle. Hän on päättänyt kertoa seurakuntalaisilleen, miten kirkkokuntansa johtaa ihmisiä valheeseen opettamalla Jeesuksen muka-jumaluutta ja muka-kolmiyhteisyyttä.
Näitähän esimerkin ihmisiä sinä tuomitset uskosta osattomiksi, rahan ahneiksi, taivaaseen menijöiksi ja ties miksi, parin lauseen perusteella tuntematta heistä ainoatakaan henkilökohtaisesti, yhtä vähän kuin tunnet minuakaan. Mutta ei se minua haittaa, koska olet huijari.
Sinä et voi koskaan tietää kenen kanssa sinä täällä oikeasti keskustelet, kun kommentoit täällä netissä vain nimimerkkien tai anonyymien kanssa. Kukaan ei jaa täällä sinulle kuin vain sen tiedon, jonka he itse kukin haluavat sinun saavan selville. Ja sinä olet hirveän huono lukemaan ihmisiä.
Oletko sinä oikeasti noin tyhmä, vai heittäännytkö vain noin tyhmäksi ???
Luitko ollenkaan vieläkään sitä, mitä minä kirjoitin ???
No, kertaus on opintojen äiti:
" No, nuori ja kasvamaton uskova ulkoisesti yhä näyttää uskosta osattomalta, kun ei ole Pyhä Henki vielä päässyt tekemään pyhitystyötään hänessä. "
Väännän nyt tämän rautalangasta, kun muuten ei mene näköjään perille !
Nuori / pyhittymätön / kasvamaton / oppimaton / ymmärtämätön voi toimia ihan kuten uskosta osaton !!!
Joten sen perusteella ei voi arvioida sitä, että onko toinen uskossa vai ei !!!
JOKO MENEE PERILLE ???!!!
Mutta se siis ei kerro hyvää uskovasta ja hänen Hengellisestä tilastaan tilanteestaan, jos pyhitystä ei ole näkyvissä, se siis kertoo pyhittymättömyydestä ja siten myös oppimattomuudesta ja se on uskovan itsensä kannalta todella paha asia !
En viitsi edes kommentoida sinun muita juttujasi ennen kuin tämä vihdoin menee perille ja loppuu tuo valheisiin perustuva syyttelysi minua kohtaan !
Se pitää lisätä tuohon edelliseen, että:
Sinä ITSE syytät minun tuomitsevan ja arvioivan toisia väärin !
Mutta tuossa viestissäsi sinä MONTA KERTAA arvioit ja tuomitsit minut IHAN VÄÄRIN, omiin harhaluuloihisi ja kuvitelmiisi perustuen !!!
Mitä se Raamattu sanoikaan tuollaisesta ?
Room. 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
Se tässä nyt on kaikkein huvittavinta, että siinä viestissäsi, jossa sinä minua syytit noista asioista, sinä itse niihin syyllistyit todella pahasti ja räikeäasti.
Minä sentään luen kunnolla toisten viestit, mutta sinä et edes sen vertaa vaivautunut tekemään, kun olit niin kovasti kiivastuksissasi ja riitaisuudessasi !
Siitäkin Sana sanoo jotakin sinulle:
Jaak. 3:14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
Eli tuon riitaisuuden ja kiivastuksen vuoksi et kyennyt edes lukemaan sitä, mitä sinulle jo pariinkin kertaan kirjoitin !
Toisaalta, jos tapasi ja tyylisi on kylvää "olkinukkeja", niin sitä sinä teit oikein paljon ja huolella, mutta sellainen toiminta ei sovi todellakaan uskovaksi itseään nimittävälle !
Totisesti totisesti, Minä sanon teille:
"Helpompi on uskovaisen mennä kamelin persesilmään kuin käyttää ihan omaa järkeään jumalan valtakunnan todennäköisyyttä miettiessään. "
Jumalalle on kaikki mahdollista - ei meille eikä teille
https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=2&kaannos=fi-38&kirjat=hoo
Sodomiamiehen paranoidinen oppi ei ketään hyödytä, koska se ei ole krisinuskoa, vaan jotain muuta henkivaltaa ja se manifestaatiota. Amerikasta ne harhaopit tulevat.
