Keitele Groupin herrakaartia alkaa pian huimaamaan meno ja huomaavat, että riidankylvämisen sijasta sopiminen olisi huomattavasti halvempi ratkaisu.
"DEMOKRAATTI
Työmarkkinat
16.12.2021 13:05 ・ PÄIVITETTY: 16.12.2021 13:05
”Tämä ei meille käy” – liittojohtaja jyrähtää työnantajille, AKT yhtyy saartoon
Auto- ja kuljetusalan työntekijäliitto AKT tukee Teollisuusliiton julistamaa Keitele Groupin saartoa. Liitto on myös huolissaan työnantajien toimien yhteiskunnallisista vaikutuksista.
Keitele Group Oy ei ole AKT:n mukaan toistuvista kehotuksista huolimatta suostunut aloittamaan neuvotteluja Teollisuusliiton kanssa yrityskohtaisesta työehtosopimuksesta.
Teollisuusliitto on julistanut Keitele Group Oy:n saartoon 10. joulukuuta alkaen. AKT tukee Teollisuusliiton toimia 21. joulukuuta kello 6 alkaen.
Saarron aikana AKT:n jäsenet eivät käsittele Keitele Groupin tuotteita Suomen satamissa.
AKT:n hallitus keskusteli lisäksi Paperiliiton ja UPM:n työehtosopimusneuvottelujen vaikeuksista ja reagoida tilanteeseen tarvittaessa."
Keitele Groupin saarto laajenee ja tiivistyy
116
3554
Vastaukset
- Anonyymi
Erittäin hyvä asia, että AKT mukana. Nyt saa Keitele sahata niinkauan, kuin tonttia varastoksi riittää. Alkaa verenpaineet nousemaan, kun huomaavat että heidän on pelattava sivistyneillä työelämän ehdoilla. Jospa nyt viimeinkin Keiteleen halpuuttamat sahaduunarit saisivat oikeutta ja asiallisen palkan kovasta työstään.
- Anonyymi
Kyllä me lankut satamaan ajetaan, ei kuuluta liittoihin
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä me lankut satamaan ajetaan, ei kuuluta liittoihin
Voi tuota ymmärtämättömyyden määrää.! Mutta kun ne lankut ja laudat jää sinne satamaan, eikä niitä laivaan lastata. Mitäpä se Keitelettä hyödyntää, vaikka lankut ja laudat satamaan ajetaan harmaantumaan. Sataman koko henkilöstö on järjestäytyneitä ammattiliittoon. Ovat järjestäytyneitä ammattiliittoon sen vuoksi, että heidän ansiotasonsa on puolta suurempi, kuin alajärveläisellä duunarilla, joka ei ole ymmärtänyt liittyä ammattiliittoon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä me lankut satamaan ajetaan, ei kuuluta liittoihin
Vimpelin kommunistit taas asialla. Keitele Group on alueen parhaimpia palkanmaksajia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vimpelin kommunistit taas asialla. Keitele Group on alueen parhaimpia palkanmaksajia.
Onko ne lankut ajettu Vimpelin satamaan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä me lankut satamaan ajetaan, ei kuuluta liittoihin
Jos lankut seisoo satamassa vaihtelevien sää olojen keskellä niin arvo laskee aika paljonkin. Itse olen noita keiteleen paketteja pyöritelly kesät ja talvet taannoin niin joten tiedän tasan tarkaan että suomalainen ilmasto voi olla haaste jos hypitään plussan ja miinuksen välillä. Jos luvataan ykkös luokan tavaraa japanilaiselle ja se saaki lopulta jotain 7-9 tason laatua niin ei se enää keiteleeltä osta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä me lankut satamaan ajetaan, ei kuuluta liittoihin
Ei paljon auta viedä satamaan, jos homma seisahtuu sinne.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi tuota ymmärtämättömyyden määrää.! Mutta kun ne lankut ja laudat jää sinne satamaan, eikä niitä laivaan lastata. Mitäpä se Keitelettä hyödyntää, vaikka lankut ja laudat satamaan ajetaan harmaantumaan. Sataman koko henkilöstö on järjestäytyneitä ammattiliittoon. Ovat järjestäytyneitä ammattiliittoon sen vuoksi, että heidän ansiotasonsa on puolta suurempi, kuin alajärveläisellä duunarilla, joka ei ole ymmärtänyt liittyä ammattiliittoon.
No, oikeuskäsittelyssä sitten selviää kuinka hinnoitellaan oikeuden lainvoimaisen päätöksen rikkominen ja liiton asema yleishyödyllisenä verovapaudesta nauttivana yhteisönä. Seuraava Eduskunta todennäköisesti muuttaa lakia ja asetusta.
Vasemmisto häviää vaalit. Siitä huolehtii ay ja Marinin kyvytön hallitus.
Voittaakseen vaalit nykyisten oppositiopuolueiden tarvitsee vain odottaa rauhassa kun Marin ja ay töppöilevät solkenaan valmistellen tulevaa vaalitappiotaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos lankut seisoo satamassa vaihtelevien sää olojen keskellä niin arvo laskee aika paljonkin. Itse olen noita keiteleen paketteja pyöritelly kesät ja talvet taannoin niin joten tiedän tasan tarkaan että suomalainen ilmasto voi olla haaste jos hypitään plussan ja miinuksen välillä. Jos luvataan ykkös luokan tavaraa japanilaiselle ja se saaki lopulta jotain 7-9 tason laatua niin ei se enää keiteleeltä osta.
Totta. Silloin oikeus ratkaisee sen kuka on vahingon aiheuttajana korvausvelvollinen. Päätös on helppoa arvata, kun vahingon aiheuttaja on samassa yhteydessä rikkonut jo olevaa oikeuden lainvoimaista päätöstä.
Suomen lait velvoittavat meitä kaikkia yhtäläisesti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei paljon auta viedä satamaan, jos homma seisahtuu sinne.
