Molochi ja jokunen muukin on tällä palstalla todistanut kuinka USA on yhdenvertainen ja demokraattinen jäsen Natossa kuin kaikki muutkin maat. Nyt kuitenkin Genevessä USA neuvottelee Natoa koskevista päätöksistä. Tosiasia on se niin kuin on monesti todettu, että USA=NATO.
On kaksi ns. suurvaltaa ( USA, VENÄJÄ ) jotka molemmat haluaa hyötyä EU:sta, välittämättä todellisuudessa pätkän vertaa kuinka EU:n todellisuudessa käy. EU on molempien maiden mielestä kasvanut liian voimakkaaksi ja se pitää saada alistettua. Kumpi maa siinä onnistuu paremmin. Jenkit sai jo hieman sotkettua EU:ta Britanian EU eron myötä. Venäjä pelkää EU:n kasvua.
On kaksi paskaa maata jotka molemmat on sekaisin USA ja Venäjä. Nämäkö nyt sitten keskustelee Euroopan tilanteesta?????????
Naurettavaa, etteikö tätä asetelmaa ymmärretä EU:ssa. Tai ymmärretään varmasti, mutta joku mättää kun tätä ei oikein haluta julki tuoda ainakaan Suomessa.
On kaksi ns. suurvaltaa ( USA, VENÄJÄ ) jotka molemmat haluaa hyötyä EU:sta, välittämättä todellisuudessa pätkän vertaa kuinka EU:n todellisuudessa käy. EU on molempien maiden mielestä kasvanut liian voimakkaaksi ja se pitää saada alistettua. Kumpi maa siinä onnistuu paremmin. Jenkit sai jo hieman sotkettua EU:ta Britanian EU eron myötä. Venäjä pelkää EU:n kasvua.
On kaksi paskaa maata jotka molemmat on sekaisin USA ja Venäjä. Nämäkö nyt sitten keskustelee Euroopan tilanteesta?????????
Naurettavaa, etteikö tätä asetelmaa ymmärretä EU:ssa. Tai ymmärretään varmasti, mutta joku mättää kun tätä ei oikein haluta julki tuoda ainakaan Suomessa.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Iltasanomat:
"Keskiviikkona on puolestaan vuorossa Naton ja Venäjän neuvoston kokous Brysselissä, ja torstaina turvallisuuskysymyksistä keskustellaan laajemmassa kokoonpanossa Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestössä Wienissä."
Niinpä. Outoa väittää, että Euroopan ohi keskustellaan, kun kaikki Euroopan maat ovat Natossa tai Etyjissa. Useimmat vielä EU:ssa.
On aina hyvä, että eritahoilla käydään keskusteluja rakentavassa hengessä, mutta on kyllä aivan fakta , että Nato on yhtäkuin USA ja se ei ole hyvä juttu. Putinin ja Bidenin Geneven tapaaminen aiheutti Suomen mediassa kovia intohimoja ottaa esiin Nato kysymyksen. Mielikuvien luomisella vaikutetaan kansaan.
Itselläni ei ole kovinkaan suuria intohimoja käydä Nato keskusteluja, mutta häiritsee hieman se yksipuolinen informaatio mitä Suomen valtamedia tuo esille. Miten siinä toteutuu niin paljon mainostettu demokratia.
Valtamedia pyrkii säilyttämään asemansa ja he kyllä ovat ajan kuvasta selvillä. Itse sensuuri on hyvässä muistissa ja hallussa, sitä tarjotaan mikä myy.
Nato ei ole USA. Natossa on jokaisella jäsenellä vain yksi ääni. Toki USA on Naton kantava voima, mutta niin on Turkkikin.:)
Luetko valikoiden, tai laput silmillä mediaa.
Monipuolisesti on kerrottu neuvotteluista, tavotteista osapuolten kesken.
Yhdysvallat on selvästi sanonut, ettei Ukrainan yli kävellä, ja maan täytyy olla itse mukana sopimassa.
Samaa on painotettu Eurooppalaisten Nato-maiden kesken. Suomi, ja Ruotsi ovat myös saaneet hyvin viestinsä läpi, neuvotteluissa NATOn kanssa.
Venäjä on tarkoituksella halunnut nostaa profiiliaan, haluamalla Yhdysvallat pääneuvottelijaksi.
Keskiviikkona on vuorossa NATOn Venäjä- neuvoston kokous, ja torstaina Venäjä ja Ety-järjestöjen edustajat kohtaavat.
