on romahtanut kymmenessä viime vuodessa 40%.
Samaan aikaan kirkon jäsenmäärä on pudonnut vain 10%.
Mistä tämä kertoo?
Samaan aikaan kirkon jäsenmäärä on pudonnut vain 10%.
Mistä tämä kertoo?
Kirkkoeroja ajavien vapaa-ajattelijoiden määrä
Anonyymi
2104240
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 16 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 210
Vanhimmat
Unohdit kertoa miten asian voi omalta kohdaltaan korjata: https://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
Eipä taida Mäntysaloa omat kiinnostaa ja ovi onkin sitten käynyt.
Noinpa
Saluunanovet vaan viuhuu kun vaparit äänestävät jaloillaan
Hyvä niin
Suunnasta ei ole epäilystä.
Ei.
Fokus väärissä paikoissa.
Ei kiitos
Noin juuri.
Kertoo siitä että uskonto kiinnostaa ihmisiä entistä vähemmän, mutta uskonnottomuus vielä selvästi vähemmän.
Jos vapaa-ajattelijoista voisi erota yhtä helposti kuin kirkosta, määrä olisi vielä selvästi pienempi kuin nyt.
"Kertoo siitä että uskonto kiinnostaa ihmisiä entistä vähemmän, mutta uskonnottomuus vielä selvästi vähemmän."
Aha, et siis ole lukenut kirkon tutkimuskeskuksen raportteja?
Vai etkö vaan ymmärtänyt lukemaasi?
Siellä kerrottiin, että uskonnottomuus on edennyt kirkon kannalta varsin huolestuttavalla tavalla. Ja samalla tavalla on käynyt kutakuinkin kaikissa kehittyneissä maissa. Jopa USA:ssa ateistien ja uskonnottomien osuus on kasvanut nopeasti.
Mutta ok, sinun tutkimuksesi kielivät varmaan ihan muunlaisesta kehityssuunnasta?????
Mutta miksi sitten vapaa-ajattelijoiden määrä vähenee nelinkertaisella vauhdilla kirkkolaisiin verrattuna?
Ei siihen minun tutkimuksiani tarvita, vaan selvää faktaa numeroina.
Ihminen ei tarvitse kerhoa ollakseen uskonnoton, mutta satuihin uskomisessa samat harhat jakavien yhteisö on aika oleellinen.
Vielä 10 vuotta sitten ihminen kuitenkin on tarvinnut kerhon, eli väittämäsi ei pidä paikkansa.
Aivan. Mutta nykyään yhteiskunta on maallistunut jo niin pitkälle, ettei kirkon valtaa tarvitse pelätä samalla tavalla kuin aikaisemmin.
Moni ei siksi koe tarvetta kuulua liittoon.
Ja onha yleisemminkin tiedossa, että ihmiset nykyään sitoutuvat heikommin järjestöihin kuin aikaisemmin.
Vapareista on lähtenyt satoja, kirkosta yli 800 000.
Mitä se kertoo?
Ei yhteiskunta 10 vuodessa muuttunut ole.
Kirkkoa tarvitaan, vapareita ei.
Siksi kirkkoon kuuluu 4000x enemmän ihmisiä.
monet pettyy vapaissa suunnissa ja eksytyksissä niin pohjia myöten, etteivät välttämättä siirry enää mihinkään kirkkoon.
Kirkkoon+kuuluvista+vain+3-4%+on+sinne+itse+liittynyt.
Siihen nähden yllättävän harva eronnut.
"Ei yhteiskunta 10 vuodessa muuttunut ole."
Havointo- ja ymmärryskykysi vaje selittää tuon.
"Kirkkoa tarvitaan, vapareita ei."
Kirkon omien tutkimusten mukaan, vain pienelle vähemmistölle kirkolla on merkitystä.
"Siksi kirkkoon kuuluu 4000x enemmän ihmisiä."
Jäsenmäärään viittaaminen ei taida ottaa huomioon sitä, että vain n. 140 000 kirkon n. 3 700 000 jäsenestä, on itse liittynyt kirkon jäseneksi.