Lahkoissa ei pääse taivaaseen vaikka siellä hoettaisiin Jeesuksen nimeä ja verta aamusta iltaan.
Matt.7
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
T e h k ä ä ä p a r a n n us sanoo Jeesus Kristus.
- maailma olisi silloin parempi paikka elää
Luuk. 13:3
Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.
Parannusta on tullut tehtyä, enempi tuohon kyökin puolelle.
Jäät tosiaan on uuden lumen alla heikkoja. Varokaa etenkin virtapaikkoja niin ette huku. Ja kelluntapuku päälle ja naskalit kaulaan. Parantavat merkittävästi pelastuksen todennäköisyyttä.
Menkää ahtaasta portista sisälle.. Mikä on ahdasportti, miten siitä pääsee sisälle, kilvoittelemalla?
Pitäis vaihtaa se veräjänvartia jos ei ole vuostuhansiin saanut yhtä porttiongelmaa hoidettua.
Ahtaasta portista (Jeesuksen sovitustyö) pääsee sisälle luopumalla omavoimaisuudesta ja ottamalla vastaan armon. Ihmisellä on kova tarve ansaita asioita ja juuri se tekee portista ahtaan.
Alkuvaiheessa Jumalan armon suuruutta ei oikein edes ymmärrä. Portin sisäpuolelta alkaakin armossa kasvamisen tie, jolloin se vähitellen avautuu. Ei kuitenkaan kaikille. Jotkut eivät suostu sille tielle, vaan istuvat portin pielessä suorittamassa.
Se on niin rankkaa hommaa, että alkaa ottamaan päähän. Muut näyttävät pääsevän helpommalla. Jotkut nimittävät siinä vaiheessa itsensä uskontopoliisiksi ja ryhtyvät vahtimaan ja ruoskimaan portista sisälle tulevia.
Ja koskaan ihmiskunnan historiassa ei ole raha ja tavara ollut niin tärkeää kuin nyt.
Kenelle on, kenelle ei.
Parannus, kreikaksi "metanoia" tarkoitta mielenmuutosta, jossa ihminen tunnustaa olevansa syntinen syntymästään asti."
Sitä parannusta helluntailaiset eivät ole koskaan tehneet, kun eivät tunnusta olevansa syntisiä heti tähän maailmaan syntyissään.
Fariseukset eivät tehneet parannusta, eli eivät tunnustaneet syntisyyttään, vaan luottivat omaan uskoonsa ja siksi Johannes ei kastanut heitä ollenkaan.
Kristillisen kasteen merkitys on ihan sama: syntisyyden tunnustaminen ja vasta sitten kaste, jossa Kristuksen sovintoveri toimii.
Tarkoitin enemmistöä.
Alkukielen mukaan Jeesus puhui maallisesta "vedestä" ja omasta Hengestään" syntymisestä Kristittyjen kasteessa.
Thayer's Greek Lexicon
Sana
Translitteroitu
Strongin koodi
υδωρ
hudor hoo'-dore genitive case υδατος hudatos hoo'-dat-os, etc.
5204
Sanan tausta
Sanaluokka
from the base of 5205
subst. (neut.)
Lukumäärä
King James käännökset sanasta
79
AV-water 79
Merkitys
1) water
1a) of water in rivers, in fountains, in pools
1b) of the water of the deluge
1c) of water in any of the earth's repositories
1d) of water as the primary element, out of and through which the world that was before the deluge, arose and was compacted
1e) of the waves of the sea
Jumalalle helluntailaiset ei tunnusta syntisyyttään, eikä perisyntisyyttä ihmisessä, ulkokultaisesti koettavat oman ymmärryksensä voimin "olla uskovainen"
ovat uskovaisia jotka eivät usko.
En ole itse helluntailainen.
Mutta mielestäni sinä nyt kirjoitat uudetisyntymättömistä kirkkokuntiin kuuluvista "uskovista" .
He siis eivät ole oikeasti koskaan uudestisyntyneet, eivätkä näytä edes ymmärtävän sitä, että mitä se tarkoittaa ja miten ja missä se tapahtuu.
