Syövätkö MAP-kirkon jäsenet verimakkaraa?

Anonyymi

Mormonikirkon viisauden sanan mukaan Mormonien ei tule juoda esimerkiksi kahvia taikka alkoholia. Tämä näkyy baarien ja ravintoloiden valinnassa Utahin osavaltiossa jossa suuri osa asukkaita on Mormoneja.

Kuitenkaan noiden juomien kieltäminen ei löydy Raamatussa. Raamatun mukaa Jumala kielsi heiltä jotka elivät ennen ja jälkeen Mooseksen lakikokoelmaa ainoastaan veren syönnin joten se vaikuttaa olevan tärkeää. Onko verituotteiden kuten verimakkaran ja veripaltun syönti kielletty Mormoneilta?

18

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Voisi ajatella että Nooan perhe ja ensimmäisen vuosisadan kristityt, kuten Jeesuksen apostolit, olivat Jumalan mielestä ihan hyviä ihmisiä. Kuitenkaan heille ei annettu paljoakaan ruokaan liittyviä sääntöjä.

      1. Mooseksen 9:3,4 jossa sääntö veren syönnistä annettiin koko ihmiskunnalle, siis kaikille Nooan ja perheensä jälkeläisille:

      "Teidän ravintonanne olkoot kaikki olennot, jotka elävät ja liikkuvat. Ne kaikki minä annan nyt teille, niin kuin annoin teille vihreät kasvit. Mutta lihaa, jossa vielä on jäljellä sen elämänvoima, veri, te ette saa syödä."

      Ja ensimmäisellä vuosisadalla sama käsky toistettiin siinä yhteydessä kun tuli kysymys pitäisikö kristittyjen miesten ympärileikauttaa itsensä. Ympärileikkaus oli ollut osa Mooseksen lakia ihan kuten monet ruokaan liittyvät säännöt. Ihan kuten eläinuhrien kanssa kristityt eivät enää olleet sen lakikokoelman alla.

      Apostolien tekojen kohdassa 15:28,29 kristityille annettiin tällaiset säännöt:

      "Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet: karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu, sekä haureutta. Kun näitä vältätte, kaikki on kohdallaan. Voikaa hyvin."

      • Tuossa on oleelliset. Sen lisäksi Paavali sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.

        Mutta ei tarvitse jäädä Raamattuun. Me uskomme että Jeesus elää ja ilmoittaa mitä haluaa. Nyt on nykyajalle tarkka ilmoitus Viisauden sanassa, joka on Opin ja Liittojen kirjassa.

        Apostolit ovat tarkentaneet sen niin, että alkoholin, tupakan, teen ja kahvin osalta se on käskynomainen, muuten vain ohjeellinen terveellisen ruokavalion harjoittamiseksi ja puhtaaseen elämään muutenkin. Liiallinen lihansyönti tuottaa syöpää, tiedetään nykyäänkin.

        Syyt käskyyn on myös ohjeessa kerrottu, on muitakin syitä siis. Tämä on käsky ja ohje, jota noudattamalla kuoleman enkeli kulkee ohi, kun vitsaus kulkee yli maan. Kuin se ohje kun israelilaiset sivelivät verellä ovenpielet kun vitsaus koetteli Egyptiä. Tai kun katsomalla vaskikäärmettä parani käärmeen puremasta erämaassa.

        Nythän taas vitsaus kulkee yli maan. Ja hyökkäys WCT:hen aiheutti hetkessä 3000 ihmisen kuoleman. Vitsauksia on paljon, sotia, hyökyaaltoja, katastrofeja ja nälänhätiä. Koska ihmiset ovat väkivaltaisia ja moraalittomia. Tietysti jokaisella on aika kuolla, vaikka noudattaisikin Viisauden sanaa.


      • Olli.S kirjoitti:

        Tuossa on oleelliset. Sen lisäksi Paavali sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.

        Mutta ei tarvitse jäädä Raamattuun. Me uskomme että Jeesus elää ja ilmoittaa mitä haluaa. Nyt on nykyajalle tarkka ilmoitus Viisauden sanassa, joka on Opin ja Liittojen kirjassa.

        Apostolit ovat tarkentaneet sen niin, että alkoholin, tupakan, teen ja kahvin osalta se on käskynomainen, muuten vain ohjeellinen terveellisen ruokavalion harjoittamiseksi ja puhtaaseen elämään muutenkin. Liiallinen lihansyönti tuottaa syöpää, tiedetään nykyäänkin.