"Luetko valikoiden, tai laput silmillä mediaa.
Monipuolisesti on kerrottu neuvotteluista, tavotteista osapuolten kesken.
Yhdysvallat on selvästi sanonut, ettei Ukrainan yli kävellä, ja maan täytyy olla itse mukana sopimassa."
Niinpä olisi kohtuullista kutsua sisällissodan osapuoli, itä-ukrainan sepataristit, siis tämä Donbassin hallitus neuvottelupöytään ja antaa poikien neuvotella.
Nuo maanpettureita eivät ole sellaisessa asemassa, että heidän kanssaan kannattaisi neuvotella, koska he eivät päätä Venäjän sodasta Ukrainassa.
Maanpetturit on Kiovassa jotka USAn kanssa tuhosi Ukrainan ja sen demokratian Maidanissa ja nazit Kiovassa marssii nyt soihtujen kanssa ja USA hurraa YKssa.
Toisin kuin selittelet, maanpetturit ovat itä-Ukrainassa sotimassa Ukrainaa vastaan Venäjän mukana. Ja juuri tuo Venäjän sota tuhoaa Ukrainaa, ei USA. Kiovassa on demokraattisesti vapailla ja rehellisillä vaaleilla valittu hallinto ja natsit eivät ole ylittäneet edes viiden prosentin äänikynnystä kaksissa edellisissä parlamenttivaaleissa, joten heitä ei ole edes Ukrainan parlamentissa, saati sitten hallituksessa. Ukrainan presidenttikin on juutalainen, joten syytöksesi ovat naurettavia.
"Niinpä olisi kohtuullista kutsua sisällissodan osapuoli, itä-ukrainan sepataristit, siis tämä Donbassin hallitus neuvottelupöytään ja antaa poikien neuvotella."
Ensin kaikkien osapuolten on oltava halukkaita neuvottelemaan. Välittäjä neuvottelee ensin pitkään erikseen osapuolten kanssa. Vähitellen päädytään samaan paikkaan, mutta eri neuvotteluhuoneisiin. Siinä sitten juostaan eri huoneiden välillä ja yritetään maanitella samaan pöytään. Jonain päivänä sitten saatetaan päätyä samaan pöytään, mutta se sekään vielä mitään takaa. Tämän tyyppiset jutut ovat vähän vaativampia kuin luullaan.
"moloch_horridus
Keskiviikkona on puolestaan vuorossa Naton ja Venäjän neuvoston kokous Brysselissä, ja torstaina turvallisuuskysymyksistä keskustellaan laajemmassa kokoonpanossa Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestössä Wienissä."
Turvallisuuskysymyksistä keskustellaan laajemmassa Wienissä, Venäjä votkissa ja USA Bentsopäissään.
Hyvä kun ei tulisi minkäänlaista sopua, eikun aseet vain laulamaan Ukrainassa ja maantasalle se torikokouksilla presidenttejä valitsema roskaläjä.
Kansanäänestyksellä valittu presidentti ja tarkkailijoita katsomassa oikeudenmukaisuutta.
Venäjällä suurin osa kansasta ei edes äänestä kun sillä ei ole merkitystä, vaalit voittaa Putinin määräämä puolue tai henkilö. Vaalitarkjailijoiden työt estetty ja havaittu vaalivilppiä.
Joten jos vaikka jossakin maassa torikokouksella jotakin päätetään, on se rehellisenpää kuin venäjällä jossa poliittiset torikokoukset on kielletty tai vaihtoehtoisesti valmiiksi kokoukseen valitut henkilöt päättävät.
Karmea maa tuo venäjä.
Ukrainan kaksi viimeistä presidenttiä on valittu vapailla ja rehellisillä vaaleilla, Heitä edeltävä väliaikaisesti presidentin toimea hoitanut valittiin parlamentissa. Torikokouksissa Ukrainalle ei ole koskaan valittu presidenttiä.
Ei maassa jota nazit ja NATO miehittää ole vapaita vaaleja, sieg heil sano Ukrainan nazi mololle.
"Ei maassa jota nazit ja NATO miehittää ole vapaita vaaleja,"
Fasistit kyllä johtavat Venäjää, mutta NATO ei miehitä mitään maata. Siinä olet oikeassa, ettei Venäjllä ole vapaita vaaleja. Ukrainassa on.
"sieg heil sano Ukrainan nazi mololle."
