Helluntalaiskarismaattisevankelikaalinen? Luterilainen kansankirkko? Jehovan todistajat? Kuten Raamattu opettaa, uskonnolliset yhdyskunnat menettävät kannattajiaan lopun aikoina. Tästä esim. Suomen ev.lut-kirkosta eroaa yli 50.000 jäsentä vuosittain!
Jehovan todistajain vuosikirja 2021 kertoo aivan toisenlaisesta kehityksestä - koronapandemian riivaamassa lopun ajan maailmassa Järjestö on jatkaa kasvuaan! Myös Suomessa julistajien määrä on vakaassa kasvussa. Tällaista kehitystä ei 2020-luvulla taida löytyä juuri mistään maailmanlaajuisesta uskonnollisesta yhdyskunnasta!
Uskollinen, yhtenäinen, rehellinen ja ahkera julistustyö on jatkuvan kasvun edellytys kaikkina aikoina. Kannattaa tutustua julistajiin ja alkaa tutkistella raamatunmukaista elämäntapaa! Kuin vastauksena korona-ajan tarpeisiin Järjestön maailmanlaajuinen ja kattava raamatullinen Verkkopalvelusivusto on turvallinen tapa perehtyä Raamatun totuuteen!
Kaikki Järjestön jakelemat julkaisut ovat täysin ILMAISIA! Mitään kirjautumista tai edes henkilötietoja ei tarvitse antaa esim. Verkkopalvelusivuston palvelukokonaisuuden hyödyntämiseen! Tutustu, niin et enää ihmettele Järjestön suosiota!
Jehovan todistajain vuosikirja 2021 kertoo aivan toisenlaisesta kehityksestä - koronapandemian riivaamassa lopun ajan maailmassa Järjestö on jatkaa kasvuaan! Myös Suomessa julistajien määrä on vakaassa kasvussa. Tällaista kehitystä ei 2020-luvulla taida löytyä juuri mistään maailmanlaajuisesta uskonnollisesta yhdyskunnasta!
Uskollinen, yhtenäinen, rehellinen ja ahkera julistustyö on jatkuvan kasvun edellytys kaikkina aikoina. Kannattaa tutustua julistajiin ja alkaa tutkistella raamatunmukaista elämäntapaa! Kuin vastauksena korona-ajan tarpeisiin Järjestön maailmanlaajuinen ja kattava raamatullinen Verkkopalvelusivusto on turvallinen tapa perehtyä Raamatun totuuteen!
Kaikki Järjestön jakelemat julkaisut ovat täysin ILMAISIA! Mitään kirjautumista tai edes henkilötietoja ei tarvitse antaa esim. Verkkopalvelusivuston palvelukokonaisuuden hyödyntämiseen! Tutustu, niin et enää ihmettele Järjestön suosiota!
Vastaukset 177
Vanhimmat
Järjestö on kutistunut vuosi vuodelta. Jäsenmäärä on Suomessakin ollut laskussa jo pitkään. Mutta jos suosio on sinulle merkittävä tekijä, kannattaisi kokeilla ja suositella muillekin islamia, joka on nopeimmiten kasvava uskonto.
Islam??????
Mistä päättelit, ettei kristinusko ole?
Siinäpä+oli+kulttihevonkukkua+ja+harhaanjohtamista+taas+koko+rahan+edestä.+
"Myös tienraivaajan status on jotain ihan muuta kuin aikaisemmin. Nykyään tienraivaajilta ei vaadita tiettyä kuukausittaista tuntimäärää. "
Millaisin kriteeteisin nyttemmin henkilölle annetaan tienraivaajan luokittelu, kun tuo (-kin) muutos on mennyt itseltäni kokonaan ohitse?
Se on ihan sdama mitä tilastot sanoo!
JT on ainoa oikea!
Kun itse olin todistaja vielä 2000-luvun alussa
Onneksi et tullut ovelle:)) Lähtö on kuin raketilla sitten!
Kun itse olin todistaja vielä 2000-luvun alussa,
onneksi et tullut ovelle,silloin olit amerikan rotta mutta nyt ok.
Olisit lähtenyt vikisten kuin rottaa lyödään xxxx..
Mitä se ”ainoa oikea ” merkitsee, jos se ei tee ihmistä onnelliseksi? Ei oikeassa oleminen ole syy olla missään mukana, vasn se, että se tekee onnelliseksi. Sitähän JT ei monille tee.
Minulle onnellisuus on tärkeintä. JT riistää onnellisuutta.
Oikea tai väärä! Uskonnot aihruttavat vain henkistä pahoinvointia.
Oikeaa uskonto, joka rakkaudellisesti nimittelee ja haukkuu eronneet saastaksi. Täytyy tarkistaa taas uudelleen käsitystäni JT uskonnon oikeaperäisyydestä.
"Tästä esim. Suomen ev.lut-kirkosta eroaa yli 50.000 jäsentä vuosittain!"
Tämä onkin siitä reilu uskonto, että siitä saa ihan rauhassa erota ilman karttamisrangaistuksia ja läheisten menettämistä. Ehkä teidänkin tulisi kokeilla tätä joskus. Onhan siinä se riski, että järjestössä ovi kävisi ja jäsenmäärä romahtaisi, kun kerrankin saisi lähteä rangaistuksetta.
"Tutustu, niin et enää ihmettele Järjestön suosiota!"
Kyllä minä ihmettelen. Verkkopalvelusivustonne käyttävät hävytöntä, vihamielistä kieltä entisistä jäsenistänne. Kuinka te kehtaatte puhua toisista ihmisistä tuohon sävyyn? Sivustonne selventävät myös minun olevan "maailmallinen", joka ansaitsee tulla tapetuksi harmageddonissa.
Eronneet ovat saastaa JT!
Kannattaa miettiä sanomisiaan, jos oikeasti haluat houkutella porukkaa tähän kulttiin. Ihmisten haukkuminen harvemmin nähdään positiivisena piirteenä.
Yleensä tehtävänsä paremmin osaavat mainosvaltuutetut esittävätkin asiansa siloteltuna ja vesitettynä, myötäillen yleisesti hyväksyttyjä arvoja rehellisyyden kustannuksella. Sinänsä on kuitenkin aivan totta, että JT:t pitävät eronneita saastana.
Kristillisyys ei ole mielistelyä....ota tai jätä!
Kuinka onnistuneesti sanoisit jäljitteleväsi Kristusta käytökselläsi?
Sinakin JT ovat kolkkoja ihmisiä. He osoittavat ystävällisyyttä ihmisiä kohtaan niin kauan, kun on heille myötämielinen, mutta jos ottaa kirleisen asenteen, he purjehtivat nokka kohti taivasta kolkon ja kylmän näköisinä tuntematta aivan hyvin tuntemansa ihmisen ohitse. En ollut tietoinen JT käytännöistä aiemmin, mutta internet avasi silmäni. Kun tuollainen tapahtui minulle, en ollut uskoa silmiäni. En ymmärtänyt yhtään, mistä tuollainen käytös johtui. Jos joskus tulisin JT yhteyteen, ei tarvitse tuon ihmisen ainakaan tuntea enää minua, koska minäkään en enää tunne häntä. Ja pelkkää teatteriahan se olisikin kummaltakin puolelta. Se ei koskaan unohdu, mintä hän näytti. ”Rakkaudellinen järjestö”. Höpö höpö sanon minä.
Eronneet ovat saastaa JT!
Lähinnä ajattelen teistä,että olette lahko ja täyttä paskaa amerikasta 1800-luvulta.
Läski poika ja akka kävi ovella 7v sitten ja kukaan ei ole tullut sen jälkeen.
Ei varmaan tulekkaan kukaan,kun tein selväksi että luopiot amerikasta..jos tulette tänne,lähtö on sitten toinen juttu.
Inhoan teidät sairasta amerikkalaista paskaa,olette niin ahdistavia.
Olevinaan taivas ja kaikki on just niin lähellä mutta TE KUSETTATTE KAIKKIA:)
Rahat viette ja omaisuuden amerikan järjestölle.
Te tulitte, minä sanoin:
Määrätkää suunta vain,koirat määrää vauhdin !
Pysykää poissa rotat!
Jt on ihan saatanasta.Outoja amerikan roskia,jptka tunkee tänne!
Rakkaus JT keskuudessa on kortilla. Sitä annetaan, jos on sopiva, mutta se viilenee myös hyvin äkkiä tapauksesta riippuen.
Törkeää nimittelyä!
Totta on. Se on tunteetonta ja kylmää.
Anonyymi 03.01.2022 09:58
" Kun itse olin todistaja vielä 2000-luvun alussa, aktiiviseksi todistajaksi laskettiin jos oli tehnyt vähintään yhden tunnin kenttä- eli julistustyötä kuukaudessa.
siirryttiin viime vuonna malliin, jossa minuutteja ei enää mitattu samalla tavalla, ja aktiiviseksi laskettiin, jos olit tehnyt yhtään mitään edes etäisesti todistamiseksi / julistamiseksi tulkittavaa kuukauden aikana. "
-Tässä on vartiotorniseura ollut mainosta suunnittelemassa kun tavat on muuttuneet.
Mutta muutoksen voidaan sanoa tehneen uskonnon jopa uudeksi.
Ennen todistajat itse sanoivat että "joka ei ovityötä tee, ei hän sitten ole mikään jehovantodistajakaan".
Siinähän sitä on lahkolaiselle omatunnonkysymys, onko raporttiin tiukattu tieto tosiaankin lähetyskäskyn noudattamista, jos siltä kannalta ajatellaan.
Soopaa jauhat!
Taas sai nauraa mainosvaltuutetun jutulle oikein makeasti.
Korona-aika on tietenkin muuttanut ovelta ovelle -työtä sekä kokoontumistapoja. Valtavaa on juurikin se, että Järjestö KASVAA maailmanlaajuisesti tällaisenakin lopun aikana! Vertailukelpoisuudesta voisi puhua vain vuosien 2020 ja 2021 välillä, koska toiminta on ollut esimerkillisen turvallista - ei esim. laulukuoroharjoituksia ym. missä korona on levinnyt tehokkaasti. Järjestö on kasvanut koronasta huolimatta päin vastoin kuin muut.
Ei se mitään kasva. Kyse on tilastointiin liittyvästä epärehellisyydestä. Mutta sehän riittää järjestölle ja todistajamielisille. Faktoilla ei heille ole merkitystä. Pääasia että näyttää hyvältä, rehellisyydenkin kustannuksella jos ei muuten.
Venäjällä suuntaus on oikea.
Venäjällä on kaikki päin h......
Vartiotorni-seuran asiat ovat siellä sentään oikealla tolalla.
Korona-aika on tietenkin muuttanut ovelta ovelle
Voihan se olla,kun nyrkki naamaan tulee ovella teille.
Venäjällä on kaikki päin h......
Venäjällä on oikein hyvin asiat.Te painutte amerikkaan takaisin lahko!
Suomestakin teidät pitäisi potkia ulos .
Tuo helluntaikarismaattis evankelinen taitaa olla tällä hetkellä nopeimmin kasvussa. Tosin tilastointi on hieman vaikeaa, kun useimmat seurakunnat ovat yhdistys muotoisia. Yotubesta löytyy mm. Loimaan uudevuoden kokoukset. Näkyi siellä joku tuttu raumalainenkin.
Korjaan TV-7 arkisto, on joku voinut lattaa youtubeenkin.
Kuuseen tilastot.
Siitä pitää "kilpailla" kuka uskoo raamatunmukaisesti, ei muusta!
Toinen toistenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne!
Aloitusviestissä pelataan tilastoilla ja numeroilla, mutta ne heivataan äkkiä kuuseen turhina, kun tajutaan, etteivät ne tuekaan omaa agendaa.
Hallintoelimen kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne.
Vielä vaikeammaksi arviointi menee kun tuo helluntailaiskarismaattisuu on osittain kansankirkon sisällä.
Missä Raamattu opettaa, että uskonnolliset yhdyskunnat menettäisivät kannattajiaan lopun aikoina?
JW.ORG näyttää vuoden 2020 vuosikirjan, mutta mistä näkee vuoden 2021 vuosikirjan? Palvelusvuosihan päättyi jo elokuussa.
Joku ne ilmaiset lehdet maksaa
Jumala ei niitä maksa.
Se on saletti.
Joku ne ilmaiset lehdet maksaa
Jumala ei niitä maksa.
Se on saletti.
Nämä paskat kerää totakai rahaa lahko jäseniltää.Osilta on perininnöt viety ja kaikkia on kusetettu oiken kunnolla,että lahko 1800-luvulta pärjää amerikan roska!
Jos nämäkään helpotukset eivät riitä pitämään järjestön julistajamäärää näennäisesti kasvu-uralla, niin mitähän seuraavaksi? Luovutaanko siitäkin vaatimuksesta, että "aktiivisen" julistajan statuksen saamiseksi pitää tehdä jotain julistamiseksi tulkittavaa, ja annetaan aktiivisen status esim. yhdestä näyttäytymisestä zoom-kokouksessa kuukauden aikana? Onhan sekin tavallaan uskonsa tunnustamista ainakin, vai kuinka? Tai ehkä vanhimmat alkavat tehdä kynätunteja toimettomien puolesta.
Tervetuloa JT seuraan.
Se ei ole hukkaan heitettyä aikaa
Muissa lahkoissa se menee hukkaan joka pv
Jos minä ja sukuni kaikki käymme Vartiotorni-kasteella ja jonain päivänä joku meistä päättää erota, saammeko tämän jälkeen olla eronneen kanssa tavallisessa yhteydenpidossa ja viettää vapaa-aikaa yhdessä hänen kanssaan?
Ei saa!
Miksi ei saa?
Siksi, koska veljeilemällä eronneen kanssa vaarantaa oman pelastusmahdollisuuden.
Sehän melkein sama kuin JT muuttuisi ateistiksi raamatun valossa!
"Siksi, koska veljeilemällä eronneen kanssa vaarantaa oman pelastusmahdollisuuden."
Pelastuksen miltä? Entä kuinka päättelit ajan viettämisen eronneen kanssa vaarantavan mitään?
Ainakaan Raamattu ei sano mitään sellaista, että pitäisi erottaa seurakunnasta sellainen, joka on tarpeettomasti tekemisissä erotetun kanssa, tai ettei sellainen voisi pelastua. Vartiotornin "karta tai tule kartetuksi" sääntö on löydettävissä kyllä vanhinten opaskirjasta. Siksi kai opaskirja Raamatun rinnalle, ja tilalle, tarvitaankin.
Tässä ketjussa on tarkoitus keskittyä Järjestön valtavaan kasvuun eikä yksittäisiin luopiohin! Suuri osa ovet paukkuen lähteneistä palaa Järjestöön, jossa heidät otetaan iloisin mielin takaisin! Kastelukuja voi tarkastella näin korona-aikoina vaikka 1990-luvun ajalta, niin saa paremman käsityksen normaalitilanteesta.
"Tässä ketjussa on tarkoitus keskittyä Järjestön valtavaan kasvuun eikä yksittäisiin luopiohin!"
Tässä on jo hyvin käsitelty tämä kasvuasia. Järjestö ei kasva muualla kuin muutamien fantasioissa. Ja vaikka kasvaisikin, mitä tämän tarkkaan ottaen pitäisi todistaa? Täällä on jo heitetty kysymyksiä siitä, olisiko joku toinen uskonto ainut tosiuskonto, jos se kasvaisi nopeammin (esim. Islam tai helluntalaisuusliikkeet). Kysymykset on joko väistetty tai vedottu siihen, että luvut ja kasvu ovat epäoleellisia seikkoja. Totta kai ne ovat, kun kyseessä on kilpaileva uskonto. Ei silloin voida myöntää mitään. Vartiotorni-väen ajattelussa ei ole merkkiäkään puolueettomasta, objektiivisesta ajattelusta.
"Suuri osa ovet paukkuen lähteneistä palaa Järjestöön, jossa heidät otetaan iloisin mielin takaisin!"