        Syyt käskyyn on myös ohjeessa kerrottu, on muitakin syitä siis. Tämä on käsky ja ohje, jota noudattamalla kuoleman enkeli kulkee ohi, kun vitsaus kulkee yli maan. Kuin se ohje kun israelilaiset sivelivät verellä ovenpielet kun vitsaus koetteli Egyptiä. Tai kun katsomalla vaskikäärmettä parani käärmeen puremasta erämaassa.

        Nythän taas vitsaus kulkee yli maan. Ja hyökkäys WCT:hen aiheutti hetkessä 3000 ihmisen kuoleman. Vitsauksia on paljon, sotia, hyökyaaltoja, katastrofeja ja nälänhätiä. Koska ihmiset ovat väkivaltaisia ja moraalittomia. Tietysti jokaisella on aika kuolla, vaikka noudattaisikin Viisauden sanaa.

        Miksi et tottele viisauden sanaa? Miksi vain harvat mormonit tottelevat? Siinä sanotaan ihan selvästi lihasta: ja nämä Jumala on luonut ihmisen käytettäväksi vain talven kylmyyden ja äärimmäisen nälän aikoina. Eli nykyisin ei käytännössä koskaan, koska talvellakin on saatavissa kasvisruokaa.

        Ja myös KEITOT ja kaakao oli kielletty profeettojenne mukaan:

        Meille kerrotaan, ja hyvin selkeästi sittenkin, että kuumat juomat — tee, kahvi, suklaa, kaakao ja kaikki tällaiset juomat ovat pahasta ihmiselle. ... Meidän on ruokittava lapsiamme kunnolla. ... Emme saa antaa heidän juoda alkoholia tai kuumia juomia, tai kuumia keittoja tai käyttää tupakkaa tai muita vahingollisia aineita. (Journal of Discourses, Vol. 12, pp. 221, 223)

        Sittemmin mormonijohto on muuttanut asiat täysin muuksi väittäen, että kysymys on kofeiinista! Keitoissa harvemmin on kofeiinia, mutta alun perin ne oli kielletty kuten myös kaakao.

        Unohdat myös tämän Smithin lausunnon:

        "Kukaan tämän kirkon virallinen jäsen ei ole kelvollinen toimimaan kirkon virassa, jos hän virallisena jäsenenä jättää noudattamatta viisauden sanaa eikä elä sen mukaan sen jälkeen, kun sitä on hänelle asianmukaisesti opetettu." (Profeetta Joseph Smithin opetuksia, s. 116 ja Documentary History of the Church, osa 2, s. 34-35)

        Olli ottaa siis Smithin opista vain rusinoita pullasta. Mikäli Smithiin uskot, sinun pitäisi syödä koko pulla!


      • Olli.S kirjoitti:

        Tuossa on oleelliset. Sen lisäksi Paavali sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.

        Mutta ei tarvitse jäädä Raamattuun. Me uskomme että Jeesus elää ja ilmoittaa mitä haluaa. Nyt on nykyajalle tarkka ilmoitus Viisauden sanassa, joka on Opin ja Liittojen kirjassa.

        Apostolit ovat tarkentaneet sen niin, että alkoholin, tupakan, teen ja kahvin osalta se on käskynomainen, muuten vain ohjeellinen terveellisen ruokavalion harjoittamiseksi ja puhtaaseen elämään muutenkin. Liiallinen lihansyönti tuottaa syöpää, tiedetään nykyäänkin.

        Syyt käskyyn on myös ohjeessa kerrottu, on muitakin syitä siis. Tämä on käsky ja ohje, jota noudattamalla kuoleman enkeli kulkee ohi, kun vitsaus kulkee yli maan. Kuin se ohje kun israelilaiset sivelivät verellä ovenpielet kun vitsaus koetteli Egyptiä. Tai kun katsomalla vaskikäärmettä parani käärmeen puremasta erämaassa.

        Nythän taas vitsaus kulkee yli maan. Ja hyökkäys WCT:hen aiheutti hetkessä 3000 ihmisen kuoleman. Vitsauksia on paljon, sotia, hyökyaaltoja, katastrofeja ja nälänhätiä. Koska ihmiset ovat väkivaltaisia ja moraalittomia. Tietysti jokaisella on aika kuolla, vaikka noudattaisikin Viisauden sanaa.