Eli nähdäkseni sinä juuri omilla sanoillasi tuomitsit itse itsesi ulkokultaiseksi, joka olet siis "uskovainen", mutta sinulla ei ole Uskoa, jonka Herra siis synnyttää uudestisyntymisessä, eikä se siis tapahdu missään vauvojen pään vedellä sivelyssä, ei todellakaan.
Jumalan synnyttämä Usko syntyy vain ja ainoastaan evankeliumin sanan kautta, eli sen syntyy vain ihmisen oman sydämen ymmärtämisen kautta, kun Jumala kutsuu ihmistä ja paljastaa tälle ilosanoman eläväksi Totuudeksi.
Vauva ei siten voi millään uudestisyntyä, kun ei voi käsittää mitään koko ilosanomasta !
Eikä toisen ihmisen uskolla voi tulla autuaaksi, eli ei vanhempien, eikä pappien uskolla toinen ihminen voi millään uudestisyntyä, eikä siten pelastua.
Siinä taas yksi portin pielessä istuva ruoskaa heiluttava uskontopoliisi. Tällainen "hurskaus" kumisee aina tyhjyyttään.
"vauva ei voi uudestisyntyä"
ei "uudestisyntyminen" ole ymmärryksen asia, vaan uskon, järjenpäätelmät ei ole "uudestisyntyminen"
"yhden näistä pienistä, jotka uskovat"
Mark: 9: 42
Jeesus otti lapsen ESIKUVAKSI.
"Lasten ja imeväisten suusta sinä valmistit itsellesi kiitoksen"
Matt: 21: 16
Vauva ei voi uskoa mitään, kun vauva ei edes tajua mitään mistään !
Raamattu sanoo, että Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen Sanan kautta !
Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Milloin tämä viimein menee perille ?
"milloin tämä menee perille"
JEESUS sanoo !!!
"yhden näistä pienistä, jotka USKOVAT" Mark: 9: 42
Jeesukselleko sanot, ettei pieni lapsi voi uskoa !
Voi sinua raukkaa, kun et sen vertaa käsitä, ettei vauva voi millään ymmärtää evankeliumin sanomaa, joka on edellytyksenä Uskomiselle !
Sitten tuo lainaamasi Raamatunpaikka ei puhu mitään vauvoista vaan Jumalan lapsista.
Siinäkin sanotaan, että JOTKA USKOVAT !
Vauva ei vielä kykene ITSE uskomaan yhtään mitään !!!
Milloin vihdoin edes tämän tajuat ?
Lopeta hyvä ihminen tuo loputon pään lyöminen seinään, teet sillä vahinkoa vain itsellesi ja niille, jotka sinua kuulevat !
Pelastus on erittäin helppoa, kun lakkaa kehittämästä armolle lisäehtoja.
Kaikessa kristillisyydessä/hengellisyydessä on mukana paradoksaalisuus, niin tässä pelastusasiassakin.
Pelastus (iankaikkisen elämän lahja Jumalan luona, Jeesuksen suorittaman sovituksen takia jokaisella on vapaa pääsy Jumalan yhteyteen) on toisaalta äärimmäisen yksinkertaista/helppoa. Me pelastumme vain sen takia, että Jumala meidät armossaan pelastaa. Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen (syntiin, pettymyksiin, epäonnistumiseen, itsekkäisiin tekoihin, . . . loputon lista jota itse kukin voi täydentää), jotta Hän kaikkia armahtaisi. Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille (sitaatti Paavalilta). Me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme (sitaatti Pietarilta). Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän ja tämä elämä on hänen Pojassansa (sitaatti Johannekselta). Se, että kristillisissä yhteisöissä on ’farisealaisia’ jäseniä, jotka lisäävät ehtoja Jumalan armolle, on sitten toinen kysymys ja valitettava tosiasia. Mutta jos normaaliälyinen ihminen lukee itse Raamattua ja erityisesti Uutta testamenttia, niin pelastuksen varmuus kirkastuu varmasti, koska ei milloinkaan ole kyse pelastettavan ominaisuuksista ja käytöksestä, vaan PELASTAJAN varmuudesta. Ja jos ihminen on (enemmän tai vähemmän) vajaaälyinen, niin Raamattu on Luuk. 16 alkaen (Lasarus ressukan ihana kohtalo Abrahamin helmaan) täynnä kohtia, joissa varmasti luvataan Jumalan pelastavan kurjan.