Onko sinulla oikeita tilastoja asiasta? Kuinka moni mahtaa palata siksi, että järjestö kiristää lähtijät takaisin pitämällä näiden läheisiä käytännössä panttivankeina? Tai syvään juurrettu, harhainen Harmageddonin pelko ajaa ihmiset takaisin kulttiin?
Redditin entisten todistajien foorumi kasvaa huimaa vauhtia, nyt yli 70 000 jäsentä. Ja ihan ilman tilastokikkailuja.
Ehkä se on sitten merkki Jehovan siunauksesta?
Pitää aina muistaa, että julistajien määrä lähestyy kovaa vauhtia yhdeksää miljoonaa! Jollakin roskapalstalla länkyttävät usein toimettomat vikojen etsijät eivät tunne Järjestön toimintaa eivätkä halua rakentaa Jumalan valtakuntaa! Jokainen voisi kohdallaan miettiä, olisiko järkevämpää liittyä Jumalan tahdon mukaista elämäntapaa opiskelavaan vai tuhlata aikansa joihinkin epämääräisiin anonyymipalstoihin!
"Pitää aina muistaa, että julistajien määrä lähestyy kovaa vauhtia yhdeksää miljoonaa!"
En ymmärrä, mikä hinku Jehovan todistajilla on paukutella henkseleitä numeroilla, kun ryhmä jää kumminkin kauas kärjestä. Mormoneja on 16 miljoonaa. Seitsemännen päivän adventisteja 21 miljoonaa. Katolisia liki 1,3 miljardia. Eikä julistajien määrä edes lähesty yhdeksää miljoonaa, sillä se on laskussa.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_denominations_by_number_of_members
"Jollakin roskapalstalla länkyttävät usein toimettomat vikojen etsijät eivät tunne Järjestön toimintaa eivätkä halua rakentaa Jumalan valtakuntaa!"
He tuntevat järjestösi monin paikoin paremmin kuin sinä itse. He (ja muu maailma) tietävät järjestösi skandaaleista, sinä puolestasi et, koska ummistat silmäsi ja tukit korvasi, kun järjestösi käskee sinun niin tehdä. Miksi he tekisivät niin, jos heillä ei ole mitään salattavaa?
"Jokainen voisi kohdallaan miettiä, olisiko järkevämpää liittyä Jumalan tahdon mukaista elämäntapaa opiskelavaan vai tuhlata aikansa joihinkin epämääräisiin anonyymipalstoihin!"
Olisiko mahdollista, että asiaa on mietitty eikä löydetty hyvää syytä uskoa järjestön väitteitä, koska:
1. Vartiotorni ei ole esittänyt mitään todisteita väitteidensä tueksi siitä, että näkymätön Jeesus olisi näkymättömästi valinnut heidän järjestönsä vuonna 1919 Jumalan viralliseksi äänikanavaksi. Ole hyvä ja tarjoa todisteet.
2. Hallintoelin ei ole esittänyt mitään todisteita siitä, että he olisivat minkään sortin "voideltuja" eliitti-ihmisiä. He ovat mormonikirkon piispojen tapaan itse julistaneet itsensä tällaisiksi. Todisteita otetaan vastaan.
3. Järjestön väite Jerusalemin tuhosta vuonna 607 eaa. ei ole yhdenkään arkeologin tai historioitsijan tukema. Tutkijat ovat kollektiivisesti sen kannalla, että tuho tapahtui 586/587eaa. Koska 607 eaa. ei pidä paikkaansa, siihen perustuva vuosi 1914 ei pidä paikkaansa, ja koska 1914 ei pidä paikkaansa, myöskään vuoden 1919 tapahtumat eivät pidä paikkaansa. Mikään Jeesus ei näkymättömästi palloillut maan päällä välillä 1914-1919, valinnut Vartiotornia suosikikseen, eikä oktopaavi eli hallintoelin täten ole mikään Jumalan äänikanava.
Tähän päälle vielä järjestön useat pieleen menneet lopunennustukset, liittolaisjäsenyys YK:n kanssa ja lukemattomat pedofiliatapaukset, jotka järjestö on laskelmoidusti pimittänyt viranomaisilta ja jäänyt niistä kiinni.
Kaikki tiivistyy siihen, että sinä et ole tehnyt kotiläksyjäsi. Ummistat korvasi kritiikille, et usko mitään negatiivisia juttuja järjestöstä, et tarkista faktoja, ja herkkäuskoisena uskot kaiken, mitä järjestö sinulle syöttää, koska kuvittelet sen olevan Jumalan valittu järjestö. Etkä varmaan lue tätäkään viestiä, koska se sisältää kysymyksiä, joihin et osaa vastata ja faktoja, joita et voi kiistää, jos tarkistaisit asiat. Lyön vetoa, että seuraavassa viestissäsi - joko tässä ketjussa tai jossain toisessa - kerrot ties kuinka monennen kerran meille järjestön jäsenmäärästä, sen verkkopalvelusivustosta ja kuinka monessa maassa järjestö toimii. Ja meille kaikille on yhä mysteeri, miksi näillä asioilla olisi mitään merkitystä.
Miten on sitten maailmanlaajuisen ja suomessakin tapahtuva tyhjenevien salien myynnin kanssa ?
Eihän kasvava supistu.
"Kastelukuja voi tarkastella näin korona-aikoina vaikka 1990-luvun ajalta, niin saa paremman käsityksen normaalitilanteesta."
Ja miksi ihmeessä kukaan piittaisi 20-30 vuotta vanhoista kasteluvuista?
Tervetuloa JT seuraan.
Se ei ole hukkaan heitettyä aikaa
Muissa lahkoissa se menee hukkaan joka pv
Just ! Meinasin tukehtua nauruuni.1800-luvun lahko amerikasta.
Yleensä pesityy lesken tai muun luo ja yrittää saada ko.ihminen lahkoon ja sitä myöten perintö menisi amerikan lahkolle joka on 1800-luvulta jotkut jehovat.
Luuletko,etten tiedä mitä roskaa,te olette?
Se teidän roska aika on saatanasta,en yjtään ole kiinostut,missä ihmisen pää sekoitetaan ja omaisuus jopa viedään.
Niin,ymmärrä jo,että lahko mikä lahko:)
Jos minä ja sukuni kaikki käymme Vartiotorni-kasteella
Missä kaste, kusi lortossako?
Eikö se ole oma asia, haluaako vaarantaa oman pelastusmahdollisuuden? Miksi järjestö on ottanut sen omaksi asiakseen?
Sehän on oma asia, ottaako riskin pelastusmahdollisuuden menettämisestä! Mitä se muille kuuluu?!!
Pidän hippivaatteista. Saanko tulla sinne sellaisena? Ovat puhtaita ja pestyjä, sekä myös ehjiä. Eivätkä kiristä mistään. Tyylini on tämä. Jos vaatimus on liikemiehen tai lakimiehen vastteet, niin kiitos vaan kutsusta, mutta kiitos ei. Tyylini on ikuisesti sama.
Joku tuossa kirjoittikin, että piirissänne rakkaus on tosi rajallista. No se on kyllä uskottavaa, jos poislähteneitä luopioiksi kutsutte. He eivät siis ole enää lähimmäisiänne, kun vihaatte.
Ilmaisuus, ilmaisu on mitä se on. Ilmaisemista.
Anonyymi 04.01.2022 10:58
"Pitää aina muistaa, että julistajien määrä lähestyy kovaa vauhtia yhdeksää miljoonaa"
-Miksi ja miksi "aina" ?
Meikäläisellä on Raamattu, kristitty kun olen.
Matt. 22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
22:37 Niin Jeesus ...
22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'
-Mutta millekäs vuodelle ne vartiotornit nyt pukkaavat sitä järjestelmäasioiten päätöstä, vai mitä se nyt uudemmalla lahkoslangilla onkaan ?
Jäi niin mieleen kun Valtakuntamme palvelus kesäkuu 1974 neuvoi myymään asunnon tai edes vähäisempää omaisuutta ja antamaan fyrkat lahkopussiin, koska oli ennusteltu pikaiseksi se järjestelmäasiapäätös.
" rakentaa Jumalan valtakuntaa! "
-Kristityillä on eri käsitys Jumalan valtakunnasta, Raamatussa,
Markus 10:21 Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua."
Jk lahkon jäsenmäärä on Suomessa vähentynyt lahkon omien lukujen mukaan niin, että eronneiden määrä on suurempi jäsenten määrä.
Parinkymmenen viime vuoden aikana on laskennallisesti kaikki värvätyt eronneet, lisäksi tuhansia aikaisempia jäseniä.
Tervetuloa JT seuraan kristilliseen.
Kaikki muut lahkot ovat eksyneet!
Pohjanmaan raamattuvyöhykkeellä tämä niin "nuoruudesta elinvoimainen ja kohisten kasvava" JT yhteys koostuu tosiasiallisesti enemmäkseen suurten ikäluokkien harmaasta kaaderista joka värvää maakunnan peräkammarinpoikia ja maaseudun hiljaisia miehimysmiehiä teokraattisen sodankäynnin harmaantuvaan joukkoonsa.
Ei siis ole pelkoa, että tekisivät edes lestadiolaiset temput ja täyttäisivät siten maan uusilla taivaan taimillaan.
Anonyymi 04.01.2022 13:28
"Tervetuloa JT seuraan kristilliseen.
Kaikki muut lahkot ovat eksyneet! "
Niin, siinä näyttää kirjoittaja ehkä jonkun mielestä hihhulilta.
Mutta valtakunnansalilla tosiaan värvättyjä opetetaan, että mistään muusta ei saa välittää, kuin toistaa lahkon mainoslause.
Tuo toimii, kun mielenhallintamekanismi toimii.
Toisaalta kehenkä se ei toimi, ei lahkossa pysykään.
Tälle foorumille tulo on todistajilta kiellettykin.
Vanhat paatuneet teokraattisen sodankäyntivalehtelun liottamat vartiotornikaupustelijajermut ovat eri asia, mainosvaltuutettuina.
jehovan todistajain vuosikirja 2021
Voi saatana mikä tämä 1800-luvun amerikkalainen järjestö on?
Pahempaa.en tiedä.
Viedään mieli ja omaisuus lahkolle.
Aivan hirveä järjestö, ei ole omaa mieltä vaan heidän päätäjien mieli.
Näillä ei ole Kristus elämässä vaan ovat pahoja ja oikeesti pahoja vaikka näyttävät mukavilta.
Liity vain,niin sinut ryöstetään pikkuhiljaa ja omaisuutesi meneekin ko.roska lahkolle vaikka olisit tehnyt testamentin.(se muuttuu nopeasti).
On kokemusta,kun toinen vanhemmista pois meni ja oliko pari päivää,niin saastat oli jo ovella korppikotkat..
Lähtö piti antaa amerikan 1800-paska roskalle.
Kiesus,että inhoan lahkoja joilla ei oikeasti mitään Kristuksesta vaan rahan perään saastat liikkuvat.
Ei ole pakko tulla JT seuraan.
Rypekää ihan vapaasti saatanallisessa elämän tyylissänne!
JT uskonto on pakkouskonto, jossa ei ole henkilökohtaista vapautta. Ketä vetää tuollainen?
Tämän ketjun tarkoituksena on yhdessä pohtia niitä uskonnon ominaisuuksia, jotka saavat yhdyskunnan kasvamaan - ei missään tapauksessa mikään vikojen etsintä - eihän mikään kukoistavava ja kasvava toiminta voi perustua väkisin etsittäviin vikoihin, joita ei ole!
Järjestöön ei lapsen synnyttyä liitetä jäseneksi automaattisesti vaan jokainen saa itse rauhassa tutustua ensin Raamatun totuuteen ja vasta sitten vihkiytyä kasteella Jumalan tahdon mukaiseen elämään. Ehkä juuri tämä vapaaehtoisuus on ollut yksi tärkeimmistä kasvun edellytyksistä.
Suosittelen tutustumista julistajiin henkilökohtaisesti! Järjestö ei saa verotuloja, kuten kirkko, vaan toimii täysin lahjoitusten varassa. Tietääkseni mitään pakkoa ei tässäkään suhteessa ole. Seurakuntalaisissa on köyhiä ja rikkaita ihmisiä ja jokainen kuitenkin lahjoittaa mahdollisuuksiensa mukaan!
Valtava seurakuntayhteisö - pian 9.000.000 julistajaa, on yhtenäinen ja Raamatun Jumalan mukaista elämäntapaa kilvoitteleva maailmanlaajuinen kansa. Suomi on ollut hyvä maa harjoittaa uskontoa jo 110 vuoden ajan! Emme kai tahdo omaksua rakkaan, suuren ja mahtavan itänaapurimme suhtautumistapaa uskonnollisiin yhdyskuntiin?
Valtava?
8.400.000 ei ole valtava. Kuin hyttysen pissa saharan autiomaassa.
Ja noistakin suurin osa on sellaisia jotka ei tee yhtikäs mitään. Kunhan nyt vain ovat hypnotisoituja.
<<< Tämän ketjun tarkoituksena on yhdessä pohtia niitä uskonnon ominaisuuksia, jotka saavat yhdyskunnan kasvamaan - ei missään tapauksessa mikään vikojen etsintä - eihän mikään kukoistavava ja kasvava toiminta voi perustua väkisin etsittäviin vikoihin, joita ei ole! >>>
Jos puhutaan yleisemmin minkä tahansa seuran tai järjestön kasvusta, niin tämähän voi olla mahdollista myös siten, että ko. seura pimittää ongelmansa ja kyseenalaiset tekonsa. Jäsenet pysyvät ryhmässä, koska he ovat ongelmakohdista tietämättömiä. Esimerkiksi Jehovan todistajien kohdalla valtaosa Vartiotorni-seuran jäsenistä on tietämättömiä mm. sen lukuisista pedofiilioikeudenkäynneistä ja korjaushankkeesta, johon seura vuonna 2021 sitoutui jäätyään Australiassa kiinni pedofiileista ja heidän uhreistaan pitämästään tietokannasta, jonka se oli pimittänyt viranomasilta. Järjestön kahden todistajan sääntö (tästäkään moni rivijulistaja ei tiedä) on ollut yksi merkittävä tekijä siinä, etteivät pedofiilit ole joutuneet vastuuseen rikoksistaan. Jäsenilleen seura on asiasta vaiennut, eivätkä he usko asiaa, jos ulkopuoliset siitä heille kertovat. Seuran pitäisi itse asiasta kertoa, mutta koska se ei kerro, noidankehä on valmis. Seuran loistokkuus jäseniensä silmissä on pitkälti illuusio, jonka seuran harjoittama informaation kontrollointi ja kriittisten äänien mustamaalaaminen on synnyttänyt.
<<< Järjestöön ei lapsen synnyttyä liitetä jäseneksi automaattisesti vaan jokainen saa itse rauhassa tutustua ensin Raamatun totuuteen ja vasta sitten vihkiytyä kasteella Jumalan tahdon mukaiseen elämään. Ehkä juuri tämä vapaaehtoisuus on ollut yksi tärkeimmistä kasvun edellytyksistä. >>>
Lapset kasvavat suljetussa yhteisössä, jossa läheiset suhteet ulkopuolisten ("maailmallisten") kanssa eivät ole suotavia. Heillä harvemmin on kunnollista sosiaalista verkostoa ryhmän ulkopuolella. Lapsille opetetaan demonien vaanivan siellä täällä ja että loppu tulee milloin tahansa. Kun loppu koittaa, kaikki ryhmän ulkopuoliset ansaitsevat kuolla. Kuulostaa absurdilta puhua vapaaehtoisuudesta kasvatuksen pohjautuessa voimakkaasti pelkoindoktrinaatioon ja pelotteluun ulkomaailman pahuudesta. Lapsi/nuori ei tällaisen kasvatuksen jälkeen näe, että hänellä olisi mitään hyvää vaihtoehtoa seuran lisäksi, jos sen ulkopuoliset joukkomurhataan. Vapaaehtoisuus ja valinnanvara tulee kyseenalaistaa siinäkin vaiheessa, jos lapsi varttuneemmalla iällä päättää erota seurasta, mutta eroaminen tarkoittaisi karttamisopin täytäntöönpanoa ja läheisten menettämistä. En näe, että seura tarjoaa jäsenilleen tässä asiassa reilut vaihtoehdot.