        Ja moraalittomiahan mormonit olivat jo aivan alkuaikoinaan, mm. moninaiskentelemalla pikkutyttöjä. Myös nykymormonit ovat moraalittomia, mikäli eivät tuomitse noita mormonismin alkuaikojen moraalittomuuksia!


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Tuossa on oleelliset. Sen lisäksi Paavali sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.

        Mutta ei tarvitse jäädä Raamattuun. Me uskomme että Jeesus elää ja ilmoittaa mitä haluaa. Nyt on nykyajalle tarkka ilmoitus Viisauden sanassa, joka on Opin ja Liittojen kirjassa.

        Apostolit ovat tarkentaneet sen niin, että alkoholin, tupakan, teen ja kahvin osalta se on käskynomainen, muuten vain ohjeellinen terveellisen ruokavalion harjoittamiseksi ja puhtaaseen elämään muutenkin. Liiallinen lihansyönti tuottaa syöpää, tiedetään nykyäänkin.

        Syyt käskyyn on myös ohjeessa kerrottu, on muitakin syitä siis. Tämä on käsky ja ohje, jota noudattamalla kuoleman enkeli kulkee ohi, kun vitsaus kulkee yli maan. Kuin se ohje kun israelilaiset sivelivät verellä ovenpielet kun vitsaus koetteli Egyptiä. Tai kun katsomalla vaskikäärmettä parani käärmeen puremasta erämaassa.

        Nythän taas vitsaus kulkee yli maan. Ja hyökkäys WCT:hen aiheutti hetkessä 3000 ihmisen kuoleman. Vitsauksia on paljon, sotia, hyökyaaltoja, katastrofeja ja nälänhätiä. Koska ihmiset ovat väkivaltaisia ja moraalittomia. Tietysti jokaisella on aika kuolla, vaikka noudattaisikin Viisauden sanaa.

        Meinaatko että jos juo kahvia, kuoleman enkeli tulee kylään?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Meinaatko että jos juo kahvia, kuoleman enkeli tulee kylään?

        Ei kun jos silloin kun kuoleman enkeli käy työssään, jos noudattaa evankeliumia ja erityisesti on sivellyt vertauskuvallisesti ovensa pielet karitsan vedellä noudattamalla viisauden sanaa, niin enkeli menee sinun ohitsesi, sinä et siihen vitsauksen kuole.

        Eivät kaikki onnettomuudet ja katastrofit ole nimenomaan vitsauksia, mutta osa on. Ja joskus jokaisella ihmisellä on kuoleman hetki. Ei kaikki kuolemat ole juuri tällaisia.

        Viisauden sana ja evankeliumi ovat kokonaisuuksia, joihin ei pidä suhtautua lakihenkisesti.


      • Olli.S kirjoitti:

        Ei kun jos silloin kun kuoleman enkeli käy työssään, jos noudattaa evankeliumia ja erityisesti on sivellyt vertauskuvallisesti ovensa pielet karitsan vedellä noudattamalla viisauden sanaa, niin enkeli menee sinun ohitsesi, sinä et siihen vitsauksen kuole.

        Eivät kaikki onnettomuudet ja katastrofit ole nimenomaan vitsauksia, mutta osa on. Ja joskus jokaisella ihmisellä on kuoleman hetki. Ei kaikki kuolemat ole juuri tällaisia.

        Viisauden sana ja evankeliumi ovat kokonaisuuksia, joihin ei pidä suhtautua lakihenkisesti.

        Melkoista taikauskoa. Sinähän väitit koronankin kiertävän mormonien kodit. Tilastot kuitenkin osoittavat aivan toista. Eikö kylmien tosiasioiden edessä olisi viisainta lopettaa taikauskoiset höpötykset ja valheet?

        Viisauden sanaa mormonit eivät tottele, vaikka itse Smith opetti sen olevan ehdottoman tärkeää papeille.

        Evankeliumin sekoitat jatkuvasti Smithin oppiin, vaikka niillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.


    • Millä menetelmällä kaikki veri saadaan pois lihasta? Ei millään! Kyllä te jehnutkin verta syötte. Viisauden sana kieltää lihansyönnin nälänhätää ja ankaraa talvea lukuun ottamatta eli käytännössä nykyoloissa kokonaan, koska kasviksia on aina saatavilla. Moniko mormoni noudattaa viisauden sanaa? Minä ei-mormoina noudatan aika hyvin... En yleensä juo kuumia juomia, en käytä alkoholia, en syö lihaa.