Mutta sitten taas toisaalta pelastus on äärimmäisen vaikeaa. Kuinka minä, jossa on yhä niin paljon pahaa (itsekkyyttä, ylpeyttä, oman edun tavoittelua, halua panetella toisia . . loputon lista jota itse kukin voi täydentää ) sisimmässäni, voisin elää taivaassa/uudessa Jerusalemissa toisten pyhien kanssa. Minä olen toki Kristuksessa, mutta kun rehellisesti tutkin itseäni (2.Kor.13:5), niin havaitsen, ettei Kristus ole minussa juuri millään muotoa. Jos minä pääsisin tällaisenani taivaaseen, niin aiheuttaisin siellä uudestaan synnin ’pandemian’. Onneksi en itse päätä iäisyyskohtaloani, vaan Jumala tietää, onko iankaikkinen kuolema minulle parempi vaihtoehto kuin iankaikkinen elämä. Ja ehkäpä siellä ’rajan toisella puolella’ saan käydä Jeesuksen kanssa ’kehityskeskustelut’, joissa annan Hänelle luvan poistaa itsestäni kaikki ne ominaisuudet, jotka voisivat aiheuttaa synnin pandemian pyhien keskuudessa. Rajan tällä puolella näitä synnillisiä ominaisuuksiani ei kaikkia poisteta. Se on Jumalan käsittämätöntä viisautta, johon on vain nöyrryttävä !
Raamatun salaisuus on Kristus; Kristuksen salaisuus on armo; armon salaisuus on nöyryys.
"Pelastus (iankaikkisen elämän lahja Jumalan luona, Jeesuksen suorittaman sovituksen takia jokaisella on vapaa pääsy Jumalan yhteyteen) on toisaalta äärimmäisen yksinkertaista/helppoa. "
Juuri näin rakas veli .
Jeesus saa haistaa vaatimuksineen suuren haisevan naisen elimen vaatiessaan ihmisiä luopumaan omaisuuksistaan jotka on kovalla vaivalla tehty jeesuksen vaatimus on järjetön vaikka hän sai opetuslapset luopumaan kaikesta omaisuudesta ja vaati sitä vielä uusilta seuraajiltaan jotka eivät kyseiseen kusetukseen suostuneet kyllä niin sinulla kuin minullakin järki sen verran sanoo ettemme me omaisuudestamme luovu rakas veljeni ja aja itseämme perikatoon sanoo jeesus sitten mitä hyvänsä asiasta .
Pelastus ja onnemme tulee siitä rakas veljeni että jeesus tapetaan kiduttamalla ristille se on jumalan ja samalla tietysti meidän tahtomme eikä meiltä tarvitse jeesuksen vaatia mitään taloudellisia uhrauksia ja maksuja sillä olemme siinä onnellisessa asemassa että jeesus tapettiin uhrina meidän puolesta se on niin hieno asia meille ja olisin todella surullinen jos jeesusta ei olisikaan tapettu joten juhlikaamme veljet jeesuksen tappamisen muistoa niin se onni potkaisi meitä kuten itse kirjoitat veli .
"Jeesuksen suorittaman sovituksen takia jokaisella on vapaa pääsy Jumalan yhteyteen) on toisaalta äärimmäisen yksinkertaista/helppoa. "
Ja te pakanat jotka vaaditte kunnon kristittyä myymään ja jakamaan omaisuutensa ja näin näyttämään konkreettisesti uskon ja sen että emme ole sidottu maalliseen sanon suoraan haistakaa p..ka on helpompikin tie taivaaseen ja se on suuri iloinen onnellinen tapahtuma joka ei maksa penniäkään eli jeesuksen tappaminen ihmisuhrina juutalaiselle jumalalle joka tätä ihmisveriuhria vastaan lupaa antaa meidän synnit anteeksi ....äärimmäisen yksinkertaista /helppoa
No kaikkihan tuon nyt jo pitäisi tietää että neulansilma oli portti Jerusalemin muurissa. Josta kamelin vaikea päästä läpi, oli siis jalankulkijoille suunniteltu aukko.
