Emme tarvitse sankari vainajia natonkaan nimissä lisää.
Paras on puolueettomuus. Niinhän ruotsi ja sveitsi toimi 2:ssa maailmasodassa ja poimi rusinat pullasta.
Nyt on Suomen vuoro tehdä se.
Paras on puolueettomuus. Niinhän ruotsi ja sveitsi toimi 2:ssa maailmasodassa ja poimi rusinat pullasta.
Nyt on Suomen vuoro tehdä se.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Luulekko sie reppana että meitä koskee sama puolueettomuus kriisitilanteessa kuin ruotsia ja tiedoksi ei se sveitsi nyt nii puolueeton ollu!Ruottinki on helppoa ku me suomen kansa ollaan heidänki puolustuslinjana.
USA painostaa ja uhkailee Ruotsia jotta se liittyisi Natoon.
Niinkö. Miten?
Olen nähnyt vain ja ainoastaan Venäjän painostavan, itse asiassa uhkaavan, sekä Ruotsia että Suomea olemaan hakeutumatta Natoon.
Miten Usa painostaa Ruotsia. Painostaako Usa? Naton puolesta siten, että mikäli joudutte kalsarimurhaajan hyökkäyksen kohteeksi, taistelette yksin, ellette liity Natoon?
Turha tästä on enää keskustella natoon ja sillä selvä.suoja se on kummiski ku tuo itänaapuri on liian arvaamaton toisin sanoen idiootteja ku ne muka uskottelee että me pienet valtiot uhkaisimme heitä hyökkäyksillä haloo venäjän tollo ei suomi ruotti ukraina viro jne,jne mihinkään hyökkää näin pienillä armeijoilla ei tehä muutako puolustetaan nii siksi venäjän tekemiset on suuri uhka eli nato seläntaakse ni ei itänaapuri uskalla tunkeutua suomen rajojen sisäpuolelle ku tietää että siittä tulee liian iso selkkaus myös venäjälle.
Ehdoton ei Natoon. Mitä jos Venäjä hengailisi liittolainen uUSAn rajoilla? Ymmärrän täysin Venäjän näkökulman. Sodassa Matoa ei kiinnostaisi Suomi kuin pommien lastaustauspaikkana. Eihän Venäjä tänne ole tulossa mutta jos Natoon liitytään,niin itärajalla alkaa olla ruuhkaa. Samalla itse muutan pois Suomesta.
” Ehdoton ei Natoon. Mitä jos Venäjä hengailisi liittolainen uUSAn rajoilla? ”
Mutta se ei hengaile vaan on siellä missä on!
”Ymmärrän täysin Venäjän näkökulman.”
Paremmin näemmä kuin Suomen näkökulman?
” Sodassa Matoa ei kiinnostaisi Suomi kuin pommien lastaustauspaikkana.”
Naton tarjoama suoja takaa sn, ettei maahamme hyökätä!
” Eihän Venäjä tänne ole tulossa”
Muistako yhtään, että sen edeltäjä oli tänne tulossa 30.11.1939, VAIKKA olimme puolueeton maa!
”mutta jos Natoon liitytään,niin itärajalla alkaa olla ruuhkaa. ”
Ei taatusti ainakaan itärajalla! Perinteisesti täältä paetaan länteen, mutta tuskin edes sinne, kun turvallisuutemme turvataan!
”Samalla itse muutan pois Suomesta.”
Tervemenoa! Kun kovaa ajetaan niin paskat tippuu rattailta….
Ja on alla auringon☀️
”Paras on puolueettomuus. Niinhän ruotsi ja sveitsi toimi 2:ssa maailmasodassa ja poimi rusinat pullasta.”
Mekin olisimme tehneet JOS MEILLÄ OLISI OLLUT NIIDEN MAANTIETEELLINEN SIJAINTI, UNOHDAT, ETTÄ OLIMME NEUKUN RAJANAAPURI JA 30.11.1939 OLIMME PUOLUEETON MAA KUTEN JUURI EHDOTIT!
”Nyt on Suomen vuoro tehdä se.”
Niinkö? Onko maantieteellinen sijaintimme mielestäsi muuttunut?
Olet hieman yksinkertainen?
Nimenomaan puolueettomuuden avulla tulimme Neukun ja Venäjän kanssa toimeen. Naton härkkiessä Suomestakäsin tilanne on kiristynyt hälyyttävästi.
Jatketaan vaan puolueettomuus linjalla kuin ennenkin.
Natoon liittyminen on suurin turvallisuusriski. Toivottavasti päätös ei tule olemaan pullamössösukupolven poliitikkojen.
