Kiinteä taivas raamatussa

Mitä mieltä Jehovan todistajat ovat siitä, että raamatun maailmankuvaan kuuluu kiinteä taivas?
1883
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Luomiskertomuksessa esiintyvä kiinteä taivaankansi selitellään tarkoittamaan ilmakehää, mikä ei tietenkään ole uskollista Raamatin tekstille.

Taivaankannen yläpuolisiin vesiin sentään uskotaan. Vartiotorni opettaa, että ilmakehän yläpuolella lähiavaruudessa oli vesivaippa, joka tuli alas Nooan ajan vedenpaisumuksessa, joka siis otetaan kirjaimellisena totena. Uskomus on tietenkin ihan höpöä, mutta yleinen fundamentalistikristillisyydessä.

Äänestä
  • Taivaankansi tuskin olisi pystynyt erottamaan ylä- ja alapuolisia vesiä toisistaan, ellei se olisi ollut kiinteä.

    Äänestä

> raamatun maailmankuvaan kuuluu kiinteä taivas?

Ehkä sinulle, mutta en usko, että kenellekään lukutaitoiselle, joka on myös vaivautunut lukemaan kirjan.

Äänestä
  • Taivaankanneksi käännetty hepreankielinen sana esiintyy muuallakin Raamatussa ja tarkoittaa mm. kiinteää laattaa tai tasoa.

    https://biblehub.com/hebrew/7549.htm

    Äänestä

  • Näyttäisi siltä, että verbimuotoisena käytetään usein metallinkäsittelyssä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Näyttäisi siltä, että verbimuotoisena käytetään usein metallinkäsittelyssä.

    Niin näyttäisi, esim. Job 37:18 "voisitko sinä hänen kanssaan takoa taivaan holvin, lujan kuin pronssinen peili?"

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Taivaankanneksi käännetty hepreankielinen sana esiintyy muuallakin Raamatussa ja tarkoittaa mm. kiinteää laattaa tai tasoa.

    https://biblehub.com/hebrew/7549.htm

    > https://biblehub.com/hebrew/7549.htm

    Tuossa ei ole mitään, minkä perusteella olisit oikeassa. Voit toki kääntää sanoja miten haluat, muttei siinä ole oikein järkeä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    > https://biblehub.com/hebrew/7549.htm

    Tuossa ei ole mitään, minkä perusteella olisit oikeassa. Voit toki kääntää sanoja miten haluat, muttei siinä ole oikein järkeä.

    Et tainnut tutkia kunnolla. Taivaankanneksi käännetty sana sisältää ajatuksen takomisesta. Se on siis kiinteä.

    Äänestä

  • Jos todella olet luenut Raamattua, et ainakaan kunnioita sitä.
    Tiedät, miten asiat ovat ja koetat selitellä Raamatun jutut muuksi.

    Äänestä

Tähän voisi vielä tehdä lisäkysymyksen: kuinka monta taivasta on Jehovan todistajien maailmankuvassa? Raamatun mukaan jumala loi taivaat ja maan, eli ainakin kaksi taivasta ja Paavalikin puhuu jostakusta, joka oli käynyt kolmannessa taivaassa.

Äänestä
  • 5. Moos. 10:14 Herralle, teidän Jumalallenne, kuuluvat taivas ja taivasten taivaat sekä maa ja kaikki, mitä maan päällä on.

    Näkyy noita olevan useampia, jotkin käännökset kääntävät tuossa taivaankin monikkoon (eli taivaat ja vielä lisäksi taivasten taivaat).

    Ps. 148:4 Ylistäkää häntä, korkeimmat taivaat ja taivaankantta kattavat vedet!

    Taivaankannen päälläkin näkyy olevan vielä vettä, vaikka Vartiotorni opettaa, että maapalloa ympäröinyt vesivaippa tuli alas Nooan ajan vedenpaisumuksessa. Tai ehkä psalminkirjoittaja ei saanut memoa siitä, että vedet ovat tulleet alas?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    5. Moos. 10:14 Herralle, teidän Jumalallenne, kuuluvat taivas ja taivasten taivaat sekä maa ja kaikki, mitä maan päällä on.