Eikä siinä huomioida sitä, että vanhempia sukupolvia kirkko pääsi indoktrinoimaan ihan vapaasti, juuri ilman minkäänlaista kritikkiä.
Ilman lasten mieliin tungettua kristinuskoa, ei tuo äärivalheellinen oppi olisi saanut otteen heidän mielistään.
Kirkkokin tietää, että jos eivät saa lasta/nuorta varhain otteeseensa, ei näistä myöhemmin tule 'helppoja nakkeja', vaan tulevat 'syyllistymään' itsenäiseen ajatteluun.
Ja se on kirkon kannalta katastrofaalista!
Verrokkimaissamme on käynyt niin jo aikaisemmin, ja siksi kirkon huipulla ymmärretään varsin hyvin, ettei mitään ole tehtävissä. On vain yritettävä päästä eläkkeelle niin kauan kuin eläkekassassa riittää itselleen jotain.
Varsinainen 10 papukaijan kysymys on se, milloin joudutaan karsimaan piispuuksia?
Mutta ok, siinä vaiheessa kirkko on jo ollut polvillaan hyvän tovin.
Mihin vapaa-ajattelijain liittoa tarvitaan?
Eivätkö he osaa ajatella vapaasti ilman?
kirkko kiittää veroistasasi.
Tasasi tasasi tasan ei mene onnen lahjat
Et siis ole ymmärtänyt käydä liiton sivuilla vilkaisemassa?
Selevä!
Ehkäpä jo tuo liikkeen tyhmä nimi karkoittaa ihmisiä?
Tuohon ei vieläkään vastausta.
Hii-op
Hii-ohoi
Kirkon sisällä on vielä valtavasti eropotentiaalia. Noin 50 tuhatta eroaa joka vuosi.
Vapareissa sen sijaan ei.
Tuhatkunta enää jäljellä.
Eikä niitä ilmeisesti enemmän juuri tarvitakaan, kun jo tällä porukalla saadaan ilmat kirkosta pois.
Nykytahdilla kirkko elää ja voi hyvin Jorin sammuttaessa vaparien valot
Juuri noin
Kun taas vapaa-ajattelijoiden eropotentiaali on jo vähissä
Vähissä jo vapaa-ajattelijat
Kumpaakaan ei tarvita. Ei kirkkoa, eikä vapareita. Vapareiden kuihtuminen ei ole mikään uutinen, koska heidän määränsä on muutoinkin hyvin pieni. Kirkon jäsenmäärän lasku on ollut dramaattinen. Nykinen yhden prosentin lasku vuodessa näivettää kirkon joka tavalla. Koko kirkko järjestönä on jossain vaiheessa loppu.
Kirkon+markkinaosuus+laski+1,2%.
Vapaa-ajattelijoiden+4,07%
Itse olen uskovainen ihminen. Sinänsä vapareiden jäsenmäärä ei kiinnosta Minua vähääkään, on heitä sitten tuhat tai kymmenentuhatta. Mutta kirkon opetukset ovat kaikkea muuta kuin Raamattuun perustuvia. Siksi jokainen kirkkoero on hyvä asia. Kirkon saastainen oppi saisi loppua kokonaan.
Puhut palturia
Tuossa on vinha perä
Mihin lie uskot...
Sinä mikään uskova ole
Jos ihminen ei usko, hän ei usko. Ei siihen tarvita kerhoa, mikä osoittaa sekin, että uskonnottomien määrä lisääntyyy, vaikka vapaa-ajattelijoiden jäsenmäärä vähenee. Yhdistyksen idea lienee edistää mm. uskonnottomien oikeuksia.
Voisiko vähempää kiinnostaa.
Isohko ero
Sanoisin iso.
Noin kolmin-nelinkertainen ero
Lähempänä neljää lienee.
Jopa viisinkertainen vuoden lopussa?
Kirkkoa ei tarvita yhtään mihinkään. Kirkosta kannattaa erota vaikka heti. Ei tarvitse enää maksaa veroja pappien palkkaa ja kirkkojen ylläpitoa varten.