Turhaan yrität valehdella Venäjän propagandavalheita ukrainalaisista natseista meille suomalaisille. Ne on tarkoitettu vain saamaan venäläiset itse uskomaan, että Venäjällä muka olisi oikeus hyökätä Ukrainaan enemmänkin kuin nyt.
” Hyvä kun ei tulisi minkäänlaista sopua, eikun aseet vain laulamaan Ukrainassa ja maantasalle se torikokouksilla presidenttejä valitsema roskaläjä.”
Stallari todistelee taas ikuista rauhantahtoaan! Pohjmmiltasi olet mielipiteiltäsi ilmiselvä sotahullu fasisti!
Ei Ukrainassa edes ole Nato-joukkoja! Vastaavasti Itä-Ukrainassa taas on runsaasti Venäjän armeijan väkeä!
Torikokous Ukrainassa ja sen jälkeen John McCain sattui paikalle jakamaan sämpylöitä mielenosoittajille.
Maidanilla kävi vähän jokaisen länsivaltion edustajia katselemassa ja ukrainalaisia rohkaisemassa. Toki myös aineistoa keräämässä kotimaahan lähetettäviin raportteihin, siitähän niille maksetaan.
Heh. Täytyyhän syyllinen jostain löytää. Mielummin kuollut, niin ei pistä vastaan.
Aloittaja on pihalla. Natohan kokoontui ennen Bidenin ja Putinin tapaamista ylimääräiseen kokoukseen keskustelemaan ja äänestämään jäsenmaiden kannoista Venäjän vaatimuksiin. Jäsenet olivat yksimielisiä siitä, ettei Naton laajentuminen kuulu ulkopuolisille. Tämän Naton yksimielisen kannan Biden välitti Venäjälle.
Aloittaja on vähän hakoteillä. Jos Trump olisi yhä USA:n presidentti niin olisi jopa mahdollista että hän menee sopimaan jotain NATOn ja EUn pään yli, mutta Bidenilta tuo ei ole odotettavissa. Päinvastoin USA on tehnyt selväksi että se kunnioittaa NATOn ja myös EU maiden päätäntävaltaa mm. NATO kysymyksessä eikä mene allekirjoittamaan mitään sellaista paperia joka rajoittaisi Euroopan maiden oikeutta päättää NATOon liittymisestä.
Aloittaja itseasiassa ajattelee juuri niin kuin Putin haluaisi monien ajattelevan: Se on suurvaltana ikäänkuin pakottanut USAn neuvottelupöytään ja neuvottelee Euroopan maiden asemasta USAn kanssa ilman että näillä mailla on asiaan mitään sanottavaa. Noin asia ei tietenkään ole, mutta Putin haluaa että mm. Venäjän kansalaiset näkevät asian juuri noin. Itse vähän ajattelen, että Venäjä on Euroopan sairas mies. Se haluaisi olla yhtä mahtava kuin NL aikoinaan oli ja Putin haluaa että omat kansalaiset näkisivät asian näin. Todellisuudessa Venäjä on oikeastaan aika yksin, se on kansainvälisen politiikan hylkiö ainakin länsimaalaisesta näkökulmasta.
"Aloittaja itseasiassa ajattelee juuri niin kuin Putin haluaisi monien ajattelevan: Se on suurvaltana ikäänkuin pakottanut USAn neuvottelupöytään ja neuvottelee Euroopan maiden asemasta USAn kanssa ilman että näillä mailla on asiaan mitään sanottavaa."
Mahtaa noin luulleille venäläisille olla pettymys, kun vaatimus NATO:n ovien sulkemisesta ei lainkaan toteutunut, vaan USA ilmoitti selvästi, että ne ovat edelleen kaikille auki.
Jälleen kerran vahvistui missä Putinin " ehdoton punainen linja" menee. Se menee Georgian ja Ukrainan Nato-jäsenyydessä. Tämä on toki ollut jo vuosia tiedossa. Itse vähän epäilinkin, että Suomi ja Ruotsi heitettiin sekaan puolihuolimattomasti vähän kuin kokeeksi. Haluttiin saada reaktio ja se meni ilmeisesti perille.:) Nato ei voi luonnollisesti luvata, ettei se laajene missään vaiheessa Ukrainaan ja Georgiaan. Sehän tarkoittaisi Venäjän etupiiriajattelun hyväksymistä.
Ukraina ja Yhdysvallat ne sitä venäjän hyökkäystä ovat rummuttaneet.