    Näkyy noita olevan useampia, jotkin käännökset kääntävät tuossa taivaankin monikkoon (eli taivaat ja vielä lisäksi taivasten taivaat).

    Ps. 148:4 Ylistäkää häntä, korkeimmat taivaat ja taivaankantta kattavat vedet!

    Taivaankannen päälläkin näkyy olevan vielä vettä, vaikka Vartiotorni opettaa, että maapalloa ympäröinyt vesivaippa tuli alas Nooan ajan vedenpaisumuksessa. Tai ehkä psalminkirjoittaja ei saanut memoa siitä, että vedet ovat tulleet alas?

    Ei ongelmaa. Onhan selvää, että tulvavedet menivät takaisin sinne, mistä olivat tulleetkin. Raamatun kirjoittajien maailmankuvassa taivaankannen ylä- ja alapuoliset vedet olivat yhteydessä toisiinsa, kuten meren horisonttiin katsomalla voidaan kiistattomasti todeta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei ongelmaa. Onhan selvää, että tulvavedet menivät takaisin sinne, mistä olivat tulleetkin. Raamatun kirjoittajien maailmankuvassa taivaankannen ylä- ja alapuoliset vedet olivat yhteydessä toisiinsa, kuten meren horisonttiin katsomalla voidaan kiistattomasti todeta.

    Hyvä huomio, kuitenkin tämä ei kuulu Jehovan todistajien näkemyksiin, vaan heillä on ilmeisesti jokin muu selitys tuolle vesivaipalle?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hyvä huomio, kuitenkin tämä ei kuulu Jehovan todistajien näkemyksiin, vaan heillä on ilmeisesti jokin muu selitys tuolle vesivaipalle?

    Jehovan todistajat ovat omaksuneet fundamentalistien piirissä melko yleisen käsityksen vesivaipasta, joka ympäröi maapalloa ennen Nooan ajan vedenpaisumusta. Tuo vesivaippa väitetysti piti ilmaston maailmanlaajuisesti lauhkeana ja myös suojeli maata avaruuden säteilyltä. Kun vesivaippa tuli alas, nämä asiat luonnollisesti muuttuivat. Tähän vedotaan mm. selitettäessä, miksi ihmiset elivät ennen vedenpaisumusta niin paljon pidempään kuin nykyään.

    Raamatun kertomuksessa mikään ei toki viittaa siihen, että yläpuoliset vedet olisivat lakanneet olemasta vedenpaisumuksen jälkeen, mutta eipä Raamatun kertomus ole uskovaisia ennenkään todellisuudessa sitonut. Siihen voidaan vedota, jos sieltä löytyy jotain omiin tarpeisiin sopivaa, mutta tarvittaessa se voidaan myös ohittaa tai selitellä tarkoittamaan jotain muuta kuin mitä siinä lukee.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hyvä huomio, kuitenkin tämä ei kuulu Jehovan todistajien näkemyksiin, vaan heillä on ilmeisesti jokin muu selitys tuolle vesivaipalle?

    Tuo olisi loogisin Raamatun mukainen selitys. Kaiken maailman hihhuleillehan tärkeintä on ylläpitää harhakuvaa Raamatun totuudesta. Se taas ei onnistu ilman Raamatun tekstien vääristelemistä.

    Äänestä

Taivasten määrästä en tiedä, mutta Jehovan todistajat joutuvat maksamaan synneistään helvetin tulessa.

Terveisin oikea kristitty

Äänestä
  • Katsotaan nyt. Eivät ne Jehovan todistajien rivijäsenet taida olla sen syntisempiä kuin muutkaan kristittynä itseään pitävät. Jeesus lupasi maksaa jokaiselle tekojensa mukaan, joten annetaan hänen päättää, jos joskus palaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Katsotaan nyt. Eivät ne Jehovan todistajien rivijäsenet taida olla sen syntisempiä kuin muutkaan kristittynä itseään pitävät. Jeesus lupasi maksaa jokaiselle tekojensa mukaan, joten annetaan hänen päättää, jos joskus palaa.

    Jossittelu on turhaa. Jeesus jätti palaamatta.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Mitä mieltä Jehovan todistajat ovat siitä, että raamatun maailmankuvaan kuuluu kiinteä taivas?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu