"Jos työntekijä ei suostu kertomaan, onko hän ottanut koronarokotteen tai sairastanut koronan puolen vuoden sisällä, työnantaja voi siirtää työntekijän toisiin tehtäviin."
https://www.jhl.fi/2021/12/10/puutteellinen-koronasuoja-voi-pian-johtaa-palkanmaksun-keskeytykseen-ja-tyottomyyskorvauksen-menettamiseen/
https://www.jhl.fi/2021/12/10/puutteellinen-koronasuoja-voi-pian-johtaa-palkanmaksun-keskeytykseen-ja-tyottomyyskorvauksen-menettamiseen/
Vastaukset 52
Vanhimmat
Ja jos ne ovat edelleen salassapidettävät muillakin niin ne pitää olla myös sote-alan työntekijöillä.
Sitä tarkoittaa yhdenvertaisuus.
>>Sitä tarkoittaa yhdenvertaisuus.
Tuota noin, Olen sitä mieltä, että sopulien, mokujen ja kuspiäitten osalta mikään ei ole enää salaista vaan hallinto- ja kurinpito-Eliitti tietää halutessaan kaiken.
Sen sijaan SALAISIA ovat hallinto- ja kusettaja-Eliitin PALKKIOT, ettei paskahousut tietäisi,, ketkä ja ja kuinka huikeilla summilla hölmöläisiä vedättävät:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16637109/vero-kalenteri-romutettu-porrrvarien-toimesta--et-saa-enaa-niiden-tietoja
Vastaavasti, EK sai haltuunsa juuri sopulien TERAPIA-tiedot, jotta kokoomusveijjarit tietävät, kenellä viiraa enemmän, kenellä vähemmän, päässä !
"Hallituksen esitysluonnoksessa ehdotetaan säädettäväksi työnantajalle väliaikaisesti oikeus käsitellä työntekijöiden Covid-19-rokotussuojaa tai sairastettua Covid-19-tautia koskevia terveystietoja. Tällä väliaikaisella muutoksella halutaan varmistaa sosiaali- ja terveydenhuollon palveluja tarjoavan työnan-
tajan mahdollisuus saada tieto henkilöstönsä rokotussuojasta tai sairastetusta Covid-19-taudista."
"Työnantajan on pyydettävä tiedot henkilöltä itseltään. Jos työntekijä kieltäytyy antamasta tietoa, olisi työnantajan asiakkaiden ja potilaiden hengen ja terveyden suojelemiseksi katsottava, ettei työntekijällä ole tartuntatautilaissa edellytettyä suojaa työskennellä lähikontaktissa Covid-19-taudin vakaville seuraamuksille alttiiden asiakkaiden ja potilaiden kanssa."
https://www.jhl.fi/wp-content/uploads/2021/12/Taustaa_tartuntatautilaki_48a.pdf
Eli kyllä työnantajalla tulee olemaan oikeus kysyä niitä tietoja. Toki työntekijä voi kieltäytyä niitä antamasta, mutta sitten työnantajalla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin tulkita ettei kyseisellä henkilöllä ole rokotusta ja seuraukset sen mukaisia.
Ainoa syy miksi joku kieltäytyisi niitä antamasta on tietenkin se lapsellisen keskenkasvuinen nillitys mitä rokotevastaiset harrastavat. Kenelläkään rokotetulla ei tietenkään ole mitään syytä kieltäytyä.
Hoitohenkilökunnalta vaaditaan jo nyt monia rokotteita, jotta voisi työskennellä hoitotyössä. Pitää olla pakolliset tuhkarokko- ja vesirokkorokotteet, mikäli ei ole sairastanut tautia sekä vuosittainen kausi-influenssarokote. Ei yhden rokotteen lisääminen siihen listaan ole kummoinenkaan toimenpide.
Tartuntatautilain 48§
"Työskentelyyn sosiaalihuollon ja terveydenhuollon toimintayksiköiden asiakas- ja potilastiloissa, joissa hoidetaan lääketieteellisesti arvioituna tartuntatautien vakaville seuraamuksille alttiita asiakkaita tai potilaita, saa käyttää vain erityisestä syystä henkilöä, jolla on puutteellinen rokotussuoja. "
Hoitajapalstalta löytyi totuus.