Mielenkiintoista! Juutalaisesta historiasta ei tuollaista neulansilmäporttia löydy. Sen sijaan löytyy sanonta jo Jeesuksen ajoilta, että elefantin on mahdoton päästä neulansilmän läpi. Jos kyseessä olisi neulansilmäportti, josta elefanttu juuri ja juuri meinaa päästä läpi, niin kameli menisi siitä läpi heittämällä.
Eipä ole uskottava tuo selityksesi. Sitäpaitsi, kyseinen kameli neulansilmässä vertaus tuli kirjallisiin lähteisiin vasta keskiajalla.
Neulansilmä ahtaan portin lisäksi myös tiukka mutka.
"Hei, hän syntynyt on vauhti kallossaan.
Hei, hei, hei, ja bensaa suonissaan.
Neulansilmä vasempaan ja sataa oikeaan,
Loiva vasen, antaa mennä vaan."
Ihan sama onko kyseessä elefantti vai kameli. Sillä ne ovat Jeesuksen puheessa vain vertauskuvia varsinaiselle asialle. Joka oli se, että uskonnolliset pilkunviilaajat missaavat asian ytimen. Ihan kuten sinäkin parhaillaan teet.:)
Rikkaan 'jumala' on aineellinen omaisuus. Rahalla mitataan kaikki. Isä Jumalan siunauksetkin.
Niin varmaan joidenkin kohdalla onkin. Mutta mikä on rikkaan ja köyhän välinen ero omaisuudella mitattuna tai tuloissa?
Mitäs jos Jumala onkin siunannut uskovaisia myös taloudellisesti? Pitäisikö siitä erityisesti olla hiljaa siitä siunauksesta? Tiedän monia suomalaisia, joille rahasta puhuminen on vaikeaa. Kuulutko sinä heihin? Tiedän myös monia suomalaisia, joille rahasta puhuminen on yhtä luonnollista kuin vauvan kakkavaipoista puhuminen. Ja tunnen uskovaisia, jotka Jumalaa ylistäen kertovat kaikista Jumalan siunauksista,
myös rahallisista
Jos joku on kaikessa avoin, niin uskoontulo ei muuta häntä sulkeutuneeksi. Avoimia on suunnilleen sama prosentti ei-uskovaisten joukossa kuin uskovaisten joukossa, aivan kuten on lahjakkaita tai vaikkapa sairaita.
Kaikille ei kuitenkaan kannata avautua kaikesta.
Kateellisilla on tapana kadehtia kaikkia siunauksia, olivat ne sitten aineellisia tai henkisiä. Kiitollisuus kiukuttaa kateellista, koska hän ei osaa nähdä kiitollisuuden aiheita.
Voi tätä teidän umpisokeuttanne !
Ettekö te raukat tuon vertaa käsitä näitä asioita ?
Otetaan elävä esimerkki uskovien yhteydestä ja varallisuudesta puhumisesta.
-----------------------------
Seurakunnassa ovat rikkaat johdossa, heillä on omistusasunnot ja mökit ja veneet ja mönkijät ja sijoitusasunnot ym ym ja vanhoilla äijillä vielä kalliit prätkät leluina.
He kertovat "AVOIMESTI "siitä, että kuinka Jumala on heitä taloudellisesti siunannut !
Te sanotte, ettei tässä mitään pahaa ole, eikä väärää ja vain moni kateellinen kadehtii heidän menestystään.
Mutta !
Mutta samaan aikaan on Seurakunnassa rutiköyhiä,joilla ei ole mitään omaisuutta , joilla ei tahdo riittää rahat edes ruokaan.
Päivittäisestä ruuan valmistamisesta puuttuu 50c, jotta saisi aterian valmistettua.