Seura ymmärtää monien muiden autoritäärisesti johdettujen tiukan kontrollin ryhmien tapaan peruspsykologiaa sen verran, että se tietää vakuuttamisen toimivan kieltoja ja käskyjä paremmin. Ketään ei tarvitse pakottaa kasteelle, jos hänet on vakuutettu hirvittävistä seurauksista, mikäli siitä kieltäytyy. Ketään ei myöskään tarvitse kieltää eroamasta, kunhan vakuuttelu seuraamuksista (karttaminen, kuolema) on tehnyt tehtävänsä.
<<< Valtava seurakuntayhteisö - pian 9.000.000 julistajaa, on yhtenäinen ja Raamatun Jumalan mukaista elämäntapaa kilvoitteleva maailmanlaajuinen kansa. >>>
Oleellinen kysymys tässä onkin se, että tekeekö uskomuksen suosio asiasta totta? Jos suosio on totuuden mittari, tällöin esimerkiksi katoliset ovat todennäköisemmin oikeassa. Tai esimerkiksi hindut. Jos keksisin päästäni uskonnon, joka leviäisi jokaiseen maailmankolkkaan ja keräisi useita satoja miljoonia seuraajia, tekisikö uskontoni suosio siitä totta? Jehovan todistajat ovat kuitenkin kaikkea muuta kuin maailman suurin uskonto, mikä itsessään ei ole todiste suuntaan tai toiseen.
"Suosittelen tutustumista julistajiin henkilökohtaisesti!"
Yritetty on. Olen todella yrittänyt. On hyvin vaikea käydä dialogia ihmisten kanssa, jotka ovat tietämättömiä eivätkä halua ymmärtää tai uskoa, kun näitä aukkoja heidän tietämyksessään yrittää paikata. Tapaamani todistajat ovat olleet peruskohteliaita ja mukavia ihmisiä. Siksi on erityisen surullista, että näinkin mukavat ihmiset eivät suostu ymmärtämään, että heidän palvelemansa järjestö jättää heille paljon kertomatta ja vääristelee asioita. He kyllä myöntävät, etteivät tarkista faktoja, kun Vartiotornia kritisoidaan, mutta heidän mielestään tämä ei ole tarpeen. Heille riittää Vartiotornin sana siitä, että negatiiviset jutut ovat valetta ja kritiikki perusteetonta. Todisteita ovat haluttomia katsomaan. Järjestöhän on verrannut kriitikoiden juttujen tarkistamista myrkyn nielemiseen. Ilmeisesti todistajat aidosti pelkäävät lukea ns. "luopiojuttuja". Ainakin jotkut entiset jäsenet ovat maininneet, että juuri pelko esti heitä katsomasta mitään järjestölle sopimatonta.
Kukaan heistä ei ole tähän päivään mennessä osannut vastata seuraavaan hypoteettiseen kysymykseeni: Jos Vartiotorni pimittäisi sinulta tietoa tai valehtelisi sinulle, mistä tietäisit tämän?
Eiväthän he tietäisikään, koska seura ei siitä tietenkään kertoisi, vaan tieto tulisi korkeintaan ulkopuolelta, ja ulkopuolelta tulevaa kritiikkiä ei puolestaan pidä noteerata. Jokainen seuran jäsen varmasti ymmärtäisi kaavan ongelman, mutta eri asia on se, onko heillä tahtoa ja uskallusta tehdä asian eteen mitään. On helpompi jatkaa säyseällä, tottelevaisella linjalla ja tehdä sitä, mitä on aina ennenkin tehnyt.
"Ilmeisesti todistajat aidosti pelkäävät lukea ns. "luopiojuttuja". Ainakin jotkut entiset jäsenet ovat maininneet, että juuri pelko esti heitä katsomasta mitään järjestölle sopimatonta."
Ehdottomasti pelkäävät. He saattavat pelätä jopa esimerkiksi sellaista, että demonit alkavat ahdistella, jos lukee "luopiomateriaalia". Tämä on käsittääkseni aika yleinenkin pelko. Kuulostaa ulkopuolisen mielestä hullunkuriselta, mutta JT:t pitävät sitä ihan totena. Ja tietenkin Jehova pahoittaa mielensä syvästi, jos joku ei arvosta hänen tarjoamaansa hengellistä ravintoa, vaan ruokailee demonien pöydässä.
Vartiotorni-seura on myrkyttänyt kaivon perusteellisesti: todistajat tuntevat vastenmielisyyttä eivätkä edes yleensä halua tutkia kiellettyä materiaalia, mutta siltä varalta, että joku haluaisi, todistajiin istutetaan mm. yliluonnolliseen kohdistuvia pelkoja.
Mitä ihmettä tutustuisin julistajiin, kun saavat sätkyn ja lähtevät kiitämään, jos ei ole tangofani?
Anonyymi 06.01.2022 10:28
" ei missään tapauksessa mikään vikojen etsintä - eihän mikään kukoistavava ja kasvava toiminta voi perustua väkisin etsittäviin vikoihin, joita ei ole! "
-Kuitenkin lahko tuottaa Uskontojen uhrien tuki r.y:n suurimman asiakasryhmän.
-Se murhaa jäseniään vcerensiirtokiellollaan.
Vaikka esim. Raamattu:
1 korintt. 10:25 Kaikkea, mitä teurashuoneessa myydään, syökäät
-Siis myös verilettuja
Koloss. 2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä
-Älköön siis myöskään vartiotorni, ei verilettujenkaan osalta
-Mutta miksi lahko kieltää verensiirron, nestemäisen elimen elinsiirron ?
" jokainen saa itse rauhassa tutustua ensin Raamatun totuuteen "
-Lahkojohto on antanut Raamatusta väärennöksen värvätyilleen, UM:ksi sanomansa.
Katso esim. Turusesta oppineiden asiantuntijalausuntoja, kuten Barclaylta, jonka lausunnon törkeästä väärennöksestä on vartiotorni edelleen väärentänyt muotoon, että Barclay muka kehuisi väärennöstä.
Turusesta näet, paitsi sitaatit, myös vartiotornien numero- ja sivutiedot.
"suosittelen tutustumista julistajiin henkilökohtaisesti! "
-kerro julistajille, että valmistautuisivat juttelemaan myös edellämainituista seikoista kun soittavat ovikelloa, eivätkä sano olevansa kiireessä bussille, kun niitä otetaan puheeksi
" toimii täysin lahjoitusten varassa "
-siellä valtakunnansalilaitoksella (sitä on kiellettyä sanoa kirkoksi) on ne lahjalootat. Salin edestä lausutaan paljonko olisi erityiskohteeseen tarvis. Lahjalootallinen lasketaan, ja sen jälkeen edelleen sanotaan paljonko vielä puuttuu. Lahkohistoria ei tunne tapausta, että pyydettyä summaa ei olisi saatu kokoon. Lahjoituksia tietysti nekin on, mitkä annetaan mielenhallinnan alaisina.
"Jumalan mukaista elämäntapaa "
-Vartiotornia on toteltava. Sen opit muuttuvat. Ihan mistä asiasta milloinkin. Aikaisemmin oli lotto kielletty. Nyt se on sallittu.
Traagista on esim. ne käskyt joilla määrätään omia jäseniä mökötystuomion alaisiksi.
Ja jos lottoamisesta sai aikoinaan mökötystuomion, se pysyy vaikka lottoaminen sitten myöhemmin sallitaankin.
" Emme kai tahdo omaksua rakkaan, suuren ja mahtavan itänaapurimme suhtautumistapaa uskonnollisiin yhdyskuntiin? "
-Kerro, miksi se on sinulle rakas ja miten se suhtautuu
Tuossa onkin lueteltu joitakin niistä syistä, joiden vuoksi ei meikäläinen rupea vartiotornikaupittelijaksi.
Kiitos Anonyymi 06.01.2022 12:12
Uskonto, joka lisää kannatustaan vuosi vuodelta!
Vai niin, tulivat meille amerikan mummolahkolainen läskiplösö poika.
Sanoin,koira määrää vauhdin ja te suunnan:)
Tänne,ei tule yksikään ahdistava lahkolainen amerikan suuntauksesta enään,ei ikinä.
Minulla on jo paskaa tarpeeksi täällä,joten en halua sitä perintöjen ja alistastavien paskaa tänne yhtään,saalistajat!
TE JEHOVAT OLETTE SAALISTAJIA,PAHAN LOUKKUJA!
Uskollinen, yhtenäinen, rehellinen ja ahkera julistustyö on jatkuvan kasvun edellytys kaikkina aikoina.
Mihin jäi ALISTAVA,KONTROLLI YHTEISÖ olemme.
Haluamme perintösi amerikan roskaan!
Uskonto, joka lisää kannatustaan vuosi vuodelta!
EI OLE USKONTO,VAAN LAHKO AMERIKASTA ! ja sika ahdistva,yök!
Kyttää,kyttää ja kyttää !!
"Helluntalaiskarismaattisevankelikaalinen? Luterilainen kansankirkko? Jehovan todistajat? Kuten Raamattu opettaa, uskonnolliset yhdyskunnat menettävät"
Onko itselläsi jokin harhakuvitelma.
Kun tulee maailman loppu niin jumala
luo kaiken uudestaan ja itsesi herätetään?
Kun ihmisten aikaansaama maailmanloppu
tulee niin ketään ei herätetä.
Kun kuolet niin itseäsi eikä ketään
muutakaan tulla koskaan herättämään.
Haluaisin kannustaa ja tukea kaikkia kommentoijia hyvin sävyisään keskustelukulttuuriin. Tässä ketjussa on sellainen tahtotila. Jos halutaan purkaa omaa huonoa mieltä, kannattaa lähteä kävelylle vaikkapa lähimpään metsään. Siellä voi myös ylistää Jumalaa ja saada itseensä voimia, terveyttä ja rohkeutta tähän ja huomiseen! Sitten jaksaa paremmin keskittyä itse aiheeseen, mitä ominaispiirteitä kasvavan uskonnollisen yhdyskunnan yhteyteen voidaan liittää!
Kiitos kannustuksesta! Täytyy kyllä sanoa, että olen jo lapsena ihaillut Jehovan todistajien asiantuntemusta ja siitä huolimatta välitöntä ja iloista, ystävällistä käytöstä ihan tavallisiakin ihmisiä kohtaan! Tuntui usein siltä, että vaikka mitä tahansa hyvinkin vaikeaa asiaa todistajalta esim. äitini kysyi, vastaus tuli kuin "apteekin hyllyltä"! Todistaja aloitti usein itsekin mielenkiintoisesti kysymyksellä - ja jatkoi: "katsotaampa, mitä Raamattu tästä opettaa". Samalla esillä oli asiaa valaiseva Raamatun kohta, jonka todistaja luki ääneen. Siinä kyllä monesti ihmeteltiin sitä suurta viisautta, joka nousee Raamatun totuudesta! Monesti saimme vielä lehdet sekä usein pikkukirjasen, jossa oli esitelty yksittäistä aihetta laajemmin Raamatun valossa. Muistelisin, että äitini maksoikin joskus pienen summan kirjoista ja lehdistä - nykyäänhän kaikki julkaisut ovat täysin ilmaisia. Ei ole ihme, että tällainen uskonto on kasvanut - tuolloin Suomessa oli noin 3900 julistajaa ja nykyisin puhutaan ainakin jo viisinkertaisesta määrästä. Myös kaunis sali on ihastuttanut kotipaikkakuntaa jo 1980-luvulta alkaen. Jotakin enemmän tässä Järjestössä on!
Sinulla on ollut hyvä tuuri. Meidän talkoilla rakennettu sali on homehtunut ja myyty. Rahoja ei ole näkynyt.
"Haluaisin kannustaa ja tukea kaikkia kommentoijia hyvin sävyisään keskustelukulttuuriin."
...
"Kiitos kannustuksesta! Täytyy kyllä sanoa, että olen jo lapsena ihaillut Jehovan todistajien asiantuntemusta"
Kirjoitusasu ja argumentit ovat niin samanlaisia niin alkuperäisessä viestissä kuin sitä lainaavassa viestissä, että väistämättäkin tulee epäilys, että molempien takana on sama kirjoittaja, joka taputtelee itseään ja järjestöään selkään kehumalla oman viestinsä sisältöä kakkosviestissä.
Tai sitten Jehovan todistajat todella ovat toistensa klooneja.
Kenties. Kakkosviestin kirjoittaja ainakin on tämä eräs, joka puhuu aina yhdeksänmiljoonaisesta Järjestöstä ja toistaa sitä loputtomiin kuin ei mahtaisi itselleen mitään. Järjestön kasvuun hänellä on fiksaatio. Järjestön hän kirjoittaa aina isolla J:llä, samaten kuin Verkkopalvelusivuston. Hän korostaa aina kuinka kauan järjestö, tai siis Järjestö, on toiminut Suomessa ja kuinka Järjestössä on jotain erityislaatuista. Hän korostaa kyllästymiseen saakka, kuinka Järjestön materiaalit ovat ilmaisia. Hän on kertonut ennenkin tarinoita kuinka joku on kysynyt todistajilta jotain ja vastaus on tullut kuin "apteekin hyllyltä" ja tämän jälkeen todistaja on kysynyt, ei pelkästään kysymystä, vaan mielenkiintoisen kysymyksen.
Hän ei myöskään yleensä vastaa kysymyksiin, vaan sen sijaan postaa uuden järjestöä kehuvan viestin, jossa hän puhuu... *rumpujen pärinää*... järjestön kasvusta ja jäsenmäärästä.
Olen kiinnittänyt huomiota samaan "kommentoijaan". Lauserakenteiden yksinkertaisuus ja viestin kaavamaisuus saattaisi viitata propagandabotin käyttöön. Näin pienille kielialueille saadaan vuodesta toiseen näitä "mainosvaltuutettuja". Onko teknisesti mahdollista? Onhan niilla (jehovilla) ollut jotakin tekemistä konekäännösten kehittelemisessä?
Esimerkiksi Järjestön kirjoittaminen isolla voisi kyllä viitata ulkolaiseen alkuperään.
ja "julistaja" eikö suomessa puhuta todistajista?
Anonyymi 07.01.2022 20:18
"olen jo lapsena ihaillut Jehovan todistajien asiantuntemusta ja siitä huolimatta välitöntä ja iloista, ystävällistä käytöstä"
-Tuo iloisuus ei ole tunteisiin pohjautuva, vaan opetettu stereotyyppinen hymy.
Se on opetettu vartiotornikaupusteluun, ensinnä oven avaajan asunto kehutaan ja avaaja itse imarrellaan. Sitten puhutaan muuten mukavia, ja jos sen antaa kutitella itseään, saa kohta jo kutsun todistajakotiin kahvillekin. Siellä toisen kahvia hörppiessä oletetaan kriittisten kysymysten olevan vaimeita, kun vartiotornit otetaan esille. Mutta krististinopin kannalta yllättävimmät asiat saavat odottaa vuoroaan, kunnes värvättävä katsotaan kyllin pehmitetyksi, että tipottain voidaan lähestyä.
"Todistaja aloitti usein itsekin mielenkiintoisesti kysymyksellä - ja jatkoi: "katsotaampa, mitä Raamattu tästä opettaa". "
-Kuitenkin lahko antaa värvätyilleen väärennetyn Raamatun.
Turusen kirjassa on kymmenisen asiantuntijalausuntoa, kuten oppinut Barclaylta, jonka lausunnon törkeästä väärennöksestä on vartiotorni edelleen väärentänyt muotoon, että Barclay muka kehuisi väärennöstä.
Turusesta näet suorien sitaattien lisäksi vartiotornien numero- ja sivutiedot.