Ei ole aikaisemmin työnantaja saanut vaatia hoitajalta terveystietoja nähtäväksi!
Käykää lukemassa
https://hoitajat.net/forums/topic/90857-hoitajien-koronarokotepakko/?do=findComment&comment=321236
Ei kyse ole mistään muista terveystiedoista, ainoastaan siitä onko ottanut rokotteen. Eikä sellaista tietoa ole mitään syytä pimittää muilla kuin niillä nillittäjillä, jotka eivät ole rokotetta ottaneet. Aivan turha yrittää yleistää muka terveystiedoiksi, kun kyse on vain yhdestä rokotteesta, jonka ottaminen todistetaan joka paikassa missä kysytään koronapassia.
"Tieto siitä, että henkilö on saanut koronarokotuksen, on terveystieto.
Esimerkiksi todistus saadusta koronarokotteesta on terveystieto."
"Terveystiedoilla tarkoitetaan tietoja, jotka kuvaavat henkilön terveydentilaa, sairautta, vammaisuutta tai hoitotoimenpiteitä.
Työnantaja saa käsitellä työntekijän terveydentilatietoja, jos se on tarpeen sairausajan palkan tai siihen rinnastettavien terveydentilaan liittyvien etuuksien suorittamiseksi tai sen selvittämiseksi, onko työstä poissaoloon perusteltu syy. Terveydentilatietojen käsittely on sallittua myös, jos työntekijä nimenomaisesti haluaa, että hänen työkykyisyyttään selvitetään terveydentilatietojen perusteella.
Muissa kuin edellä kuvatuissa tilanteissa työnantaja ei voi velvoittaa työntekijää antamaan terveydentilatietojaan. Terveydentilatietoja käsittelevät henkilöt ovat lisäksi vaitiolovelvollisia, eivätkä he saa paljastaa työntekijän terveydentilatietoja sivullisille.
Työnantaja voi pyytää työterveydestä tilastollista tietoa työntekijöiden rokotuskattavuudesta työpaikalla."
https://tietosuoja.fi/koronavirus
Miks joku rokotus olis sen enempää terveystieto kuin ”ooks sä ottanu [viinaa siis]”!? :/
Ja kyllä totakin saa työpaikalla kysyä!
Ja mites sit raflan ovella joku poke VOI kysyä sun rokotustietoa (aka koronapassia), mutta työmaalla muka EI voi!? :D
Varmaan on ollut joku eron viinan juonnin utelun ja rokoteiden osalta koska lakia on pitänyt muuttaa pikana.
Laki yksityisyyden suojasta työelämässä ja yhdenvertaisuuslaki ovat edelleen voimassa.
Koska ravintola saa valita asiakkaansa
Kertomista on sekin, että myöntää, että ei ole rokotettu.
Miksi rokotetut pelkäävät rokottamattomia?
Koska he ovat osoittaneet etteivät ole kovinkaan viisaita ja voivat jopa turvautua väkivaltaan, koska kukaan ei ota heitä tosissaan ja sitten suuttuvat tästä.
Ketähän ne väkivaltaiset ovat Kalliossa tapahtui muutama viikko sitten puukotus, piikitetyt puukotti henkilöä joka oli asiasta eri mieltä. Uhkailuja on yllättävän paljon nimenomaan piikitettyjen puolelta.
En ole kuullut, mutta sinuahan näyttää kovasti tuo väkivalta kiehtovan. No uskon että Supo on tarkkana teidän kanssa, eikä päästä teidän väkivaltaisia ajatuksia karkaamaan siihen pisteeseen että alkaisitte riehumaan.
Onneksi ette ole kovinkaan älynjättiläisiä, kuten tekstistäsi voi taas huomata, joten tuskin te pystytte muuhun kuin kopioimaan noita iänikuisia tekstejä tänne.
Voiko työnantaja kysyä työntekijöiden koronarokotetiedoista?