      Smithin mukaan viisauden sanan noudattaminen on hyvin tärkeää:

      "Kukaan tämän kirkon virallinen jäsen ei ole kelvollinen toimimaan kirkon virassa, jos hän virallisena jäsenenä jättää noudattamatta viisauden sanaa eikä elä sen mukaan sen jälkeen, kun sitä on hänelle asianmukaisesti opetettu." (Profeetta Joseph Smithin opetuksia, s. 116 ja Documentary History of the Church, osa 2, s. 34-35)

      Joseph Fielding Smith, kirkon kymmenes presidentti, väittää, että tapa juoda teetä voi estää ihmistä pääsemästä Jumalan selestiseen valtakuntaan:
      Pelastus ja kuppi teetä ... veljeni, jos juotte kahvia tai teetä tai käytätte tupakkaa, annatteko kupin teetä tai vähän tupakkaa seistä tiellänne ja estää pääsynne Jumalan selestiseen valtakuntaan, missä muutoin olisitte saaneet kirkkauden täyteyden? ...
      Mikään maailmassa ei ole pientä kokonaisuudessaan. Yksi kuppi teetä, sitten toinen kuppi teetä, ja vielä yksi kuppi teetä, ja kun laskette ne kaikki yhteen, ne eivät olekaan niin vähän. (Doctrines of Salvation, osa 2, s. 16)

      • Anonyymi

        "Millä menetelmällä kaikki veri saadaan pois lihasta? Ei millään! Kyllä te jehnutkin verta syötte."

        Antaessaan tuon käskyn verestä Jumala tiesi että Nooan perheellä ja heidän jälkeläisillään ei ollut mahdollisuutta poistaa kaikkea verta millintarkkaan. Jehovan Todistajien kanta on että ei tarvitse mennä äärimmäisyyksiin verta poistettaessa.

        Esimerkiksi 3 Mooseksen kirjan 17:13 sanottiin että "jos israelilainen tai keskuudessanne asuva ulkomaalainen metsästäessään pyydystää syötävän villieläimen tai linnun, hänen on vuodatettava sen veri pois ja peitettävä se maalla". Ei siinäkään tapauksessa mitään sen kummempaa tarvinnut tehdä.

        Vanhan "Lukijain kysymyksiä" palstan artikkelissa vuodelta 1961 sanottiin veren vuodattamisesta, hyönteisten ja muun lihan syömiseen liittyen, näin:

        "Jollei verta ole riittävästi vuodatettavaksi, ei kristityillä ole velvollisuutta ryhtyä kohtuuttomiin toimenpiteisiin sen varmistamiseksi, että veri on saatu pois. Jos verta näkyy kokoontuneen selvästi nähtäväksi, kun eläin avataan, niin sehän on tietysti helppo poistaa, ja niin tulisi tehdäkin."

        Tuo artikkeli löytyy täältä:
        https://www.jw.org/finder?wtlocale=FI&docid=1959889&srctype=wol&srcid=share&par=15


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Millä menetelmällä kaikki veri saadaan pois lihasta? Ei millään! Kyllä te jehnutkin verta syötte."

        Antaessaan tuon käskyn verestä Jumala tiesi että Nooan perheellä ja heidän jälkeläisillään ei ollut mahdollisuutta poistaa kaikkea verta millintarkkaan. Jehovan Todistajien kanta on että ei tarvitse mennä äärimmäisyyksiin verta poistettaessa.

        Esimerkiksi 3 Mooseksen kirjan 17:13 sanottiin että "jos israelilainen tai keskuudessanne asuva ulkomaalainen metsästäessään pyydystää syötävän villieläimen tai linnun, hänen on vuodatettava sen veri pois ja peitettävä se maalla". Ei siinäkään tapauksessa mitään sen kummempaa tarvinnut tehdä.

        Vanhan "Lukijain kysymyksiä" palstan artikkelissa vuodelta 1961 sanottiin veren vuodattamisesta, hyönteisten ja muun lihan syömiseen liittyen, näin:

        "Jollei verta ole riittävästi vuodatettavaksi, ei kristityillä ole velvollisuutta ryhtyä kohtuuttomiin toimenpiteisiin sen varmistamiseksi, että veri on saatu pois. Jos verta näkyy kokoontuneen selvästi nähtäväksi, kun eläin avataan, niin sehän on tietysti helppo poistaa, ja niin tulisi tehdäkin."