Ja sitten kun ei tule enää lastattavaakaan, niin eipä ole enää töitäkään satamassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä me lankut satamaan ajetaan, ei kuuluta liittoihin
Itse saatte kuormanne purkaa , työn iloa vaan !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä me lankut satamaan ajetaan, ei kuuluta liittoihin
Höpöhöpö. Ajokortiton uneksii.
- Anonyymi
Keitele voi lopettaa Alajärveltä sahaustoiminnan.
- Anonyymi
Kyllä kai, on investoinut 50 milj nyt jo lopettaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä kai, on investoinut 50 milj nyt jo lopettaa.
Eikö tämä ole etujärjestöjen sapelienkalistelua mihin työntekijät ei liity mitenkään?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö tämä ole etujärjestöjen sapelienkalistelua mihin työntekijät ei liity mitenkään?
Kokeilepa tulla Keiteleen sahalle töihin vähäksi aikaa niin näet mistä taistellaan!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kokeilepa tulla Keiteleen sahalle töihin vähäksi aikaa niin näet mistä taistellaan!
Ihan oma valinta, kenenkään ei ole ollut pakko jäädä Alajärvelle missä palkat ei ikinä tule nousemaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö tämä ole etujärjestöjen sapelienkalistelua mihin työntekijät ei liity mitenkään?
Juuri tämäkin viesti kertoo, kuinka ymmärtämätön väki tänne kirjoittelee Keitelettä puolustellen. Tottakait työntekijät liittyvät tähän tapaukseen. Työntekijöitten työehdoista on kyse. Aivan tavallisten kuntalaisten, jotka elättävät perheensä työllään ja maksavat kunnalle kunnallisveronsa ja ostavat paikallisilta yrittäjiltä tavaraa ja palveluja. Kysymys on loppukädessä siitä, että maksaako Keitele työntekijöilleen työstä vastineeksi palkkaa, jolla elää normaalisti, vai maksavatko muut kuntalaiset Keiteleen duunareitten perheitten elämisen. Kannattaisi miettiä vähän, mistä on loppuviimen kysymys.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö tämä ole etujärjestöjen sapelienkalistelua mihin työntekijät ei liity mitenkään?
Kyllä, oikeassa olet, etujärjestöjen asia tämä on . Aloittaja on toden näköisesti taas se tunnettu henkilö sieltä naapurista, joka yrittää kaikin tavoin kapuloita rattaisiin, ei ole paikkakunnalta,
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä kai, on investoinut 50 milj nyt jo lopettaa.
Lopetetaan niitä moninkertaisesti kalliimpia paperitehtaitakin ihsn samasta syystä. Varautukaa jo kilometritehtaalle lähtöä varten. Siellä sitten saatte sen mitä olette ansainneet!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kokeilepa tulla Keiteleen sahalle töihin vähäksi aikaa niin näet mistä taistellaan!
Juuri näin
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kokeilepa tulla Keiteleen sahalle töihin vähäksi aikaa niin näet mistä taistellaan!
Juuri näin
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä kai, on investoinut 50 milj nyt jo lopettaa.
Alajärvellä yrittäminen on kamppailulaji kun puukkoa tulee omilta selkään sen sijaan että yrittäjät puhaltaisi samaan hiileen.
- Anonyymi
Totta. Suomessa on tilaa sahoille. Ja ulkomaillakin voi sahata.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä kai, on investoinut 50 milj nyt jo lopettaa.
10 miljoonaa lisää, niin automaatio hoitaa tuotannon ja diili kiinalaisten kanssa hoitaa kuljetukset ja ahtauksen. Aivan niin kuin Pireuksessa, Kreikassa tehdään. Ei ole lakkoja eikä saartoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juuri tämäkin viesti kertoo, kuinka ymmärtämätön väki tänne kirjoittelee Keitelettä puolustellen. Tottakait työntekijät liittyvät tähän tapaukseen. Työntekijöitten työehdoista on kyse. Aivan tavallisten kuntalaisten, jotka elättävät perheensä työllään ja maksavat kunnalle kunnallisveronsa ja ostavat paikallisilta yrittäjiltä tavaraa ja palveluja. Kysymys on loppukädessä siitä, että maksaako Keitele työntekijöilleen työstä vastineeksi palkkaa, jolla elää normaalisti, vai maksavatko muut kuntalaiset Keiteleen duunareitten perheitten elämisen. Kannattaisi miettiä vähän, mistä on loppuviimen kysymys.
Tarjosit juuri median toimittajille idean verrata Keiteleen työntekijän ja muissa yrityksissä ja maataloudessa toimivien kuukausittaisia tuloja.
On hyvin mielenkiintoinen aihe. Vertailun tulokset ovat julkaistuna tosi mielenkiintoista luettavaa ja antavat ainakin osavastauksen kysymykseen kuka se elättää ketäkin.
En tässä mitenkään ennakoi vertailun tulosta. - Anonyymi
Hyvä niin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juuri tämäkin viesti kertoo, kuinka ymmärtämätön väki tänne kirjoittelee Keitelettä puolustellen. Tottakait työntekijät liittyvät tähän tapaukseen. Työntekijöitten työehdoista on kyse. Aivan tavallisten kuntalaisten, jotka elättävät perheensä työllään ja maksavat kunnalle kunnallisveronsa ja ostavat paikallisilta yrittäjiltä tavaraa ja palveluja. Kysymys on loppukädessä siitä, että maksaako Keitele työntekijöilleen työstä vastineeksi palkkaa, jolla elää normaalisti, vai maksavatko muut kuntalaiset Keiteleen duunareitten perheitten elämisen. Kannattaisi miettiä vähän, mistä on loppuviimen kysymys.
Puolustajat tarvitsevat vain bensaa amisbemareihin ja keppanaa. Vanhemmat elättävät ja antavat asua kotona. Yhteiskunnan realiteetteja he eivät vielä tunne eivätkä noin kohtaa.
- Anonyymi
Eipä kuulemma ole luottamusmiestä ainakaan meidän pitäjän sahalla. Kaippa se jotain kertoo.