Lainsäädäntö ei rajoita keskustelua koronarokotteesta. Työntekijä voi halutessaan kertoa itse koronarokotteestaan, mutta häntä ei voi kuitenkaan velvoittaa koronarokotetiedon kertomiseen.
https://tietosuoja.fi/koronavirus
"Hallituksen esitysluonnoksessa ehdotetaan säädettäväksi työnantajalle väliaikaisesti oikeus käsitellä työntekijöiden Covid-19-rokotussuojaa tai sairastettua Covid-19-tautia koskevia terveystietoja. Tällä väliaikaisella muutoksella halutaan varmistaa sosiaali- ja terveydenhuollon palveluja tarjoavan työnantajan mahdollisuus saada tieto henkilöstönsä rokotussuojasta tai sairastetusta Covid-19-taudista."
"Työnantajan on pyydettävä tiedot henkilöltä itseltään. Jos työntekijä kieltäytyy antamasta tietoa, olisi työnantajan asiakkaiden ja potilaiden hengen ja terveyden suojelemiseksi katsottava, ettei työntekijällä ole tartuntatautilaissa edellytettyä suojaa työskennellä lähikontaktissa Covid-19-taudin vakaville seuraamuksille alttiiden asiakkaiden ja potilaiden kanssa."
Työnantajalla tulee siis olemaan täysi oikeus kysyä tietoja, työntekijällä on edelleen täysi oikeus kieltäytyä tietoja luovuttamasta. Mutta jos kieltäytyy, niin työnantajalla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin tulkita että ei ole rokotettu ja toimenpiteet sen mukaisesti.
Ja mikähän olisi se ainoa syy olla kertomatta onko ottanut koronarokotteen vai ei, sitäpä ei ole kenenkään vaikea arvata. Kyse on vain yhden ainoan rokotuksen tiedoista, ei mistään kaikkien terveystietojensa luovuttamisesta, kuten täällä ja muualla jatkuvasti valehdellaan.
Minä en ainakaan huomaa täällä mitään muutoksia.
Laki yksityisyyden suojasta työelämässä
5 §
Terveydentilaa koskevien tietojen käsittely
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040759
Kaikilla on oikeus työhön perustuslain vastaista toimintaa kuinka meidän hallitus voi edes harkita tällaista natsi toimintaa?🤦🤦🤦
Kaikilla on oikeus myös elämään eikä toiseen saa tartuttaa tahallaan tappavaa tautia.
Hallitushan tässä tahallaan levittää tautia koronapassillaan sillä rokotetutkin levittävät koronaa?🤦🤦🤦
Ei kait kukaan tahallaan levitä tautia sehän olisi laitonta?🤦🤦🤦
Perustuslaki ei anna mitään oikeutta vaarantaa toisten ihmisten terveyttä ja henkeä, sillä ihmisten terveyden ja hengen turvaaminen menee kyllä kirkkaasti yli jonkun oikeudesta käydä töissä.
Perustuslaki
6 §
Yhdenvertaisuus:
"Ketään ei saa ILMAN HYVÄKSYTTÄVÄÄ PERUSTETTA asettaa eri asemaan.."
Tartuntatautilaissa määritellyt toimenpiteet ihmisten terveyden ja hengen turvaamiseksi ovat itsestään selvästi sellaisia hyväksyttäviä perusteita.
Yhdenvertaisuuslaki
11 §
Erilaisen kohtelun oikeuttamisperusteet:
"Erilainen kohtelu ei ole syrjintää, jos kohtelu perustuu lakiin ja sillä muutoin on hyväksyttävä tavoite "
Koronapassi perustuu eduskunnan ylivoimaisella enemmistöllä hyväksymään lakiin ja sillä on tartuntatautilain mukainen hyväksyttävä tavoita.
Eli mitään laitonta tai syrjivää ei asiassa ole, aivan turha tollojen nillittää lapsellisesti.
Jos puhutaan että ihmisten terveyden ja hengen turvaaminen menisi jopa väliaikaisesti perustuslain edelle, silloin sen taudin pitäisi olla huomattavasti vaarallisempi, siis niin vaarallinen, että ihmisiä kaatuisi kadulle kuolleina -
vaikkapa joku bioase tai vaikka hermomyrkky Novichok-hyökkäys maassamme. Ymmärrätkö? Koronavirus ei ole sellainen.