        Tuo artikkeli löytyy täältä:
        https://www.jw.org/finder?wtlocale=FI&docid=1959889&srctype=wol&srcid=share&par=15

        Eli vähän saa tulla toisen olennon sielua lihan mukana. Kiitos tiedosta. Mutta mihin sitten perustuu taikausko verensiirron suhteen? Eikö pikku tilkka verta, joka auttaa pelastamaan oman lapsen hengen olisi parempi vaihtoehto kuin antaa lapsen kuolla taikauskon vuoksi? Tiedän yhden tapauksen, jossa lapsi kuoli kun vanhemmat kieltäytyivät verensiirrosta.


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Eli vähän saa tulla toisen olennon sielua lihan mukana. Kiitos tiedosta. Mutta mihin sitten perustuu taikausko verensiirron suhteen? Eikö pikku tilkka verta, joka auttaa pelastamaan oman lapsen hengen olisi parempi vaihtoehto kuin antaa lapsen kuolla taikauskon vuoksi? Tiedän yhden tapauksen, jossa lapsi kuoli kun vanhemmat kieltäytyivät verensiirrosta.

        "Eikö pikku tilkka verta, joka auttaa pelastamaan oman lapsen hengen olisi parempi vaihtoehto kuin antaa lapsen kuolla taikauskon vuoksi"

        No ei kai tämä yhtään sen enemmän ole taikauskoa kuin mihinkä itse väität uskovasi?

        Ja yleensä kyseessä ei kuitenkaan ole "pikku tilkka" ja muitakin vaihtoehtoja on. Jokainen Jehovan Todistaja saa tehdä oman päätöksensä verensiirrosta. Jehovan Todistajat hyväksyvät vaihtoehtoiset hoitomuodot kuten synteettistä erytropoietiinihormonia (EPO) sisältävät ruiskeet,albumiinin, ihmisen oman veren laimentaminen nesteellä tai sen keräämisen talteen ja käyttämisen leikkauksen yhteydessä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Eikö pikku tilkka verta, joka auttaa pelastamaan oman lapsen hengen olisi parempi vaihtoehto kuin antaa lapsen kuolla taikauskon vuoksi"

        No ei kai tämä yhtään sen enemmän ole taikauskoa kuin mihinkä itse väität uskovasi?

        Ja yleensä kyseessä ei kuitenkaan ole "pikku tilkka" ja muitakin vaihtoehtoja on. Jokainen Jehovan Todistaja saa tehdä oman päätöksensä verensiirrosta. Jehovan Todistajat hyväksyvät vaihtoehtoiset hoitomuodot kuten synteettistä erytropoietiinihormonia (EPO) sisältävät ruiskeet,albumiinin, ihmisen oman veren laimentaminen nesteellä tai sen keräämisen talteen ja käyttämisen leikkauksen yhteydessä.

        Eli jokainen Jehovan todistaja saa vapaasti tappaa lapsensa taikauskon vuoksi?

        Tuossa mainitsemassani tapauksessa lapsi kuoli nimenomaan siksi, että vanhemmat eivät suostuneet verensiirtoon, joka olisi pelastanut lapsen hengen.

        Omituista, että käytännössä veren syöminen sallitaan, koska sitä on mahdotonta poistaa kokonaan lihasta, mutta verensiirtoa ei sallita. Siinä ilmeisesti tulisi liikaa sitä toisen olennon sielua mukaan?

        Mistä on kyse ellei taikauskosta?


      • Höpsislöpsis kirjoitti:

        Eli vähän saa tulla toisen olennon sielua lihan mukana. Kiitos tiedosta. Mutta mihin sitten perustuu taikausko verensiirron suhteen? Eikö pikku tilkka verta, joka auttaa pelastamaan oman lapsen hengen olisi parempi vaihtoehto kuin antaa lapsen kuolla taikauskon vuoksi? Tiedän yhden tapauksen, jossa lapsi kuoli kun vanhemmat kieltäytyivät verensiirrosta.

        Kuitenkin sallitte elinsiirrot, mutta veri on poikkeus. Ei sille ole mitään järkevää syytä.