- Anonyymi
Niin olen kuullut. Liekö työntekijät peruja entisen sahan ajoilta, jos siellä on pystynyt neuvottelemaan asioista normaalisti. Mutta eiköhän se totuus valkene viimeistään ensi vuonna.
- Anonyymi
Entiset kolmikannassa neuvotellut tupot olisi se järkevin tie ulos koronakurimuksesta mutta minkä mahat kun työnantajapuolen asenne on mikä on.
- Anonyymi
Keskustan kiky tulehdutti ilmapiirin työmarkkinoilla useiksi vuosiksi, luottamusta ei rakenneta hetkessä takaisin.
- Anonyymi
Kertokaa nyt meille tietämättömille mikä on normipalkka eri työtehtävissä.Ovatko ne listapalkkoja vai yhtään ylemmäs liukuneita. Tehdashan on toiminut vasta pari vuotta. Entäs kemijärven tehdas, onko siellä samat palkat?
- Anonyymi
Oli työpiste mikä tahansa mukaan luettuna sähkäri ja rukkikuski niin palkka on kaikilla sama eli sen 9€ ja muutama sentti päälle. Työnjohtajalla on sen melkein 1 euroa suurempi palkka. Jos haluaa saada 11€ niin sulla ei sitten muuta elämää enää olekkan kuin työ tai ei ole aikaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oli työpiste mikä tahansa mukaan luettuna sähkäri ja rukkikuski niin palkka on kaikilla sama eli sen 9€ ja muutama sentti päälle. Työnjohtajalla on sen melkein 1 euroa suurempi palkka. Jos haluaa saada 11€ niin sulla ei sitten muuta elämää enää olekkan kuin työ tai ei ole aikaa.
Sähkömies ja 9e/h ei sovi kyllä mitenkään samaan lauseeseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sähkömies ja 9e/h ei sovi kyllä mitenkään samaan lauseeseen.
Tuon takia kemijärvellä on pula sähkäreistä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oli työpiste mikä tahansa mukaan luettuna sähkäri ja rukkikuski niin palkka on kaikilla sama eli sen 9€ ja muutama sentti päälle. Työnjohtajalla on sen melkein 1 euroa suurempi palkka. Jos haluaa saada 11€ niin sulla ei sitten muuta elämää enää olekkan kuin työ tai ei ole aikaa.
Ei kai noin paskoja palkkoja enää nykyään missään maksella?! Ehkä joskus 90-luvulla vaikka markka-aikaa elettiin.
- Anonyymi
Minusta tuntuu valheelta että tuntipalkka olisi 9 euroa. Onko muut samaa mieltä. Minä jäisin kotiin sossun tuille tuollaisella palkalla. Mikä on tuntipalkka keskimäärin alajärven keiteleellä 2 vuoden jälkeen?
- Anonyymi
Kyllä se uusilla tätä luokkaa on. Mulla 11€ tunti ja työvuosia pitkälti toistakymmentä. Liiton korotukset pitkälti ainoita mitä tuolta saa.
- Anonyymi
Minulla oli 12e ja rapiat aikanaan kun kesätöiden jälkeen jäin vielä hommiin.
- Anonyymi
Neuvotteluista ei saa ylellä täyttä kuvaaa, mikä siellä mättää? Onko se raha vai joku muu asia?
- Anonyymi
Eihän ne mitkään neuvottelut oikeasti edes ole. Ensi viikolla varmaan saadaan uudet sopparit eteen jotka ovat ensi vuoden alusta voimassa hyväksymme ne tai ei. Pitihän työntekijöiden valita joku neuvottelijaksi mutta se on vain silmänlumetta että joku oikeasti pääsisi neuvottelemaan saati vaikuttamaan. Tosin liitto kun saa tuon sopimuksen käsiin niin lakkovaroitus tulee välittömästi. Sopimuksessa varmasti heikennetään kaikkia ehtoja joihin Suomen työlainsäädäntö antaa mahdollisuuden. Ei vaan tajua sitä tosiasiaa että sieltä lähtee kohta loputkin työntekijät pois tuollaisella kohtelulla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eihän ne mitkään neuvottelut oikeasti edes ole. Ensi viikolla varmaan saadaan uudet sopparit eteen jotka ovat ensi vuoden alusta voimassa hyväksymme ne tai ei. Pitihän työntekijöiden valita joku neuvottelijaksi mutta se on vain silmänlumetta että joku oikeasti pääsisi neuvottelemaan saati vaikuttamaan. Tosin liitto kun saa tuon sopimuksen käsiin niin lakkovaroitus tulee välittömästi. Sopimuksessa varmasti heikennetään kaikkia ehtoja joihin Suomen työlainsäädäntö antaa mahdollisuuden. Ei vaan tajua sitä tosiasiaa että sieltä lähtee kohta loputkin työntekijät pois tuollaisella kohtelulla.
Tämähän se on. Tuola luottamushenkilöllä ole mitää virkaa. On se nähty että Ilka kans voi mistää neuvotella tai sopia. Haluavat päässä vaa eroo liiton luottamusmiehistä, ettei vaa kukaa haasta enää käräjille ja tulis jällee takkii sielä.
- Anonyymi
Hokema olisi voinut hyvin olla Yhtiössä ei ole koskaan 40 vuoden historian aikana ollut henkilöstöosastoa. Nyt ovat muodonvuoksi palkanneet yhden henkilön henkilöstöpäälliköksi. Työehtosopimuksessa sovitaan muustakin kuin palkasta, mm. työoloista ja kohtelusta. Ainakin yksi esihenkilö tuolla käyttäytyy kuin rajatilapersoona.
- Anonyymi
Ajatelkaapa nyt alajärveläiset oikein omilla aivoilla. Keitele tuli Alajärvelle ostettuaan huonosti johdetun konkurssiin kaatuneen sahan. Keitele investoi kymmeniä miljoonia ja nykyaikaisti laitosta. Teki sen saadakseen lisää liikevaihtoa ja parantaakseen kannattavuutta aiempaan laitokseen nähden. Ei se Keitele siitä minnekään lähde ja jätä investointejaan hyödyntämättä. Keitele ei kaadu siihen, että maksaisi saman tasoisia palkkoja ja kohtelisi työnantajana alajärveläisiä ihmisiä samalla tavalla, kuin muutkin saman toimialan yritykset Suomessa tekevät.