Oikeasti vaarallisia tartuntatauteja sen sijaan ovat:
Ebola, isorokko, pernarutto...
Covid on taas suurimmalle osaa väestöstä vaaraton.
Pernaruttoa sisältävät kirjeet tappoivat Yhdysvalloissa viisi ihmistä.
Pernarutto nousi kohun keskelle Yhdysvalloissa vuonna 2001, kun median edustajat ja kaksi senaattoria saivat pernaruttoa sisältäviä kirjeitä.
Kaikkiaan 22 kirjeille altistunutta henkilöä sairastui pernaruttoon. Heistä viisi kuoli, mikä on hyvä muistutus sairauden vaarallisuudesta.
https://seura.fi/ilmiot/tiede-ja-luonto/pernaruttoa-yritettiin-kayttaa-biologisena-aseena-suomessa-ensimmaisen-maailmansodan-aikana/
Eiköhän WHO sekä Sosiaali- ja terveysministeriö täällä määrittele sen onko jokin tauti hengenvaarallinen pandemia, eikä joku anonyymi puskista huutelija.
Vaikka tautitilanne kesällä olikin tiukkojen rajoitusten ansiosta meillä välillä vähän helpottunut, niin viime aikaiset tapahtumat sekä Suomessa että muualla osoittavat kyllä että kyseessä on tappava pandemia.
Paljon on maailmassa tehty pahaa muka hyvää tarkoittaen?🤦🤦🤦
Terveystiedot ovat edelleen salaisia. Työnantajalla on ennenkin ollut oikeus saada tietoja työntekijän terveydestä. Myös terveystietoja työntekijän soveltuvuudesta ko. työhön.
Ennen työn vastaanottamista työntekijän on pitänyt luovuttaa työnantajalle hyväksyttävä lääkärintodistus.
Mikään ei ole muuttunut.
"Jos työnantaja edellyttää työntekijältä työhöntulotarkastuksen yhteydessä työhön soveltuva -lausuntoa, siihen ei saa merkitä tietoja työntekijän terveydestä. Työterveyshuolto saa antaa työnantajalle tiedon vain siitä, onko työntekijä tehtävään soveltuva vai ei, tai onko soveltuvuudelle joitakin rajoituksia."
https://www.tyosuojelu.fi/tyosuhde/oikeudet-ja-velvollisuudet-tyossa/yksityisyyden-suoja/terveystiedot
En ole löytänyt mistään uskottavaa selvitystä, millä mekanismilla mikään rokote ehkäisee sairastumasta vakavasti. Asia on yksinkertaisesti niin, että sairastuminen riippuu elimistön kyvystä nujertaa virus tai bakteeri. Vastustuskykyä ei voi kohentaa rokotteilla tai lääkkeillä. Täten kyse on puhtaasti kuolemanpelolla pyöritettävästä valtavasta bisneksestä.
On mielenkiintoista, miten Tehy ja puheenjohtajansa Millariikka Rytkönen edustavat vain osaa jäsenistään ja vaikenee aiheeseen liittyvän keskustelun kuoliaaksi. Tehy toistaa "yksimielistä" viestiään siitä, että terveydenhuollon pakkorokotus EI muodostu ongelmaksi eikä vaaranna sote-palveluiden tuottamista
On täysin selvää, että sote-joukosta löytyy lukuisa määrä myös niitä ihmisiä, jotka eivät hyväksy rokotepakkoa.
Vuonna 2016 Tehyllä oli melkoisen erilainen linja tartuntatautilakiin tuolloin esitetyistä muutoksista - "Tehy ry:n lausunto tartuntatautilaeiksi ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi". Kyseinen asiantuntijalausunto on laadittu lukuisten yhteistyöjärjestöjen kanssa ja sen on 5.4.2016 allekirjoittaneet silloinen pj. Rauno Vesivalo sekä johtaja Kirsi Sillanpää.