"nykyäänhän kaikki julkaisut ovat täysin ilmaisia"
-Niistä maksetaan sitten värvättynä valtakunnansalilla lahjalootaan.
Erityiskeräykseen tarvittava määrä ilmoitetaan, lahjalaatikon sisältö lasketaan ja sitten ilmoitetaan, paljonko vielä puuttuu. Lahkohistoria ei tunne tapausta että pyydettyä rahaa ei olisi saatu.
Kysymys on lahkon mielenhallinnasta. Ne pysyvät lahkossa, jotka luhistuvat mielenhallintaan, muut lähtevät.
Käy veljesseura.org sivuilla lukemassa entisten todistajain foorumilla, mitä kaikkea muuta mielenhallinta merkitsee kuin lahjalootien täyttämistä.
Niin, eipä ilmaiseksi synny mitään painotuotteita lahkossakaan.
Joillakin ne maksatetaan.
Esim. Vartiotorni-lehti on ilmestynyt yhtäjaksoisesti vuodesta 1879. Sitä julkaistaan sadoilla eri kielillä ja painosmäärät ovat edelleen maailman suurimpia. Vartiotorniseuran kirjallisuutta on painettu jopa satoja miljoonia kappaleita - esim. Mitä Raamattu todella opettaa - kirjanen sekä Totuus ovat yli sadan miljoonan painetun kirjan "kerhossa" - edellistä on painettu n. 300.000.000 kpl! Mainittakoon, että maailmassa ei ole suurempia painosmääriä otettu kuin Raamatusta ja Maon punaisesta kirjasta!
Seura toimii lahjoitusten varassa. Kasvava Jumalan kansa on lahjoittanut tärkeänä pitämäänsä toimintaan ahkerasti ja ilolla. Tulokset ovat rohkaisevia!
Verotuloin rahoitettavat uskonnolliset yhdyskunnat ovat "rikkaita", mutta jäsenistö on kovin vieraantunutta Raamatun Jumalan tahdon mukaisesta elämäntavasta.
Ylistäkää iloiten ja kiittäen Jumalaa - Hänen Ihmeensä toteutuvat silmäinne edessä!
Kyllä uskonnoilla nykyään on iso ero! Ei tosiaan koskaan ole pyydetty euron senttiä, kun olen saanut ottaa vastaan esim. juuri Vartiotorni-lehden, esim. Herätkää! -lehden tai kauniin värikkään kirjan! Se on täyttä valhetta, että Seura muka "kaupustelisi" jotakin! Lopun aikain ihmiset ovat ottaneet sielunvihollisen metkut käyttöön valehdellessaan lehtien maksullisuudesta! Kaikki lehdet ja kirjat ovat siis kaikkialla maailmassa TÄYSIN ILMAISIA! Sen tiedän yli 25 vuotta lehtiä ja kirjallisuutta lukeneena!
Kyllä tässä yhdeksänmiljoonaisessa Järjestössä tosiaan jotain erityislaatuista on! Järjestö, joka toimii yli 200 maassa! Tarjoaa valtavan monille kielille käännetyn Verkkopalvelusivuston! Sekä ilmaisia lehtiä! Tällä Jumalan tahdon mukaista elämäntapaa noudattavalla yhdeksänmiljoonaisella järjestöllä totisesti on Totuus! Kyllä sen niin on oltava, että uskomuksen suosio ja painettujen lehtien määrä ovat luotettavia keinoja selvittää, mikä on totta! On kuitenkin muistettava, että mikäli jokin muu uskonto ohittaa näissä asioissa Järjestön, silloin näitä seikkoja ei tule noteerata!
Tosi+on!+Näinä+lopun+aikoina+ei+löydä+enää+juuri+uskontoa,+joka+kasvaisi+ja+kilvoittelisi+Raamatun+Jumalan+tahdon+mukaisen+elämän+omaksumisessa+kaikissa+toimissaan!+Kansankirkon+jäsenistä+on+lähtenyt+pois+56.000+seurakuntalaista!+Kansankirkkoon+kuuluu+nyt+66.6%+koko+väestöstä.+Vielä+1970-80-luvuilla+lähes+kaikki+kuuluivat+kirkkoon.+Järjestössä+oli+noin+puolet+nykyseurakuntalaisten+määrästä,+joten+kasvu+on+ollut+yli+100%+luokkaa!
Sotia ja tauteja on ollut aina, enemmänkin kuin nykyään.
Mutta miksi Jehovan todistajien jäsenmäärä on sinulle niin tärkeä asia? Eikö Jeesus tunne omansa? Muista miten Daavidin kävi, kun hän ryhtyi laskemaan väkeä... (Itse asiassa Daavidille ei käynyt mitään, vaan kansalle kostettiin, mutta ei takerruta lillukanvarsiin vai mitä?)
" nyt kulkutautien aikana onkin suorastaan ihmeellistä, että Järjestö kasvaa!"
Niinpä. Erityisen ihmeelliseksi ja merkilliseksi sen tekee se, että järjestö on kääntänyt kaikki kivet saadakseen aikaan "kasvua", kuten helpottanut aktiivisen julistajan merkinnän saamista, mutta silti kasvua ei saada kuin nimeksi, eikä kaikilla alueilla ollenkaan.
Raamatuntutkistelujen ja kastettujen määrät, tärkeimmät luvut järjestön tulevaisuuden kannalta, ovat suorastaan romahtaneet.
Täsmälleen näin! Voimme luottaa Raamatun ennustuksiin lopunajoista, sillä ne ovat tyyliltään niin yleispäteviä, että ne sopivat mihin ajanjaksoon tahansa! Ne sopivat niin tähän päivään kuin myös vuoteen 1521! Hyvän ennustuksen merkki on monitulkintaisuus ja se, että se ennustaa varsin tavallisia asioita! Näin ennustus näyttää aina toteutuvan ja ennustuksen osoittautuminen virheelliseksi ei ole kovin todennäköistä! Liki yhdeksänmiljoonainen Jumalan kansa on tämän ymmärtänyt! He ovat täällä ihmisiä varten ja valmiita antamaan vastauksia oikeanlaisiin kysymyksiin!
Nyt pitää huomioida käytännön koronarajoitukset - viranomaisten ohjeita on rokotuksineen ja kokoontumisrajoituksineen noudatettu kunkin haaratoimiston sijaintimaan lainsäädännön mukaisesti. Tällä on tietenkin ollut vaikutuksia kokoontumisiin, kastejuhlan järjestelyihin sekä tietenkin kiinnostuneiden kodeissa tapahtuviin raamatuntutkisteluihin. Tämä tietenkin johtuu kulkutautien vaikutuksista yleiseen seurakuntatoimintaan.
Kaikesta huolimatta Järjestö kasvaa!
"tietenkin kiinnostuneiden kodeissa tapahtuviin raamatuntutkisteluihin."
Miksei tässä asiassa vain voi olla rehellinen ja myöntää, ettei kyse ole puhtaasti Raamatun tutkimisesta, vaan Vartiotornin tutkimisesta ja siitä kuinka Vartiotornin mielipiteen mukaan Raamattua tulisi tulkita?
Raamatuntutkistelu onnistuu aivan hyvin verkon yli ja kastekin pystytään tarvittaessa järjestämään. Nämä ovat pelkkiä tekosyitä. Tosiasia on, ettei yhtä moni ihminen kuin ennen kiinnostu Jehovan todistajista niin vakavasti, että kävisi liittymisprosessin läpi.
Lähtökohtaisesti Raamatun Totuuden on oltava kristityn seurakuntaelämän tärkein - ellei ainoa auktoriteetti. Raamattua pitää opiskella, Jumalan tahto on ilmoitettu Jumalan toimsesta juuri Raamatun teksteissä ihmiskunnalle.
Esim. kirkolla on ollut vielä 1950-1970-luvuilla oikeansuuntaisia pyrkimyksiä Raamatun mukaisen elämäntavan opettamisessa. Kuitenkaan kirkko ei ole juuri opettanut tekstien opetuksia, vaan seurakuntalaiset ovat jääneet yksin, oman harrastuksensa varaan.
Järjestö on puolestaan ahkeroinut Raamatun käännösten parissa sekä kustantanut opetusmateriaalia sadoilla eri kielillä julistajien työtä tukemaan. Kirkolla ei ole mitään pysyvää käsitystä esim. Raamatussa ilmoitetusta Pyhästä Avioliitosta, Pyhästä luomisjaosya ainoastaan kahteen tyypillisellä tavalla käyttäytyvään sukupuoleen eikä esim. seksikieroutumista. Kaikki siunataan kirkossa, kun Raamatun määräyksiä ei huomioida tai jopa tunneta!
Raamattu on selkeä ja johdonmukainen Pyhä kirjakokoelma, joka pitää tuntea läpikotaisin. Muutoin seurakunta vaeltaa sokeasti pimeydessä omien himojensa ohjaiemana kohti poiskarsimista!
Sinulta meni asian ydin ohi. Kyse ei ole puhtaasti Raamatun tutkimisesta, vaan Raamatun tutkimisesta Vartiotorni-linssin läpi. Vartiotornin julkaisut ovat osa tutkiskeluprosessia ja Raamattuna käytetään järjestön omaa Raamattua, joka on muovattu järjestölle sopivaksi. Vartiotornin Raamatun tulkinta on yksi monien tulkintojen joukossa, eikä toisen kirkon tulkintojen syyttävä osoittelu itsessään tee Vartiotornin tulkinnoista parempia. Samanlailla kuin toisen ruokien haukkuminen ei todista minun olevan hyvä kokki. Frederick "Fred" Franz, Vartiotornin entinen presidentti ja mies vetovastuussa järjestön Raamatun käännöksistä, on myöntänyt, ettei ymmärtänyt hepreaa. Kannattaa tutustua herra Franziin ja esimerkiksi siihen, mitä tämä hepreaa taitamaton Raamatun kääntäjä puhui vuodesta 1975. Kerro myöhemmin, mitä opit.
Luen Raamattua Tiimarista aikoinaan 3,50 eurolla ostettujen toisinaan melko kirkkaidenkin lukulasien läpi. Puhut kyllä nyt vastoin parempaa tietoa, koska Raamattua tutkistellaan myös mm. kirkkoraamattua 33/38, sekä kuningas Jaakon käännöstä UM-käännöksen rinnalla myös Suomessa. Kaikken haaratoimistojen alueella ei ole näin laajaa Raamatun käännösten valintamahdollisuutta kuin esim. pohjoismaissa on.
Jotenkin huvittaa nämä puheet "omasta Raamatusta" - onhan samaa Raamattua luettu kautta maailman pian osin tuhansia vuosia ja kreikkalaisiakin kirjoituksia lähelle 2000 vuotta! Eipä ne tekstit miksikään ole muuttuneet. Kieli kehittyy, ja siksi uusia kieliversioita ja käännöksiäkin tehdään.
Uskonnollisten yhdyskuntien johtajat eivät tee itse kaikkea, esim. Raanatun käännöskomiteoissa ahkeroivat ihan omaan erityisalaansa ja oman alueensa kieleen ja kulttuuriin koulutuksensa ja kokemuksensa saaneet henkilöt.
Varmasti jokainen johtaja on perehtynyt juuri omiin Jumalalta saamiinsa lahjoihin ja kehittää niitä yhdessä erityisammattitaitoisten alaistensa kanssa työskennellen.
"Puhut kyllä nyt vastoin parempaa tietoa, koska Raamattua tutkistellaan myös mm. kirkkoraamattua 33/38, sekä kuningas Jaakon käännöstä UM-käännöksen rinnalla myös Suomessa."
Varhaisessa opiskeluvaiheessa kyllä nämäkin ovat sallittuja, mutta tällöinkin näitä tulkitaan Vartiotorni-tulkinnan mukaan. Lisäksi UM on dominoiva käännös, joka voittaa, jos sen ja toisen käännöksen välillä havaitaan eroja.
"Eipä ne tekstit miksikään ole muuttuneet."
Eihän kyse niistä olekaan, vaan niiden Vartiotorni-käännöksestä.
"Uskonnollisten yhdyskuntien johtajat eivät tee itse kaikkea, esim. Raanatun käännöskomiteoissa ahkeroivat ihan omaan erityisalaansa ja oman alueensa kieleen ja kulttuuriin koulutuksensa ja kokemuksensa saaneet henkilöt."
Tämä on oletuksesi. Vartiotorni ei tosiasiassa ole kertonut kaikkien kääntäjiensä taustasta, koulutuksesta ja heidän kyvyistään ymmärtää vanhoja kieliä. Emme kaikissa tapauksissa edes tiedä keitä he ovat. Osa kääntäjistä meillä on tiedossa, esim. N. Knorr, A. Schroeder, G. Gangas, M. Henschel, luopiona erotettu Raymond Franz ja jo mainittu hepreaa taitamaton Fred Franz. Näistäkin miehistä Fred Franzia on pidetty ainoana, jolla olisi jokseenkin kohtuullinen ymmärrys raamatullisista kielistä.
Onko olemassa mahdollisuutta, että Vartiotornin Raamatun käännöksessä on kääntäjien epäpätevyydestä johtuvia virheitä?
En tiedä onko maailmassa ensimmäistäkään julkaisua, jossa ei olisi virheitä! Ne julkaisut, joita on levitetty maailmaan pisimmän aikaa ja joiden painokset ovat useita miljardeja, kuten Raamattu maailman kappalemääräisesti eniten painettuna teoksena, ovat niin vakiintuneita sisällöltään ja käännösversioiltaankin, etteipä enää 21. vuosisadalla juuri niihin tule merkityksellisiä muutoksia.
On selvää, että Vartiotorniseuralla on muihin kustantajiin verrattuna se valtava eru, että sillä on asiantuntijoita omasta takaa usemamman sadan maan alueelta - kuten pohjoismaissa. Näin käännökset ja kieliversiot ovat varmasti äidinkielenään kieliversion tekstiä ymmärtäviä. Näinhän ei aina ole ja kohdekielitaidon puutteet todellakin aiheuttavat varsinkin nykyisiin goole-käännöksiin todella merkillisiä mielleyhtymiä! Jumalan ilmoitus on kaukana nykykonekäännösten tekstihutusta!
Siksi painettu, omalla kielialueella kokonaan tuotettu kieliversio on turvallinen ja ymmärrettävä. Sen tekstiin tehdään vain harvoin muutoksia.
En oikein usko, että Seuran johdolla olisi niin suurta merkitystä käännösten kieliasuun - ja onhan useammastakin kieliversiosta otettu jo tarkennettuja painoksiakin. Eli pätevistä Raamatun tuntijoista ei Vartiotorniseurassa ole ollut milloinkaan vajausta.
"En tiedä onko maailmassa ensimmäistäkään julkaisua, jossa ei olisi virheitä!"
Tämä on hyvä pitää aina mielessä.
"On selvää, että Vartiotorniseuralla on muihin kustantajiin verrattuna se valtava eru, että sillä on asiantuntijoita omasta takaa usemamman sadan maan alueelta - kuten pohjoismaissa."
Jotka kääntävät Vartiotornin alkuperäistä käännöstä myötäillen. Eli jos Vartiotornin alkuperäinen käännös on ongelmallinen, nyt se on ongelmallinen toisellakin kielellä.
"En oikein usko, että Seuran johdolla olisi niin suurta merkitystä käännösten kieliasuun - ja onhan useammastakin kieliversiosta otettu jo tarkennettuja painoksiakin. Eli pätevistä Raamatun tuntijoista ei Vartiotorniseurassa ole ollut milloinkaan vajausta."
Jos ei tarvitsisi uskoa, vaan voisit tietää, tietäisitkö mieluummin? Aina voi sanoa "luulen että" ja "en usko että", mutta näin voi sanoa mihin tahansa asiaan.
