Olen varmasti tyhmä, mutta eikös toinen maailmansota päättynyt Japanin antautumiseen elokuussa 1945?
Ilta-Sanomat, Helsinginsanomat ja STT ilmeisesti haluavat kirjoittaa historian uusiksi:
"Tutkimuksessa kysyttiin: "Hyväksyttekö sen, että Suomen tasavallan presidentti Tarja Halonen osallistuu Venäjällä voiton päivän juhlintaan, jossa juhlitaan toisen maailmansodan päättymistä Neuvostoliiton voittoon Saksasta?"."
kts. http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1101979336375
Tietenkin mielipidetiedusteluyrityksen avustamana. Mihin on kadonnut yleistieto? Onko Taloustutkimuksella kompetenssia edes kysyä moista?
Ottamatta kantaa mitenkään Halosen osallistumiseen, muutama kysymys:
a) Voittiko Neuvostoliitto yksin Saksan ilman liittoutuneiden panosta?
b) Jatkuivatko sotatoimet Tyynen meren alueella?
c) Kävivätkö USA ja Japani "erillisotaa" joka ei liitykään toisen maailmansodan tapahtumiin?
d) Miksi tuollaisia kyselyjä tehdään?
Ilta-Sanomat, Helsinginsanomat ja STT ilmeisesti haluavat kirjoittaa historian uusiksi:
"Tutkimuksessa kysyttiin: "Hyväksyttekö sen, että Suomen tasavallan presidentti Tarja Halonen osallistuu Venäjällä voiton päivän juhlintaan, jossa juhlitaan toisen maailmansodan päättymistä Neuvostoliiton voittoon Saksasta?"."
kts. http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1101979336375
Tietenkin mielipidetiedusteluyrityksen avustamana. Mihin on kadonnut yleistieto? Onko Taloustutkimuksella kompetenssia edes kysyä moista?
Ottamatta kantaa mitenkään Halosen osallistumiseen, muutama kysymys:
a) Voittiko Neuvostoliitto yksin Saksan ilman liittoutuneiden panosta?
b) Jatkuivatko sotatoimet Tyynen meren alueella?
c) Kävivätkö USA ja Japani "erillisotaa" joka ei liitykään toisen maailmansodan tapahtumiin?
d) Miksi tuollaisia kyselyjä tehdään?
Vastaukset 11
Vanhimmat
suopeita Halosen matkalle Moskovaan, koska eivät pidä Halosen persoonasta. Halonen on paras henkilö osallistumaan juhlintaan ja vahvistaa sitä näkemystä, että hän on sopimaton presidentiksi.
Kysymyksen laatija oli tehnyt virheen. Kysymys oli johdatteleva, sillä nimellisesti kysyttiin Halosen osallistumisesta, mutta vastaajalle ei annettu mahdollisuutta ottaa kantaa kysymykseen sisältyvään virheelliseen väitteeseen sodan loppumisesta. Kysymys oli laadittu vanhaan koeteltuun tapaan à la "myönnättekö sen, että pahoinpitelette vaimoanne?" Luulisi Taloustutkimuksella olevan enemmän moraalia, mutta tässä paljastuu, miten tutkimuksia tehdään ja millaisia aukkoja niissä on. Tämä oli pikemmin Helsingin Sanomille aikanaan ominaisen neuvostomyönteisyyden propagoimista, kuin vakavaa mielipidetiedustelua. Ei näitä "tutkimuksia" pidä aina ottaa vakavasti.
Kysymyksessä on vastatoimi länsivaltioiden Normandian maihinnousu juhlalle.
Länsivaltiot antavat historiallisesti vääristellyn kuvan sotatapahtumista korostamalla yksipuolisesti Normandian maihinnousun merkitystä.
Normandian maihinnousu on sota-ja taistelutapahtumana pienempi taistelu kuin Tali-Ihantalan torjuntataistelu ja esim. Kurskin taistelu keskivenäjällä on mittasuhteiltaan yli kymmenkertainen tähän verrattuna.
Kokonaisuutena arvioiden oli Saksan joukoista 80-85 %:tia itärintamalla, Normandiassa oli muistaakseni vain kaksi divisoonaa ja panssariyksikkö ...