Lausunnossa on mainittu mm. seuraavaa (influenssarokotuksiin liittyen):
*Tehy ry:n mukaan lakia ollaan säätämässä puutteellisin tiedoin ja vailla vaikuttavuusarviota
*Todetaan, että
"käytännössä laissa esitetty vapaaehtoisuus rokotteen ottamiseen tarkoittaa pakkoa, mikäli henkilö haluaa toimia ammatissa lain voimaan tulon jälkeen. Esimerkiksi pienillä, yksityisillä terveydenhuollon palveluntuottajilla, kuten ensihoidossa, ei ole mahdollisuutta siirtää rokottamatonta työntekijää toisiin tehtäviin. Käytännössä säädös siis voi johtaa rokottamattoman työntekijän irtisanomiseen. Tällaisenaan säädöksen voimaantulo voi vaikuttaa alan vetovoimaisuuteen ja alalle hakeutumiseen tulevaisuudessa."
Tuolloinen asiantuntijalausunto sisältää paljon muutakin huomionarvoista, joka pätisi vastaavasti myös nykyisessä tilanteessa.
Kyllä pistää miettimään, mistä hillotolpista ja kampaviinereistä kulisseissa on sovittu, kun tuhansien sotelaisten ääni tukahdutetaan. Kohtuullista olisi edes keskustella asiasta avoimesti ja myöntää, että jo ennestäänkin työvoimapulasta kärsivillä aloilla rokotepakko vaikeuttaa tilannetta entisestään.
Antakaa äänenne kuulua, olitte sitten rokotettuja tai rokottamattomia. Totuus tulee ennen pitkää julki kuitenkin, mutta keskustelemalla voidaan välttää tilannetta kriisiytymästä entisestään.
Nauttikaa nyt niistä rahoistanne, luksuslounaistanne, matkoistanne ja eduistanne vielä kun voitte! Nauttikaa, mässäilkää ja juokaa!
15 Ja hän sanoi heille: "Katsokaa eteenne ja kavahtakaa kaikkea ahneutta, sillä ei ihmisen elämä riipu hänen omaisuudestaan, vaikka sitä ylenpalttisesti olisi". 16 Ja hän puhui heille vertauksen sanoen: "Rikkaan miehen maa kasvoi hyvin. 17 Niin hän mietti mielessään ja sanoi: 'Mitä minä teen, kun ei minulla ole, mihin viljani kokoaisin?' 18 Ja hän sanoi: 'Tämän minä teen: minä revin maahan aittani ja rakennan suuremmat ja kokoan niihin kaiken eloni ja hyvyyteni;
19 ja sanon sielulleni: sielu, sinulla on paljon hyvää tallessa moneksi vuodeksi; nauti lepoa, syö, juo ja iloitse'.
20 Mutta Jumala sanoi hänelle: 'Sinä mieletön, tänä yönä sinun sielusi vaaditaan sinulta pois; kenelle sitten joutuu se, minkä sinä olet hankkinut?'
21 Näin käy sen, joka kokoaa aarteita itselleen, mutta jolla ei ole rikkautta Jumalan tykönä."
-Luukas 12:15-21
Koskas nämä epäpätevät hoitajat olivatkaan eroamassa? Voitaisiin tuoda vaikka Puolasta parempia tilalle, kun ei kotimaisille työ kelpaa.
Voi hitto tätä menoa, eihän sitä flunssassa oloaan tätä ennenkään kukaan salannut ja vaikka tämä nyt on hiukan pahempi kuin se tavallinen flunssa miksi sitä pitäisi salata samoin jos olet saanut/ottanut jonkun muun rokotteen kuka sen on salannut, joihinkin maihin ei edes pääse jos ei ole sitä rokotetta, että mikä tässä nyt on niin ihmeellistä.
Aiemminhan työoikeuden professori pohti että juuri Suomen vahvan työelämän tietosuojalain (ainoana Euroopassa) takia olisi kauhean hankalaa ottaa koronapassi käyttöön.
Ja nytkö se onnistuisi pikana?
Eiköhän siinä taas käy niin että esitys kaatuu eduskunnassa.
Mitä kohtaa et ymmärtänyt tästä:
Eduskunnalle on 8.12.2021 annettu hallituksen esitys tartuntatautilain väliaikaisesta muutoksesta, jonka seurauksena sosiaali- ja terveydenhuollossa työskentelevän rokottamattoman työntekijän palkanmaksu voidaan keskeyttää. Tällaisessa tilanteessa työntekijä ei myöskään saa työttömyyskorvausta.