Kuten on tullut jo ilmi, Vartiotornin käyttämät kääntäjät ovat usein anonyymejä eikä meillä ole mitään takeita heidän pätevyydestään tai siitä, onko heillä ollut vajausta pätevistä Raamatun tuntijoista/kääntäjistä. Ihan jo Knorr-Franz-aikakauden kääntäjien kyseenalainen pätevyys on ihan tunnettu tosiseikka. Täysin ymmärrettävää, ettei järjestö itse asiasta melua pidä. Perehdy joskus asiaan, minkälaisia vapauksia Vartiotorni on ottanut käännöksissään ja onko heidän Raamatun versiossa muutoksia. He luonnollisesti kiistävät asian, mutta useampikin Raamatun tutkija on eri mieltä.
Julistajistossa - heitä on tällä hetkellä n. 8,5 miljoonaa - ei ole tullut viime vuosikymmeninä esiin merkittäviä oikaisupaineita, monet julistajista lukevat esim. kuningas Jaakon käännöstä ja paikallisia muita käännöksiä, joten suuria eroavaisuuksia tai erilaisia käsitysmalleja tuskin kovin paljon tulee vertailuissa esiin. Itse olen jonkin verran tutustunut uudempaankin kirkkoraamattuun ja sieltä kyllä löytyy useampikin kohta, jossa on itse asiassakin huomattavia ilmaisueroja. Myös kirkon nuorille suosittelema ääniraamattu 2020 uusi testamentti on sekin mielestäni liian moderni ilmaisultaan - varmaan nuoriso on kanssani eri mieltä!
Voit itsekin vertailla eri käännöksiä. Tärkeintä on tutkistella Raamattua!
"monet julistajista lukevat esim. kuningas Jaakon käännöstä ja paikallisia muita käännöksiä"
En sanoisi noin. Eri käännöksiä saatetaan toisinaan vertailla, mutta UM on todistajien virallinen käännös, jota pääasiassa käytetään ja sitä odotetaan käytettävän. Voit tietysti kokeilla itsekin sanoa kokouksessa, että käytät mieluiten King Jamesia tai Kirkkoraamattua ja katsoa, miten sinuun sen jälkeen suhtaudutaan.
"Julistajistossa - heitä on tällä hetkellä n. 8,5 miljoonaa - ei ole tullut viime vuosikymmeninä esiin merkittäviä oikaisupaineita"
Eikö ole varsin odotettavaa, ettei mikään uskonto myönnä, että heidän tulkinnoissaan olisi jotain vikaa?
"monet julistajista lukevat esim. kuningas Jaakon käännöstä ja paikallisia muita käännöksiä, joten suuria eroavaisuuksia tai erilaisia käsitysmalleja tuskin kovin paljon tulee vertailuissa esiin."
Onko mahdollista, etteivät he vain ole huomanneet eroavaisuuksia, vaikka niitä olisikin? Oli kyseessä mikä versio tahansa, Raamattu on varsin tuhti kirja.
"Itse olen jonkin verran tutustunut uudempaankin kirkkoraamattuun ja sieltä kyllä löytyy useampikin kohta, jossa on itse asiassakin huomattavia ilmaisueroja."
Kieli elää - tämä on ymmärrettävää - mutta saatat löytää Vartiotornin Raamatusta ilmaisuerojen lisäksi hieman muutakin, jos lähdet selvittämään, mitä Raamatun tutkijat siitä sanovat. Järjestön kanta omaa Raamattuunsa kumpuaa puolueellisesta asemasta.
Lisäksi voisit etsiä, mistä päin Raamattua löydät järjestön sanelemia sääntöjä tai tapoja, kuten nuiva suhtautuminen syntymäpäiviin ja korkeakoulutukseen, kenttäraportit, oikeuskomitea, vuosi 1919, jne. Viimeiseksi mainittu kulkee käsi kädessä vuosien 1914 ja 607 eaa kanssa, joista voisit erityisesti tapauksen 607 eaa tutkia ja katsoa, kuinka moni historioitsija ja arkeologi on yhtä mieltä Vartiotornin kanssa ko. vuodesta. Vuosi on elintärkeä, sillä koko järjestön ydinoppi rakentuu sen varaan.
Teillä on aina sev”yhdessä tutkistelemalla”. Minä tutkin aina yksin ja itsekseni. Näin se minun kohdallani menee. Ei voi mitään, jos jotkut ei tykkää. Toimin omalla tavallani, enkä halua muita häiritsemään minua, kun luen.
Anonyymi 10.01.2022 18:21
" onkin suorastaan ihmeellistä, että Järjestö kasvaa! "
-Ei se ihmeellistä ole.
Värväys alkaa ns. rakkauspommituksella.
Eli oven avaajan asunto kehutaan, avaaja itse imarrellaan, sitten puhutaan muuten mukavia, ja jos tämän antaa kutitella itseään, saa kohta kutsun todistajakotiin kahvillekin.
Täällä toisen kahvia hörppiessä odotetaan kiusallisten kysymysten jäävän pois, kun vartiotornit otetaan esille.
Toki kristinopin kannalta yllättävimmät asiat saavat odottaa vuoroaan. Kunnes värvättävä katsotaan kyllin pehmitetyksi
Todistajat määrätään käymään joka ovella, poikkeuksena esim. vahvemman kristillisen vakaumuksen omaaviksi tiedetyt, kuin myös ennenkaikkea lahkon jättäneet.
värväystyötä varten kootaan lainvastaisesti henkilörekisteriäkin ovella luihusti udelluista tiedoista, salaa:
Helsinkiläinen Jimi teki pöyristyttävän löydön rappukäytävästä - IL esittelee Jehovan todistajien salaiset merkinnät
Jehovan todistajien ovelta ovelle kiertävät saarnaajat kirjaavat muistiin osoitteiden, nimien ja käyntitietojen lisäksi puhelinnumeroita, äidinkieliä, seksuaalisia suuntautumisia, uskontoja ja terveystietoja.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201807272201098602
Ompas todella pöyristyttävää! Onhan se melkoinen tietovuoto! Melkein kuin jokapäiväiset potilastietojen vuodot netissä, Vastaamo ym. Uskoisin kuitenkin muistivihon olleen merkityksellinen vain sen kadottaneelle henkilölle. Miksi et yrittänyt palauttaa löytämääsi muistivihkoa sen omistajalle?
Se muistivihko on lainvastainen henkilötietorekisteri.
Se tulisi lailliseksi, jos vartiotornikaupustelijat kysyisivät luvan tietojen siihen ottamiseen oven avaajilta.
Mutta heidän pomojen pomonsa, Leinonen, on vastannut että todistajat eivät kysy lupaa, he tottelevat. Elikkä tottelevat olla kysymättä lupaa, kun hän käskee.
Sehän toteutuu kun mielenhallinta toimii. Mutta jos se ei toimi, niin lahko jätetään. Silloin taas ei lupaa tarvita, kun ei rimputella ovikellojakaan.
Muuten olen samaa mieltä edellä olevan kanssa että ei jäsenmäärä ihme ole.
Ja sen laskusuuntakaan ei ole ihme, laskusuuntahan alkoi kun Jehova puuttui asiaan tuomalla internetin.
Vartiotorniseura aisti alkujaan Jehovan asiassa, ja niin se kirosi ja kielsi netin käytön.
Jehova sitten osoitti miten kävi.
Kyllä kai. En ole seurannut niin tarkasti luopiomyllyn kapuloiden rattaisiin ujutusyrityksiä, mutta muistelisin, että seurakunnilta on tullut uusia ohjeistuksia muistiinpanojen osalta. Mainittakoon, ettei käytännössä ole ollut huomautettavaa vuosina 1879-2016.
Mielestäni jokainen saa edelleen tehdä henkilökohtaisia muistiinpanoja niin paljon kuin haluaa. Myöskään omien muistiinpanojen kadottaminen ei ole lainvastaista.
Järjestön toiminta on erillinen asia, johon kommentoin julkaisujen käyttöä kauppatavarana - julistajat eivät milloinkaan peri maksua mistään lehdistä, kirjoista, Raamatun tutlisteluista tai mistään muusta. Eli kauppaa ei tehdä.
Järjesto on kasvanut julistajamäärällä mitattuna jokaisena vuonna. En ymmärrä mistä netinkäyttökiellosta puhut, järjestön verkkopalvelusivusto, jos mikä, on juuri netissä maailmanlaajuisesti Raamatusta kiinnostuneita palveleva keskeinen toimintakokonaisuus! Tietenkin muiden julkaisujen tapaan TÄYSIN ILMAINEN. Tarkistathan omia käsityksiäsi vielä ennen kuin kirjaat niitä muistiin.
"Se tulisi lailliseksi, jos vartiotornikaupustelijat kysyisivät luvan tietojen siihen ottamiseen oven avaajilta.
Mutta heidän pomojen pomonsa, Leinonen, on vastannut että todistajat eivät kysy lupaa, he tottelevat. Elikkä tottelevat olla kysymättä lupaa, kun hän käskee."
Henkilötietoja tosiaan saisi kerätä asianomaisen luvalla, mutta tähän lahko ei ole nöyrtynyt. Otti ilmeisesti liikaa johtajien luonnolle, että muistiinpanojen tekemistä tällä tavalla rajoitettiin, niin nyt se on kielletty sitten kokonaan.
"Mielestäni jokainen saa edelleen tehdä henkilökohtaisia muistiinpanoja niin paljon kuin haluaa."
Tässä nyt ei sinun mielipiteesi ole mitenkään ratkaisevassa asemassa. Kenttäpalveluksessa, joka tapahtuu osana Jehovan todistajien saarnaamistyötä ja järjestön ohjaamana ja kehoituksesta, kerätyt muistiinpanot eivät ole henkilökohtaisia vaan muodostavat henkilörekisterin. Juuri tästä koko asiassa oli kysymys, että järjestö väitti muistiinpanoja yksityiseksi mutta tietosuojavaltuutettu katsoi toisin. Järjestö käänsi kaikki kivet, mutta hävisi silti asian.
Mielestäni jokainen saa edelleen tehdä henkilökohtaisia muistiinpanoja niin paljon kuin haluaa.
- Se ei ole mielipideasia. On lain vastaista kerätä lupaa kysymättä ihmisten henkilötietoja. Luvan kanssa saat.
Myöskään omien muistiinpanojen kadottaminen ei ole lainvastaista.
- Tämä on juuri se konkreettinen tietoturvariski. Muistiinpanosihan voivat sisältää hyvinkin henkilökohtaisia tietoja, joita höynäytettävä ei haluaisi yleiseen tietoon, vaikka olisi niistä sinulle uskoutunutkin.
>> Eli kauppaa ei tehdä.
Kauppaapa hyvinkin, vaikka se tuottaakin kaupustelijoille persnettoa. Nämä ovat ilmaisnäytteitä, joilla seuran huuhaata kaupataan.
>>
Kiinnostuneet ovat kaikkina 143 toimintavuotena antaneet kaikissa maissa mielellään uusinta-aikoja, jotka tietenkin on laitettu muistiin kalenteriin. Se on ollut joka puolella maailmaa aivan itsestään selvää. Ei minulle ainakaan tulisi mieleenkään, että yhdessä sopimaamme aikaa ei saisi jostakin luopioiden keksimästä syystä saisi Suomessa kirjoittaa omaan kalenteriin! Kuka niitä muutoin voisi muistaa ja miten täsmällisyys tapaamisissa, josta toiminta myös tunnetaan, voisi toteutua? Ehkä luopioilla ei ole niin tarvetta kalenteriin, koska joutavaa aikaa ei niin tarkasti tarvitse etukäteen suunnitella?
Sinulla ei ole mitään tietoa siitä, mitä on kirjoitettu ylös missäkin maassa ja milloin. Sinulla ei ole varaa puhua miljoonien ihmisten puolesta. Uutisessa mainitun henkilötietorekisterin pitäminen, jossa on arkaluontoista yksityistietoa ihmisistä, on Suomessa vastoin lakia. Ymmärsit aivan varmasti, että kyse oli ihan muista tiedoista kuin uusinta-ajoista.
Julistajien käytössä on sadoissa maissa mm. erilaisia muistiinpanoapplikaatioita - yleisesti puhelinvalmistajan omia sovelluksia. Saako mielestäsi Suomessa kirjata niihinkään kiinnostuneen nimeä ja uusinta-aikaa?
Joutilailla on aikaa pohtia!
Jos kysyy ja saa luvan, niin sitten ei ole ongelmaa. Miksi luvan kysymisestä on tehty ongelma? Onko järjestö niin ylpeä, ettei voi niellä sitä, että hävisi jutun koskien muistiinpanojen yksityisyyttä?
"ei saisi jostakin luopioiden keksimästä syystä saisi Suomessa kirjoittaa omaan kalenteriin!"
Lasketaanko tietosuojavaltuutettu nykyään luopioiden joukkoon?
"Järjesto on kasvanut julistajamäärällä mitattuna jokaisena vuonna."
Pelkkää tilastokikkailua se on ollut viimeiset parikymmentä vuotta, kun julistajan statuksen rimaa on laskettu toistuvasti. Julistajamäärät eivät siten ole vertailukelpoisia edellisten vuosien kanssa.
Kohta aktiiviseksi julistajaksi varmaan riittää, kun ajaa salin ohi Vartiotorni hanskalokerossa.
Sitten voit katsella myös 2020 palvelusvuoden raporttia. Miinusta näytti tilastokikkailusta huolimatta, eli väitteesi kasvusta jokaisena vuonna ei pidä vettä edes siltä osin.
Epärehellisestä tilastokikkailusta heidät tunnette, sanoi jo Jeesuskin.
Jehovan todistajat ovat oma uskontonsa. Heitä ei lasketa kristilliseen uskoon kuuluvaksi ryhmäksi, koska he uskovat arkkinekeli Mikaelin ja Jeesuksen olevan sama, mikä on kristillisen käsityksen vastaista.
Itse kysyin joskus Jehovan todistajalta itseltään, onko hän kristitty. Hän vastasi, että ei ole, vaan hän on Jehovan todistaja.
Jehovan todistajat ovat kyllä mielestään kristittyjä. Vieläpä ainoita, mutta mielellään jollain hyperlatiivilla painottaen, siis tosi-kristittyjä tms. Ehkä tarjoamasi pelkkä "kristitty" tuntui siinä tilanteessa liian valjulta, tai loi mielleyhtymän väärään uskontoon.
Kukin asettaa kriteerit omien uskomustensa ja tulkintojensa mukaan. Vanhoillislestadiolaisen tulkinnan mukaan vain Rauhanyhdistyksen jäsenet ovat kristittyjä. Käsitys Mikaelista ei ole ratkaiseva edes useimmille valtavirtakristityille. Onhan Mikael sama kuin Jeesus adventistienkin opeissa. Kristinuskon ulkopuolelta katsoen olisi absurdia ratkoa kenen kristinuskomukset olisivat oikeita. Kristityiksi luetaan kaikki, jotka pitävät Jeesusta Jumalan poikana.
Edellä kommmentoinut puhuu asiaa. Emme ihmisinä voi asettua Raamatun totuuden tuomareiksi - Jumala tuomitsee luomakunnan teot. Esim. kirkko on niin kaukana jo momesta Raamatun ilmoituksena tuhansia vuosia tunnustettuna Totuutena, ettei ainakaan uskonto sinänsä takaa ihmiselle suuria siunauksia. Sama koskee näitä hurmoshenkiä ja kielillä puhumisia - raumalla puhutaan rauman giälel - ja savossa savon murteella. Ne kaatumistilaisuudet, mitä nähtävästi kärpässienipäissään tai ihan vaan viinan tai lääkkeiden voimalla esitään Jumalan armolahjoina, ovat Raamatun Totuuden ulkopuolisia hekumointeja. Miksi kirkko luopui Raamatusta? Miksi helluntalaiset hakevat menestystä milloin Torontosta milloin Australiasta?
Mikä uskonto opettaa kaikkialla maailmassa Raamatun totuutta?
"Mikä uskonto opettaa kaikkialla maailmassa Raamatun totuutta?"
Jokainen Raamattuun pohjautuva uskonto omasta mielestään.
Raamattu-pohjaisissa uskonnoissa on kuitenkin se valuvika, etteivät ne opeta Islamin Totuutta. Siksi on täysin irrelevanttia keskustella siitä, mikä uskonto opettaa Raamatun "totuutta".
