Sähköauto sopii maihin, joissa voi ajella avoautoilla ympäri vuoden.
Sähköautoilu ei ole Suomea varten
Anonyymi
116214
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 116
Vanhimmat
Parempia sähköautot pakkasella ovat. Polttiksella kun lähtee liikkeelle, niin vasta 10 min kuluttua alkaa tulla lämpöä kabiiniin.
Webasto?
Webasto on lisävaruste josta jutuu maksamaan erikseen. Lisäksi kaikkia webastoja ei pysty käynnistämään etänä missä vain.
Sähköautoissa on kännykällä ohjattava esilämmitys ja -ilmastointi vakiona ilman lisähintaa.
Puhelimella käynnistän.
Webastossa on langaton kauko-ohjain joka käynnistää lämmittimen kun nappia painaa. Kännykkä aplikaatiot toimii, jos toimii ja välillä sisäänkirjaudutaan uudestaan.
Webastossa on langaton kauko-ohjain joka käynnistää lämmittimen kun nappia painaa. Kännykkä aplikaatiot toimii jos toimii ja sille päälle sattuu.
Osan Webastoista voi käynnistää puhelimella mutta Webasto on aina lisävaruste jolla on hinta.
Sähköautoissa esilämmitys ja -ilmastointi ovat vakiovaruste.
Käynnistyy avaimen kanssa olevasta napista taskussa. Vähemmän maksaa kun sähköauton akun korjaus. Kaikkiin saa etänapin ja kännykkä ohjauksen kummasta tykkää.
Ei sen påuoleen sähköauto on kehityksen alkupäässä vielä kehnoine akku kapasiteetteineen. Kyllä siitä vielä hyvä tulkee mutta ei ole vielä riittävän toimiva ja helppo kestävä tuote. Sähköauton pitää kestää esim 50v ja osia uusittava halvalla ,nythän näin ei ole. Autot liikkui ensimmäisen sähköllä kun autot tuli.
"Webastossa on langaton kauko-ohjain joka käynnistää lämmittimen kun nappia painaa. "
Jep, mutta sen kantama ei ole kovin pitkä. Kotipihassa tuo kyllä toimii mutta ei välttämättä kun on kauempana autosta. Ja ainakin meillä tuli noita kaukosäätimiä vain yksi. Eli ei auta paljoa kaupungilla jos kaukosäädin roikkuu kotona avainkoukussa.
"Sähköauton pitää kestää esim 50v ja osia uusittava halvalla ,nythän näin ei ole."
Ajatko 70-luvun polttiksella? Aika vähän niitä 50-vuotta vanhoja polttiksia näkee liikenteessä.
Katsastustilastojen mukaan vain yhdellä sadasta liikenteessä olevasta autosta on yli 300.000km ajettu. Eli ei nuo polttikset kovin kestäviä ole.
Sähköauton yksinkertainen voimalinja on käytännössä ikuinen ja akutkin kestävät tutkimusten mukaan yli 20 vuotta. Sähköautot ovat ylivoimaisia kestävyydelktään ja luotettavuudeltaan. Sen näkee jo siitä että niitä ei tarvitse jatkuvasti huoltaa kalliisti niinkuin polttiksia.
Ei se kännykkäaplikaatiokaan auta kun se ei toimi.
Et vaan osaa.
Jos 30 asteen pakkasella pitäisi valita polttiksen ja sähkiksen välillä, niin eipä paljon tarvisi miettiä. Tuskin polttis edes käynnistyisi ilman hirveää lämmitysrumbaa.
"Hirveä lämmitysrumba" ??? Johto kiinni n. 1 minuutti vebasto päälle n.1 sekunti . Voisi toivoa vähän järkeä näihin juttuihin !
"Tuskin polttis edes käynnistyisi ilman hirveää lämmitysrumbaa."
? omituinen lapsellinen kommentti ymmärrätkö olenkaan ? et aja autolla on selvä asia tekstistäsi päätellen.
Miten eroaa auton lä'mmitys sähköauton latauksesta ? no polttomoottori aauton lämmitys on yksinkertaisempaa ja helpompaa kuin sähkön.
Vielä helpompaa on kun painaa kaukosäätimen yhtä nappia ja webasto lämmittää nopeaa.
Tai vaivaloisemmin kännykän näppäinlukon avauksella ja apin valinta auki ja sieltä hipaisee webaston/eberpärsherin (binarin yms päälle.
Nämä kuivitellut sähköautoiljat on herkempiä kuin se kuulisa klitoris. Hävetkää ääliöt.
Kyllä sähkis toimii hyvin , jos kovalla pakkasella ajetaan vain lyhytttä matkaa. Mutta pidemillä matkoilla yli -20 C pakkasessa ei tomintamatka riitä.
Älkää väittäkö ettei Suomessa ole pakkasia nytkin Keski-Suomessa on ollut "kahtakymmentä" melkein viikon.
Tuokaan+ei+ole+noin+yksinkertaista.+Lyhyellä+matkalla+kulutus+on+sähköautoilla+suurinta/100km+koska+auto+lämmitetään+aina+lähtiessä.+Pitkällä+matkalla+sisätilat+ja+akku+lämmitetään+tehokkaasti+vain+kerran+lähtiessä,+lämmön+ylläpito+ei+kuluta+virtaa+kovinkaan+paljon.
Ei polttomoottri autolla tarvitse palella on harha luulo. Webasto ja etanoli toimii hyvin.
Sähköautolla pitää palella ilman pilkki haalareita. Sähköauton kulutus ei painu likelle kesälukemaa pakkasessa. Toisekseen on toimnta häiriöutä pakkasessa useinkin ja lataus ongelmia ,sähköauto on kehitysken alkupäässä vasta. Hyvä siitä tulee vielä joskus muttei lähivuosina. No ehkä kun Toyota tekee niin tulee toimivia varmoja tuotteita.