Paskapuhetta. Kirkko on konkurssin partaalla.
No, ei nyt ihan;-D
Onhan sillä jotain 3:n mljardin edestä omaisuutta ja siksihän piispat ovat niin levollisia: eläkemaksut hoituvat kyllä!
Fyffe on myös ev.lut. kirkolle tärkeä asia, tärkeämpi kuin että mahdollisimman moni saataisiin uskomaan.
Mutta sitten, kun siltä viedään verotusoikeus, sitten aika todella jyrkkä alamäki. Viimeiset kultin jäsenet kuitenkin varmaan nauttivat kun silloin on kovaa kyytiä, kun eivät ymmärrä minne;-D
Ei voi
Noin on
Tuskin saammekaan
Kyllä kirkolla rahaa on.
Hyvä kysymys
Vaikka kirkolla on melkein 20 000 palkollista, niin silti eivät pysty pitämään jäsenistään kiinni.
Eikä päämieskään lotkauta korviaan ja tee mitään.
Hyvä kysymys
Aika vähän siis.
Saattaa olla
Toiveajattelua
Totta tuokin
Totta
Vähiin käy ennen kuin loppuu.
Kaikki, siis ihan kaikki uskonnolliset liikkeet puhuvat palturia ja levittävät totuudenvastaisia väitteitä.
Tuo on jo sisäänrakennettu käsitteeseen 'uskonnollinen liike' joka siis on 'luulonnollinen liike'.
Hyvä kysymys
Totta
Kun+10v+vapaa-ajattelijoiden+määrä+on+pudonnut+1000:lla,+niin+kirkkoväen+melkein+miljoonalla.+Mistäs+tämä+kertoo,+%-toope?
Katos katos osu ja uppos, se on arka paikka tuo vapaa-ajattelun kuihtuminen..
Ei vois vähempää kiinnostaa vapaa-ajattelijoiden jäsenmäärä. Mutta n.1000x suurempaan kirkkokansan vähenemään sulla ei sitten ollut mitään sanottavaa?
Kertauksen vuoksi: Vapaa-ajattelijoiden määrä vähenee nelinkertaisella vauhdilla kirkkoon kuuluviin nähden.
Jep, ja kirkkoon kuuluvien 1000x nopeudella. Katos osaan minäkin tämän leikin.
Logiikkasi vain pettää, muuten hyvä yritys
Voi hyvää päivää että osaat olla tyhmä :) No, ethän muutoin syytäisikään näitä samoja viestejä kymmenittäin joka päivä tänne. Ihme fiksaatio vapareihin ja Joriin. Hankkisit elämän.
Vaihtoehto mille? Olet vissiin yksinkertainen. Ai niin, sehän käsiteltiin jo :)
Ai sorry, en tiennytkään että kuulut kirkkoon.
Täytyy kyllä nyt antaa pisteet sulle sitkeydestä :). Hyvää uutta vuotta!
Oikein hyvää uutta vuotta, veliseni!
Hurja tahti tuo
2000 vaparia vielä vuonna 2010, nyt enää tuhatkunta
Ohhoh
Mikä syynä tuohon?
Hyvä kysymys
Kirkolla tosiaan on volyymiä, vapareilla taas laatua!
Ja siksi kirkon tulevaisuus on niin luisuva...
Aate ei vedä kuin mummeleihin ja ukkeleihin jotka poistuvat areenalta kiihtyvällä vauhdilla.
Kirkon jäsenmäärä laskee. Samoin laskee sen jumalaan uskovien määrä. Mitä merkitystä tässä kontekstissa on vapaa-ajattelijoihin kuuluvien määrällä?
Se että uskonnottomuus kiinnostaa neljä kertaa vähemmän kuin uskonnollisuus.
De facto: Kirkosta erotaan rahan takia, vapaa-ajattelijoista vakaumuksen ja johdon
Lähde?
Nin, mistä lähteestä kaivoit tietosi?
