Teologisen tiedekunnan alkuluennoilla kirkkohistorian professori kertoi meille uusille opiskelijoille että aina opiskelevien joukossa on niitä jotka kuvittelevat uskon korvaavan puuttuvat tiedot, ja siksi uuden oppiminen ja tieto valuu heiltä kuin vesi hanhen selästä. Tämä tuli mieleeni kun ajattelin tuttua Luukkaan jouluevankeliumia enkeleineen ja taivaallisine sotajoukkoineen.
Helsingin yliopiston eksegetiikan professori (emeritus) Lars Aejmelaeus kirjoitti jo vuonna 1987 artikkelin ”joulun sadusta ja sanomasta” (Taik 92, 1987 ss. 463-470 ja ”Sadun puolustus” Vartijassa 4/1989 ss. 143-153). Hän mainitsi mm. että ymmärtävä lukija huomaa helposti että UT:n kertomukset Jeesuksen syntymästä ovat epähistoriallisia. Miksi tätä ei saisi sanoa ääneen ja miksi se herättää edelleen ahdistusta, hän pohti.
Luukkaan evankeliumin kuvaama joulukertomus Jeesuksen syntymästä, jota jouluna hartaana kuuntelemme, on Aejmelaeuksen mukaan jopa todellisempaa todellisuutta kuin arkinen historia. Jeesuksen syntymälegendat nimittäin kuvaavat Jeesuksen merkitystä paremmin kuin kuivakas raportti siitä, mitä todella tapahtui. Ihmiset näkivät niissä uskon silmin hänen syntymänsä salaisuuden Jeesuksen ylösnousemuksen valossa.
Aejmelaeus oli sitä mieltä että omien ennakkoluulojen ja vakaumusten keinotekoinen ymppääminen muinaisten sukupolvien hengentuotteisiin (fundamentalismi) synnyttää pelkkiä ajatushirviöitä, joiden hengissä pysyttämiseksi tarvitaan paljon kireyttä, fanaattisuutta, silmien sulkemista ilmeisiltä tosiasioilta sekä toista kantaa edustavien tuomitsemista. Yritys selittää kaikki Raamatun tapahtumat historiallisiksi estää Raamatun oikeaa ymmärtämistä.
Reformaation perintöön kuuluu ajatus, että Raamatun tulkinnassa saa ja pitää käyttää myös järkeä.”Tarvitsemme elämäämme unelmia ja satuja, mutta myös tutkittua ja perusteltua tietoa ja nämä kaksi ovat erotettavissa toisistaan, mutta kumpaakin tarvitaan. Joulun ilosanoma ei ole kuitenkaan pelkkää uskon- ja tiedonasiaa vaan se tulee todeksi silloin kun me ihmiset välitämme toisistamme. Hyvää Vapahtajamme Syntymäjuhlaa!
Helsingin yliopiston eksegetiikan professori (emeritus) Lars Aejmelaeus kirjoitti jo vuonna 1987 artikkelin ”joulun sadusta ja sanomasta” (Taik 92, 1987 ss. 463-470 ja ”Sadun puolustus” Vartijassa 4/1989 ss. 143-153). Hän mainitsi mm. että ymmärtävä lukija huomaa helposti että UT:n kertomukset Jeesuksen syntymästä ovat epähistoriallisia. Miksi tätä ei saisi sanoa ääneen ja miksi se herättää edelleen ahdistusta, hän pohti.
Luukkaan evankeliumin kuvaama joulukertomus Jeesuksen syntymästä, jota jouluna hartaana kuuntelemme, on Aejmelaeuksen mukaan jopa todellisempaa todellisuutta kuin arkinen historia. Jeesuksen syntymälegendat nimittäin kuvaavat Jeesuksen merkitystä paremmin kuin kuivakas raportti siitä, mitä todella tapahtui. Ihmiset näkivät niissä uskon silmin hänen syntymänsä salaisuuden Jeesuksen ylösnousemuksen valossa.
Aejmelaeus oli sitä mieltä että omien ennakkoluulojen ja vakaumusten keinotekoinen ymppääminen muinaisten sukupolvien hengentuotteisiin (fundamentalismi) synnyttää pelkkiä ajatushirviöitä, joiden hengissä pysyttämiseksi tarvitaan paljon kireyttä, fanaattisuutta, silmien sulkemista ilmeisiltä tosiasioilta sekä toista kantaa edustavien tuomitsemista. Yritys selittää kaikki Raamatun tapahtumat historiallisiksi estää Raamatun oikeaa ymmärtämistä.