        > "Jollei verta ole riittävästi vuodatettavaksi, ei kristityillä ole velvollisuutta ryhtyä kohtuuttomiin toimenpiteisiin sen varmistamiseksi, että veri on saatu pois."

        Nythän ei ollut kysymys kristityistä vaan Jehovan todistajista. Kristityt käyttävät verta.


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Kuitenkin sallitte elinsiirrot, mutta veri on poikkeus. Ei sille ole mitään järkevää syytä.

        > "Jollei verta ole riittävästi vuodatettavaksi, ei kristityillä ole velvollisuutta ryhtyä kohtuuttomiin toimenpiteisiin sen varmistamiseksi, että veri on saatu pois."

        Nythän ei ollut kysymys kristityistä vaan Jehovan todistajista. Kristityt käyttävät verta.

        ” Kuitenkin sallitte elinsiirrot, mutta veri on poikkeus.”

        Syy siihen on siinä mitä Raamatussa sanotaan. Juamalan sanan mukaan yhden luomuksen verta ei tule käyttää toisen luomuksen elämän ylläpitämiseen.

        ”Eli jokainen Jehovan todistaja saa vapaasti tappaa lapsensa taikauskon vuoksi?”

        Tuo on oma mielipiteesi. Jehovan Todistajat eivät ole sellaista sanoneet. Se kuoleeko joku, lapsi tai aikuinen, verensiirron puutteen takia ei ole noin yksiselitteistä.

        Kuten siinä ylempänä mainitussa artikkelissa osoitettiin, Jehovan Todistajien joukossa ei ole ollut enemmän kuolemia verensirron puutteen takia kuin mitä on muiden potilaiden joukossa.

        Jehovan Todistajilla on oma palvelu joka antaa lääkäreille tietoa verensiirron vaihtoehdoista eri hoitomuotojen yhteydessä. Materiaaliamme tästä löytyy täältä:

        https://www.jw.org/fi/laaketieteellinen-kirjasto/

        Jehovan Todistajat kunnioittavat elämän pyhyyttä mutta myöskin Jumalan sanaa Raamattua. Tästä syystä Jehovan Todistajat Natsi-Saksassakin joutuivat keskitysleireille, suurimmaksi osaksi siksi että kieltäytyivät palvelemasta armeijassa tai muuten tukemasta natsien kansallis-sosialistista väkivaltaista aatetta.

        Siis samassa tilanteessa jossa suurin osa muista ”kristityistä” tekivät mitä valtio halusi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ” Kuitenkin sallitte elinsiirrot, mutta veri on poikkeus.”

        Syy siihen on siinä mitä Raamatussa sanotaan. Juamalan sanan mukaan yhden luomuksen verta ei tule käyttää toisen luomuksen elämän ylläpitämiseen.

        ”Eli jokainen Jehovan todistaja saa vapaasti tappaa lapsensa taikauskon vuoksi?”

        Tuo on oma mielipiteesi. Jehovan Todistajat eivät ole sellaista sanoneet. Se kuoleeko joku, lapsi tai aikuinen, verensiirron puutteen takia ei ole noin yksiselitteistä.

        Kuten siinä ylempänä mainitussa artikkelissa osoitettiin, Jehovan Todistajien joukossa ei ole ollut enemmän kuolemia verensirron puutteen takia kuin mitä on muiden potilaiden joukossa.

        Jehovan Todistajilla on oma palvelu joka antaa lääkäreille tietoa verensiirron vaihtoehdoista eri hoitomuotojen yhteydessä. Materiaaliamme tästä löytyy täältä:

        https://www.jw.org/fi/laaketieteellinen-kirjasto/

        Jehovan Todistajat kunnioittavat elämän pyhyyttä mutta myöskin Jumalan sanaa Raamattua. Tästä syystä Jehovan Todistajat Natsi-Saksassakin joutuivat keskitysleireille, suurimmaksi osaksi siksi että kieltäytyivät palvelemasta armeijassa tai muuten tukemasta natsien kansallis-sosialistista väkivaltaista aatetta.

        Siis samassa tilanteessa jossa suurin osa muista ”kristityistä” tekivät mitä valtio halusi.

        Kyllä esim. tietämässäni tapauksessa oli täysin yksiselitteistä, että vanhemmat valitsivat lapsensa kuoleman sen sijaan, että olisivat luopuneet taikauskostaan ja sallineet verensiirron.