Olisi kiinnostavaa tietää, että mikä on niiden alajärveläisten henkilöiden tarkoitusperä, jotka puolustavat sitä, että alajärven ja lähiseudun alueen työntekijöitä Keitele voi nöyryyttää huonommilla työehdoilla?
Kertokaapa nyt sitten ihmisiä 9 € tuntipalkalla nöyryyttävän Keitele Groupin puolustajat, mitä itse hyödytte tuollaisesta nöyryytyksestä.- Anonyymi
Eipä nuo palkat juurikaan poikkea jostain kokoonpanijan tai pakkaajan palkoista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä nuo palkat juurikaan poikkea jostain kokoonpanijan tai pakkaajan palkoista.
Olen kokoonpanotyössä metalliyrityksessä. En siis mikään sähkäri tai vastaava. Palkka 12,80 €/h.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä nuo palkat juurikaan poikkea jostain kokoonpanijan tai pakkaajan palkoista.
Vuokrafirmatkin tarjoaa tällä hetkellä Etelä-Pohjanmaalla metalliteollisuuden töitä ja huonoimmatkim aloituspaikat on yli 11 euroa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen kokoonpanotyössä metalliyrityksessä. En siis mikään sähkäri tai vastaava. Palkka 12,80 €/h.
Lastaaja 18.70e/h, nippa nappa pysyy leivän syrjässä omassa talossa velattomana.
- Anonyymi
Kuuluuko kahvitunnit työaikaan sahalla?
- Anonyymi
Yksi 20min tauko kuuluu. 30min ruokatauko ja toinen kahvitauko 20 min ei kuulu joten töissä ollaan 8t 50min. Tauot ja vuoronvaihdot ovat tarkoituksella pitkiä jotta työaika saadaan maksimoitua ja tutantoa pyörittää tauotta. Saahan niin tietysti tehdä mutta ei siinä paljoa työntekijää ajatella, esim. iltavuoro kestää puolille öin. Ennen saatiin tulla sentään viikonloppuna jo kolmeen töihin mutta sekin muutettiin puoli neljään että voi ajaa vuoronvaihdon. Syynä on myös käytetty että huoltoja ehtii tekemään mutta se ei käytännössä tapahdu. Linjaa ajetaan ilman huoltoja kunnes jotain hajoaa ja sitten on useamman tunnin remontti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yksi 20min tauko kuuluu. 30min ruokatauko ja toinen kahvitauko 20 min ei kuulu joten töissä ollaan 8t 50min. Tauot ja vuoronvaihdot ovat tarkoituksella pitkiä jotta työaika saadaan maksimoitua ja tutantoa pyörittää tauotta. Saahan niin tietysti tehdä mutta ei siinä paljoa työntekijää ajatella, esim. iltavuoro kestää puolille öin. Ennen saatiin tulla sentään viikonloppuna jo kolmeen töihin mutta sekin muutettiin puoli neljään että voi ajaa vuoronvaihdon. Syynä on myös käytetty että huoltoja ehtii tekemään mutta se ei käytännössä tapahdu. Linjaa ajetaan ilman huoltoja kunnes jotain hajoaa ja sitten on useamman tunnin remontti.
Ompa aikamoinen hikipaja.
- Anonyymi
Kemijärvi keitele group
Aamuvuoro:
ma-la 06-14.50
Tauot 2xkahvi 20 min lounas 30 min
1. tauko 8.00-8.20
lounas 10.10-10.40
2. tauko 12.40-13.00
Iltavuoro:
ma-pe 14.50-23.40
Tauot 2xkahvi 20 min lounas 30 min (sovelletaan)
Välivuoro:
ma-pe 10.10-19.00
la 06-14.50
Tauot 2xkahvi 20 min lounas 30 min (sovelletaan)
Ajetaan mahdollisuuksien mukaan tauotta - Anonyymi
Kiitos näistä selvityksistä. Kovilla olette. Nuorena aloitin pohjoisessa ammattikoulun jälkeen konepajalla samantapaisissa olosuhteissa paitsi meillä oli 2 viiden minuutin kahvitaukoa ja ruokatunti omalla ajalla. Työhaalarit piti itse ostaa ja pestä mitkä rasvottu aika nopeasti. Suihkua ei ollut , vain ympyräpesupalju jossa 10 miestä yhtäaikaa koetti käsiään ja kasvoja pestä. Kestin vajaa 2 vuotta ja lähdin varuspalvelun jälkeen uudelleen kouluun ja pääsin kunnan hommiin. En oo valittanu olosuhteita koska ne olivat eri planeetalta. Nyt eläkkeellä. Olen teidän puolella , kamppailkaa.
- Anonyymi
Keitele on vetänyt koko Alajärven kaupungin kölin alta, eikä alajärveläisistä valtaosa ole sitä edes huomannut. Työporukka joutuu nielemään oikein pohjamutia. Joka on käynyt Seinäjokea kauempana tämän ymmärtää, mutta peräkammarin eläjät eivät ymmärrä.
- Anonyymi
Lähtekää lätkimään ja menkää parempipalkkaiseen työhön, jos kerran koette ansaitsevanne enemmän. Enää ei ole koko elämän kestäviä työpaikkoja.
Niin yksinkertaista se on.- Anonyymi
Ketään ei voi toki pakottaa hikoamaan Keiteleen purumyllyssä ikuisesti. Todella monet ovat maaseudun työpaikoista lähteneet huonon palkan ja huonon kohtelun vuoksi. Juuri tuon vuoksi maaseudulta lähdetään, koska työntekijöitä ei arvosteta pätkääkään.
Maaseutukunnan /maaseutukaupungin näkökulmasta katsoen asiaa ei pidä ratkaista sillä, että paikkakunnalla sallitaan tuollaisen halpatyöhön perustuvan hikitehtaan toiminta.