Reformaation perintöön kuuluu ajatus, että Raamatun tulkinnassa saa ja pitää käyttää myös järkeä.”Tarvitsemme elämäämme unelmia ja satuja, mutta myös tutkittua ja perusteltua tietoa ja nämä kaksi ovat erotettavissa toisistaan, mutta kumpaakin tarvitaan. Joulun ilosanoma ei ole kuitenkaan pelkkää uskon- ja tiedonasiaa vaan se tulee todeksi silloin kun me ihmiset välitämme toisistamme. Hyvää Vapahtajamme Syntymäjuhlaa!
Vastaukset 37
Vanhimmat
Joulu on valonjuhla maanviljelijöille , sillä ei ole mitään tekemistä hiekkakansan satujen kanssa.
ArtoTTT
Joulun perinteisiin kuuluu myös pilkkaajien, ateistin ja median hyökkäykset kristinuskoa vastaan, elämme siis taas Joulun aikaa.
Kerro esimerkki?
Onko organisoitu vyörytyksenne homoja kohtaan vainoa vai onko kynnys tässä korkeampi kuin siinä minkä tunnette itse vainoksi teitä kohtaan?
Tajuatkohan reppana itsekään kuinka harhaista on pitää toisen tervettä epäilyä uskomuksiasi kohtaan hyökkäyksenä?
<<ArtoTTT
Joulun perinteisiin kuuluu myös pilkkaajien, ateistin ja median hyökkäykset kristinuskoa vastaan, elämme siis taas Joulun aikaa.<<
Mitäh, eikö kaikki ihmiset ymmärrä, että miten ihana asia se on teille, kun teidän ei tarvitse kantaa vastuuta?! Saatte ilolla palvella Paavalin sanoin lihalla synnin lakia, juoda verta ja syödä Jeesuksen ruumista pelastukseksi, lävistää tämä ja kirota yhä uudelleen ja uudelleen ristille itsenne puolesta uhrilahjana?!
On kyllä hirveä asia.
Eikö länsimainen elämänmeno kuitenkin vietä joulua ilman uskontoakin aivan yleisesti?
Vähemmän pilkkaajia, ateisteja ja hyökkäävää mediaa tapaa.
Juhla-aikaa kaipaavat kaikki, eikä se ole uskonnollisesta vakaumuksesta kiinni.
Antakaapa nyt homojenkin viettää joulunsa ihan rauhassa.
Eilisessä Hesarissa oli hyvä artikkeli roomalaisten (pakanallisesta) talvipäivän seisauksen aikoihin pidetty Saturnalia-juhltasta joka suomalaiseen silmään näytti kovin jouluiselta.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000008463163.html
Jeesuksen syntymätarina on todellakin satua. Sillä ollakseen totta se on yksinkertaisesti täysin mahdoton.
Evankeliumissa mainittu Kyreniuksen toimeenpanema väestölaskenta ja siihen liittyvä verollepano tapahtui vuonna 6 jaa, yhdeksän vuotta kuningas Herodeksen kuoleman jälkeen. Augustuksen aikana ei ollut yhtä ainoaa koko imperiumin väestölaskentaa. Eikä yksikään roomalainen väestölaskenta vaatinut ihmisten matkustamista omista kodeistaan kaukaisten esi-isien luo.
https://en.wikipedia.org/wiki/Census_of_Quirinius
ArtoTTT
#Eikä yksikään roomalainen väestölaskenta vaatinut ihmisten matkustamista omista kodeistaan kaukaisten esi-isien luo.#
Väite ei pidä paikkaansa.
https://droitromain.univ-grenoble-alpes.fr/Anglica/Aegypti29_johnson.htm
Et tainnut edes lukea googlaamaasi arkikkelia :)
Siinä puhutaan muinaisen Egyptin väestölaskennasta, joka tehtiin 14 vuoden välein. Sillä nyt ei ole mitään tekemistä Kyreniuksen kanssa.
Väestölaskentaa varten egyptiläisten tarvitsi vaan olla kotona. Ei heidänkään tarvinnut matkailla muinaisten esi-isiensä synnyinsijoille.
ArtoTTT
Kyse on Rooman valtakunnan alueella toimitetusta väestönlaskusta
Suomennos menisi suunnillen näin.
"Koska on talosta taloon suoritettavan väestönlaskennan aika, on tarpeen pakottaa kaikki, jotka mistä tahansa syystä asuvat muualla kuin omalla seudullaan, palaamaan kotiinsa."
<<...aina opiskelevien joukossa on niitä jotka kuvittelevat uskon korvaavan puuttuvat tiedot, ja siksi uuden oppiminen ja tieto valuu heiltä kuin vesi hanhen selästä.
Hän mainitsi mm. että ymmärtävä lukija huomaa helposti että UT:n kertomukset Jeesuksen syntymästä ovat epähistoriallisia. Miksi tätä ei saisi sanoa ääneen ja miksi se herättää edelleen ahdistusta, hän pohti.
... Jeesuksen syntymälegendat nimittäin kuvaavat Jeesuksen merkitystä paremmin kuin kuivakas raportti siitä, mitä todella tapahtui. Ihmiset näkivät niissä uskon silmin hänen syntymänsä salaisuuden Jeesuksen ylösnousemuksen valossa.<<
Mitä sitten, kun usko korvaa tiedon myös Raamatusta, että mitään ylösnousemusta ei koskaan edes tapahtunut Raamatun mukaan? Jeesuksen ylösnousemuksen piti olla Pyhän hengen vuodatus ja Raamatun mukaan vuonna 53 tapahtui näin:
Apt. <<19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia. >> Jakeen lisätiedot
19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."<<
Ja niinpä Jeesus jäikin Raamatun mukaan ja Paavalin sanoin kirottuna helvettiin tämä kauniin joulun legendasadun myötä. Mikähän se Jeesuksen oikea sanoma mahtoi olla?
Gal. <<3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"<<
<<Reformaation perintöön kuuluu ajatus, että Raamatun tulkinnassa saa ja pitää käyttää myös järkeä.”Tarvitsemme elämäämme unelmia ja satuja, mutta myös tutkittua ja perusteltua tietoa ja nämä kaksi ovat erotettavissa toisistaan, mutta kumpaakin tarvitaan. Joulun ilosanoma ei ole kuitenkaan pelkkää uskon- ja tiedonasiaa vaan se tulee todeksi silloin kun me ihmiset välitämme toisistamme. Hyvää Vapahtajamme Syntymäjuhlaa!<<
Ihmisen kidutusmurha hakattuna nauloilla ristille, kun tämä vaatii oikeudenmukaisuutta noudatettavaksi ja vastustaa pahuuttaa ja saatanaa ei ole mikään hyvä asia. Ei myöskään tämän käyttäminen tosi Jumalan uhrilahjana ja liittona taholle ja tahon kanssa, jota tämä itse vastusti ja sanoo Raamatun mukaan itse isä perkeleeksi.
Millon kirkon järjenkäyttö nyt sitten siirtyy Jeesuksen kidutusmurhan palvonnasta vastuun vapauttajana velvollisuuteen oikeudenmukaisuudesta, miten Jeesus opetti?
Ja on todella täysin yhdentekevää mikä tässä tarinassa on totta, mutta pahempaa ja julmempaakin satua saa todella kaukaa etsiä.
"Tajuatteko te uskovaiset idiootit mitä te teette? Hymistelette ihanan Jeesus-vauvan syntymää, jotta te voitte lopulta kiduttaa tämän ristille itsenne puolesta mahdollisimman viattomana lampaana ja karitsana (nimittäin vain täydellisen viaton käy tähän), ..."
Kyllä tajuamme ja siksi olemmekin tulleet uskoon koska tajuamme uhrin suunnattoman suuruuden ja mielettömyyden. Tajuatko itse, että Jeesuksen kidutus ym. kuvastaa tätä maailmaa ja myös sinua mihin olet tarvittaessa valmis?
Kuolemanuskonnon voi vaihtaa elävään uskoon, jos ihan nimeltä kutsutaan.
Käytetänkö siinä 'elävässä uskossa' myös Jeesusta uhrilalahjana?
Joulun satu on Jumalan satu. Jos ihmiset pystyvät saduilla kertomaan tärkeinä pitämiään asioita, miksei sitten Jumalakin?
Saduissa seikkailevat hahmot ovat tyypillisesti ihmisen kaltaisia hahmoja, joilla on superkykyjä. Tätä kutsutaan antropomorfismiksi. Teräsmies, Harry Potter, Milla Magia ja kaikki jumalat kuuluvat samaan antropomorfisten mielikuvitusolentojen ryhmään.
Kyse ei ole siitä, että onko satua ei vai eikö ole satua. Monenko pahan ihmisen puolesta Teräsmies uhrataan ristille kidutettuna tuossa sadussa tai Harry Potter? No Milla Magia on toinen tapaus, mutta aika hyväntahtoinen noita kuitenkin. Mikä helvetin satu uskontona koko maailmalle on se, jos hyvä ihminen naulataan tosi Jumalana kidutettuna ristiin? Mieti nyt vähän, että mihin vertaat asioita.
Ehkä ainoa satu, johon kristinusko Jeesuksen uhraamisella liittyisi, niin satuun, jossa paha noita laittaa lapset uuniin. Raamatun kertomuksen mukaan tähän pahaan Raamatun satuun uskovat menevät helvetin tulenliekkeihin jopa Paavalin omin sanoin Raamatussa.
Ja lisäystä vielä - ymmärrä nyt ,helkkarivieköön, tämä on 2000 vuoden satu, jolla on konkreettisesti käytetty valtaa ihmisten polttamisessa roviolla, kiduttamisessa inkvisitiolla ja päitten katkomisena tekemällä tuhansia murhia. Se perustuu nimenomaan opetettuna vuosisatojen ajan niin, että me emme sitä enää edes tajua mihin kaikkeen se on vaikuttanut. Pointtina on ollut viattomien uhraaminen ja kiduttaminen uhrina itsen puolesta. Ja tuo sadismi/masokismi lukee tuossa opuksessa nimeltä Raamattu, jolla on manipuloitu ihmisten päitä ja psyykettä. Kai olet sentään lukenut lehdistä mitä kaikkea karmeaa uskonnon varjolla on tehty ikuisesti ja aina.
Ja seuraukset eivät todellakaan ole olleet vain satua.
<<Joulun satu on Jumalan satu. Jos ihmiset pystyvät saduilla kertomaan tärkeinä pitämiään asioita, miksei sitten Jumalakin?<<
Niin teidän oppinne perustuu siihen, että tosi Jumala (Jeesuksen Kristus-hahmo) kidutetaan kuoliaaksi ristille, kun tämä ensin syntyy viattomana karitsana. Kertooko Jumala tällaisia satuja vai kenties Saatana?
Jumala puhuu meille vertauskuvilla ja saduillakin. Jumalalla on myös huumorintajua. Jumala tapattaa oman poikansa ja herättää hänet sitten kuolleista.
Ristille Paavalin sanoin ja uskontunnustuksen mukaan (Augsburgin tunnustus) kirottiin ja kuoli tosi Jumala, ei Jumalan poika. Jumalan ainoa poika idea tulee pääsiäisestä, jolloin Jeesus uhrattiin Kristuksena (tosi Jumala) uhrilahjana Jahvelle, koska pääsiäinen oli Jahven määräämä esikoispoikien surmajuhla uhrilahjoksi itselleen (2.Moos.13). Ja mitään 'kuolleista heräämistä' eli ylösnousemusta ei tälle uhratulle tosi Jumalalle Raamatun tarinan mukaan tapahtunut. Vastaus siihen, että miksi ei, löytyy Apostolien tekojen 19 luvusta.
"Ja mitään 'kuolleista heräämistä' eli ylösnousemusta ei tälle uhratulle tosi Jumalalle Raamatun tarinan mukaan tapahtunut. Vastaus siihen, että miksi ei, löytyy Apostolien tekojen 19 luvusta."
Jeesuksen ylösnousemus on keskeinen tapahtuma kristinuskossa.
Sen ansiosta Jeesuksen oppilaat saivat voiman Pyhän Hengen lähettämisen jälkeen lähteä levittämään ilosanomaa ylösnousseesta Jeesuksesta.
Katso esim Apt 2, Pietarin saarna, Apt 4 Pietari ja Johannes suuren neuvoston edessä, 1Kor15 Paavalin kuvaus ylösnousseen Jeesuksen merkityksestä kristinuskolle.