"sähköauto on kehitysken alkupäässä vasta. "
Sähköauto sai vuoden 2021 TM talvivertailussa korkeammat pisteet kuin yksikään polttis koskaan. Jos jo nyt ne ovat noin hyviä niin kuinkahan hyviä ne ovat kun pääsevät tästä "alkuvaiheesta" yli.
LOL.
Sähköauton ongelma on ettei sitä voi jättää pois laturista pakkasilla eli ei voi lähteä sellaisiin paikkoihin ja viipyä vähän pdempään missä ei ole laturia vaikka ajomatka riittäisi.
Polttomoottoriautolla voi hyvin tehdä tälläisen matkoja.
Kyllä polttomoottori lähtee käyntiin kovallakin pakkasella, jos se on huollettu ja kunnossa. Kokemusta on yli -31 C pari päivää seisoneena autosta ilman läämitystä, hyvin käynnistyi ilman esilämmitystä. Ainoa ongelma oli ajotietokoneen näytön tietojen pyörimen kunnes auto lämpesi. Eli elektroniika kärsii ensin pakkasissa.
On kokemusta vielä 10 astetta kylmemmästäkin, ilman esilämmitystä kun oli pakko ja heti lähti ekalla diesel käyntiin, vaan kyllä säälitti, oli melkosen karkeat äänet.
Niin ja muuten lämpöä siinä autossakin tuli heti kabiiniin, moottorihan ei itse lämmitä noissa lämpötiloissa vaikka ajaisi kuinka pitkään.
Toki toki, jatka vaan me nauretaan.
"Sähköauton ongelma on ettei sitä voi jättää pois laturista pakkasilla eli ei voi lähteä sellaisiin paikkoihin ja viipyä vähän pdempään missä ei ole laturia vaikka ajomatka riittäisi."
Ei sitä sähköautoa tarvitse koko ajan pitää latauksessa. Se vaan ettei sitä voi jättää viikkokaupalla ilman latausta alle -30 lämpötiloissa. Se on ainoa rajoite. Muuten sitä voi seisottaa ilman latausta vaikka kuinka pitkään.
"Muuten sitä voi seisottaa ilman latausta vaikka kuinka pitkään."
Ei voi, sähöauton akut mettävät koko ajan lataustaan ja vähitellen akku on tyhjä, se on sama kuin, jos polttoainetankki vuotaisi!
Tarvitaan kuukausien seisottaminen jotta latauksesta häviäisi käytännössä jotain.
Tuo itsestään tyhjeneminen on teoreettinen ongelma, ei käytännön ongelma.
No erään arvoctetun saksalaismerkin sähköautoa ei saa pitää pakkasessa yli 24 tuntia ilman että latausjohto on kytkettynä. Melkoinen rajoite auton käytölle.
Tuo väittämä on aivan päin prcettä. Eninnäkin manuaalissa ei puhuta lataamisesta vaan auton käyttämisestä päivittäin yli 30 asteen pakkasessa.
Toisekseen ongelma ei ole auton toimivuudesta yli 30 asteen pitkillä pakkasilla vaan huonosti kirjoitetusta manuaalista.
"Tuotepäällikkö Niemisen mukaan maahantuojan eli K-Auton näkemys on yksiselitteisen selvä; takuuehdot eivät voi estää auton normaalia käyttöä Suomen olosuhteissa.
Maahantuoja on ollut asiasta yhteydessä auton valmistajaan. Saksasta tulleen tiedon mukaan takuuehtoja ja ohjekirjan tekstejä käydään nyt läpi ja muokataan tältä osin selvemmiksi."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sahkoauton-mahdottomista-pakkasehdoista-alahdettiin-ruotsissa-suomalaisella-maahantuojalla-yksiselitteisen-selva-nakemys/8321498#gs.mtsdfe
Et ole tainnut pakkasta kokea
Olen valinnut asuinpaikkani niin ettei tarvitsisi kärvistellä pakkasissa ja kesä on mahdollisiman pitkä.
Kylmästä kelistä en kokenut olevan mitään hyötyä elämänlaadulle.
Minulla on kokemusta useammasta polttiksesta, jolla matkan aloitus jäänyt tekemättä pakkasen takia. Niin omia kuin lähipiirin vehkeitä. Sähköllä taas ei moisia ongelmia ole.
No eipä ole sattunut yhtään uutta autoa kohdalle joka ei pakkasessa ole heti käynnistynyt. 10 20 vuotta vanhasta sähköautosta en tiedä.
Tojon kyömäkäynnistysongelmat ovat olleet esillä useammassakin lehdessä ja niitä puidaan paljon kuluttaja-asiamiehenkin kautta. Ei vaan käynnisty
Tojo ei käynnisty pakkasella ja menee täysin jumiin. Tämä on yleistä.
"Joulukuisena päivänä pakkasta oli 17 astetta. Ei siis mitenkään erityisen hyytävää Oulun olosuhteissa, mutta Alexey Zerkinin kesäkuussa käyttöön otettu uusi Toyota Corolla Hybrid ei inahtanutkaan, kun kuskin piti lähteä ajamaan kuntosalilta kotiin.
– Tuijotin kojelautaa ja yritin käynnistää autoa monta, monta kertaa. Käynnistysilmoitusta ei tullut, vain virheilmoituksia. Lisäksi vaihdekeppi lukittui parkkiasentoon, joten autoa ei voinut liikuttaa minnekään,"
"Kilpailu- ja kuluttajaviraston asiantuntija Raija Marttala kertoo, että hybridiautojen pakkasongelmista valitetaan melko usein."
https://www.kaleva.fi/hybridi-hyytyi-oulun-pakkasilla-alexey-zerkin-on-k/4207162#kommentit
Jos romuja keräilee, niin noinhan siinä käy.