Totta tuokin
Silti vapareista erottu enemmän
Tuokin taivaan tosi
Noinhan se menee.
Että näin
Itseäni ei kiinnosta vähääkään kuinka monta jäsentä vapaa-ajattelijoissa on. Vain se kiinnostaa että kirkko menettää jäsenensä.
Minua taas ei vähääkään kiinnosta mielipiteesi.
Tärkeintä että Vapaa-ajattelijain liitto kuihtuu pois.
Minua ei kiinnosta vähääkään Sinun mielipide. Vain kirkon kuihtuminen on tärkein asia.
Valitettavasti sinun kannaltasi kirkko on ja pysyy, vaparit ei.
Mielenkiintoista. Miksi va-liiton olemassaolo itsessään on sinulle niin kauhea mörkö?
Ymmärrän toki jos pelkäät ihmisten luopuvan uskonnoista, kirkkojen virallisten jäsenmäärien kuihtuvan jne. Voihan olla, että omakin palkkasi tulee kirkolta.
Mutta onko nimenomaan liiton olemassaolo vai sen tavoitteet ongelma?
Ketjussa on kyse vapaa-ajattelijoiden liiton jäsenmäärän romahduksen syistä.
Etpä sinäkään halua siihen vastata.
Kirkko on jo muutaman vuoden päästä enää muutamien tyhmien ihmisten kerho. Kirkko kuihtuu pois.
Unen näit
Kukaan ei enää käy kirkossa. Tyhjät kirkot voisi myydä muslimeille moskeijoiksi.
Et liene kirkossa käynyt kun et kävijämäärääkään nähnyt.
Vapaa-ajattelojoiden määrällä ei ole merkitystä, koska heillä ei ole saastaiset lonkeronsa ulotettuna kaikkiin virastoihin ja valtion sekä kuntien elimiin. Toisin kuin kirkko joka mm. päättää kuka kuntaan palkataan työntekijäksi.
Totta, vapaa-ajattelijain liitolla ei ole mitään merkitystä, ehkä juuri siksi ihmisiä ei kiinnosta siihen kuulua.
Ai että vaparien tehokkuus kirvelee,-D
Tehoa tosiaan kun onnistuvat puolittamaan jäsenmääränsä 😀
Ja erottamaan yli 800 000;-D
Pane paremmaksi!
Tässä, ole hyvä
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti180503.html
Woewoe vapariparkoja miten tuossa nuin on käynyt
Ei vain ole va-liikkeelle kannatusta.
Onko enää tuhattakaan vapaa-ajattelijaa?
Luoja yksin tietää.
No jopas
Koti, Uskonto ja Isänmaa
Itse aiheeseen: Kertokaas nyt vaparit miksi jäsenmääränne on lähes puoliintunut vain kymmenessä vuodessa?
Kovin vähän on tihkunut tietoa tähän mennessä.
Vertailutiedon puuttuessa tähän on vaikea vastata. Kerrotaan, että yhdistystoiminnan suosio yleisesti laskee yleisesti, mutta tuosta ei ole numeroita.
Va-liike on vastaliike, jonka tarkoitus on lopulta lakkauttaa itsensä työnsä valmiiksi saaneena. On tavallaan luontevaa, että jäsenyys ei kiinnosta yhtä paljon kun kirkon asema heikkenee ja tavoitteden saavuttaminen on lähempänä.
Tuohon nyt et usko itsekään.
Liiton jättäneillä täysin muut syyt.
Mutta kun se on niin vaikea katsoa peiliin...
Jos syy löytyisi peiliin katsomalla, pitäisi Tampereen yhdistyksessä jäsenmäärän vähentyä ainakin yhtä paljon kuin muuallakin.
Niin kyllä sinäkin siellä liittohallituksessa olet istunut alamäkenne aikana.
Juu, mutta edelleen: jos minä olisin kovin merkittävä tekijä jäsenmäärään, kai se näkyisi paikallisesti ja liitossakin sen mukaan missä asemassa siellä olen.
Jäsenmäärähän kasvoi kun olin pääsihteeri kesästä 2005 alkaen.
Olit myös puikoissa hallituksessa vuonna 2011, kun jäsenmäärä putoaminen alkoi peräti 200 jäsenellä. Ehkä ymmärsit jo silloin jättää uppoavan laivan?
http://ateistit.fi/uutiset/uuti120529.html
http://ateistit.fi/uutiset/uuti111216.html
Kentältä on kuulunut myös kypsyneitä kommentteja some-viestintääsi koskien.
Tarkenna toki mistä some-viesteistäni ei ole pidetty.
Ei vastaa kysymykseen "Tarkenna toki mistä some-viesteistäni ei ole pidetty."
Yli 800 000 eroa kirkosta, se on vapareiden aikaansaannos.
Demokratian kieroudesta vaikka huomioonotettaisiin kaikki politiikkakin.
Järjestä.
Naulan kantaan
Se ei kerro yhtään mistään. Ateismi ei ole instituutio vaan elämänkatsomus.
Kertoohan se nyt ilmiselvästi ettei uskonnottomuus kiinnosta ihmisiä.
Kuulostaa oudolta miettiä paljonko uskonnottomuus kiinnostaa.
Sen sijaan pitää kysyä paljonko kiinnostaa tukea uskonnoista vapaan maailmankuvan leviämistä ja katsomuksellisesti neutraalimpaa valtiota. Siinä on se pohja, josta va-liiton jäsenistö voi muodostua. Tuosta sitten poistetaan mm. se valtava joukko, joka noin periaatteessa tukee mutta ei innostu yhdistyksistä lainkaan tai toimii jossain muussa tärkeänä pitämässään.
Esimerkiksi+vapaa-ajattelijoiden+(jotka+siis+uskonnottomia)+määrä+on+pudonnut+40%+vain+kymmenessä+viime+vuodessa.
Luku on tullut selväksi jo. Mutta mitä on luvun takana? Toistat sitä kuin hindu mantraa, etkä yritäkään pohtia pidemmälle.
Vertailuna (ja tämä on aito kysymys, en tosiaan tiedä): Paljonko on vegaaneja nykyään ja paljonko on Vegaaniliiton jäsenmäärä?
Hyvä että on tullut selväksi.
Onhan tuo nyt kertakaikkiaan huikea pudotus.
Josko kuitenkin vielä pohtisit syitä romahdukseen ja ottaisit opiksesi niin ehkä laiva kääntyisi.
10 vuotta on menty väärään suuntaan joten ymmärrän kyllä kiukkusi.
Kerro toki oma näkemyksesi syistä.
Pieni korjaus ehkä, korjaa jos olen väärässä :). Ateismi ei ole elämänkatsomus, se on johtopäätös ja vastaus vain yhteen kysymykseen: uskotko jumalaan/jumaliin joka vaikuttaa maailman asioihin?
Sinulta kysyttiin
Tuskin saamme kommenttia
Ateismi on teismin kieltämistä.
Väärin. Ateismi on teismin vastakohta. Teistit ovat vain pieni vähemmistö suomalaisista.
a-teisti = teismin kieltämistä
No noin juuri
Tämän palstan nimi on kirkosta eroaminen. Itse en kuulu vapaa-ajattelijoihin, enkä tule koskaan kuulumaankaan. Miksi täällä ei voida puhua asiaa, eli kirkosta eroamisesta, eikä vapaa-ajattelijoista? Itse en ole ateisti, joten vapaa-ajattelijat eivät edusta mitenkään ajatuksiani, mutta kirkkoa en voi hyväksyä sen missään muodoissa.
Antivapaa-ajattelu on nyt muotia. Trendinä jo yli 10v joten taitaa olla tullut jäädäkseen.
Kannatetaan
Kyllä on tullut jäädäkseeen.
Kirkkoon kuuluminen on 4x suositumpaa kuin vapaa-ajattelijoihin.
Hetkinen, kirkkoon kuuluvia neljä miljoonaa ja vapaa-ajattelijoita 1000 - eikös kirkkoon kuuluminen ole silloin 4000x suositumpaa?
Kriisitietoisuus on tosiaan noussut. Nyt ei enää näy mitään kuvitelmiakaan vapaa-ajattelijoiden tasaisesta jäsenmäärästä saati kasvusta. Eri skenaariot lähtevät siitä, miten nopeasti lasku etenee.
Merkille pantavaa on esimerkiksi eroaallon leviäminen -- ei siirtyminen -- pienemmille paikkakunnille. Kyseessä ei ole mikään ohimenevä aalto, vaan lasku on jatkuvaa ja laajentuvaa. Samoin ainakin korona oli sellainen musta joutsen, jota ei pystytty ennakoimaan, ja joka ei sekään näytä tuottaneen mitään pysyvää muutosta.
Eikös se ollut Karkkilan VA joka näytti suunnan?
Vai oliko joku paikallisyhdistys ennen sitä?
Jori voisi avata tätä kun kuitenkin urkkimassa käy
Karkkilan VA erosi liitosta, ja sen jäsenmäärä on merkittävä. Silti, vaikka ottaisi vertailuluvuksi jäsenmäärän 2010 ilman Karkkilaa, jäsenmäärä on laskenut. Muistaakseni juuri 2010 oli huippu.
Nyt ollaan ylempänä (siis Karkkila poislukien) kuin 2005, ja sääntömuutoksen vuoksi vertailu sitä vanhempaan aikaan on vähän hankalaa.
Joka tapauksessa lisää jäseniä kaivataan.
Ilman+Karkkilaakin+jäsenmäärän+lasku+30%+vuodesta+2010
Noinhan se on. Olen itse vapaa-ajattelijoiden jäsen, ja suosittelen liittymistä muillekin. Meillä on sekä hyvä porukka että tavoite jonka eteen kannattaa toimia.
<< Hyvästä porukasta >> ei erota tuota tahtia
Hyvä porukka koskee käytännössä sitä ryhmää, joka on toiminnassa mukana. Suurin osahan on käytännössä kannatusjäseniä ja VA-lehden tilaajia (vaikka viralliset säännöt eivät tunne noita termejä). Olisi mielenkiintoista tietää miten on muuttunut aktiivisten toimijoiden määrä esim. viimeisen 15 vuoden aikana.
Toistan ehkä itseäni mutta <<hyvästä porukasta>> ei erota kymmenessä vuodessa lähes puoleen.
Tuo on taivaan tosi
VA-liitto sensuroi jäsentilastot, ymmärrettävästi laskeneen määrän takia.
Yep, todempi tuo
Karkkila taisi avata pelin.
Joukkokato lähti siitä
Satujen kuuntelu saattaa aiheuttaa Dementiaa , Körttiuskovaisilla kinkereitä veisa
taan kuin viimeistä päivää
Tämä käy vapareillekin:
https://www.youtube.com/watch?v=5WElFFznmbU
Ai, miksi kuvittelet, että olisimme taantuneet?
Et ilmeisesti lukenut avausta.
Mitä mieltä olette tästä ohjelmasta? https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2020/12/08/tavoitteet-ja-strategia-2020-2023/
Ei kiitos
Kiitos ei
Ajatuksen tasosta. Heh.
Mikä sitten lienee...
Miten lahkoihin, esim. helluntailaisuuteen tai räsäsläisyyteen kuuluvien määrä on muuttunut Suomessa?
Räsäsläisyys nousussa, voittihan Päivi oikeustaiston.
Kumpi puolue toimii tehokkaammin: Se jossa on 1000 jäsentä ja saa 10000 äänestämään itseään, va se jossa on 100 jäsentä ja saa 100000 äänestämään itseään?
Kertoo siitä että vapaa-ajattelu ei vedä.
Mutta vapareiden agenda, maallistumisen eteneminen, voi hyvin;-D
Down Goes Kirkko!
Enpä sanoisi, kirkkoon kuuluvia 4000x enemmän kuin vapareita.
Down goes vapaa-ajattelu 👌
Helppohan+sun+on+tuolla+luvulla+rehvastella!
Vapaa-ajattelu kuihtuu neljä kertaa kirkkoa nopeammin.
Joten: Down goes vapaa-ajattelu!👋
Kumpaa enemmän toivot, kirkon nousua vai vaparien kuihtumista?
Valtionkolehti on siinä mielessä outo.
Missä mielessä?
Muiden yhteiskunnan viettelysten lomassa voi ikäänkuin silmiä pyöritellen klubin kattoa katsella kuten unohtumattomimpana iltanaan.
Kävikö kettu silloin kolossaan?
Kertoo ettei vapaa-ajattelu kiinnosta ihmisiä.
No ei todellakaan.
Näin on näreet
Satujen kertominen papit puoskarit saa palkkaa liikaa 150000 eur valtion pitää lopettaa palkan maksu
Eroa kirkosta -sivusto on murentanut kirkon asemaa jo 18 vuotta – jäsenkato on vienyt miljardin seurakuntien kassasta
Kirkosta on 18 vuoden aikana eronnut lähes 900 000 suomalaista, joista 90 prosenttia Eroa kirkosta -verkkopalvelun kautta hyvä alkaa järki voittaa virsikirjat
Siitä ettei vapaa-ajattelu kiinnosta ihmisiä.
Suuren yleisön (evvk) silmissä asiat ovat jo edenneet niin pitkälle, ettei heidä mielestään kirkolla oe juuri mitään painoarvoa ja vaikutusta.
Asiantuntijat (vapaa-ajattelijat) ovat tietenkin paremmin asioista perillä, ja hoitavat homman maaliin.
Down Goes Kirkko!
Ehkä joku vapaa-ajattelija vielä toivoo joskus nousuakin, mutta mitään sellaisia merkkejä ei näy.
Ei näy ei. Lähes puoliintunut vapaa-ajattelijoiden määrä vain reilussa kymmenessä vuodessa.
Alamäkeä...
Eikä+3+666+000+jäsenen+järjestö+pysty,+vaikka+sillä+on+verotusoikeus+ja+saa+toimia+viranomaisasemasta+käsin,++nollaamaan+vapaa-ajattelijoiden+toimintaa,+ei+sitten+millään!+12-13+vuoden+kuluttua+kirkkoon+kuuluu+alle+50%+suomalaista.
Vapaa-ajattelijoihin kuuluu 0,02 prosenttia suomalaisista
Pisara meressä
Yli+75%+suomalaisista+ei+usko+kristinuskon+jumalaan.
Kertonee siitä, että uskonnottomat ovat hyvin sekalaista porukkaa, joilla ei ole tarpeen järjestäytyä. Asia olisi eri, jos uskonnottomuutta alettaisiin rajoittaa. Tätä joidenkin ihmisten tuntuu olevan käsittämättömän vaikeaa ymmärtää.
Toisekseen, kertoo siitä, miten kovaa porukkaa vaparit ovat. Mikäli oikein muistan, eroa kirkosta -palvelu oli muutaman vaparin "tuote" ja se on saanut aikaan massiivisen määrän julkisuutta ja muutosta. Don't jinx it, jos vapareita olisi kymmenkertainen määrä... huh huh.
Jos ja jos, mutta vapareita on enää muutama sata
Karavaani kulkee, eli maallistuminen jatkuu, vaikka rakkikoirat haukkuvat!
Vapaa-ajattelu lakkaa, kunhan epäoikeudenmukainen valtionrahoitus evätään siltä. Sitten tapahtuu todellinen romahdus. Vaparit eroon valtiosta!
Tai laitetaan edes vaparien valtionavustus samalle tasolle kirkon kanssa.
Tuskinpa.
Oho,
Jori kommentoi täällä. Epätavallista.
Eli esität jälleen kerran absoluuttista puusilmäisyyttäsi.
En, vaan totesin Jorin nöyrtymisen.