Kaupunkiseuduilla Eteläisessä Suomessa työntekijät ymmärtävät ja uskaltavat järjestäytyä oikeisiin ammattiliittoihin, kuten Teollisuusliittoon. Teollisilla työpaikoilla Etelä-Suomessa Keiteleen kaltainen öykkäröinti ei onnistu lainkaan. Siellä lakia ja työehtosopimusta rikkovat työnantajat löytävät itsensä tuota pikaa leivättömän pöydän äärestä.
Keiteleen omistajataho ja johtoporras ei ole ymmärtänyt lainkaan mihin soppaan ovat itsensä ajamassa.
Keiteleen johto taitaa kuunnella maailmanparantaja Pentikäistä, joka ymmärtää työelämästä ja työelämän sopimustoiminnasta saman verran, kuin "sika pohjatuulesta" kuten vanha perinteinen sanonta kuuluu Pohjanmaalla. Ymmärrys karttuu, kun tulovirta pienenee ja laskut suurenevat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ketään ei voi toki pakottaa hikoamaan Keiteleen purumyllyssä ikuisesti. Todella monet ovat maaseudun työpaikoista lähteneet huonon palkan ja huonon kohtelun vuoksi. Juuri tuon vuoksi maaseudulta lähdetään, koska työntekijöitä ei arvosteta pätkääkään.
Maaseutukunnan /maaseutukaupungin näkökulmasta katsoen asiaa ei pidä ratkaista sillä, että paikkakunnalla sallitaan tuollaisen halpatyöhön perustuvan hikitehtaan toiminta.
Kaupunkiseuduilla Eteläisessä Suomessa työntekijät ymmärtävät ja uskaltavat järjestäytyä oikeisiin ammattiliittoihin, kuten Teollisuusliittoon. Teollisilla työpaikoilla Etelä-Suomessa Keiteleen kaltainen öykkäröinti ei onnistu lainkaan. Siellä lakia ja työehtosopimusta rikkovat työnantajat löytävät itsensä tuota pikaa leivättömän pöydän äärestä.
Keiteleen omistajataho ja johtoporras ei ole ymmärtänyt lainkaan mihin soppaan ovat itsensä ajamassa.
Keiteleen johto taitaa kuunnella maailmanparantaja Pentikäistä, joka ymmärtää työelämästä ja työelämän sopimustoiminnasta saman verran, kuin "sika pohjatuulesta" kuten vanha perinteinen sanonta kuuluu Pohjanmaalla. Ymmärrys karttuu, kun tulovirta pienenee ja laskut suurenevat.Mettäkylän asumiskustannukset on murto-osan Helsingistä ja silti vingutaan samaa palkkaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mettäkylän asumiskustannukset on murto-osan Helsingistä ja silti vingutaan samaa palkkaa?
Olet hyvin ohuilla ajattelulaitteilla varustettu ihminen. Paikkakuntien kalleusluokat on poistettu ajat sitten. Kyllä Keiteleen työntekijöille tulee maksaa samantasoinen palkka, kuin muuallakin mekaanisessa metsäteollisuudessa maksetaan. Ei palkkatasoon vaikuta se, asuuko "mettäkylällä" vai taajamassa.
Mutta jos Keitele Groupin palkkatsoa rinnastetaan laajemmin, niin Keiteleen pitäisi siirtää tuotanto Venäjälle tai Namibiaan.
Siellä sitten saisi neuvotella joka päivä Putinin, tai paikallisen kyläpäällikön kanssa, kuka heidän tuotantolaitoksensa omistaa. Keitele Groupille sopii kyllä Suomen yhteiskunnan takaama omaisuuden suoja ja infrastruktuurista nauttiminen, mutta ei kohtuullisen palkkatason ja työsuhteen oikeuksien tarjoaminen työntekijöilleen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mettäkylän asumiskustannukset on murto-osan Helsingistä ja silti vingutaan samaa palkkaa?
Lainat on maksettava siellä mettäkylässäkin....
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lainat on maksettava siellä mettäkylässäkin....
Alajärvellä saat ilmaisen tontin ja parhaassa tapauksessa muutaman tonnin rahaa kun rakennat talon, kannattaa kysyä mitä tontti maksaa etelän kasvukeskuksissa...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alajärvellä saat ilmaisen tontin ja parhaassa tapauksessa muutaman tonnin rahaa kun rakennat talon, kannattaa kysyä mitä tontti maksaa etelän kasvukeskuksissa...
Euro täyttää tänään 20 vuotta. Onko Alajärvellä oma valuutta?
- Anonyymi
Juuri oikein kirjoitettu ja ymmärretty. Tuttavat helsingissä vaihtavat työpaikkaa aika nopeasti jos kohtelu tai palkat ovat epäasialliset. Siellä helsingissä töitä on aina tekijälle ja itseään arvostavalle. Ainoastaan asuminen on hieman kalliimpaa. Mutta vaihtoehtojakin on sata kertaa enemmän kuin järviseudulla.
- Anonyymi
Satuile enemmän, Alajärvellä on lapsille paremmat ja edullisemmat harrastusmahdollisuudet, pysäköinti on ilmaista ja kaukolämmön hinta ei nouse raketin lailla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Satuile enemmän, Alajärvellä on lapsille paremmat ja edullisemmat harrastusmahdollisuudet, pysäköinti on ilmaista ja kaukolämmön hinta ei nouse raketin lailla.
Kannattais käydä vaikka edes kerran elämässään Kokkonevaa kauempana.
- Anonyymi
Jaahas mikähän se todellinen palkkahaitari mahtaa olla? Itse olen ollut nyt hitsaajana joitain muita hommia n 30v, teen päivävuoroa 18,70€/h en voi valittaa.
- Anonyymi
alajärvellä on aina totuttu köyhyyteen,niin Keiteleen palkkataso on ihan sopiva teille.
- Anonyymi
taitaa lankut taas mennä kyytiin satamissa.loppu aktltä rahat.