Eihä 60-70 luvuilla edes tunnettu loki ja sisälämmittimiä autot lähtivät silti liikkeelle jopa 40 asteen pakkasesta.HUONOJÄ NUOT TÄMÄN PÄIVÄN AUTOT!!
Jep Kuplawolkkari ärähti käytiin vielä seisottuaan viikon 20-30 asteen pakkasessa eikä ollut lämmittimiä. Samoin Finni Datsuni.
Yli 40 vuotta autoilua ja aina on bensa tai diesel käynnistynyt. Ja sisältäkin ovat lämmenneet, toisin luin eräät " laatu"sähkärit.
Nuo Toyotan hybridit ovat bensa-autoja. Kaikki energia tulee bensasta. Säästetty vielä siinä, ettei se suurjänniteakku osaa pitää 12V akkua latingissa, jolla pitäisi se polttomoottori käynnistää.
Minulla plugarissa käynnistysmoottori toimii suurjänniteakulla js se osaa pitää myös 12V akun latingissa. Mutta sehän ei olekaan Toyota.
No sulla on sitten mennyt hyvin mutta kaikilla ei ole ollut yhtä paljon onnea.
Se että näitä pakkasongelmia päätyy niputtain kuluttaja-asiamiehen pöydälle kertoo että ongelma on todellinen. Koskee toki vain yhtä merkkiä mutta kun tuo merkki on aika yleinen niin ei ihan pikkujuttu.
"Kilpailu- ja kuluttajaviraston asiantuntija Raija Marttala kertoo, että hybridiautojen pakkasongelmista valitetaan melko usein.
Joulukuisena päivänä pakkasta oli 17 astetta. Ei siis mitenkään erityisen hyytävää Oulun olosuhteissa, mutta Alexey Zerkinin kesäkuussa käyttöön otettu uusi Toyota Corolla Hybrid ei inahtanutkaan, kun kuskin piti lähteä ajamaan kuntosalilta kotiin.
– Tuijotin kojelautaa ja yritin käynnistää autoa monta, monta kertaa. Käynnistysilmoitusta ei tullut, vain virheilmoituksia. Lisäksi vaihdekeppi lukittui parkkiasentoon, joten autoa ei voinut liikuttaa minnekään, "
Huollan autoja työkseni, joten voinen kommentoida viime aikojen työllistäjiä.
Lavetilla tuodaan autoja jotka ovat ensin nykineet ja sitten sammuneet kesken ajon, niissä on melkein järjestään polttoainejärjestelmä jäätynyt, lähinnä imupuolen osat. Näille ei edes voi tehdä mitään muuta kuin vetää halliin sulamaan ja toivoa leudompia kelejä. Tuon vuoksi on ollut myös kalliita totaalihajoamisia jään päästyä turboon tai koneeseen. Akkuviat ovat myös suuri työllistäjä nimenomaa perinteisissä autoissa. Tunnen kolleegan joka korjaa sähköautoja, kertoi että niissä ei pakkanen tuo lainkaan työpiikkiä.
" niissä on melkein järjestään polttoainejärjestelmä jäätynyt,"
Harvemmin bensakoneen polttomoottorin polttoainejärjestelmä jäätyy.
Bensafiltteriin kertynyt vesi jäätyy ja meno loppuu siihen.
Kuinkas vanhoja sähköautoja se kaverisi on huoltanut?
Ai. Itselläni ei ole koskaan bensa-auto hyytynyt pakkasilla. Johtuisiko se vaikka siitä, että bensan seassa oleva vesi ei jäädy.
Enpä tunne kemiaa sen tarkemmin mutta näin kävi kaverille että suodattimessa oleva vesi on pakkasessa estänyt bensan virtaamisen ja matka on katkennut siihen. En tiedä tarkkaanottaen jäätyikö vesi vai mistä oli kysymys. Sinne hyytyi joka tapauksessa ja syy oli vedessä suodattimessa.
Tuo on turbollisten välijäähdytteisten autojen yleinen ongelma. Eli kondenssivesi jäätyy välijäähdyttimessä, turboletkuissa tai imusarjassa mm. kaasuläpässä.
Uusia ja vanhoja. eli 2012 lähtien eli kun ensimmäisiä täyssähkäreitä alettiin suomessa myydä. Eihän sähköautossa ole arkoja kohtia pakkaselle kuin 12v akku, sitäkin käytetään vain auton herättämiseen joka on sähköautossa vain noin sadasosa virran tarpeesta verrattuna polttiksen käynnistämiseen.. Ajoakussa kapasiteetti vähenee mutta ajokuntoinen se on silti.
Huollon puutetta!!!!
"Ajoakussa kapasiteetti vähenee mutta ajokuntoinen se on silti."
Sähköautoa on pakko pitää kovalla pakkasella koko ajan latauksessa, ettei ajoakku kärsi jäädessään lämmitystä vaille.
Eli kyllä ajoakku on arka kylmälle tyhjennyttyään.
"Sähköautoa on pakko pitää kovalla pakkasella koko ajan latauksessa, ettei ajoakku kärsi jäädessään lämmitystä vaille."
Ei tarvitse pitää koko ajan esim. työpäivän aikana. Sähköautohan pidetään normaalisti latauksessa aina kotona ollessa vuoden ympäri.
Sähköauto lämmittää akkuaan vaikkei se ole piuhassakaan kun akku kylmenee alle -25 asteen. Jotta 400kg lämpöeristetty akku kylmenee ulkolämpötilaan kuluu vähintään vuorokausi. Ainoastaan kielletään jättämästä autoa seisomaan pitkäksi aikaa lähes tyhjällä akulla.
Ei sitä vettä nyt tankissa pitäisi jatkuvasti olla. Suodatinhan pitää joskus vaihtaakin.
Mihin perustuu tuo tieto? Varmasti jäätyy.
Voishan niitä suodattimia vaihtaa määrävälein , niin mitään ongelmia ei tule .