"Mikä uskonto opettaa kaikkialla maailmassa Raamatun totuutta?"
Ei ainakaan Jehovan todistajat, joilla ei ole toimintaa mm. Kiinassa ja arabimaissa. Jehovan todistajia on tosin verrattu Pohjois-Koreaan, mutta sielläkään heillä ei ole toimintaa.
Katolinen kirkko lienee tehnyt kristinuskon levittämiseksi enemmän kuin muut yhteensä (jos sitä voi ansioksi laskea). Jehovan todistajien uskonto lähinnä loisii kristinuskon valmiiksi valloittamilla alueilla, eikä yritäkään tehdä uusia aluevaltauksia.
Olipa erittäin hyvä kysymys tämä "Mikä uskonto opettaa kaikkialla maailmassa Raamatun totuutta?"
Vastaus on itsestään selvä kaikille n. 9 miljoonalle julistajille! Puhutaan Tosi Uskonnosta, jonka ainutlaatuinen opetusmenetelmä on saanut kiinnostuneet tutkistelemaan Raamattua maailmanlaajuisesti jo 143 vuoden ajan! Suuri määrä kiinnostuneita takaa Raamatun totuuden saarnaamisen kaikkialle asuttuun maahan!
Voisi kait lopettaakin keskustelun jo.
"Voisi kait lopettaakin keskustelun jo."
Alkaako keskustelu riittää siksi, että väitteesi on osoitettu vääräksi? Vartiotornin uskontoa, jota totuudeksi nimitätte, mutta joka ei sitä ole, ei levitetä läheskään kaikkialla maailmassa. On paljon maita, jotka nekin kuuluvat maailmaan, mutta joissa Vartiotornia ei levitetä.
<<< Voisi kait lopettaakin keskustelun jo. >>>
Saatat olla tässä hyvinkin oikeassa, sillä siitä huolimatta, että olen nähnyt sinulle selitettävän aika monta kertaa, kuinka perustelusi ja järkeilysi rakentuvat loogisten virhepäätelmien ja argumentaatiovirheiden varaan, et näytä ymmärtävän asiaa. Emme kuule sinulta uusia, parempia argumentteja, vaan samojen rikkinäisten toistoa. Einsteinen määritelmä hulluudelle oli saman asian toistaminen uudelleen ja uudelleen odottaen erilaista lopputulosta.
Pääasiallinen ongelma järkeilyssäsi on argumentaatiovirhe nimeltään argumentum ad populum eli suosioon vetoaminen. Argumentum ad populum viittaa väitteen kannatukseen tai suosioon ja perustelee väitteen totuusarvoa sillä, kuinka monta kannattajaa väitteellä on. Jonkin asian väitetään olevan oikein, koska iso osa tai enemmistö ihmisistä kannattaa sitä. Toisinaan kuulee katolilaisten perustelevan oman uskonsa paremmuutta sillä, että katolinen kirkko on suurin kristillisistä kirkkokunnista ja levinnyt kaikkialle maailmaan. Ajatuksen suosio ei kuitenkaan vielä takaa sen totuutta.
Vetoat siihen, että järjestössä on yli kahdeksan miljoona jäsentä. On kyllä. Se toimii yli 200 maassa. Niin toimii. Uskonto on yli 140 vuotta vanha. Totta tämäkin. Sen julkaisut on käännetty niin ja näin monelle kielelle. Pitää paikkansa. Eli järjestö on vanha, laajalle levinnyt ja sillä on miljoonia seuraajia. Eli koska se on *jokseenkin* suosittu, sen täytyy olla totuus? Ei tietenkään. Kuten tiedät, maailmassa on kuitenkin vanhempia ja isompiakin uskontoja kuin Jehovan todistajat. Jos noudattaisimme suosioon pohjautuvaa logiikkaasi, mikä tahansa näistä uskonnoista olisi todennäköisemmin oikeassa.
Erittäin havainnollistava esimerkki olisi, jos perustaisin oman huuhaauskonnon, puhuisin siitä Totuutena ja joskus tulevaisuudessa uskontoni olisi seuraajamäärissä ja levinneisyydessä ohittanut kaikki muut uskonnot. Tekisikö tämä uskonnostani totta? Voisin luetella sinulle päivät pitkät numeroita ja tilastoja uskontoni suosiosta ja levinneisyydestä. Olisitko vakuuttunut? Jos et, miksi kuvittelet kenenkään vakuuttuvan tehdessäsi itse täsmälleen samaa? Suosio ei totuuden mittari.
Koska et aidosti näytä ymmärtävän tätä, vaan toteutat Einsteinin määritelmää hulluudesta, ehkä sinun tosiaan pitäisi lopettaa.
Tuo ei tainnut olla Einsteinin lausunto, mutta mitäpä mainosvaltuutettu faktantarkistamisesta noin muutenkaan.
Mutta viisas se oli! Toisaalta toiston avulla asiat jäävät pysyvästi mieleen. Kun ei yksin valtava kannattajakunta, ei yksin kolmelle eri vuosisadalle ulottuva historia, ei yksin sadoille kielille koko asuttuun maahan julkaistu ja levitetty sekä myös opetettu raamatullinen kirjallisuus eikä yksin haaratoimistoverkosto, joka toimii sadoissa maissa - vaan yksin Raamattu! Raamatun Totuus on kaikki kaikessa - yksin Totuus, jota ilman ei olisi valtavaa kannattajakuntaa, ei kolmelle eri vuosisadalle ulottuvaa historiaa, ei sadoille kielille koko asuttuun maahan julkaistua ja levitettya sekä myös opetettua raamatullista kirjallisuutta eikä haaratoimistoverkostoa, joka toimii sadoissa maissa - koko suosio ja jo kolmannelle vuosisadalle ulottuva kasvu vuodesta toiseen johtuu yksin Raamatusta - ainoastaan Raamatun totuudesta! Joka hylkää Raamatun Totuuden, kuten kirkko, Jumalan tahdon mukaista elämäntapaa kilvoitella tahtovat jättävät kirkon. 56.000 viime vuonnakin jätti Raamatun hyljänneen kirkon! Tästä pohjimmiltaan on kysymys - vai mitä mieltä te olette?
<<< Toisaalta toiston avulla asiat jäävät pysyvästi mieleen. >>>
Tästä tulee hieman mieleen natsipropagandaministeri Joseph Goebbelsin sanonta: "Kun valheen kertoo tarpeeksi monta kertaa, siitä tulee totta."
Asian jankkaaminen voi edesauttaa sen painumista muistiin, mutta tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, onko asia totta tai onko sen sisällössä muita ongelmia. Siksi onkin erikoista, että puolustat asian jankkaamista, vaikka sinulle on osoitettu järkeilysi kumisevan tyhjyyttä. Laitatko tässä Goebbelsin ajatuksia käytäntöön ja toivot meidän muuttavan mieltämme, jos vain toistat samoja rikkinäisiä argumentteja riittävän usein?
<<< Kun ei yksin valtava kannattajakunta, ei yksin kolmelle eri vuosisadalle ulottuva historia, ei yksin sadoille kielille koko asuttuun maahan julkaistu ja levitetty sekä myös opetettu raamatullinen kirjallisuus eikä yksin haaratoimistoverkosto, joka toimii sadoissa maissa - vaan yksin Raamattu! >>>
Eli kyse ei loppujen lopuksi ollutkaan tilastoista, numeroista tai järjestön mittakaavasta, vaan ihan jostain muusta. Kyse oli Raamatusta. Miksi käytit niin paljon aikaa sellaisista seikoista puhumiseen, jotka nyt kuitenkin loppujen lopuksi heität tylysti pois? Syy lienee siinä, että pelkkä Raamattuun vetoaminen voi johdattaa ihmisen ihan mihin tahansa niistä tuhansista kristinuskon kuppikunnista. Sinun tarvitsee kaventaa tarjontaa ihmisten silmissä vetoamalla siihen, että omassa uskonnossasi on jotain aivan erityistä muihin nähden, jotta muut vaihtoehdot jäisivät valokeilan ulkopuolelle. Luterilaista kirkkoa lukuunottamatta et kovinkaan aggressiivisesti puhu muiden uskontojen oppien virheellisyydestä, mikä on yleensä klassinen keino yrittää eliminoida kilpailijat pois. Kenties pohjimmiltasi ymmärrät muiden uskontojen pystyvän sanomaan yhtälailla samaa sinun uskonnostasi, joten tiedät, ettei se tie johda mihinkään.
Tässä kohtaa astuu kuvioihin numeroihin ja tilastoihin vetoaminen. Uskon sinun tarttuneen juuri tähän argumenttiin siitä syystä, että Vartiotorni itse paukuttelee henkseleitään heittelemällä numeroita (kyllä katson heidän videoitaan ja luen artikkeleita). Kenties ajatusprosessisi on ollut se, että jos järjestön johtajisto tekee näin ison numeron siitä, että meitä on 8,5 miljoonaa, niin tämän täytyy olla se täsmäkeino saada ulkopuoliset näkemään meidät ainoana oikeana uskontona. Oli syy mikä tahansa, et nähnyt järkeilyssäsi ammottavia reikiä. Mieti aina, vakuuttuisitko jos oma järkeilysi kohdistettaisiin sinuun. Jos seitsemännen päivän adventistin tulisivat ovellesi ja kertoisivat, että heitä on 21 miljoonaa, olisiko tämä hyvä syy pitää heitä ainoana oikeana uskontona? Tai jos katoliset kertoisivat sinulle olevansa massiivisen laajalle levinnyt uskonto, olisiko tämä vahvistus tosiuskonnosta? Jos tällainen ei vakuuta sinua, ei se valitettavasti sen paremmaksi muutu sinun lausumanasi.
<<< Tästä pohjimmiltaan on kysymys - vai mitä mieltä te olette? >>>
Sanoisin, että keskustelu voisi edetä paremmin, jos hetkellisesti unohtaisimme numerot, tilastot ja sen, mikä uskonto on oikeassa ja sen sijaan keskittyisimme kylmästi siihen Raamattuun. Sillä jos Raamattu ei pitäisi paikkaansa, tämän seurauksena jokaikinen siihen perustuva uskonto murenisi.
Lähdetään siis perusmuotoisesta kysymyksestä: Kuinka tulit siihen johtopäätökseen, että Raamattu olisi totta?
Tämän ketjun aiheena on "Uskonto, joka lisää kannatustaan vuosi vuodelta!" Tämä ilmiö on erittäin poikkeuksellinen lopun aikoina! Nykyaika pakkosyöttää epäraamatullista sanomaa, Raamatun totuuden mukainen ihmiskunnan jako miehiin ja naisiin ei maallistuneiden kirkkojen mielestä olekaan enää totta, vaan lapsille halutaan syöttää jotakin sekamuotoisia neutraaleja sukupuolia! Uskonto, joka lisää kannatustaan vuosi vuodelta ei ole tällaiseen Jumalan ilmoituksen pilkkaamiseen sortunut eikä sorru!
Suomalaisetkin ovat opiskelleet pelkästään Jumalan ilmoitusta eli Raamattua yliopistoissaan - 355 vuotta sitten suomalaisetkin yliopistot olivat teologisia yliopistoja, Myös maallinen lainsäädäntö perustui Raamatun totuuteen ja sitä opetettiin mm. kouluissa lapsille päivittäisissä hartauksissa ja rukouksissa.
Vasta kommunistisella 1970-luvulla suomalaisetkin saivat jo auktoriteettinsa maailmallisista lähteistä. Aidon avioliiton vastaiset muutokset kieroutumien kitkemiseksi poistettiin heti 1980-luvun aluksi sekä aiemmin syntinä pidetyt asiat kumottiin sairausluetteloista! Kapinamieltä lietsottiin valtion ja valtion kirkon toimesta. Ei ole ihme, ettei kirkko enää kiinnosta!
Uskonto, joka lisää kannatustaan vuosi vuodelta on uskollinen Raaamatun totuudelle, ikiaikaiselle Jumalan ilmoitukselle, jonka varaan myös pohjoismainen hyvinvointiyhteiskunta on perustettu! Totuus näkyy tosi kristittyjen ykseytenä ja haluna kokoontua yhä suuremmalla väellä! Ihmisen tehtävä ei ole arvioida Jumalan ilmoitusta vaan noudattaa sen käskyjä ja kieltoja.
<<< ...Raamatun totuuden mukainen...
...Jumalan ilmoitusta eli Raamattua...
...lainsäädäntö perustui Raamatun totuuteen...
...uskollinen Raamatun totuudelle... >>>
Kiva puhe, mutta se vilisee kyseenalaisia väittämiä. Siksi kysyin sinulta, kuinka tulit siihen johtopäätökseen, että Raamattu olisi totta. Et kuitenkaan vastannut kysymykseeni. Olisitko niin hyvä ja vastaisit nyt.
Raamattu on ollut aina totta - sen ikuiselle totuudelle on laskettu myös meidän esi.isiemmo yhteiskuntien säännöt ja määräykset. Käsitän, että 1990:n lopun eläneiden kohuviihdemediateollisuus interneteineen on pakkosyöttänyt paholaisenpalvonnan "viisauksia" hekumointeineen ja imeline viihdykkeineen - toisaalta eläimellisine väkivaltakuvauksineen.
Viihdeteollisuuden intresseissä ei ole ollut tukeutua siihen ikiaikaiseen Totuuteen, johon myös meidän esivanhempamme ovat luottaneet kaikessa, syntymästä kuolemaan, sekä opettaneet Jumalan Ilmoitusta kaikille lähimmäisilleen! Aiempina vuosina ei ole ollut tällaista "totuuden jälkeistä" sielunvihollisen verkostoa, joka luulee olevansa muka jokin vaihtoehto Jumalan Ilmoitukselle, Pyhälle Raamatulle!
Meidän tehtävämme ei ole puolustusasianajajien keinoin asettua panettelijan etuja ajamaan lopun ajan nettikadotuksessa. Ei. Meidän totuutemme eli Raamattu ei anna aihetta muuttaa ikiaikaisia opetuksia lopun aikojen eksyttäjän houkutuksiin. Lopun aika on laillistettua synnin harjoittamista ja Pyhien kirjoitusten vähättelyä. Siihen peliin ei jatkuvasti kannatustaan kasvattava järjestö lähde!
Raamatun Totuus on ikuinen.
Et vieläkään vastannut kysymykseeni. Alkuperäisen väitteesi mukaan Raamattu on totta, mikä poiki kysymyksen, kuinka tulit tähän johtopäätökseen. Tähän tarjoamasi vastaus oli sama kuin alkuperäinen esittämäsi väittämä. Järkeilyprosessisi on siis ainakin tähän mennessä ollut "Raamattu on totta, koska se on totta".
Kertoisitko nyt kuinka tulit tähän johtopäätökseen, että Raamattu olisi totta.
Yritän, jos sallit. Jumalan ilmoitus meille tarjottuna totuutena on ollut läsnä kaikkina olemassaolon aikakausina. Luomisen päivistä. Olemme omaksuneet elämässämme Raamatun totuuden noudattamisen ja nauttineet sen turvasta ja jatkuvuudesta aina maallisetuneelle 1990-luvulle asti. Meidän aikanamme eli lopun aikoina (alkaen 1997) sitä on alettu kyseenalaistaa - eli Raamatun opetukset eräänlaisena aksiomaattisena, ihmistä sellaisenaan velvoittavana Pyhänä - kaikesta maailmallisesta erotettuna totuudellisena ilmoituksena - on alettu arvioida ihmisen tuotoksien, kuten tieteen rinnalla. Tämä on väärä lähestymistapa ja kohottaa ihmisen ymmärrystä meidän silmissämme. Niin ei suinkaan pitäisi olla! Siksi juuri olemme liukkailla teillä, koska emme voi luottaa ihmisen vajavaiseen osaamiseen. Katsotaan vaikka koronaepidemiaa. Ihmiset eivät usko mihinkään, vaikka usko kaikkivaltiaaseen Jumalaan olisi paikallaan enemmän kuin pitkiin aikoihin!
Olemme tuuliajolla ja taistelemme toisiamme vastaan - koronapassit - karaokebailaaminen - luottamusta ei ole, vai väitätkö, että luottaisit muuhun kuin Raamatun totuuteen?
Hukassa oleminen ei ole Raamatun totuuden mukainen tila ihmisille. Silti epäilemme ja hangoittelemme vastaan. Miksi? Olemme ihmiskuntana luottaneet Raamatun totuuteen ja sitä itsekin haluaisimme erittäin kipeästi. Ylpeytemme ja viihde-elämämme vetää meitä syvälle sielunvihollisen tihutöihin. Saamme väärää motivaatiota paholaisen tahtoa seuramalla. Siksi loppu on niin lähellä. Raamatun totuuden mukainen elämä sen sijaan jatluu ja muuttuu Jumalan tahdon mukaiseksi elämäksi - paratiisielämäksi! Siellä ei ole kipua, ei sairautta eikä kyyneleitä! Se on Raamatun totuuden tarkoitus, jota ihminen osaa löytäessään oikean asenteen. Epäilylle ei ole sijaa.
Et vieläkään vastannut kysymykseeni. Näyttää siltä, ettet ymmärrä kysymystäni, joten yritän selkeyttää, missä on ongelma. Lähdet liikkeelle väitteellä siitä, että Raamattu olisi totta. Kysyn kuinka päättelit asian ja vastaat mm. seuraavaa:
"Olemme omaksuneet elämässämme *Raamatun totuuden* noudattamisen..."
"Olemme ihmiskuntana luottaneet *Raamatun totuuteen*..."
"*Raamatun totuuden* mukainen elämä sen sijaan..."
"*Raamatun totuuden* tarkoitus..."
Tämä ei kerro mitään päättelyprosessistasi, joka on kysymykseni ydin. Vastauksesi hyppää kokonaan tämän vaiheen yli ja siirtyy sen sijaan esittämään lisää kyseenalaisia väittämiä Raamatun todenperäisyydestä. Toisin sanoen perustelet Raamatun olevan totta, koska se on totta. Jos sinut tuomitaan oikeudessa syylliseksi etkä tiedä, kuinka tällaiseen johtopäätökseen on päädytty, olisiko "sinä olet syyllinen, koska olet syyllinen" mielestäsi vastaus, joka selittäisi järkeilyprosessin johtopäätöksen takana? Mieti minkälaiset vastaukset auttaisivat sinua ymmärtämään, miten he päättelivät asian. Kuinka sinä päättelit Raamatun olevan totta? Kuinka tulit tällaiseen johtopäätökseen?
Pyhät kirjoitukset - maailmallisesta ymmärryksestä erilliset viisaudet ja opetukset ovat Jumalan antama ilmoitus ihmiskunnalleen. Koska kysymyksessä on kaikkivaltiaan Jumalan ilmaisema tahto, en oikein ymmärrä, miksi etsit Raamatusta jotakin vikaa tai sellaista opetusta, viisautta, ennustusta, ilmoitusta, käskyä, kieltoa, määrittelyä esim. synnistä, joka ei olisi sanasta sanaan täysin totta!
Olihan meidän itäpuolellammekin suuri ja mahtava politbyroo, jonka "totuus" pyyhkäisi muutamiksi vuosiksi Raamatun totuuden kokonaan pois tuosta onnettomasta valtakunnasta! Tämä Jumalan tahtoa vastaan harjoitettu jatkuva kapinointi johti hetkessä täydelliseen katastrofiin! Jos Raamatun ilmoitusta olisi toteutettu sellaisenaan, historia olisi jäänyt vaille kommunismin hirvittävyyksiä ja laajakantoisia seuraamuksia paitsi kommunismin ikeen alla elämään pakotetuille, myös koko maailmalle mm. radioaktiivisten saasteiden muodossa!
Jumala on luonut sekä Taivaan että Maan ja kaiken, mitä on. Myös Totuuden. Emme ihmisinä pysty tuntemaan koko Totuutta, koska ihminen on vajavainen, mutta riittävän Tptuuden ihmiskunnan siunaukseksi olemme saaneet Jumalalta Raamatun Ilmoituksen muodossa. Ihmisten etsimiä vikoja ei pidä jäädä miettimään, vaan ymmärtää miksi Raamatun Totuus on kaiken inhimillisen elämän yläpuolella. Kyllä Raamattu olisi unohdettu jo tuhansia vuosia sitten, jos siinä olisi meidän Jumalamme tahdon ja ikuisen totuuden osalta jotakin muutettavaa. Siksi Sana on säilynyt kaikkina aikoina, vaikka ihminen on aika ajoin nostanut itsensä Raamatun arvioijan asemaan. Sana on pysynyt eilen ja tänään - ja tulee pysymään iankaikkisesti.
Oletko sinä kuullut joltakin sellaista tietoa, ettei Raamattu olisi muka totta? Tiedän näiden ateistien vääristelyjä, mutta niihin ei pidä langeta. Historiakin jo todistaa, että Raamattu on kaiken totuuden perusta ja itsessään Totuus.
<<< miksi etsit Raamatusta jotakin vikaa tai sellaista opetusta, viisautta, ennustusta, ilmoitusta, käskyä, kieltoa, määrittelyä esim. synnistä, joka ei olisi sanasta sanaan täysin totta! >>>
Minulla ei ole syytä pitää Raamattua totena, mutta kysymykseni ydin onkin siinä, miksi sinä pidät. Tähän en ole saanut selvää vastausta. En edelleenkään ymmärrä, kuinka olet tullut tällaiseen johtopäätökseen.
<<< Kyllä Raamattu olisi unohdettu jo tuhansia vuosia sitten, jos siinä olisi meidän Jumalamme tahdon ja ikuisen totuuden osalta jotakin muutettavaa. Siksi Sana on säilynyt kaikkina aikoina, vaikka ihminen on aika ajoin nostanut itsensä Raamatun arvioijan asemaan. >>>
Muistat varmasti, kun kehotin sinun pohtimaan omaa järkeilyäsi jonkun toisen esittämänä ja toisen asian puolesta. Logiikkasi on nyt se, että mikäli jokin on pysynyt samana riittävän pitkän aikaa, se tuo jonkinlaista uskottavuusarvoa asialle. Niin kuin esimerkiksi Koraani. Tai hindulaisuus pyhine kirjoituksineen, jotka ovat Raamattuakin vanhempia. Sovellatko logiikkaasi johdonmukaisesti ja ylistätkö näidenkin uskontojen ikiaikaisia, muuttumattomia oppeja? Vai päteekö moneen asiaan sopiva perustelusi valikoivasti vain omaan suosikkiasiaasi?
<<< Oletko sinä kuullut joltakin sellaista tietoa, ettei Raamattu olisi muka totta? Tiedän näiden ateistien vääristelyjä, mutta niihin ei pidä langeta. >>>
Kannattaa tutustua paremmin ateisteihin, mikäli sinulla on näin värittynyt kuva tästä ihmisryhmästä. Uskonnollisilla liikkeilla on tapana mustamaalata ateisteja ja laittaa sanoja heidän suuhunsa. Näissä liikkeissä kasvaneille syntyy ennakkoasenteellinen kuva ateisteista, joka ei usein vastaa todellisuutta.
<<< Historiakin jo todistaa, että Raamattu on kaiken totuuden perusta ja itsessään Totuus. >>
Väitteesi ei ole vakuuttava.
Pelottava esimerkki sokeasta uskosta.
"Sovellatko logiikkaasi johdonmukaisesti ja ylistätkö näidenkin uskontojen ikiaikaisia, muuttumattomia oppeja? Vai päteekö moneen asiaan sopiva perustelusi valikoivasti vain omaan suosikkiasiaasi?"
Syntyy vaikutelma, että kyseinen kirjoittaja on kulttuurillisista tai tunneperäisistä syistä valinnut juuri Raamatun kaikkien uskonnollisten kirjojen ja näkemysten joukosta, eikä pysty perustelemaan sen luotettavuutta millään yleisesti hyväksyttävällä tavalla.
Suosittelisin sinullekin Raamatun tutkistelua ohjatusti. Muistan itsekin, kuinka pidin 1960-luvulla vielä Raamatttua avaruusaikaan soveltumattomana ja tieteen kehityksen kannalta eri aikakautta paremmin kuvaavana. Kun opin tuntemaan Raamatun Totuutta tarkemmin, ymmärsin sen olevan ihmiskunnalle annettu Jumalan ilmoitus. Varmasti sinäkin tulet Raamatun opetusten hyödyntäjäksi, kun pääset ensin kunnolla alkuun Jumalan ilmoitusta opetellessasi!
Väärien uskontojen kirjallisuuteen en halua sen enempää puuttua. Tiedän, että moni vääräuskoinen on löytänyt Raamatun Jumalan ja heidän kääntymiskokemuksistaan on paljon opittavaa myös Raamatun totuudessa eläville! En tunne ketään, jolla olisi hindujen oppeja kotonaan käden ulottuvilla tai edes koraania - sen sijaan Raamattu löytyy miltei jokaisen kirjahyllystä myös Suomessa! Järjestön veljet ja sisaret ovat aina rinnallasi, jos vääristä uskomuksista kumpuavat ajatukset nousevat mieleen! Raamattu opettaa myös monista ihmistä kohdanneista kiusauksista sekä eksytyksistä! Raamattu on koko Jumalan kansan oppikirja!
Kommunisteista ja muista ateisteista en nyt enää olisi huolissani. Vielä 1960-1970-luvuilla jopa lapsille syötettiin kouluissa neuvostokansalaistaitoa ja pahempia romuja kuin kommaritehtaiden tekeleet en ole ennen enkä jälkeen kommunismin nähnyt! Kyllä sen jokainen aavisti jo tuolloin, että ateismi syö kansan nopeasti loppuun. Ihmeen kaupalla kommarijohto eksytti kansaa aina Tshernobylin katastrofiin asti. Ateististeiksi heidät oli pakotettu, ei se ollut mikään oma katsomus! Siksi en haluaisi enää palata näihin pimeyden valtakuntien ateistisiin aikoihin.
Olemme Suomessa saaneet itse valita Raamatun totuuden täysin vapaasti! Se on valtava kiitoksen aihe! Meillä ei ole tarvetta tyytyä vähempään tai alistua mielivaltaan! Siitä voimme kiittää vain Jumalaa jokaisena elämämme päivänä!
"Kun opin tuntemaan Raamatun Totuutta tarkemmin, ymmärsin sen olevan ihmiskunnalle annettu Jumalan ilmoitus."
Mutta et edelleenkään kerro, mistä tiedämme Raamatun olevan totta. Vakuuttelet vain, että sinä olet ymmärtänyt. Miten me muut voisimme ymmärtää?
Kyllä yksi parhaista tavoista päästä Raamatun Totuudesta osalliseksi on tutkistella sitä julistajien kanssa yhdessä! Näin pääsin itsekin Raamatun Totuuteen kiinni - suosittelen erittäin lämpimästi! Saat lisätietoa myös siitä, miksi miljoonat julistajat ovat sitä mieltä, että Raamattu on Totuus! Uskoisin, että näin pääsisit parhaiden alkuun Totuuden tiellä!
Eli käytännössä pitäisi altistaa itsensä todistajien aivopesulle ilman mahdollisuutta esittää kriittisiä näkemyksiä ja aineistoa, jota he eivät suostuisi tutkimaan?
Jos kyseessä oikeasti olisi totuus ja Jumalan sana, tämän voisi todistaa ilman minkäänlaista suostuttelukurssia, jossa pyritään mielistelemään toinen pehmeäksi asialle.
<<< Suosittelisin sinullekin Raamatun tutkistelua ohjatusti. >>>
Töiden lastaaminen niskaani ei ole vastaus kysymykseeni, kuinka *sinä* päättelit Raamatun olevan totta. Kysymys, johon et vieläkään ole vastannut.
<<< Väärien uskontojen kirjallisuuteen en halua sen enempää puuttua. >>>
Hait alunperin uskottavuutta Raamatulle sillä syyllä, että se on pysynyt samana pitkän aikaa. Osoitin sinulle, että samaa perustelua voidaan käyttää monien muidenkin uskonnollisten kirjoitusten kohdalla. Kysyin sinulta, oletko johdonmukainen ajattelussasi ja annat samanvertaista tunnustusta näillekin kirjoituksille, koska ne täyttävät itse laatimasi ehdot sille, miksi jotain kirjaa voidaan pitää uskottavana. Lakaisit samat kriteerit täyttävät kilpailijat sen kummemmin perustelematta pois pöydältä. Kirjoitusten muuttumattomuus olikin argumenttina pihasadetin, jonka sammutit heti, kun huomasit sen suihkuttavan myös naapuriuskonnon nurmikolle.
Muut uskonnot ovat vääriä uskontoja, koska sinä puolueellisesta poterostasi näin huudat. En olisi yllättynyt, jos he huutelisivat omista poteroistaan samaa sinun uskonnostasi. Toisen uskonnon virheellisyys ei ole todiste oman uskontosi todenperäisyydestä.
<<< Tiedän, että moni vääräuskoinen on löytänyt Raamatun Jumalan ja heidän kääntymiskokemuksistaan on paljon opittavaa myös Raamatun totuudessa eläville! >>>
Moni kristitty on myös kääntynyt toiseen uskontoon ja löytänyt toisen Jumalan. Heidän kääntymiskokemuksistaan on paljon opittavaa. Tietenkään näitä ei tule huomioda, vaan poimitaan valikoiden vain ne, joissa vaihdos on tapahtunut oman suosikkiuskonnon suuntaan.
<<< En tunne ketään, jolla olisi hindujen oppeja kotonaan käden ulottuvilla tai edes koraania - sen sijaan Raamattu löytyy miltei jokaisen kirjahyllystä myös Suomessa! >>>
Syy tähän lienee pitkälti maantieteellinen sijaintisi ja se sattumanoikku, mihin maahan ja kulttuuriin satuit syntymään. Lähi-idän ja Etelä-Aasian suunnalla varmaankin kuulisimme vastaavia puolustuspuheita heidän uskontojensa oikeellisuudesta, koska he eivät juurikaan tunne ketään, jolla olisi Raamattu hyllyssä. Muita uskonnollisia kirjoja kyllä löytyisi pitäjästä useiltakin. Tämähän täytyy tarkoittaa heidän olevan oikeassa, koska Raamattu ei ole suosittu heidän kulmillaan.
Laajempi kysymys kuuluu: Kuinka kirjan levinneisyys todistaa sen olevan totta? Jos Koraani ohittaisi jokin päivä Raamatun tässä kilpailussa, puhuisitko johdonmukaisesti myös Koraanin puolesta, koska se löytyisi miltei jokaisen kirjahyllystä? Vai meneekö tämä samalla tavalla kuin aiemmin perustellessasi Raamatun muuttumattomuutta, että moneen muuhunkin asiaan pätevä puolustuksesi päteekin valikoidusti vain suosikkiasiaasi? Ja perusteluksi luonnollisesti riittää, koska sinä niin sanot.
<<< Ateististeiksi heidät oli pakotettu, ei se ollut mikään oma katsomus! >>>
Tulee mieleen ristiretket, joissa ei paljon omia katsomuksia kunnioitettu, kun Jeesus tuli kylään. Sekä tietenkin Vartiotorni-seuran tapa kunnioittaa jäsentensä katsomuksia erottamalla, hylkäämällä ja asettamalla kartetuiksi kaikki, joiden katsomukset eivät vastaa jehovantodistajuutta.
Suosittelisin ennemmin seitsemännen päivän adventismia. Heitä on paljon enemmän kuin Jehovan todistajia (21,5 miljoonaa vs 8,5 miljoonaa). He todennäköisemmin ovat oikeassa, koska heidän uskomuksensa on suositumpi.