        Kuten itsekin todistelet, verensiirto ei ole vaarallinen. Muutenhan verensiirtoja saaneilla olisi suurempi kuolleisuus leikkauksissa. Nykyisin toki on vaihtoehtoja, mutta ennen ei ollut, joten taikauskon takia monet kuolivat aivan turhaan.

        Natsisaksasta ja annan pisteet jehnuille verrattuna mormoneihin.

        Toki hyviä asioita Raamatusta tai mistä tahansa lähteestä kannattaa noudattaa mutta ei huonoja pelkästään siitä syystä, että ne on mainittu Raamatussa. Esimerkkinä vaikkapa käsky tappaa homoutta harjoittavat tai kielto verensiirtoon, jota tosin ei Raamatussa edes ole, koska eihän siihen aikaan mitään verensiirtoja tehty. Tuossakin on siis kyse jälkikäteisestä keksinnöstä ja tulkinnasta.

        > Jumalan sanan mukaan yhden luomuksen verta ei tule käyttää toisen luomuksen elämän ylläpitämiseen.

        Kumma juttu, että toiselta elävältä olennolta saa riistää elämän ja sen elimet voi käyttää itsensä elämän ylläpitämiseen, mutta yksi elin (veri) pitää laittaa hukkaan. Olisitte edes kasvissyöjiä kuten vaikkapa adventistit! Varsinkin nykyisin on täysin tarpeetonta ja julmaa syödä lihaa.


      • Höpsislöpsis kirjoitti:

        Kyllä esim. tietämässäni tapauksessa oli täysin yksiselitteistä, että vanhemmat valitsivat lapsensa kuoleman sen sijaan, että olisivat luopuneet taikauskostaan ja sallineet verensiirron.

        Kuten itsekin todistelet, verensiirto ei ole vaarallinen. Muutenhan verensiirtoja saaneilla olisi suurempi kuolleisuus leikkauksissa. Nykyisin toki on vaihtoehtoja, mutta ennen ei ollut, joten taikauskon takia monet kuolivat aivan turhaan.

        Natsisaksasta ja annan pisteet jehnuille verrattuna mormoneihin.

        Toki hyviä asioita Raamatusta tai mistä tahansa lähteestä kannattaa noudattaa mutta ei huonoja pelkästään siitä syystä, että ne on mainittu Raamatussa. Esimerkkinä vaikkapa käsky tappaa homoutta harjoittavat tai kielto verensiirtoon, jota tosin ei Raamatussa edes ole, koska eihän siihen aikaan mitään verensiirtoja tehty. Tuossakin on siis kyse jälkikäteisestä keksinnöstä ja tulkinnasta.

        > Jumalan sanan mukaan yhden luomuksen verta ei tule käyttää toisen luomuksen elämän ylläpitämiseen.

        Kumma juttu, että toiselta elävältä olennolta saa riistää elämän ja sen elimet voi käyttää itsensä elämän ylläpitämiseen, mutta yksi elin (veri) pitää laittaa hukkaan. Olisitte edes kasvissyöjiä kuten vaikkapa adventistit! Varsinkin nykyisin on täysin tarpeetonta ja julmaa syödä lihaa.

        Lisäyksenä vielä, että verensiirron vaihtoehdot ovat yleisesti käytössä muillakin kuin jehnuilla, koska menetelmät ovat kehittyneet.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ” Kuitenkin sallitte elinsiirrot, mutta veri on poikkeus.”

        Syy siihen on siinä mitä Raamatussa sanotaan. Juamalan sanan mukaan yhden luomuksen verta ei tule käyttää toisen luomuksen elämän ylläpitämiseen.

        ”Eli jokainen Jehovan todistaja saa vapaasti tappaa lapsensa taikauskon vuoksi?”

        Tuo on oma mielipiteesi. Jehovan Todistajat eivät ole sellaista sanoneet. Se kuoleeko joku, lapsi tai aikuinen, verensiirron puutteen takia ei ole noin yksiselitteistä.

        Kuten siinä ylempänä mainitussa artikkelissa osoitettiin, Jehovan Todistajien joukossa ei ole ollut enemmän kuolemia verensirron puutteen takia kuin mitä on muiden potilaiden joukossa.