Polttoainesuodattimen jäätyminen on täysin eriasia , kuin kuin välijäähdyttimen jäätyminen. Mikään yleinen ongelma ongelma tuo ei ole . Viimasuoja keulassa poistaa ongelman kokonaan .
Tankissa on aina ilmaa jossa on kosteutta ja sitä tiivistyy vedeksi tietyissä olosuhteissa. Kuten sanoit, ongelmaa ei tule jos suodatin vaihdetaan huolto-ohjelman mukaan mutta kuinka monen luulet sen vaihtavan säännöllisesti varsinkaan vanhoihin autoihin?
"Kyllä sähkis toimii hyvin , jos kovalla pakkasella ajetaan vain lyhytttä matkaa. Mutta pidemillä matkoilla yli -20 C pakkasessa ei tomintamatka riitä.
Älkää väittäkö ettei Suomessa ole pakkasia nytkin Keski-Suomessa on ollut "kahtakymmentä" melkein viikon."
Nyt tulee aika omaa tarinaa ilman kokemusta asiasta.
Tässä kaveri sujauttaa sähköautolla Helsingistä Saariselälle 1.100km ja pakkasta alimmillaan 25 astetta. Matka sujuu päiväseltään ja keskinopeus koko matkalla lataukset mukaanlukien on 80km/h. Ei huono suoritus ollenkaan talvirajoituksilla.
Että kun katsoo tämän jutun niin se kyllä pudottaa pohjan pois täysin näiltä jutuilta ettei sähköautolla pärjää Suomen talvessa.
Kenelle ei riitä 1.100km 25 asteen pakkasessa kesinopeudella 80km/h? Itse pidän tuollaisia kommentteja väksinänkyröintinä ilman oikeaa tietoa asioista.
https://youtu.be/9oJbIdr1lTU
Sähköauton ongelma on ettei sitä voi jättää pois laturista pakkasilla eli ei voi lähteä sellaisiin paikkoihin ja viipyä vähän pdempään missä ei ole laturia vaikka ajomatka riittäisi.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sahkoauton-mahdottomista-pakkasehdoista-alahdettiin-ruotsissa-suomalaisella-maahantuojalla-yksiselitteisen-selva-nakemys/8321498#gs.m0epnl
"Sähköauton "mahdottomista" pakkasehdoista älähdettiin Ruotsissa – suomalaisella maahantuojalla yksiselitteisen selvä näkemys
Tuotepäällikkö Niemisen mukaan maahantuojan eli K-Auton näkemys on yksiselitteisen selvä; takuuehdot eivät voi estää auton normaalia käyttöä Suomen olosuhteissa.
Maahantuoja on ollut asiasta yhteydessä auton valmistajaan. Saksasta tulleen tiedon mukaan takuuehtoja ja ohjekirjan tekstejä käydään nyt läpi ja muokataan tältä osin selvemmiksi."
Ongelma ei ole ollut missään vaiheessa sähköauton toimivuudessa alle 30 asteen pakkasilla vaan huonosti kirjoitetuista takuuehdoista.
Ei sujauttanut lataamatta. Meni tunteja latauksessa. Dieselillä pääsee tankillisella. Potaskaa on satusi.
Ei kukaan järkevä aja 1.100km ilman taukoja.
Keskinopeudeksi tuli 80 km/h ja se on hyvä matkavauhti talvirajoituksilla.
13 tuntia dieselillä, 14 tuntia sähköautolla. Eipä vie maalta merelle. Koko lomapäivä tuhlattu autonratissa joka tapauksessa.
"Potaskaa on satusi."
Katso video. Sähköauto on soiva peli myös 25 asteen pakkasella 1.100km matkalla.
Sähköauto. Niitä on monenlaisia. Jos yhdellä todella kalliilla pääsee niin se ei tarkoita että kaikilla pääsee.
Eipä tuossa Teslassa ole juuri mitään matkanopeuden kannalta mullistavaa mitä ei löytyisi halvemmista sähköautoista. Ratkaisevaa on maksimi latausteho ja esimerkiksi korealaiset tarjoavat samoja tehoja ja myös VW:llä on 800V teknologia koeponnistettu. Se valuu varmasti nopeasti Porschesta halvempiin merkkeihin ja malleihin.
Norjan puolella kaveri ajeli 1.000km nopeammalla tahdilla ID.3:lla joka on huomattavasti Tesloja halvempi ja siinä on vain 400V järjestelmä.
Vuosikymmenten kehitystyön jälkeen polttomoottoriautot ovat varmatoimisia ja vähäpäästöisiä. Ilmastohurahtaneiden toimesta joita Suomessakin puolueista on suuri enemmistö haluavat romuttaa koko kehityksen huonommalla vaihtoehdolla eli sähköautolla. Jännää, että taustalta löytyvät samat tahot jotka ovat Suomessa mahdollistaneet haittamaahanmuuton. Kipeää touhua.
Sähkömoottori jossa on vain yksi liikkuva osa ja joka kulkee uusituvalla energialla on paljon parempi luotettavuuden ja päästöjen kannalta kuin noin 2.000 osaa sisältävä monimutkainen polttis joka polttaa fossiilista polttoainetta.
Pitää olla kovin takaperoinen mieli jos pitää sähköautoa huonompana vaihtoehtona.
Kyllä kyllä Sähköautokin 20-30 vuoden päästä. Jaa Uraaniko uusiutuvaa saatta vaikka loppua maailmasta!!
Mulla on sopimus vesi- tuuli- ja aurinkovoimalla tuotetusta sähköstä.
No vaikka kaikki suomen henkilöautot olisi sähköllä, niin niiden energian tarve ei juuri näkyisi valtakunnan tasolla säkön kulutuksessa.
Tällä sähköautoasialla ei ole mitään tekemistä uraanin kanssa.
Jo tuotantoo kohta tuleva Loviisa 3 tuottaa paljon enemmän sähköä kuin mitä kuluttaisi kaikki suomen henkilöautot.
"Jo tuotantoo kohta tuleva Loviisa 3 tuottaa paljon enemmän sähköä kuin mitä kuluttaisi kaikki suomen henkilöautot."
En tiennyt tuosta "Loviisa 3:sta" kyllä mitään. Kertoisitko sinä siitä lisää. Milloin aloitettiin rakentaminen. Minne sijoitettu, jne?
Niin mutta se arka osa on ajoakku!
Sähköautossa on hyvää mottori se kyllä kestää ja sähköllä voi tehdä helposti nelivetoja mutta akku on se auton Akilleen kantapää.
Huonoja puolia on akun valtava paino, koko ja huono kapasiteetti. Painon ja koon vuoksi autotehtaa eivät mielellään tee suurempi tehoisia akkuja (yli 100 kWh) nyky tekniikalla.
Aikun ihanaa!!!!
Sähköauto painaa vain 100-200kg enemmän kuin saman kokoinen polttis. Lisäksi paino on auton alla joka tuo autoon vakautta.
Kukaan yli 75 kWh akun omaavan auton omistaja ei ole valittanut rangen riittävyyttä. Siitä valittavat vain he, joilla ei ole mitään kokemusta sähköautoista.
"Huonoja puolia on akun valtava paino, koko ja huono kapasiteetti. Painon ja koon vuoksi autotehtaa eivät mielellään tee suurempi tehoisia akkuja (yli 100 kWh) nyky tekniikalla."
Tuollaisia monsteriakkuja ei tehdä koska niille on käytännön elämässä tarvetta vain hyvin pienelle porukalle.
Ei löydy maksavaa asiakaskuntaa tarpeeksi paljon. Sen takia tehdään sähköautoja jotka sopivat ison massan tarpeeseen ja siinä tarvehierarkiassa 1.000km kertarykäisy on yhtä tarpeellinen kuin se kuuuluisa fillari kultakalalle.
Täysin hyödytön ominaisuus.
Hyvin vähän ajelet pelkästään vesi tuuli ja aurinko voimalla talvella. Sitäpaitsi tuulivoima pilaa luontoa hirvittävästi !!
Tulee laaja pitkäaikainen sähkökatko. Sitten tulevaisuudessa 2 miljoonaa sähköautoa lataukseen 50 kw:n teholla. Ei juuri näkyisi kulutuksessa???
Näetkö sähköstä millä se on tuotettu? Maksat vaan extraa samasta sähköstä kuin ei piiperö.
Olen tehnyt töitä kaikille kolmelle pohjoismaiden suurimmalle sähköntuottajalle (yhteensä 10 vuotta) ja tiedän tarkalleen miten tuo sähkö-pooli toimii.
Älä sinä huolehdi asioista joista et mitään ymmärrä
No kerrohan sitten kun en ymmärrä. Kerrostalossa useita eri tarjoajia. Vihreätä ja vähemmän vihreätä. Sama töpseli eri hinta. En ymmärrä.
Sähköverkko on kuin ämpäri jonne sähköyhtiöt kaatavat vettä ja me ostamme sen veden sieltä ämpäristä.
Sinne ämpäriin voi kaataa vain sellaista "vettä" jota me olemme sopineet ostavamme ja sen määrän mitä me ostamme.
Tämän yksinkertaisemmin asiaa ei voi selittää ja tiedän ettet sinä edes oikeasti kysynyt asiaa, Kunhan näsäviisastelet kun sulla on tylsää ja yksinäistä.
Eli toisin sanoen vaikka onkin maksanut muka "tuulivoimasta" niin silti tuo sähkö on voitu tuottaa hiilivoimalla. Toisin sanoen kerroit juuri miksi kannattaa valita aina halvin sähkö ja nuo "ekologiset" vaihtoehdot ovat pelkkää huijausta. "Ekologisista" vaihtoehdoista ei kannata maksaa yhtään ylimääräistä.
Itse ainakin valitsen sähköntuottajan pelkästään hinnan perusteella. Ei kiinnosta pätkääkään miten sähkö on tuotettu, se ei ole minun ongelmani.
Loviisaan ei ole rakentumassa mitään ydinvoimalaa, taidat sotkea Olkiluoto 3:een mikä on lähellä Raumaa.
Ja jos "ekologisen" sähkön tuottaminen on joidenkin mielestä jopa edullista niin sen pitäisi olla muita halvempaa. Eli yhtäkään syytä maksaa enempää "ekologisesta" sähköstä ei ole.
"Eli toisin sanoen vaikka onkin maksanut muka "tuulivoimasta" niin silti tuo sähkö on voitu tuottaa hiilivoimalla. Toisin sanoen kerroit juuri miksi kannattaa valita aina halvin sähkö ja nuo "ekologiset" vaihtoehdot ovat pelkkää huijausta."
Sähköpooli ei toimi noin niinkuin virheellisesti väität. Olet harhojesi vanki.
Niinkuin sanoin niin minulla on ammatillista kokemusta sähköpörssin toiminnasta eikä minulla ole asenteellista painolastia rajoittamassa mielen toimintaa niinkuin sinulla.
"Eli toisin sanoen vaikka onkin maksanut muka "tuulivoimasta" niin silti tuo sähkö on voitu tuottaa hiilivoimalla. Toisin sanoen kerroit juuri miksi kannattaa valita aina halvin sähkö ja nuo "ekologiset" vaihtoehdot ovat pelkkää huijausta."
Kuten sanoin niin et sinä oikeasti ollut kiinnostunut kuulemaan miten sähkömarkkinat toimivat vaan halusit vain paukuttaa taas kerran omia harhojasi.
Olet täysin kujalla tässä asiassa ja tiedät sen itsekin. Haluat vain nassutta tuosta henkilökohtaisesta harhastasi loputtomasti.