Venäläiset on ehkä aiheellisestikkin katkeria, kun heidän rooli on täysin unohdettu länsimaiden historiankirjoituksessa.
Taitaataas olla kommunisti tai vastaava mikä on kirjottanur mitä sylki suuhun tuo.Normandiassa oli pelkästään waffen-ss panssaridivisioonia 3 ja se että sanoit et ysiköistä 80 prossaa oli idässä on puppua. 1944 elokuussa eli 2 kuukautta maihinnousun jälkeen Saksalla oli idässä 164 divisioonaa ja lännessä 108. eli mene takas historian tunnille jos siperiassa oikeeta historiaa ees opetetaan tai jätä ainakin paskan kirjottelu.
Oliko 6.6.44 peräti kolme SS Pz Divisioonaa Normandiassa ?
Olen luullut että siellä oli vain 22. Pz Div, Caenissa.
No Normandiassa oli Das Reich, Leibstardante Adolf Hitler ja kolmas mitä en muista ja toi 22 oli kyllä 21 panzerdivision ja se oli Wermachtin yksikkö ja näÄ britti sektorilla ja jenkeillä oli sit taas eri yksiköt.ei tietysti alkamis päivänä mut myöhemmäsvaiheessa mut toi aikasemmin anto ymmärtää ettei koko taistelun aikana normandiassa ollu kun pari hassua sakssalaista divisioonaa.En sanonut et ne olis ollu just paikalla maihinnousu päivänä ja maihinnousu päivänäkin siel oli vähintään 5.
kuva ryhmiyksestä:
http://web.telia.com/~u18313395/normandy/maps/Nor_5_6_44.jpg
Sivuilta löytyy myös tekstidataa.
Joka tapauksessa taistelun ja Saksalaisten määrää on suuresti liioiteltu, vaikka divisioonia olisi ollutkin viisi ...
niin kysymyksessä olisi ollut enintään sadastatuhannesta miehestä Saksalaisten puolella ...
Tali-Ihantalassa oli Suomalaisiakin tuplasti enempi, kun vielä otetaan venäläiset lukuun ...
Normandiassa oli maihinnousun aikaan heinäkuussa 1944 Leibstandarte, Das Reich ja 12. SS panssaridivisioona "Hitlerjugend".
Jos tarkastellaan panssaridivisioonien lukumäärää länsirintamalla, oli niitä maihinnousun jälkeen vuoden loppuun asti noin puolet itärintaman vastaavasta määrästä. 1945 itärintaman osuus taas alkoi kasvaa.
Tässä mainio linkki siitä, missä Saksan panssari-
divisioonat milloinkin olivat. SS puuttuu tosin.
www.panzerdiesel.com sivustolta:
http://tankomania.com/data/e/210z.html
Sitäpaitsi saksa oli taistellut ennen Normandiaa itärintamalla jo 36 kuukautta, kun sotaa kesti maihinnousun jälkeen vain 10 kuukautta.
a) Voittiko Neuvostoliitto yksin Saksan ilman liittoutuneiden panosta?
Vastaus: Ei. Ainoastaan 93 prosenttia natsien tappioista II maailmansodassa tuli itärintamalla. 7 prosenttia tuli muualla maailmassa. Joten Neuvostoliitto ei voittanut kokonaan yksin. Se voitti ainoastaan 93 prosenttisesti.
Jospa Vaari vastaa kun nuo "Hauptman´it ja Marshall´it" väittelevät keskenään.Virallisena toisen maailmansodan päättymispäivänä pidetään 15.8.1945. Lopullista ratkaisua edelsivät Hiroshimaan (6.8.) ja Nagasakiin (9.8.) pudotetut atomipommit. Samana päivänä, 9.8.-45 NL julisti sodan Japanille.Liekö sillä ollut vaikutusta Japanin antautumiseen. Sitten kysymystesi pariin.Kohtaan a)vastaus on EI, koska Saksa joutui käymään kahden rintaman sotaa.Kohtaan b), nähtävästi paikallisesti yhteyksien kehnouden vuoksi.Kohtaan c) ei ollut erillissota, koska Japani oli liitossa Saksan kanssa (akselivallat!)Kohtaan d) elämme n.s. Gallup-aikaa.
vom