Toisella köyhällä taas on huoli siitä, että miten ruokkii ja vaatettaa lapsensa.
-------------------------------
Onko kaikki ihan oikein ja ovatko nuo köyhät siis vain kateellisia rikkaille, jotka siis "AVOIMESTI" kertovat Jumalan siunauksista joita ovat saaneet ?
Onko siis vika ja ongelma niissä "kateellisissa" köyhissä ?
Voi voi voi teidän umpisokeuttanne, te olette häpäisseet köyhän ihan samoin, kuin Paavali puhui korinton Seurakunnan rikkaille:
20 Kun te näin kokoonnutte yhteen, niin ei se ole Herran aterian nauttimista,
21 sillä syömään ruvettaessa kukin rientää ottamaan eteensä omat ruokansa, ja niin toinen on nälissään ja toinen juovuksissa.
22 Eikö teillä sitten ole muita huoneita, niissä syödäksenne ja juodaksenne? Vai halveksitteko Jumalan seurakuntaa ja tahdotteko häväistä niitä, joilla ei mitään ole?
Eli röyhkeässä itsekkyydessänne te olette ihan samoin häväisseet köyhät !
Ette te ole noudattaneet Rakkauden kaksioiskäskyä, eli Rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi !
13 Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.
14 Mitä hyötyä, veljeni, siitä on, jos joku sanoo itsellään olevan uskon, mutta hänellä ei ole tekoja? Ei kaiketi usko voi häntä pelastaa?
15 Jos veli tai sisar on alaston ja jokapäiväistä ravintoa vailla
16 ja joku teistä sanoo heille: "Menkää rauhassa, lämmitelkää ja ravitkaa itsenne", mutta ette anna heille ruumiin tarpeita, niin mitä hyötyä siitä on?
17 Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
Jumalan siunaukset, jota Hän jakaa, niin maalliset kuin Hengelliset annit, on tarkoitettu KOKO Seurakunnan käyttöön, eikä vain itsellä itsekkyydessä pidettäviksi !!!
Milloin tämä menee vihdoin perille ?
Mutta eivät köyhät teitä ahdistele, he turvaavat Herraan, mutta miten Herra teihin suhtautuukaan ?
1 Kuulkaa nyt, te rikkaat: itkekää ja vaikeroikaa sitä kurjuutta, joka on teille tulossa.
2 Teidän rikkautenne on mädännyt, ja teidän vaatteenne ovat koin syömät;
3 teidän kultanne ja hopeanne on ruostunut, ja niiden ruoste on oleva todistuksena teitä vastaan ja syövä teidän lihanne niinkuin tuli. Te olette koonneet aarteita viimeisinä päivinä.
4 Katso, työmiesten palkka, jonka te vainioittenne niittäjiltä olette pidättäneet, huutaa, ja leikkuumiesten valitukset ovat tulleet Herran Sebaotin korviin.
5 Te olette herkutelleet maan päällä ja hekumoineet, te olette sydäntänne syötelleet teurastuspäivänä.
6 Vanhurskaan te olette tuominneet ja tappaneet; hän ei vastusta teitä.
Tässä teille Totuutta Sanasta, miltäs se maistuu ?
Vieläkö olette sitä mieltä, että "kateellisissa köyhissä" on se ongelman ydin ???
Vai löytyykö se vika ja ongelma peiliin katsomalla teistä, jotka "AVOIMESTI" kerrotte rikkauksistanne ???
Kumman siis valitsette ?
Vaikeaksi sen tekee vain se, että parannuksen tekeminen ja syntielämästä luopuminen on vaikeaa.
Kaiken muun Jeesus on tehnyt puolestamme.
Tuolla ollaan pidetty köyhät nöyränä ja tyytyväisenä rikkaitten ja papistojen alamaisina. Tuota kirkot ja uskonnot kautta maailman ovat harrastaneet.
Lasikaton perustajatkaan ei soisi löytävänsä ja silti hullutkin tuntee tien.
Kysy ohjeita pelastuslaitokselta.
Nuo kamelinsilmäjutut on puhdasta taikauskoa, niin kuin kaikki uskonnot pohjimmiltaan on.