Eivät muut.
Ukraina vieläkin jaksaa väittää Venäjän hyökkäävän sinne.
Eikös nämä kotoiset Nato hemmotkin ole puhuneet jo pitkään, että Venäjä hyökkää pian Suomeen?
Ehkä aloittaja hieman provosoi, mutta paljon oli kyllä perääkin asiassa, että sellainen tunne muodostuu kyllä helposti, että Natossa on USA joka sanelee kuinka toimitaan. Julkisesti toki esitetään toista.
Venäjä on jo hyökännyt Ukrainaan. Ensin se valtasi sotilaallisesti Ukrainalta Krimin ja sitten se hyökkäsi itä-Ukrainaan ja aloitti siellä sodan, joka on kestänyt pian kahdeksan vuotta. Nyt se uhkaa lajeentaa sotaansa.
Kuka tahansa jäsen voi lobata järjestöissä, mutta äänestystilanteessa kaikilla on yksi ääni. USA esim. lobbasi todella voimakkaasti Georgiaa jäsenyysvalmennukseen ennen sotaa, mutta se hävisi äänestyksessä. Muut jäsenvaltiot pitivät Georgiaa ja tilannetta liian epävakaana, mikä sitten tulikin ikävällä tavalla todistettua.
Etköhän rummuttaisi itsekin, jos osa tontistasi olisi rosvottu, ja rosvojoukko notkuu edelleen tontin rajalla.
En ota kirjoitelmaan muuta kantaa, kuin ns suurvaltoihin. Venäjä ei ole mikään suurvalta vaan neukkulan jäänne. Usa ja kiina ovat ainoat suurvallat. Näillä kahdella on paljon muutakin suurta kuin sotilaallinen voima. Jos pidetään pelkkä sotilaallinen voima jonain mittarina, niin maailmassa on vain yksi suurvalta, ja se on Usa.
Suurvalta tai ei, Venäjä on ydinasevalta. Eikä sitä voi jättää huomiotta. Yhteistyötä on tehtävä kaikkien kanssa. Mutta itsenäisten valtioiden ei pidä päästää ketään päättämään asioistaan.
Miksi sitten sotilaallinen suurvalta nujusi vuosikausia Afganistassa vuohipaimenia vastaan saamatta aikaan mitään ja sitten lopuksi luiikki karkuun. Naurettava suurvalta.
Afganistanissa saatiin aikaan paljon. Al Qaidan terroristileirit tuhottiin. Yhteiskunta kehittyi ja kokonainen sukupolvi sai käydä koulua ja kasvaa paremmassa ympäristössä. Kunnes Trump sössi tekemällä diilin talebanin kanssa ja jättämällä Afganistanin hallituksen ulos neuvotteluista. Ei Afganistaniin ollut tarkoituskaan ikuisiksi ajoiksi jäädä. Mutta lähtö olisi voinut olla hallitumpi.
Empä haluaisi olla Putinin housuissa noissa neuvotteluissa. (hänestähän tämä on lähtöisin) Noin idioottimaisen huonot lähtökohdat, joista Putin on lähtenyt tyrkyttämään etupiiriajatteluaan ei voi johtaa muuhun kuin arvovaltatappioon.
Luultavasti NATO antaa säälistä Putinille jonkun pienen myönnytyksen, ettei kasvot täysin mene.
Se voi olla, vaikkapa yksi iso sotaharjoitus vähemmän.
Eikö näillä USA:n taloudellisilla pakote uhkailuilla ja sanktioiden luomisilla (esim. nord stream 2 kaasuputki) ole muka mitään merkitystä päätöksien teossa.
Tottakai niillä on vaikutusta. Venäjä on tehnyt viime vuosina surkeita valintoja. Yksi niistä Trumpiin panostaminen ja vaalivaikuttaminen USA:ssa. Toinen Krimin miehitys. Se on ollut sanktioiden kohteena ja paitsiossa vuodesta 2014 saakka. Joukot Ukrainan rajalla ovat todennäköisimmin vain keino saada lännen huomio. Venäjän pääneuvottelija totesikin, että tästä on hyvä jatkaa keskusteluja.
Eihän nyt kukaan tervejärkinen sotaa halua. Venäjä ei vaan usko vakuutteluun.
Venäjä kokee hyötyvänsä kun uhkailee itse!
Venäjä luo ongelman, rikkomalla sopimuksia, ja kansainvälistä lakia. Sen jälkeen se haluaa neuvotella niistä. Ei tuo mene järkeen.
Eihän rosvoakaan oteta tutkimaan omaa rikostaan.
Ukrainasta on tullut vallankäytön väline. USA ja Venäjä ei välitä pätkääkään paljonko kansa kärsii. Kyse on siitä kumpi saa näyttäytyä voittajana. Ukrainalaisilta ei kysellä mitään. Liittoutumattomuus on hyvä asia. Suomen on hyvä pitää ihana ja turvallinen SUOMETTUMISEN linja. Näin pysymme jatkossakin maailman onnellisempana kansana.
Ukraina on sotilaallisesti liittoutumaton ja juuri siksi siellä on nyt Venäjän sota ja valloitukset.
Kaikki mitä olen kertonut osastomme tilanteesta on ollut totta, vaikka kertomani ovatkin ristiriidassa MV-lehtesi valheiden kanssa. Samoin totta on se, että Venäjä on hyökännyt Ukrainaan ja vallannut siltä alueita ja sotii siellä edelleen. Ja nyt uhkaa laajentaa sotaansa.
Tapoja on monia ja jokainen voi tutkia niitä medioista. Jos sinä kuvittelet tietäväsi, niin olet takuuvarmasti väärässä. Katsos kun on olemassa sellainen asia kuin yllätysmomentti.
Haha. Sekoilet edelleen täyttä hulluutta. Paranemisprosessisi ei siis vielä ole alkanut.
Rikollisvaltio Venäjä itse käy propagandasotaa länttä ja läntisiä yhteiskuntia ja niiden demokratioita vastaan. Ja sinä sen mukana, hylkiö.
Näin "lännessä":
Sisällissotien tutkija: Nato-USA ei ole enää demokratia, ja se on ”lähempänä diktatuurista sisällissotaa kuin kukaan haluaisi uskoa”
Läntisen "demokratian" ja "läntisen" vapaan yhteiskunnan on USA jo kauan sitten raiskannut orwellilaisittain demokratian ja vapauden IRVIKUVAKSI!
Isoweli walvoo. Tanskassa, Hollannissa, Ruotsissa USA:n vakoilu skandaali.
Tanskassa pidätyksiä tiedustelun ja turvallisuuden huipulta.
Se onkin ikävää, että Trumpushka ylipäätään pääsi USA:ssa presidentiksi heikentämään USA:n demokratiaa ja jakamaan USA:n yhteiskuntaa Venäjän avustuksella. Amerikkalaisia huijattiin.
"Läntisen "demokratian" ja "läntisen" vapaan yhteiskunnan on USA jo kauan sitten raiskannut orwellilaisittain demokratian ja vapauden IRVIKUVAKSI!"
Venäjä onnistui samaan Trumpushkan valinnalla USA:n taantuvaksi demokratiaksi.
"Isoweli walvoo. Tanskassa, Hollannissa, Ruotsissa USA:n vakoilu skandaali."
Juu, epäilemättä USA vakoilee myös liittolaisiaan.
"Tanskassa pidätyksiä tiedustelun ja turvallisuuden huipulta."
Ja ne liittyvät epäilyihin siitä, että nuo tiedustelupomot ovat luovuttaneet Tanskan turvallisuutta vaarantavia tietoja medialle, ei USA:an.
r....n itkijä valehtelee. Ainoa jokans sotii on r......ä joka on jo pitkään käynyt ns sotaa Länsimaita vastaan.
Vain VENÄJÄ on hyökännyt 2000-luvun Euroopassa naapurimaihinsa joukkosilpomasn kristittyjä.
NATO ei ole.
USA ei ole.
VAIN
VENÄJÄ
JOUKKOMURHAA
KRISTITTYJÄ.
Ei o näkny.
Taidat olla vaan sekaisin?
USA on hyökännyt Israelin Naapurimaihin ja tappanut sekä keristittyjä, että muslimeja.
USA on hyökännyt väli- ja etelä-amerikan maihin ja tappanut sielä joko suoraan tai välillisesti kristittyjä.
Mitäs Naato-Hintero tähän. ;)
USA on kristittymaa. Tuskin sillä kristittyjä vastaan on mitään. Jos ne on tosikristittyjä.
USA on sio-kristitty maa ja juutalaiset vihaa kristittyjä.
Kristityt on juutalaisille saasatisia koiria.