Seitsemännen päivän adventismi olisikin todistajille hyvä paikka siirtyä. Se on opiltaan ja historialtaan paljon samanlainen, mutta jonkin verran harmittomampi ja vähemmän fanaattinen. Pääsisi samalla "isompaan taloon", kun se tuntuu olevan mainosvaltuutetulle niin tärkeää.
Anonyymi 10.01.2022 18:21 " onkin suorastaan ihmeellistä, että Järjestö kasvaa! "
-Ei se ihmeellistä ole.
Värväys alkaa ns. rakkauspommituksella.
Eli oven avaajan asunto kehutaan, avaaja itse imarrellaan, sitten puhutaan muuten mukavia, ja jos tämän antaa kutitella itseään, saa kohta kutsun todistajakotiin kahvillekin.
Täällä toisen kahvia hörppiessä odotetaan kiusallisten kysymysten jäävän pois, kun vartiotornit otetaan esille.
Toki kristinopin kannalta yllättävimmät asiat saavat odottaa vuoroaan. Kunnes värvättävä katsotaan kyllin pehmitetyksi
Todistajat määrätään käymään joka ovella, poikkeuksena esim. vahvemman kristillisen vakaumuksen omaaviksi tiedetyt, kuin myös ennenkaikkea lahkon jättäneet.
värväystyötä varten kootaan lainvastaisesti henkilörekisteriäkin ovella luihusti udelluista tiedoista, salaa:
Helsinkiläinen Jimi teki pöyristyttävän löydön rappukäytävästä - IL esittelee Jehovan todistajien salaiset merkinnät
Jehovan todistajien ovelta ovelle kiertävät saarnaajat kirjaavat muistiin osoitteiden, nimien ja käyntitietojen lisäksi puhelinnumeroita, äidinkieliä, seksuaalisia suuntautumisia, uskontoja ja terveystietoja.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201807272201098602
Nuo muistiinpanot-henkilörekisteri tehdään lahkovärväyksen vuoksi.
Jos sinne tulee esim. merkintä, että asukkaalla on terrieri, niin ovelle lähetetään todistaja, jolla myös on terrieri, jotta hän osaa kehua koiran oikein kunnolla.
Jos sitten asukas liittyy lahkoon, kuullakseen koiransa kehumista, niin onhan se tavallaan ihmeellistä, kuten todistaja sanoi.
Mutta Raamatun lahko on väärentänyt.
Turusen kirjassa näin monien asiantuntijoiden lausunnot.
Erään oppineen lausunnon lahko sitten väärentänyt kehumiseksi, todistuksen väärennöksestä !
Kannattaa katsoa ennenkuin katua, kun joutuu lahkolaisten kanssa tekemisiin.
Mainosvaltuutettu taas!
Luuletk, että JT-uskonto on vetävä uskonto, kun jotkut suosivat sitä, ja kannatus lisääntyy? Jos se tekisi ihmiset onnellisiksi, sieltä ei kukaan lähtisi pois. Poislähtijöitä on ollut paljon, samoin sitä harkitsevia.
Keskustelun kiinnostavin anti on ollut se, että todistajamieliset väittivät todistajien määrän kasvavan, vaikka väite on osoitettu hevonkukuksi. Kun tämä hevonkukku osoitettiin todistajamielisille, he vaikenivat ja alkoivat keskustelemaan muista asioista. Väitetty kasvu ja sen analysointi ei sen jälkeen enää jännästi maistunut.
Ja kuten me kaikki tiedämme, tämä ei estä todistajamielisiä väittämästä myös jatkossa, että todistajien lukumäärä kasvaa, vaikka kyse on pelkästä epärehellisestä tilastokikkailusta.
Määrätietoisella vedätyksellä ja punnerruksella julistajamäärä on saatu pidettyä näennäisellä kasvu-uralla mutta raamatuntutkistelujen ja kastettujen määrässä on raju pudotus. Jos löytyisi tilastotietoa siitä, paljonko on elossa Jehovan todistajaksi kastettuja (toimettomat mukaanlukien), jotka eivät ole eronneet tai tulleet erotetuksi seurakunnasta, uskoisin tämän luvun ilman muuta olevan laskutrendissä. Ikärakenne on sellainen, että ns. luonnollinen poistuma on joka tapauksessa suuri, ja jos uusia kastettuja ei tule entiseen malliin, suunta voi olla vain yhdenlainen. On helppo arvata, ettei järjestö halua tällaisia lukuja julkaista, vaikka sen hallussa periaatteessa tuo tieto täytynee olla.
Tilaston mukaan kasvu on ollut negatiivista kaikissa muissa ikäryhmässä, paitsi yli 65 vuotta. Voimakkaimmin on vähentynyt alle 14-vuotiaiden osuus ja luonnollisista syistä tolee yli 65-vuotiaidenkin osuuskin kääntymään melko pian laskuun.
Jehovan todistajiin liittyi paljon väkeä 1970-80 luvulla. He olivat tuolloin pääasiassa nuorehkossa aikuisiässä, joten nämä todistajien "suuret ikäluokat" alkavat olla jo eläkeiässä ja siirtyneet yli 65-vuotiaiden ikäryhmään. Kasvun tuossa ikäryhmässä voinee selittää tällä. Ulkopuoleltahan järjestöön ei yleensä liitytä enää kovin myöhäisellä iällä, vaan vaikutukselle ollaan alttiimpia nuorena.
Mitä minä olen seurannut, niin Suomessa on tuhansia jättänyt JT uskonnon. En ole kuullut kannatuksen lisääntymisestä. Mukaan ei tule juuri ketään ovityössä, on se, mitä olen kuullut. Turhaa on tuollainen hehkutus.
Pohjoismaiden suurin kasvu, joka on ollut aivan valtavaa, tapahtui 1900-luvun ajan. Yleinen maallistuminen ja elämän tyhjyyden täyttäminen korvaavilla viihdykkeillä on "hyvinvoivassa" ja "maailman onnellisimmassa" maassa toki houkutellut paljon ihmisiä esim. kirkon ja vapaiden liikkeiden ulkopuolelle. Elämän tarkoituksettomuus sekä tyhjyys ajavat ihan ok ihmisiä huumeisiin, lääkkeisiin sekä alkoholiin tyhjänpäiväisen nettiviihteen pariin!
Järjestön veljien ja sisarten määrä on - päin vastoin kuin esitit - kasvanut jokaisena vuotena! Rikkaimmissa maissa kasvu on ollut ehkä välillä hieman maltillisempaa kuin esim. 1970-1980-luvuilla, jolloin Suomessakin koettiin valtavan kasvun kausia. Kirkosta on lähtenyt vuosittain 50.000-60.000 jäsentä ja vapaisssa suunnissa kokonaisia seurakuntia on lopetettu. Netin jumalattomilla kanavilla on esitetty jopa päihtyneenä "johdettuja" elämys- ja kaatumistilaisuuksia!
Raamatun totuus jää tällaisen hekumoinnin jalkoihin. Siksi tarvitaan todellista kristillisyyttä, joka perustuu Raamatun Totuudelle. Varmaan tiedätkin mikä kasvava uskonto on kysymyksessä?
Palvelusvuosi+2017:
Mistä keksit "räjähdysmäisen" kasvun? Koronatiedotuksestako? Näinä lopun aikoina ei taida olla yhtäkään toista uskonnollista yhdyskuntaa, jonka suosio olisi kasvanut seurakuntalaisten määrällä mitattuna - kulkutautien räjähdysmäisistä tartuntalukujen kasvusta huolimatta! Hyvä, kun toit nämä julkisesti rapoetoidut luvut esiin niin tiedetään miten Järjestö kasvaa myös pohjoismaissa. Koronavuosinakaan suosio ei ole juuri edes notkahtanut, hienoista, muutaman julistajan muutosta tapahtuu myös täysin luonnollisista syistä.
Mainitsepa yksikin uskonnollinen yhdyskunta, jonka seurakunnissa tapahtuisi kasvua? Suositun seurakunnan tärkeimpiä ominaisuuksia ovat yhtenäisyys, kansainvälisyys, ahkeruus ja kilvoittelu Raamatun totuuden tuntemisessa - jokaisen seurakuntalaisen aktiivinen osallistuminen on suosion yksi salaisuus!
"Hyvä,+kun+toit+nämä+julkisesti+rapoetoidut+luvut+esiin+niin+tiedetään+miten+Järjestö+kasvaa+myös+pohjoismaissa."
Kasvaaki myös muslimimaissa,joissa oli ainakin jossakin vaiheessa noin 1,5 miljardia ihmistä?
Kasvaako*
Jehovan todistajien uskontoa ei käytännöllisesti katsoen ole muslimimaissa, kuten ei myöskään Kiinassa. Silti Vartiotorni kehuskelee sanomaansa julistettavan koko maailmassa. Ehkäpä muslimimaat ja Kiina eivät tämän Amerikan-uskonnon mielestä kuulu maailmaan, vaan riittää loisia länsimaissa ja kristinuskon valmiiksi valtaamilla alueilla?
Elämän "tyhjyyttä" voi korvata lukemattomilla eri tavoilla. Onnea ja elämänsisältöä voi löytää kaikkialta. Kirjoituksistasi huokuu asioita kärjistävä ja polarisoiva asenne. Tarjoat kapean yksipuolista kuvaa todellisuudesta, jossa kanssasi samaa mieltä olevat ovat onnellisia ihmisiä, ja eri mieltä olevista puhuessasi rakentelet latautunutta mielikuvaa tiputtelemalla sanoja, kuten "huumeet", "alkoholi" ja "tyhjyys". Maailma on mustavalkoinen shakkilauta, jossa ei ole harmaita ruutuja.
Ikään kuin ihmisten ongelmat johtuisivat siitä, etteivät he seuraa Raamattua. On helppo osoitella asioita, vetää mutkat suoriksi ja jälkiviisaasti vailla mitään todisteita vihjata, ettei näin olisi koskaan tapahtunut, jos ihmiset olisivat yhtä mieltä kanssani. Tässä maailmankuvassa ei myöskään ole tilaa niille, jotka kertovat elämänlaatunsa parantuneen heidän jätettyään Vartiotorni-seuran.
Tämä tapasi maalata asioista polarisoitunut kuva on mielenkiintoisesti melko hyvin linjassa Vartiotornin tuottamien videoiden kanssa, joissa lyhytmuotoisen, käsikirjoitetun tarinan kautta vertaillaan todistajan ja "maailmallisen" ihmisen elämää. Ota projektiksesi näiden videoiden kriittinen analysointi. Silmiinpistävää kuinka maailmallisen ihmisen elämä järjestelmällisesti esitetään toimimattomana. Verrokiksi tarjotaan Vartiotornin esittämä malli, joka vähemmän yllättäen osoittautuu paremmaksi. Jo visuaalisella tasolla voit havaita eroja siinä, kuinka videon väripaletti on usein harmaampi ja ihmiset vähemmän iloisia maailmallista elämää esitettäessä. Kun otos vaihtuu esittämään todistajaelämää, värit puhkeavat kukkaan, positiivissävytteinen musiikki valtaa äänieetterin ja ihmiset hymyilevät. Oppikirjaesimerkki manipulatiivisesta mielikuvien rakentamisesta.
Puhut nyt "niistä, jotka ovat jättäneet Vartiotorniseuran" - kovin yksisilmäisesti, muistathan, kuinka moni näistä väärän ja usein kiukunpuuskassa tehneistä palaa takaisin seurakuntaan! Jotkut nyt ovat luonteeltaan hieman äkkipikaisempia kuin ehkä soisikaan! Seurakunnassa kyllä ymmärretään ja edistyneempien veljien ja sisarten neuvoilla voi myös oppia malttamaan mielensä! Tämäkin on yksi menestyvän seurakunnan ominaisuus!
Mielestäni en puhu seuran jättäneistä laisinkaan yksisilmäisesti, sillä tarjosin sinulle terveen vastaesimerkin siitä, että seuraan kuuluminen ei välttämättä takaa onnea. Kuitenkin nyt yrität kääntää tämän siihen suuntaan, että vaikka joku olisikin seuran jättänyt, hän olisi tehnyt sen pikaistuksissaan tai kiukunpuuskassa eli "väärästä" syystä. Syy lähtöön ei täten olisi koskaan ollutkaan seurassa, vaan tässä lähtijässä. Vierittämällä syyn lähtijän niskoille, yrität eliminoida pois sen mahdollisuuden, että kenties seurassa voisi ollakin jotain vikaa. Tämä ei vieläkään muuta sitä tosiasiaa, että monet eivät ole palanneet, eivätkä aio palata, mutta ovat siitä huolimatta onnellisempia kuin ryhmään kuuluessaan. Vaikuttaa, ettet halua nähdä tätä puolta laisinkaan, vaan ainoastaan sen puolen, joka ruokkii mielikuvaasi onnea ja rakkautta tulvivasta seurasta.
Lisäksi tässä keskustelussa muut ovat tuoneet jo monta kertaa esille sen seikan, että seurahan harjoittaa entisten jäsenten karttamista. Ihmisen hylkääminen, eristäminen ja hänen kohteleminen kuin hän olisi kuollut, on psykologisesti julmaa. Sinun täytyy jollain tasolla tiedostaa, että ihmiset taipuvat kiristyksen alla. Seura kiristää vääntämällä peukaloa henkisesti: Jos haluat läheisesi takaisin elämääsi, tunnusta seuran ja hallintoelimen auktoriteetti. Ihmiset maksavat lunnaitakin, jos kaappajat uhkaavat muutoin surmata näiden siepatun perheenjäsenen. Ei tämä ole todiste siitä, että kaappajat olisivat oikeassa. Eikä ole kiristyksen alla taipuminen missään muussakaan kontekstissa.
Mitä luulisit tapahtuvan, jos seura huomenna kieltäisi entisten jäsenten karttamisen? Kuinka moni jättäisi palaamatta kiristysopin rauettua? Kuinka moni inaktiivinen jäsen eroasi lopullisesti tietäessään, ettei moinen enää maksa hänelle läheistensä menettämistä? Vaikuttaa, ettet halua ajatella kiristämisen olevan vahva osatekijä siinä, jos jäsen palaa ryhmään. Aihe lienee kiusallinen, etkä ole siitä syystä halunnut keskustella siitä.
Olen täysin tietoinen siitä, että seura kutsuu karttamista "rakkaudelliseksi järjestelyksi". Tämä on orwellilaista uuskieltä, jossa negatiivinen asia uudelleenpaketoidaan ja -nimetään näyttämään pintapuolisesti joltain muulta, jotta sille saataisiin hyväksyntä. Metodi perustuu sanojen voimaan mielikuvien luomisessa. Kun oppiin ujutetaan sana "rakkaus", oppi on täten oikeutettu, koska rakkaudessa ei ole mitään väärää. Sanaleikit ovat jokseenkin yleinen manipulointikeino, koska niiden hienovarainen tapa mielikuvien luomisessa on varsin toimiva.
Arvaa vapaasti ajatellen https://www.is.fi/ruokala/art-2000008554064.html
Anonyymi 20.01.2022 23:30
"Jehovan todistajien uskontoa ei käytännöllisesti katsoen ole muslimimaissa, kuten ei myöskään Kiinassa. Silti Vartiotorni kehuskelee sanomaansa julistettavan koko maailmassa. Ehkäpä muslimimaat ja Kiina eivät tämän Amerikan-uskonnon mielestä kuulu maailmaan, vaan riittää loisia länsimaissa ja kristinuskon valmiiksi valtaamilla alueilla?"
Tuo on käsitettävä niin, että vartiotorni tarkoittaa todistella kuinka se hallitsee värvättyjensä mielenhallinnan.
Vartiotorniin vain kirjoitetaan ja laitetaan värvätyt opettelemaan sekä kertomaan ovikelloa soitettuaan.
Ja jos joku tietää sanoa muuta, on vastattava että nyt minulla on kuitenkin kiire bussille.
He ovat suurimmaksi osaksi tangon harrastajia. Se ei oikein vedä muita, koska siinä joutuu jäämään yksin. Kun ei ole mitään yhteistä, niin aikaa vietetään yksinäisyydessä.