- Anonyymi
Keitele on järjestäytymätön yhtiö jota ei koske työrauhavelvoitteet samalla tavalla. Liitto ilmoitti ettei mitään virallista oikeuden määräystä ole tullut ja tilanne jatkuu samana.
- Anonyymi
Miksi E-Pohjanmaalla on Suomen huonoin palkkataso.Koska täällä on kaikki työt totuttu tekemään talkoilla.kökällä.Kepukokkarit kusettavat ahkeraa duunaria.Löhtekää eteläön Tampereesta alaspäin niin työntekoa arvostetaan ja työmotivaatio kasvaa
- Anonyymi
Asia on juuri näin. Antaa kepu, kokkari ja persuporukan maksaa verot, jotka jäävät Keitele Groupin minimitason palkoista saamatta. Oppivat suhtautumaan oikein tuollaiseen kurjuuttajatyönantajaan.
- Anonyymi
AKT:lle on halvempaa noudattaa lakia ja lopettaa laittomat lakot ennen kuin ne ehtivät alkaa.
"Käräjäoikeus määrää AKT:n lopettamaan Keitele Groupin saartotoimet miljoonan euron sakon uhalla."
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/artikkeli-1.1689638- Anonyymi
Jaahans. Lähtikös AKT.n punaniskat töihin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaahans. Lähtikös AKT.n punaniskat töihin?
Seuraavaksi ne kai lähtee aseelliseen taisteluun, kuten punikit tekivät 1918?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Seuraavaksi ne kai lähtee aseelliseen taisteluun, kuten punikit tekivät 1918?
Naurettavaa kirjoittelua. Onpa eväät vähissä, kun täytyy palata hakemaan uusia eväitä sadan vuoden takaa. Tuo tyhmyys on ehtymätön luonnonvara Järviseudulla. Nyt on kyse siitä, että joku ahne Keitele Group kyykyttää alajärveläisiä veronmaksajia ja koko kaupungin taloutta sillä, että ei suostu maksamaan kohtuullista ansioa alajärveläisille duunareille. Mitä Alajärvellä tehdään toimijalla, joka kilpailuttaa urakkansa verille ja vaatii työntekijöitään lähes talkoisiin keräämään rahaa omistajasuvulle. Omistajat varmaankin nauravat vatsansa kuralle, kun lukevat noita viittauksia yli sadan vuoden takaisiin historiaksi jääneisiin maailmanlaajuisiin kuohuntoihin. Elleivät sitten itse noita kirjoita. Kyllä Alkajärvellä veronmaksua riittää, niin kauan, kuin osa alajärveläisistä kulkee talkoissa Keitele Groupin työleirillä. Nauttikaa siitä ylimääräisestä veronmaksusta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Naurettavaa kirjoittelua. Onpa eväät vähissä, kun täytyy palata hakemaan uusia eväitä sadan vuoden takaa. Tuo tyhmyys on ehtymätön luonnonvara Järviseudulla. Nyt on kyse siitä, että joku ahne Keitele Group kyykyttää alajärveläisiä veronmaksajia ja koko kaupungin taloutta sillä, että ei suostu maksamaan kohtuullista ansioa alajärveläisille duunareille. Mitä Alajärvellä tehdään toimijalla, joka kilpailuttaa urakkansa verille ja vaatii työntekijöitään lähes talkoisiin keräämään rahaa omistajasuvulle. Omistajat varmaankin nauravat vatsansa kuralle, kun lukevat noita viittauksia yli sadan vuoden takaisiin historiaksi jääneisiin maailmanlaajuisiin kuohuntoihin. Elleivät sitten itse noita kirjoita. Kyllä Alkajärvellä veronmaksua riittää, niin kauan, kuin osa alajärveläisistä kulkee talkoissa Keitele Groupin työleirillä. Nauttikaa siitä ylimääräisestä veronmaksusta!
Itselläsi sulla on sadan vuoden takaiset ajatukset, että jonkun pitää elättää sinut leveämmin mitä koulutustasosi edellyttää.
Jos palkka ei miellytä, mene sellaiseen paikkaan joka ei ole työleiri jossa saat velttoilla ja joka vielä maksaa enemmän. Vaatisi kyllä varmaan hieman enemmän opiskelua kuin mitä sinulla on takanasi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itselläsi sulla on sadan vuoden takaiset ajatukset, että jonkun pitää elättää sinut leveämmin mitä koulutustasosi edellyttää.
Jos palkka ei miellytä, mene sellaiseen paikkaan joka ei ole työleiri jossa saat velttoilla ja joka vielä maksaa enemmän. Vaatisi kyllä varmaan hieman enemmän opiskelua kuin mitä sinulla on takanasi.Tässä on kyse työehtosopimuksen neuvottelemisesta, johon Keitele Group ei suostu. No katsotaan, kuinka kauan Keitele sahuuttaa niitä lankkuja Alajärvelle pihaan.
https://www.ts.fi/uutiset/853677 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Naurettavaa kirjoittelua. Onpa eväät vähissä, kun täytyy palata hakemaan uusia eväitä sadan vuoden takaa. Tuo tyhmyys on ehtymätön luonnonvara Järviseudulla. Nyt on kyse siitä, että joku ahne Keitele Group kyykyttää alajärveläisiä veronmaksajia ja koko kaupungin taloutta sillä, että ei suostu maksamaan kohtuullista ansioa alajärveläisille duunareille. Mitä Alajärvellä tehdään toimijalla, joka kilpailuttaa urakkansa verille ja vaatii työntekijöitään lähes talkoisiin keräämään rahaa omistajasuvulle. Omistajat varmaankin nauravat vatsansa kuralle, kun lukevat noita viittauksia yli sadan vuoden takaisiin historiaksi jääneisiin maailmanlaajuisiin kuohuntoihin. Elleivät sitten itse noita kirjoita. Kyllä Alkajärvellä veronmaksua riittää, niin kauan, kuin osa alajärveläisistä kulkee talkoissa Keitele Groupin työleirillä. Nauttikaa siitä ylimääräisestä veronmaksusta!