        Jehovan Todistajilla on oma palvelu joka antaa lääkäreille tietoa verensiirron vaihtoehdoista eri hoitomuotojen yhteydessä. Materiaaliamme tästä löytyy täältä:

        https://www.jw.org/fi/laaketieteellinen-kirjasto/

        Jehovan Todistajat kunnioittavat elämän pyhyyttä mutta myöskin Jumalan sanaa Raamattua. Tästä syystä Jehovan Todistajat Natsi-Saksassakin joutuivat keskitysleireille, suurimmaksi osaksi siksi että kieltäytyivät palvelemasta armeijassa tai muuten tukemasta natsien kansallis-sosialistista väkivaltaista aatetta.

        Siis samassa tilanteessa jossa suurin osa muista ”kristityistä” tekivät mitä valtio halusi.

        Otetaanpa ihan Wikipediasta, koska sinäkin teit linkityksen:

        "Jehovan todistajien verioppien aiheuttamien vältettävissä olleiden kuolemantapausten määrää ei tunneta, mutta ottaen huomioon Jehovan todistajien määrän maailmanlaajuisesti, kuolemantapauksien määrä liikkuu vähintään tuhansissa. Pelkästään synnytyksissä äitien kuolinriskin tiedetään kasvavan yli tuhatkertaiseksi 0,1 prosenttiin alle 0,0001 prosentista kun äiti kieltäytyy verensiirroista.[11] Ottaen huomioon Jehovan todistajien lukumäärän, tämä merkitsee ainakin 1450 vältettävissä ollutta äidin synnytyskuolemaa vuosina 1995–2006.[12]

        Elinsiirrot
        Elinsiirron ottaminen on nykyisin kunkin Jehovan todistajan omantunnon mukaisesti päätettävissä oleva asia [13], vaikka sen yhteydessä elimistöön tulee runsaasti ulkopuolisia valkosoluja. Jehovan todistajat suhtautuivat elinsiirtoihin kielteisesti vuosina 1967–1980, jolloin he pitivät elinsiirtoja "kehon ravitsemisena ihmislihalla" eli kannibalismina.[14]

        Suomen laki ja alaikäisten verensiirrot
        Suomen lain mukaan "Alaikäisen ... huoltajalla tai muulla laillisella edustajalla ei ole oikeutta kieltää potilaan henkeä tai terveyttä uhkaavan vaaran torjumiseksi annettavaa tarpeellista hoitoa." (Laki potilaan asemasta ja oikeuksista 9 §:n 4 momentti) [15]Käytännössä jo tämän lain perusteella hoitohenkilökunta voi ohittaa kaikki uskonnolliset ja muut syyt lapselle hoitoa annettaessa, joihin kuuluu myös verensiirron antaminen. Käytännössä asiaa voidaan varmistella lapsen "Kiireellisellä sijoituksella"[16], jolloin lapsen vanhemmat menettävät kaiken sananvaltansa lapsen asioihin.[17]"

        Tilanne on siis parantunut noista ajoista, jolloin tuo minun tiedossani ollut yksittäistapaus tapahtui.

        Tuossa mainittiin elinsiirrot, joihin suhtauduttiin aiemmin kielteisesti, mutta muistan lukeneeni jehnujen omasta julkaisusta pojasta, joka oli tehnyt elinluovutustestamentin ja jonka tapaturmaisen kuoleman nähnyt velipoikakin oli iloinen siitä, että veli pystyi auttamaan muita kuoltuaankin. Hyvä että siinä asiassa on tapahtunut edistystä. Muutkin taikauskot pois niin tilanne paranee. Rokotukset kai hyväksytte?


    • Esim. Hepr. 9.22. sanoo: "Lain mukaan melkein kaikki puhdistetaan verellä, eikä anteeksianto ole mahdollinen, ellei vuodateta uhriverta."

      Tuossakaan kauheassa, verta vaativassa kohdassa ei puhuta verensiirrosta mitään.

      En löydä muutakaan kohtaa Raamatusta, jolla verensiirtokielto olisi perusteltavissa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      158
      6527
    2. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      34
      3908
    3. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      25
      2015
    4. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      18
      1969
    5. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      27
      1809
    6. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      77
      1646
    7. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      17
      1563
    8. Armi Aavikko Malmin hautausmaa

      Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      27
      1518
    9. Haluisin suudella ja huokailla

      ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni
      Ikävä
      19
      1499
    10. Miksi näin?

      Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi
      Maailman menoa
      35
      1390
    Aihe