Amerikkalainen Foreign Policy -lehti muistuttaa Suomen torjuneen ylivoimaisen Neuvostoliiton hyökkäyksen talvisodassa ja vertaa tilannetta Ukrainan nykyisiin jännitteisiin.
Ukrainalle torjuntavoitto
Anonyymi
43234
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 17 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Torjuntavoitto on varma asia, sillä Ukrainalla on vankka länsimaiden tuki ja näin loputtomat resurssit. Suomi oli yksin.
Kansanedustaja Erkki Tuomioja (sd.) sanoo, että Venäjällä ei ole oikeutta estää Ukrainaa, jos se päättää hakea sotilasliitto Naton jäseneksi.
– Ukrainalla on oikeus hakea Naton jäseneksi ja Natolla oikeus se hyväksyä, mutta se ei monestakaan syystä ole lähivuosina mahdollista, Tuomioja kirjoittaa Facebookissa.
Venäjä on vaatinut takeita siitä, ettei Nato enää laajene itään. Venäjä on myös koonnut joukkoja Ukrainan-vastaiselle rajalleen. Tuomiojalta ei heru ymmärrystä sen toimille.
– Johtaako Venäjän tuomittava sotauho Ukrainaa vastaan myös rikolliseen hyökkäykseen, on vielä avoin.
Tuomiojankin silmät avautuvat.
Rikollinen hyökkäys on tietenkin jo tapahtunut, mutta onko nyt edessä laajempi hyökkäys, joka johtaa Venäjän ja länsimaat avoimeen pysyvään konfliktiin. Sen seurauksia ei kukaan voi tietää.
Kokeilemallahan Nato saa tietää, kuinka tuossa käy. Yleensä ensimmäinen ydinräjähdys saa heikoimmat laskemaan alleen ja pakenemaan. :)
Kaltaises "herpaantumiseen" riittää päättävällä äänellä annettu käskytys. :-)
Tyypillinen putinimainen ajatusmalli sinulla. Voimalla pyritään jyräämään kaikki ja voittaa.
Voitoksi katsotaan vain vastapuolen täydellinen ja totaalinen tappio.
Sivistyneemmät ajattelevat toisin, mutta sitä ei taida maksaa vaivaa alkaa täällä avaamaan. Putinille se ajatusmalli on täysin ymmärryksen ulkopuolella, niinkuin diktaattoreilla luonnollisesti ja ymmärrettävistä syistä tuppaa olemaan. Diktaattoreiden valtahan perustuu aina fyysiseen voimaan ja väkivaltaan, eli sivistyneissä maissa vallitseviin tapoihin.
Nato Tiltu laskee alleen jo kun saa Natopalstalla koortinaatit. :D
Niin. Muistellaanpa vähäsen:
Raattentien poskeen jäi Ukrainan 44. valio Divisioona jäätyneinä köllölleen, myös silloin ilman Venäläistä kaasua. :D
Suomi sai silloin runsaasti laadukkaita CCCP aseita ja US- Made materiaalia. :)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/02/Raate_road.jpg/1920px-Raate_road.jpg
Venäläinen tiltu on lukenut venäläistä historianvääristelyä eikä tiedä edes sitä, ettei USA antanut materiaaliapua Neuvostoliitolle vielä talvisodan aikaan, jolloin Raattentien taistelut tapahtuivat, vaan vasta myöhemmin.
Ukrainalle sen Suomea vastaan tekemä hyökkäys ja Raatteentien kirvelevä tappio alkaa nykyään tuntumaan jo torjuntavoitolta? 😜
Sielä taitaa USA valmistella suur-hyökkäystä jouluksi...
Tiltun tyypillistä valehtelua ja faktojen vääristelyä. Suomeen ei talvisodassa hyökännyt Ukraina vaan Neuvostoliitto.
Neuvostoliitto siirsi Puolasta ukrainalaisista (silloin Ukraina oli pakosta osa Neuvostoliittoa) koostuvan divisioonan. Komentajilla oli suuria vaikeuksia saada haluttomia ukrainalaisia hyökkäämään Suomea vastaan, joukoistahan karkasikin tuolloin noin 70 sotilasta. Eihän ilman asiallisia talvivarusteita, ei vaikka oli voittoparastissa tarvittava soittokuntakin mukana, tietenkään ollut mitään mahdollisuutta pärjätä talvioloihin tottuneita suomalaisia vastaan tammikuun pakkasissa. Tietenkin oli suomalaisten onni, että Neuvostoliiton sodanjohto oli huono ja osaamatonta tuolla.