Mutta poliitikolle edelleen paukkuu lahjukset veroparasiittitilille ja pakastevirka odottaa rikostelijaa.
On täysin selvää että tästä asiasta nillittävät hysteerisesti vain ja ainoastaan rokottamattomat. Keitään muita asia ei häiritse millään tavalla. Vain tuo marginaalinen joukko vastuuttomia rokotuksesta kieltäytyviä vaatii, että kaiken pitäisi pyöriä vain heidän ehdoillaan. Sorry, ei tule pyörimään. Jos hoitotyöhön vaaditaan tietyt rokotteet, otat ne rokotteet tai et työskentele hoitotyössä. Ei auta siinä mikään lapsellinen kiukuttelu. Piste.
Väitän, että pakkorokotuksen vastustajissa on myös rokotettuja, joiden mielestä pakkorokotukset eivät kuulu sivistysvaltioon tai rokottamattomuus johtaa toimeentulon menettämiseen.
Kyseessä ei ole marginaalinen joukko ensinkään ja etenkään, jos suhteutat sen sote-alan työvoimapulaan. Aivan jokainen ammattilainen on arvokas, eikä sijaisia ole saatavilla monessa paikkaa tälläkään hetkellä.
Tiettyjä, jo tartuntatautilakiin määriteltyjä, rokotteita voidaan toki edellyttää. Tällä hetkellä koronarokotteiden osalta tilanne on jatkuvasti muuttuva ja tietoa vasta karttuu. Laissa tulisi toteutua tarkkarajaisuus ja lisäksi kokonaan puuttuu vaikuttavuusarvio mahdollisen pakkorokotuksen osalta. Pakottamalla ei asiat parane.
Nillittää tyypillinen rokotevastainen aivan kuin jokin uhmaikäinen lapsi "minähän en tee mitään mitä käsketään ja jos te ette tee kuten MINÄ haluan niin pidätän hengistystäni kunnes kuolen". Säälittävän keskenkasvuista, kasvakaa vastuullisiksi aikuisiksi.
Jumalaa vastaan käydessä ei pitäisi naurattaa https://twitter.com/dz/status/1469424767488962570?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1469483699838197763|twgr^|twcon^s3_&ref_url=https://www.episodi.fi/uutiset/mika-ihme-keanu-reevesia-nauratti-noin-rakaisesti-toimittajan-kryptovaluuttakommenttihan-se/
Sananlaskut:
1:26
Ihme itkua. Nyt kaikkien pitää osoittaa että on ottanut koronarokkotteet. Miksi moinen itku kun tiedetään että järkevät ja fiksut on ne ottaneet. Tietääkö kukaan ketään järkevää joka ei olisi ottanut koronarokotteita?
pro science
Koronarokotteita ovat ottaneet varmasti hyvin erilaiset ihmiset. Vastakkainasettelu ei tässä keskustelussa tuo lisäarvoa. Edellä kaivattiin valmisteilla olevaan lakiin mm. tarkkarajaisuutta ja vaikuttavuusarviota sen tueksi.
Rokottautuminen on ollut ja sen tulee olla vapaaehtoista ja jokaisen henkilökohtainen valinta!
Pakkorokottamisen vastustaminen ei ole sama asia kuin rokotevastaisuus.
Eli ihminen pakotetaan elämään varattomana ilman tukia joko tehden rikoksia tai kerjäämällä mikäli ei suostu ottamaan rokotetta?
Aika hyvä suunta.
onko rokotus työpaikkaa varten toisin päin,
Ainakin tulee yhteiskunnalle kalliiksi, jos sote-alan työvoimapula syvenee. Kustannuksia yhteiskunnalle syntyy siitäkin, kun mahdollisesti sote-alan jättävät uudelleenkouluttautuvat toisille aloille. Puhumattakaan siitä, minkälaiset vaikutukset tällaisella lailla ja mahdollisella toimeentulon menestyksellä voisi olla yksilön elämässä.
Niin ja miten palkanmaksun keskeyttäminen perustellaan? Kai yt-neuvottelut pitää käydä.
Sehän muuttuu kaiken aikaa yleisen laittomuuden myötä
https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art-2000008471924.html