Eikö se jallillaan äänestäminen ole paras keino vaikuttaa. Ei kukaan pakota olemaan töissä paikassa jonka palkkataso ei miellytä. Sen kun käy sanomassa että minä poistun ellei palkka nouse. Ihme vätyksiä nykyään kun ei ole palleja lähteä työpaikasta vaan inistään ilman koulutusta jostain tehdastyön palkoista vaikka se pitäisi olla itsestäänselvää ettei siellä avaruuskirurgin palkkoja makseta.
- Anonyymi
Työnantaja kertoo tehneensä paperin. Siis yksipuolinen sopimus. Ei vaan pakotus. Nykyaikana. Valistuneelle ihmiselle jo tämän pitäisi kertoa missä mennään. Se on työnantaja joka on 100 vuotta jäljessä.
- Anonyymi
Hyvin sanottu
- Anonyymi
Vieläkö joku tekee töitä alle 20 e tuntipalkalla?
- Anonyymi
Yhrellä työntekijällä meni 35 vuotta tuolla paskassa että perustuntipalkka nousi yli 10euron. Että semmosta.
- Anonyymi
Lessu firma ?
- Anonyymi
lessu firma ?
- Anonyymi
En tiedä onko lessufirma, mutta liittoutunut kunnan kanssa ja kunnan luottamusmiehet ja virkamiehet on valjastettu rekrytoimaan työntekijöitä ”työvoimapulan” varjolla. Työntekijöiden ei olekaan tarkoitus olla pitkäaikaisia. Jos haet töihin vaikka opiskelijana, et saa edes vastausta. Työttömänä yllättäen kelpaakin kun firma saa valtiolta tukiaisia. Johto nälvii päin naamaa, kuinka ollaan nyt tultu töihin kotoa makaamasta ja jos ei työ kiinnosta, niin karenssi tullaan hankkimaan heti. Lestadiolaisia tuolla on kyllä paljon: He ovat varmasti nöyriä johtajan palvelijoita ja johtajansa käskystä kyykyttävät mielellään alaisiaan ja työkavereitaan. Tehtaan omista verotuloista siivu varmaan päätyy kunnalle, mutta asukkaat loppuvat kunnasta tällä menolla, jos tämä on ainoa ja ihannetyöpaikka kunnassa.
- Anonyymi
Metsägroup ja Stora Enso sopivat ja nyt on työrauha moneksi vuodeksi ja Varkauteen nousee heti uusi kartonkilinja.
Huonot firmat joutaa kaatua.
Ekös tämä Ideapakin rakentanut firmakin jakanut 80 miljoonaa osinkoja.
Nyt on tili tyhjä.Lestofirma sekin. - Anonyymi
Keitele group on lesta firma.
- Anonyymi
Mitenkä siellä Alajärven Keiteleellä maksetaan lisiä? Palkat on paskat, mutta saako ylitöistä, iltavuotosta... jne. asianmukaiset lisät?
- Anonyymi
Kannattaisi lukea tämän päivän Ilkka-Pohjalaisesta Ilkka Kylävainion haastattelu,mistä kaikki johtuu.Eihän siellä ketään pakoteta puurtamaan pienellä palkalla,ottakaa ihmeessä lopputilin,onhan näitä korvaavia työpaikkoja täällä.
- Anonyymi
Olen mielenkiinnosta lukenut monen monta ketjua Keitele Groupista, kun kiinnosti tietää, että mikä on homman nimi, kun AKTlaisena tukemassa ollaan.
Kyllä on homman juoni tullut selväksi kommentteja lukiessa.
Toivottavasti taistelu tuottaa tulosta ja Keitele Group alkaa maksaa työtekijöille asianmukaista palkkaa ja kohtelemaan työntekijöitä yhtiön tuloksenteon avaintekijöinä eikä orjina.
Ilman duunarin työpanosta ei ole firmaakaan. Se tulisi yritysjohdon muistaa. - Anonyymi
En saanut keneltäkään vastausta ylityöasiaan, mutta ilmeisesti Keitele ei maksa ylityökorvauksiakaan. Toivottavasti porukka tajuaa kysyä töihin lähialueen yrityksiin.
- Anonyymi
Keitele Groupin työpaikoille tulee tilata aluehallintoviranomainen selvittämään työnantajan toimia työaikalain noudattamisen ja muun työturvallisuuteen liittyvän toiminnan osalta.
- Anonyymi
kaikki on maksettu niin kuin tessissä kuuluu.
- Anonyymi
En ole perillä asiasta mutta luulisin että tuon tapaisessa työssä ei ylitöitä tule merkittävissä määrin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ole perillä asiasta mutta luulisin että tuon tapaisessa työssä ei ylitöitä tule merkittävissä määrin.
Keiteleen työvuorot:
Aamuvuoro työpaikalla 8t 50min päivässä, 6 päivää viikossa (53 tuntia)
Iltavuoro työpaikalla 8t 50min päivässä, 5 päivää viikossa (44 tuntia)
Välivuoro työpaikalla 8t 50min päivässä, 6 päivää viikossa (53tuntia)
Yleistyöaikaa noudatettaessa vuorokautista ylityötä on työ, joka ylittää kahdeksan tuntia vuorokaudessa. Viikoittaista ylityötä on työ, joka ylittää 40 tuntia viikossa.
Asioista perillä olematonkin huomaa ylitöitä tehtävän varsin runsaasti joka viikko. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
kaikki on maksettu niin kuin tessissä kuuluu.
Paskapuhetta.
- Anonyymi
Keitele Group on vastuuton työnantaja ja se sahaa verisiä lankkuja. Tilanne laitetaan tiedoksi loppukäyttäjille EU- alueella.
https://www.ksml.fi/paikalliset/2594080- Anonyymi
Uutinen on kyllä kohta 7 vuotta vanha mutta mitäpä sillä. Mielekinnolla vain odotan että mikä tulee olemaan se kemijärvellä alkuvuodesta sattnunut kuolema. Siitä pitäs tulla hieman isommat sanktiot.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uutinen on kyllä kohta 7 vuotta vanha mutta mitäpä sillä. Mielekinnolla vain odotan että mikä tulee olemaan se kemijärvellä alkuvuodesta sattnunut kuolema. Siitä pitäs tulla hieman isommat sanktiot.
ei tule mitään sanktioita, valitettavasti itseaihetuttu tapaus .
- Anonyymi
eipä pysty liiton herrat sirkkeleitä pysäyttään.nyt nähdään miten turha on ay liike.
- Anonyymi
Ainoa joka kamppailee työntekijöiden puolesta. Firma on suunnilleen huonoin palkanmaksaja suomessa. Mutta siitähän ne voitot kasvaa. Natsit aikanaan määräs säännöt ja palkat. 80 vuotta myöhemmin Keitele koettaa samalla menetelmällä.
- Anonyymi
Kommunistimaissa lakkoilijat talutettiin saunantaakse ja tapettiin,taposta kielivätkin tapettiin ettäs tiedät.
- Anonyymi
Twitteristä: Yksipuolisesti sanellut työehdot ovat liikesalaisuuksia. Tällaisiin älynväläyksiin törmää joskus harvoin Intian tyyppisissä riskimaissa eivätkä niitä kansainvälisiin yritysvastuuperiaatteisiin sitotuneet asiakkaat sulata. Kannattaisikohan lopettaa sekoilu ja siirtyä neuvottelupöytään? " Todellakin tuollaista sekoilua voi odottaa vain savolaiselta tunkion takana sirkkeliä pyörittävältä karvalakkipäiseltä ja pussihousuiselta kylähullulta. Ei nykyaikaiselta yhteiskuntavastuulliselta puunjalostusteollisuutta pyörittävältä yritykseltä. Eipä aikaakaan, kun tuo viesti kulkee Eurooppaan puunjalostustuotteita käyttävälle rakennusteollisuudelle. Sen jälkeen saartotoimia ei enää tarvita. Keiteleen tuotteet joutuvat boikottiin ja Kylävainiot saavat kasvattaa lautataapeleitaan kaikessa rauhassa omalla tontillaan, kunnes luova tuho hoitaa koko firman historian häpeään.
- Anonyymi
näihin sentään on voinut itse vaikuttaa toisin kun liiton "torjuntavoitot" ja 1% palkankorotukset tulee pelkkänä ilmoitusasiana, samaan aikaan liiton pamput nostaa palkkojaan 30-60€% kerralla
- Anonyymi
Keitele taistelee kommunismia vastaan, mahtavaa! Laittomasta lakosta on määrättävä miljoonakorvaukset. Tuumaakaan ei anneta periksi!
- Anonyymi
Ei ole tulossa laitonta lakkoa. Tammikuussa kyllä alkaa lakot kyseisellä sahalla.
- Anonyymi
Ei näköjään ollut laitonta Keiteleen tuotteiden saarto.
Helsingin käräjäoikeus perui AKT:lle esittämänsä määräyksen lopettaa Keitele Groupin saartotoimet satamissa miljoonan euron sakon uhalla.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/talous/artikkeli-1.1702394
- Anonyymi
Selittäisikö joku miten puun sahaus eroaa esimerkiksi Keiteleellä, Pietarsaaressa ja Alajärvellä niin paljon toisistaan että tarvitaan paikalliset sopimukset?
- Anonyymi
Sipilänjussi pyörittää kakkaraa ja Lautamatti taaplaa tuppeensahattua taapeliin.
Kylävainooja heiluttelee ruoskaa.
Tämä on oikea Jumalan ihme.
Herra tekojanne siunatkoot. - Anonyymi
On Keitele hoitanut asiansa surkeaan tilaan. Maine puunkorjaajana on surkea. Kun urakoitsijalle jää vain luu käteen työstä, niin ei ole varaa sijoittaa työn laatuun ja vakituiseen työvoimaan. Rekat polkevat sivutiet ja kylätiet kuralle, kun sateiden aikana piti repiä puut tehtaalle. Ei mitään kunnioitusta kyläläisten maksamia teitä kohtaan. No sahalla ihmisen kohtelu on 1900- luvun alun tasoa. Oikeuskin tuomitsi kymmenien tuhansien eurojen sakkoihin tämän yrityhirviön työntekijöittensä laittomasta kohtelusta. Palkkataso on surkea. Riitely ja sopimishaluttomuus työntekijöitä edustavan ja työntekijöitten lakimääräisiä oikeuksia puolustavan ammattiliiton kanssa on johtanut saartoon ja nyt sitten on vielä lakon uhka päällä. Tavara seisoksii satamissa ja sahan tontilla.
Keiteleen herrat, onko homma niinkuin putkessa tällä hetkellä ja ovatko sielunveli Pentikäisen neuvot olleet hedelmällisiä? Miltäs meno maistuu? Missä arvelette tarvittavan Keiteleen kaltaista yrityshirviöä, jonka toiminta perustuu ihmisen alistamiseen ja ympäröivän yhteiskunnan hyväksikäyttämiseen?- Anonyymi
Jos ei osaa kehittää tuotteistaan laadultaan kilpailukykyisiä, niin vaihtoehtona on tuottaa sekundaa halvalla pienin kustannuksin polkemalla palkkoja ja muita maksuja. Kehitysmaissahan tuo osataan.
- Anonyymi
Puunosto mahtaa lähiaikoina tökkiä?
- Anonyymi
Sairas virma joka tavalla. Ihmiset pelkää pientä ukon käppänää🤔
- Anonyymi
Punaniskat töihin!
- Anonyymi
Todella ikävä tapaus.
- Anonyymi
ilkka vetelee viimosiaan aivan varmasti. On nimittäin vanhentunut aika helkatisti viimeisen 3 vuoden aikana. Kylävainion maine seuraa poikia loppuelämän. Mitähän tuossakin vielä käy.
Korona tulee ja vie ilkan mennessään tästä maailmasta. Hyvä vain.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1112168
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi602036- 161941
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa191687"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla211618Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O131412Haluan tavata Sinut Rakkaani.
Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu271353Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak121344Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.161337Kristityt "pyhät"
Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.61262