Haittariski se on. Venäjä alkaa varmasti kettuilemaan sen jälkeen kunnolla jos liitytään. Väitän että turvallisuutta parantava kuitenkin on liittyminen. Venäjä ei uskaltaisi hyökätä Naton jäsenvaltioon.
Varsin harhainen aloitus, mutta ymmärtäähän sen. Tosiasioita ei pääse karkuun.
https://demokraatti.fi/suomessa-nato-vastustajien-perustelut-eivat-ole-loogisia-meidan-on-turha-kuvitella-etta-lintukotomme-sailyisi-koskemattomana-jos-nayttelemme-puolueetonta/
Venäjä saavutti Suomen osalta tavoitteensa ilman ensimmäsitäkään laukausta !
*************************************************************************************
Suomen kansa saatiin jakautumaan NATO myönteisiin ja NATO vastaisiin.
Asiantuntijat riitelevät mikä olisi oikea etenemistapa.
SOME kentillä kiehuu ja aletaan jo puhua kyydityksistä ja kansanedustajien ja muiden päättäjien vainoamisesta . Entisiä päättäjiä ollaan vetämässä oikeuteen "huonoista päätöksistä" ja vääristä mielipiteistä.
Jotkut höyrypäät suunnittelevat jo vallankaappausta jos ei presidenttimme heti ilmaise valmiuttaan aloittaa neuvottelut Natoon liittymiseksi.
Keskustelut ja gallupit kertovat suomalaisten suuresta hädästä ja pelosta.
Harmillista on, että tässä tilanteessa tarvittaisiin juuri luottamuksen ja tuen osoittamista päättäjiä kohtaan, mutta ilmeisesti päädymme juuri päinvastaiseen.
Ikävä kyllä, meillä ei taida kansakuntana olla kovin valoisa tulevaisuus, ja seuraava askel lienee jonkinlainen sisällissota, jonka aikana hyvin järjestäytyneet ääriryhmät (uusoikeisto, liivijengit, yms.) kaappaavat vallan ja alkavat terrorisoimaan koteihinsa linnoittautuvia keskiluokkaisia sohvaperunoita, jotka ovat jo korona pandemian valmiiksi uuvuttamia .
Hyvää yötä, sammuttakaa valot lähtiessänne. Kiitos.
Asiasta+ollaan+toki+kahta+mieltä,+mutta+mitään+sisällissotaa+ei+asiasta+tule!
Et sanonut mitään sellaista, joka olisi mitätöinyt aiemmin esittämäni näkemyksen.
Olet siis vain eri mieltä. Se on Suomessa sallittua.
Etkä myöskään näemmä tunne Ukrainan lähihistoriaa, jos ajattelet että venäjän hyökkäys sinne oli "päähänpisto" ja että samalla logiikalla Suomikin tulee olemaan hyökkäyksen kohde.
Sitten se oli kyllä yksi tunnetun maailmanhistorian pisimpään muhinut päähänpisto.
Oletko muten sitä mieltä, että meidän "vapaa" media , etenkin IP-lehdistö, ei pysty vaikuttamaan kansan mielipiteeseen ? Aika naivi näkemys.
Mutta toki minäkin olen huolissani, enkä vastusta Nato-jäsenyyden hakemista.
Olen vain realisti.
Tiedän ja tunnen toki Ukrainan lähihistorian ja olen jopa neukkuaikaannkäynyt kerran Kiovassa. Se on kaunis kaupunki!
Putinilla on vain Ukraina jonkinlainen pakkomielle ja hän halusi muuttaa maan johdon ”venäläismieliseksi”. Kun rehellistänsyytä hyökkäykseenbei voinut käyttää kekksittiin joukko valeita oikeuttamaan Venäjän hyökkäys:
- Ukrainan johto oli ’fasistinen’
- Ukraina hyökkäsi Donetskiin
- Ukraina liittyi Natoon
- Ukrainaan oli tulossa länsiohjuksia
Mikään niistä ei ptänyt paikkaansa!
Aloitettiin hyökkäys Ukrainaan muutaman oletuksen turvin:
- Venäjän armeija on tehokas ja toimii kuin sveitsiläinen kello
- vastarintaaveimole ja kansa vihaa johtoaan
- länsi ei juurikaan reagoi
Mikään näistäkään ei pidä paikkaansa.
Venäjän oma tiedotustoiminra oli alistettu Putinlle eikä edes sotaa saanut kutsua ’sodaksi’ vankeuden uhalla.