Neuvostoliittoa ei ilman Ukrainaa olisi ollut olemassa. Neuvostoliito syntysanat on lausuttu Kiovassa.
Ukrainan 44. "valio"-Divisioona sinne Raatteentien varteen kuitenkin lahdattiin ja pakastettiin.
Nato Tiltu voi yrittää käivärellä kuin lierot ikään.
Mitä olisivat venäläisten torjunta Ukrainassa numeroina. Jos viikossa asia hoituisi.
Venäjällä on tietysti sotilaallinen ylivoima ja se voittaisi sodan.
Isompi kysymys on, mitä sitten seuraisi?
Nukkehallituksen asettaminen?
Rajojen sulkeminen?
Isänmaallisten ukrainalaisten lähettäminen keskitysleireille?
Sananvapauden täydellinen esto?
Poliittiset oikeudenkäynnit?
Ukrainalaisten sorto kotimaassaan?
Sissisota?
Vuosia kestävät sisäiset taistelut?
Mitä?
Lisäksi Valko-Venäjän kaltainen sotakiimanen hallinto keskellä Eurooppaa uhkailemassa naapurimaita ja suorittamassa hybridioperaatioita.
Ukraina oli Raatteentiellä kylläkin Suopmalaisten toimesta VOITOKKAASTI TORJUTTU paskasakki.
Ukraina ei koskaan ole hyökännyt Suomeen. Vain ja ainoastaan Neuvostoliitto.
Ukraina se jäätyä jämähti Raatteentien varteen KÖLLÖLLEEN!
Putin on todella hermostunut jos NATO laajenee itään.
44. Divisioona oli ukrainalainen valiodivisioona, mikä osallistui ennen Talvisotaa Puolan itäosan valtaukseen 1939.
Ukraina miehittää edelleen tätä vuonna 1939 Puolalta valloitettua aluetta.
44.divisioona oli Neuvostoliiton armeijan osa, jota Neuvostoliitto käytti Hitlerin kanssa sopimansa etupiirijaon mukaisesti Puolan jakamisessa. Sen jälkeen Neuvostoliitto siirsi tuo divisioonan Neuvostoliiton kannalta surullisen kuuluisan Raatteen tielle, jossa se kohtasi loppunsa. No saipa suomalaiset sotasaaliiksi paljon sotavarustustakin, mutta myös voittoparaatia varten mukana olleita soittimia.
Se, että Neuvostoliitto oli värvännyt sotilaiksi ukrainalaisia, ei tietenkään ole sittemmin Venäjästä vapautuneen itsenäisen Ukrainan syytä.
Ukrainalaiset nationalistit suorittivat puolalaisten joukkomurhan Volyniassa ja Itä-Galiziassa, Ukraina miehittää edelleen näitäkin alueita.
Ukrainalaiset syyllistyivät puolalaisten joukkomurhiin sekä Saksan, että myös Neuvostoliiton miehitysaikana.
Voi olla, että ukrainalaisetkin syyllistyivät joukkomurhiin neuvostolliittolaisten mukana ollessaan Neuvostoliiton armeijan osa. Samoin saksalaisten mukana.
Vastuu niistä on tietysti sen maan armeijan johdon, jonka miehityksen alaisuudessa nuo ukrainalaiset tuolloin olivat.
Neuvostoliitossa Stalinin aikaan murhattiin reippaasti yli kymmenen miljoonaa ihmistä, jopa lähemmäs 30 miljoonan määriäkin on esitetty. Hitler murhasi reilut 6 miljoonaa juutalaista. Ehkä noiden lukujen joukossa ei kovasti ko maiden hallinnot kiinnostuneet siitä mitä heidän armeijoittensa sotilaan tekivät sodissa.
Ukraina ei miehitä keneltäkään ottamiaan alueita. Venäjä miehittää Ukrainan Krimiä. Kun Ukraina vapautui Neuvostoliitosta, niin siinä samalla määritettiin Ukrainan valtion rajat. Koko alue irtaantui Neuvostoliitosta eikä mitään otettu Puolalta tai muiltakaan naapurimailta.
Jos sinun tulkintaasi laajennetaan Suomeen, niin Venäjä miehittää edelleen Petsamoa ja Karjalaa. .
Ei Stepan Banderan joukkoja määräilty kenenkään muun taholta, yrität näköjään valkopestä ukrainalaiset puhtaiksi pulmusiksi.
Mikä se ukrainalaiset tekee muka viattomiksi tekemiinsä kansanmurhiin?
Höpö höpö.
Nuo joukot olivat osa Neuvostoliiton armeijaa, joka osallistui Stalinin ja Hitlerin sopiman etupiirijaon toteutukseen Puolan jakamisessa.
Kansamurhaan osallistujatovat toki syyllisiä ihmisinä, vaikka noudattaisivatkin sodanjohdon määräyksiä. Ja sodan johto oli neuvostoliittolainen. Yritätkö tosissasi pestä Stalinin sotajohdon syyttömäksi noihin murhiin? Tuolla Puolan metsissä käsittääkseni Neuvostoliitto teloitti huikean määrän Puolan armeijan sotilaita.
Ukraina siis luopui omasta luomuksestaan Neuvosliitosta. Neuvostoliiton perustivat Venäjä, Valko-Venäjä ja Ukraina.
RuSSonatsi-Venäjä miehittää Ukrainaan kuuluvaa Krimiä ja osia Itä-Ukrainasta.
Menis vaan omalle maalle ja jättäis muut maat rauhaan.
Ukraina sai torjuntavoiton Putinin "lehdistötilaisuudesta".
En nyt jouluna jankkaa samaa: Eu Amerikka = nato saivat sodan Eurooppaan.
Tiedetäänhän se että Putin on hullu, Venäjä on roistovaltio ja sotii joka puolella, näin on nato toimistossa päätetty.
Se tuntuisi vielä karmeammalta kun rinnalle toisi Lännen urotyöt ja taipumisen sivistyneiden tapaan tekemään rauhan eteen kaiken minkä voi.
Sellaista vaan ei ole nato eikä Eu pöydistä esiin tullut.
Karmeinta on että tätä sodan jatkumista ja voimistamista julistaa meidän valtiojohtomme kaikkein kuuluvammin ja keskenään asiassa kilpaillen.
Ei tuntuisi ihan niin pahalta kun tiedotusvälineemme kertoisi muidenkin lietsovan.
Antaa tulla: "Kyllä Amerikka ainakin..............."
Yritetään ymmärtää, heidän neuvonantajansa on UPI, perustettu nostattamaan hurmiohenkeä.
Ukrainan tutkija sanoi että Ukraina ei vielä ole valmis valtaamaan ItäUkrainaa mutta sanoi että jossain vaiheessa niin voi tapahtua eli Venäjän vastahyökkäystäkään ei ennen sitä tapahdu. Ilmeisesti käy niin että Bideeni ja Putiinikin ehtii sopia asiat Ukrainan rauhoittamiseksi ettei sotaa tarvita.
Yhteinen vihollinen on aina yhdistänyt kansakuntia.
Näin se on ollut suomessa. ja Virossa. Näin se on nyt Ukrainassa, ja Valko-Venäjällä. Tosin viimeksi mainitussa viha Venäjää kohtaan on vielä piilossa, diktaattorin väkivaltaisten otteiden takia.
Jossain vaiheessa padot sielläkin murtuu, ja se tietää Venäjälle ikiaikaisen ystävän menettämistä.
Venäjä ja Yhdysvallat tapaavat tammikuussa Genevessä ja he ovat sopineet ettei heti tiedoteta kenellekkään mitä ovat sopineet, tästä ollut Ukrainan mediassa.
Puola suunnittelee muurin rakentamista Ukrainan rajalle sanoo Puolan varapääministeri Jaroslaw Kazynski.
Ukraina on jo saanut torjuntavoiton hybridisodassa. Venäjän hyökkäykset ovat aiheuttaneet sille rankkoja tappioita ja Eurooppa on selkeästi Ukrainan tukena.
- ei ne opi
Putin rämpii urheasti loputtomassa tappioiden suossa.
Ukraina ei ole saanut mitään voittoa missään sodassa ja rämpii nyt NATOsuossa.
Venäjä, joka omaisi kaikki mahdollisuudet, on typerällä politiikallaan tehnyt itsestään pohjoisen pallonpuoliskon Nigeria-Sudanin.
Typeryydessään täysin ylittämätön suoritus!
Mitä mahdollisuuksia Venäjä oma-ISI?
Ukraina ei ole saanut mitään voittoa missään sodassa ja kieriskelee nyt NATOn kuseskellessa sen päälle.