"Niin teidän oppinne perustuu siihen, että tosi Jumala (Jeesuksen Kristus-hahmo) kidutetaan kuoliaaksi ristille, kun tämä ensin syntyy viattomana karitsana. "
Jeesuksen mieletön kidutus ja tappo kuvastaa ja luotaa yksi yhteen myös tämän fooruminen ateistien ja liberaalien valmiutta ja elämänasennetta, koska myös nämä ihmiset ovat millä hetkellä valmiita vastaaviin tekoihin jos tarvis vaatii. Myös saksalainen jotka tappoivat juutalaisia massottain olivat vain ihan tavallisia liberaaleja ja ateisteja.
<<Jeesuksen mieletön kidutus ja tappo kuvastaa ja luotaa yksi yhteen myös tämän fooruminen ateistien ja liberaalien valmiutta ja elämänasennetta<<
Uskontoon tietysti kuuluukin pelikentän kääntäminen pahuuden hyvyyksiksi, mutta tässä se ei toimi, koska vain konservatiiveilla on Jumalana Saatana, Jahve-Baal VT:stä, vaikka uhrikultti tietysti on kristinuskon koko perusta. Mutta liberaaleilla - ja olisi ateisteillakin jos ymmärtäisivät jutun juonen - on Jumalana Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä ja opetuksina Jeesuksen eettiset ja moraaiset opetukset. Konservatiiseilla, kuten olemme kuulleet monta kertaa Jahve-Jumalan Mooseksen laki, jota Jeesus ymmärsi jo eläessään vastustaa ja siksi tuomittiinkin jumalanpilkasta ollen nyt teidän uhrilahjanne Jahve Saatanalle, jota uhri itsenne puolesta (tosin siitä ei ole hyötyä) palvotte.
<<Myös saksalainen jotka tappoivat juutalaisia massottain olivat vain ihan tavallisia liberaaleja ja ateisteja.<<
He olivat itse sionistijuutalaisia - sellaisia kuin Paavalikin, joka on luonut teille opin tosi Jumalasta Jeesuksen hahmona uhrina Jahvelle. Ja nuo uhratut juutalaiset (holokausti tulee VT:stä ja tarkoittaa polttouhria) olivat tuolla kertaa uhrilahjoja Jahvelle oman valtion saamiseksi. Juutalaiset kirjoittivat jo 1870-luvulta lähtien (vanhat uutiset löytyy valokuvina netistä), että he tarvitsevat oman valtion saamiseksi 6 miljoonaa juutalaisuhria. Ilmeisesti kristityt eivät tähän riittäneet Paavalin opilla.
Ja miettikääpä, että miten oivallisesti sionistijuutalaiset käyttivät tässä Lutheria hyväkseen, joka yritti varoittaa asiasta. Onnistuivat kääntämään pelikentän omaksi edukseen Lutherin opuksella. Maailmassa ei ole mitään niin viisasta kuin ovat juutalaiset.
Samanlainen käännös on kristinuskossa Paavalin opilla - onnistuivat kääntämään Jeesuksen opetuksen oivallisesti vain omaksi edukseen.
Ymmärtävä lukija... Aejmelaeus nuoleskelee lukijoita sanomalla ymmärtäväksi hänen kanssaan samaa mieltä olevia.
Hyvää Syntymäpäivää Jeesus!
Viihdykeuutisia: Puhtaat valkeat lakanat on muisto vain gustavslaxin laastareilla. https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/0572aa57-c9ba-4bae-886b-bd8dcec26b83
Millainen olisi maailmamme nyt ilman TÄTÄ satua ja ilman uskontoa, jonka tämä satu sai aikaan.
Miksi ei nähdä, että kaikki uskonnot perustuvat ihmeelle, jota näkijät ja uskon huumaavat saarnaajat kansoille kertovat.
Osoittakaa yksikin uskonto, jossa perustajajäsenet todella ovat olleet henkilökohtaisessa kosketuksessa jumalansa kanssa.
Ihminen tarvitsee uskonnon. Ihminen ei voi ymmärtää, että elämämme päättyy viimeiseen henkäykseen. Jo kivikauden hautalöydöissä on mukana välineitä tuonpuoleisen elämän jatkamista varten.
Emme halua olla yksin.