Mitä meihin tulee niin me OLEMME länsimaa ja meillä ON länsimainen lehdistö! Tosin meillä, toisin kuin naapurissa, pääsee muunkin laiset mielipiteet esiin janlehtiä ilmestyy laidasta laitaan!
Pidän itseäni myös realistina. Epäilen, että Ukrainan fiasko syöksee Putinin vallasta! Ja vaikka näin ei kävisi ei itänaapurilla ole epäonnisen sodan jälkeen enää mahdollisuuksia uhkailla tai estellä Natoon liittyviä maita!
Moni suomalainen toivoi, että Venäjä voisi olla luotettava ja hyvä naapuri. Kuitenkin hullu kalsarimyrkyttäjä voi aloittaa naapurimaiden siviilien raa-an murhaamisen, omien kansalaisten mielipuoliset pidätykset, opposition likvidoinnin, oman kansan aivopesun ja eristämisen muusta maailmasta, sananvapauden kriminalisoinnin ja omien aivotuotosten mukaisen historian kirjoittamisen.
Koska Venäjän johto on täysin kaheli, joukko rikollisia, ei Suomella ole muuta mahdollisuutta, kuin liittyä Natoon. Suomen olisi jo oltava Natossa. Mikäli Stalin ja Hitler olisi pystytty likvidoimaan, niin mitään II-MS:aa ei olisi ollut. III-MS:aa ei tule, mikäli Putleri saadaan turpeeseen tai Haagin rautahäkkiin.
Ennen oli noin. Maailma kuitenkin muuttuu ja Suomen turvallisuusasema muuttui takuulla nyt melko pysyvästi.
Venäjä ei uskaltaisi hyökätä Naton jäsenvaltioon. Uskalsi hyökätä Ukrainaan koska ei ollut Naton jäsen.
Kyllä Venäjä uskaltaa.
Nyt Venäjä kja Kiina panevat maailman uuteen järjestykseen.
Natoon haikailijat menkööt tai lähetettäkööt Natoon.
Erehdys! Kiina ei ole mikään kamu Venäjälle vaan harkitsee, mitä tekee eikä sido kohtaloaan epävakaaseen luuseriin!
Juuri näin.
Jyrkkä ei ihmisten murhaamiselle, alistamiselle, hyväksikäytölle ja orjuuttamiselle. Jyrkkä ei olla puuttumatta pahuuteen, josta on useita esimerkkejä jopa lähihistoriassa.
Natossa vastavuoroisuus Suomen osalta otettaisiin huomioon mikä on Suomen sotilaallinen kyvykkyys.
Käytännössä jäsenmaiden sijainnilla on merkitystä. Sen vuoksi Suomelta odotettaisiin reakointia lähialueille kohdistuvaan hyökkäykseen, kuin silloin, jos hyökkäys kohdistuisi kaikkiin jäsenmaihin.
Varusmiehiä, ja reserviläisiä Suomen rajojen ulkopuolelle ei lähetettäisi. Kuten tähänkin saakka esim. kriisinhallintaoperaatioissa ammattisotilaiden lisäksi voitaisiin kuitenkin käyttää myös vapaaehtoisia reserviläisiä.
Myöskään sotilastukikohtia, eikä ydinaseita Suomeen tulisi.
Kannattaa muistaa, että NATOn voima ja peloite on niin suuri, että jäsenmaihin ei kohdistu sotilaallista uhkaa, ja esim. Baltit saavat olla rauhallisin mielin. Toisin olisi, jos eivät olisi NATOn jäseniä. Puolueettomina heidän tilanteensa voisi nyt olla nyt kuten Ukrainan.
Kylmän sodan asetelma ei enää päde. Kalsarinmyrkyttäjän kaltaisella toimijalla ei ole muuta pidäkettä kuin riittävä vastavoima.
Tuo vakooja-Natokauppias aivan itse ja aivan yksi murensi 80v rakennetun luottamuksen hetkessä.
Ainoa järkiperuste pysäyttää sotilasliittotie olisi Venäjän välitön vetäytyminen Ukrainasta, sen uuden johdon ilmoitus lähettää sotarikolliset Haagiin heti sekä sotakorvausneuvottelujen pikaisen maksatuksen aloittaminen Ukrainalle. Tällaiset tekijät vähentäisivät sotilasliiton tarvetta. Erilaiset suorat tai verhotut uhkaukset lisäävät sitä.
Esim. baltian maat, kuten Viro, ovat olleet Naton jäseniä jo jonkin aikaa. Ei ole Venäjä hyökännyt niihin kertaakaan.