Minulla on ammatillista pohjaa yli 10 vuoden ajalta sähköntuotannosta joten minulla ei ole halua alkaa harhaisen jääräpään kanssa vääntämään ilmiselvästä konseptista jonka päällä on pyörinyt meitä jokaista koskettava miljardien bisnes jo vuosikymmeniä.
"Ja jos "ekologisen" sähkön tuottaminen on joidenkin mielestä jopa edullista niin sen pitäisi olla muita halvempaa."
Tässä maailmassa "joidenkin mielessä" on paljon asioita jotka eivät ole totta.
Jos "ekologisen" sähkön tuottaminen on sitten kalliimpaa niin sen tuottamista ei kannata tukea omasta kukkarosta. Eli valitsen edelleen halvimman sähkön enkä piittaa tuotantotavasta. Sähkö on muutenkin kallista, joten turha vetää rahoja vessasta alas. Tuulisähköstä ei kannata maksaa yhtään ylimääräistä.
Ainoa kiinnostava asia sähkössä on sen hinta.
"Minulla on ammatillista pohjaa yli 10 vuoden ajalta sähköntuotannosta joten minulla ei ole halua alkaa harhaisen jääräpään kanssa vääntämään ilmiselvästä konseptista jonka päällä on pyörinyt meitä jokaista koskettava miljardien bisnes jo vuosikymmeniä."
Miljardien bisnes joka on pitkälti huijausta. Sähkönmyyjät ovat pitkälti ammattimaisia huijareita. Ja tämän näkee sähkön hinnassakin, joka on järjettömän kallista ja siirtoyhtiöt ja sähköyhtiöt tekevät jättimäisiä voittoja. Minusta sähkön pitäisi saada omakustannushintaan ja voiton tekeminen sähköllä pitäisi olla laitonta. Eli toisin sanoen sähköntuotanto pitäisi kansallistaa kokonaan, ei mitään yksityisiä yrityksiä. Sama juttu myös muiden välttämättömien asioiden kohdalla, esimerkiksi vesi ei saisi olla tuote, jolla yritykset tekevät voittoa (toki useimmissa kunnissa vesiyhtiöt ovat kunnan omistamia).
"Tuulisähköstä ei kannata maksaa yhtään ylimääräistä.
Ainoa kiinnostava asia sähkössä on sen hinta."
Tämä on puhtaasti asia joka riippuu jokaisen ihmisen omista mielipiteistä ja arvostuksista. Henkilökohtainen valinta joka koskee vain ja ainoastaan häntä itseään.
Itse taas en ymmärrä, miksi ylipäätään pitäisi olla eri hintaista sähköä kun kerran kaikki sähkö laitetaan samaan muutenkin? Jos kerran kaikki sähkö laitetaan yhteen ja sieltä sähköä sitten jaetaan kaikille niin eikö helpointa olisi, että kaikki sähkö on saman hintaista? Kyse on samasta sähköstä, joten mitään syytä maksaa eri hintaa erilaisesta sähköstä ei ole.
Minusta mitään erillisiä sähköyhtiöitä ei tarvita, vaan kaikki maksavat saman hinnan sähköstä ja valtio huolehtii kaikesta.
"kaikki maksavat saman hinnan sähköstä ja valtio huolehtii kaikesta."
Muutto Pohjois-Koreaan antaa sinulle mahdollisuuden kokea tuollainen mielestäsi paras ratkaisu.
"Kyse on samasta sähköstä, joten mitään syytä maksaa eri hintaa erilaisesta sähköstä ei ole."
Ei se ole samaa sähköä.
Sähköä tuottaa monta eri yhtiötä erilaisilla tavoilla. On täysin harhaa että sähkön tuotanto olisi yksi massivinen kone. Totuus on hyvin kaukana siitä.
Kyse on teknisesti ottaen täsmälleen samasta sähköstä. Ja koska kyseessä on täsmälleen sama tuote niin yksi hinta riittää kaikelle sähkölle.
Ja minusta pitäisi tiukasti sähköyhtiöiden tekemää voittoa enkä tarkoita pelkästään sähkön siirtoa. Sillä ei ole mitään merkitystä, että kyseessä on tuulivoima tai jokin muu, voittoa saa tehdä vain minimaalisen verran. Kuluttajalle sähköyhtiöiden voitot ovat vain rahojen vetämistä vessasta alas. Paras olisi, että sähkö myydään ilman mitään voittoa. Sähköllä ei pidä tehdä voittoa.
Ja sinä taas uskot kapitalismin ratkaisevan jotain. Tärkeimmän infran kuten sähkön, veden ja teiden (myös rautatiet) omistuksen pitäisi olla pelkästään valtiolla. Yksityiset yritykset eivät piittaa paskaakaan muusta kuin rahasta. Varsinkin sähkönsiirron kohdalla mitään yksityistä omistusta ei pitäisi hyväksyä.
Nytkin sähkösiirrot ovat paikallisia monopoleja, joten heitä ei kiinnosta verkosta huolehtiminen, koska mitä vähemmän kuluja ja mitä suuremmat tulot niin sitä parempi. Jos valtio ei yhtään sähkönsiirtoyrityksiä kontrolloisi niin ne antaisivat sähköverkon mädäntyä, mutta ottavat silti kovan hinnan sähkön siirrosta. Niillä ei ole ainuttakaan hyvää syytä pitää verkkoa kunnossa. Siksi sähkön siirron pitäisi kansallistaa.
USA on hyvä esimerkki siitä, että yksityiset sähköyhtiöt vain pilaavat koko sähköverkon. Yksityiset yritykset tuottavat kallista ja epäluotettavaa sähköä.
Jos tuo tapahtuisi, sähkön tuotanto loppuisi. Sijoitukset menisivät jonnekin, jossa niillä on edes pieni tuotto.
Ei lopu, koska valtio tuottaa sitten sähkön. Eikä kuluttajan pidä piitata paskaakaan sähkön tuottajien, koska siitä ei ole heille mitään hyötyä. Pikemminkin kannattaa valita sähköyhtiö, joka ei tee voittoa.
Selvä,+annetaan+sitten+sähköyhtiön+tehdä+maksimissaan+5%+liikevaihdosta+voittoa.+Jos+voitot+ovat+tuota+suuremmat+niin+sitten+pitää+alentaa+kuluttajien+maksamaa+hintaa.+Tämänkin+tyyppisiä+ratkaisuja+on+muilla+aloilla+Suomessa.+Monissakin+Suomen+kannalta+tärkeissä+toiminnoissa+on+estetty+tekemästä+liian+suuria+voittoja.+Miksi+näin+ei+voitaisi+tehdä+sähköyhtiöidenkin+kohdalla?
"Kyse on teknisesti ottaen täsmälleen samasta sähköstä. Ja koska kyseessä on täsmälleen sama tuote niin yksi hinta riittää kaikelle sähkölle."
Mites kevytmaito? Samanlaista maitoa joka purkissa on riippumatta tuleeko se Möttösen tilalta Valion kautta vai Pitkäsen tilalta Arlan kautta. Pitäisikö kaikelle kevytmaidolle määrätä yksi hinta sekä kaupassa että tilalla?
Mikä olisi oikea hinta tilalliselle jotta hänellä olisi varaa ostaa valtiolta sähköä?
Järjestelmätalouksia on yritetty pyörittää monella mallilla. Yhteistä niissä kaikissa on se että se luo valtavan korruption ja mustan pörssin kaupan ja luhistuu lopulta tavallisen ihmisten kurjuuden kärjistämään kapinaan.
Eri asia, koska sähkö laitetaan vain samaan pooliin eikä mitään eroa sähkössä muutenkaan ole. Valion ja Arlan maitoa ei laiteta samaan maitopurkkiin. Jos tila tuottaa maitoa Arlalle niin tuota maitoa ei ole pisaraakaan Valion tuottamassa maitopurkissa. Näin kuitenkin tehdään sähkössä. Itse asiassa, monissa maitopurkeissa on maitoa vain yhdeltä tilalta ja tuota jopa mainostetaan erikseen.
Ja edelleen, sähköyhtiöitä pitäisi reilusti kontrolloida ja voittojen määrää pitäisi rajoittaa. Jos yritys tekee paljon voittoa niin yritys voi palauttaa voittoja kuluttajille leikkaamalla hintoja. Liian suurten voittojen tekeminen pitäisi olla laitonta sähköyhtiöiden kohdalla. Sähkön siirrossa tätä on jo yritetty tehdäkin, mutta tämän pitäisi laajentaa kaikkiin sähköä myyviin yrityksiin.
Yhteistä sille, että jos annetaan yritysten määritellä hinnat niin ne pyrkivät repimään mahdollisimman korkeat hinnat mahdollisimman pienillä kuluilla. Jos sähköverkko mädäntyy heidän takiaan niin sähköyhtiöt siitä paskat piittaa. Oikeasti sähköyhtiön etu on, että sähköverkkoa huolletaan mahdollisimman vähän, joten yrityksen puolesta verkko saa mädäntyä.
Sähköyhtiöt ovat hyvä esimerkki ammattimaisista valehtelevista huijareista.
Ja edelleen, monilla aloilla on Suomessa määritelty rajat sille, kuinka paljon voittoa voi tehdä. Esimerkiksi kaikki Suomen apteekit myyvät reseptilääkkeitä ja myös käsikauppatavarana myytäviä lääkkeitä täsmälleen samalla hinnalla. Siis ihan sentilleen samalla hinnalla. Nimittäin Suomessa valtio päättää lääkkeiden katteet, eivät apteekit. Muissa tuotteissa apteekit voivat määritellä hinnan, mutta ei lääkkeissä joka on apteekkien päätuote. Tämä on ihan laissa, jos on ostanut lääkkeen tukulta tiettyyn hintaan niin se täytyy myydä yhtälön mukaisesti tiettyyn hintaan eikä senttiäkään sen alle tai yli.
"Esimerkiksi kaikki Suomen apteekit myyvät reseptilääkkeitä ja myös käsikauppatavarana myytäviä lääkkeitä täsmälleen samalla hinnalla. Siis ihan sentilleen samalla hinnalla. Nimittäin Suomessa valtio päättää lääkkeiden katteet, eivät apteekit. "
Hienostihan tuo näyttää toimivan. Tuo määritelty hinta on asiakkaan kannalta täysin riistohinta.
Olet hyvin naiivi jos kuvittelet että määritelty yhteinen hinta tarkoittaa sitä että tuo tarkoittaisi rajoitettua tuottoa.
Tuo on yksi kartellin muoto jossa hinta on taattu. Mitä pienemmillä palkkakustannuksilla apteekkia pyörittää sitä enemmän sovitusta kartellihinnasta jää apteekkarin taskuun.
Tiedät mihin tuo johtaa.
Ei mene tuolla logiikalla, koska apteekki ostaa tuotteen tietyllä hinnalla tukulta ja siihen määritellään valtion määrittelemä kate. Ja muuten, USA:ssa samat lääkkeet myydään usein moninkertaiseen hintaan. Voin sanoa varmuudella, että jos Suomessa olisi vapaa hinnoittelu lääkkeissä niin lääkkeet maksaisivat monta kertaa enemmän. USA on lääkkeiden ja sairaanhoidon suhteen maailman kallein maa ja muuta väittävä on valehtelija.
Kapitalismin kannattajat vain valehtelevat, että kilpailu muka vähentää hintoja, mutta todisteet kertovat, että kapitalismi oikeasti nostaa hintoja todella paljon.
Ja muuten, USA:ssa saat sadalla tonnilla muutaman päivän yöpymistä vuodeosastolla. Et siis edes mitään toimenpiteitä. Pelkkä tarkkailu riittää sadan tonnin laskuun.
"Tämä on ihan laissa, jos on ostanut lääkkeen tukulta tiettyyn hintaan niin se täytyy myydä yhtälön mukaisesti tiettyyn hintaan eikä senttiäkään sen alle tai yli."
Luuletko pölvästi että apteekin kate/tuotto tulee vain tuosta osto ja myyntihinnan erotuksesta?
Siihen vaikuttaa suuresti myös apteekin menot ja erityisesti palkkamenot. Mitä vähemmän apteekkari maksaa palkkakuluja niin sitä suurempi liiketoiminnan kate.
Pitäisikö myös säätää laki kuinka monta työntekijää apteekissa on ja kuinka paljon niile maksetaan palkkaa?
Entäpä kiinteistön kulut. Pitäisikö apteekkien vuokralle asettaa joku kaikille yhteinen neliöhinta?
Ja siivousmaksu. kaikki siivousfirmat laskuttavat saman hinnan siivouksestaan kaikilta apteekeilta.
No sitten seuraavassa vaiheessa siivousfirma A keksii että se saa hyvin siivoussopimuksia jos se antaa pimenä käteisellä pienen siivun veloituksesta takaisin apteekkarille.........
Sääntely johtaa aina korruptioon.
No, Suomen laissa apteekin kate koostuu tukkuhinnan ja myyntihinnan erotuksesta ja muilla seikoilla ei ole merkitystä.
Lisään... Ja miksi kuluttajaa pitäisi kiinnostaa nuo muut asiat? Kuluttajaa kiinnostaa vain kuinka paljon hän itse maksaa ja siihen kiinnostus päättyy. Muut asiat ovat apteekkarin oma ongelma.
"Sääntely johtaa aina korruptioon."
Ja ilman sääntelyä sähkö tulisi maksamaan moninkertaisesti nykyiseen nähden ja silti sähköverkko olisi surkeassa. Yritykset paskat piittaa sähköverkon kunnosta, jos tuottoa tulee. Tämä on todistettu jo USA:ssa, sähkön hinta on korkea mutta verkko on järkyttävän surkeassa kunnossa. Jos mitään sääntelyä ei olisi niin sähköt katkeilee jatkuvasti ja hinta nostetaan niin korkealle kuin mahdollista. Yrityksiä kiinnostaa vain se kuinka paljon saa rahaa huijattua asiakkailta, ei mikään muu.
Ja muuten, Texasissa monet kuolivat kylmyyteen viime vuonna, kun sähköt eivät toimineet pitkään aikaan, monilla sähköt olivat poikki monta viikkoa. USA on kehitysmaa.
Se vaan että sotket pahasti tässä katteen ja tuotteen maksimihinnan. Puhut katteen rajoittamisesta kun oikeasti puhut tuotteen myyntihinnan rajoittamisesta.
Ne ovat kaksi täysin eri asiaa.
Turhaan vaahtoat jenkeistä, mulla ei ole mitäänhinkua sikäläiseen junttisysteemiin. Halusin vain sanoa että puhut sekavia kun et ymmärrä mikä ero on firman katteella ja hintasäännöstelyllä.
Se muutama päivä kun meillä on kova pakkanen, niin eihän se edellytä kuin tarkempaa auton pitoa, kun kaikkien autojen kanssa pitää.
Lataa useammin ja pitää huolen ettei varaustaso laske liikaa, niin mitään hätää ei ole tai tule.
Kauhea pelko ja ennakkoluulo näillä tyypeillä ja tietämättömyys.
Yksinäisyys ja ihmiskontaktien puute ajaa hakemaan huomiota netissä fleimaamisen kautta.
Vanhan Ladan saattoi jättää muutamaksi viikoksi lumihankeen sen kummemmin huolehtimatta. sitten kuntarvitsi kaivoi esiin ja käänsi avaita ja lähti liikkelle. Ei näkynyt turhia vikakoodeja !!
Ensinnäkin, sähköautot toimivat vähintään yhtä hyvin kuin polttikset kovalla pakkasella. Ja jokainen vähänkin enemmän autoilla ajanut tietää, varsinkin dieseleillä kulkeva, että polttiksilla on usein käynnistymisvaikeuksia kovilla pakkasilla. Ainakaan lähes mikään diesel ei käynnisty, jos se on ollut yli 30 asteen pakkasessa pitkän aikaa. Toki ne käynnistyvät, jos tekee tietyt toimenpiteet, mutta usein polttikset vain jää tien poskeen. Joka vuosihan polttiksia joudutaan hinaamaan tai tilaamaan käynnistyspalvelu, kun ne eivät pakkasella toimi.
Toiseksi, nykyiset autovalmistajat miettivät maailmanlaajuisia myyntejä ja Helsinkiä pohjoisempana asuu vain pikkuruinen osa maailman väestöstä. Siksi suorituskyky talviolosuhteissa on harvemmin autojen tärkeimpiä ominaisuuksia eikä sillä ole suurta vaikutusta myynteihin. Poikkeuksena on toki esimerkiksi Volvo, joka myy edelleen suuren osan autoista Pohjoismaissa, mutta muille valmistajille Pohjoismaat ovat vain pieni osa myyntejä. Ja jopa ruotsalaisista valtaosa asuu Helsingin eteläpuolella.
Joten turha kuvitella, että Suomi koskaan tulee muuttamaan autoteollisuuden päätöksiä. Sillä ei ole mitään väliä, millä suomalaiset ajavat, koska muu maailma päättää mitä autoja valmistetaan. Esimerkiksi Suomessa kuviteltiin välillä, että tukemalla kaasuautoilua voitaisiin saada ihmiset ostamaan kaasuautoja. Tämä ei ole toteutunut, koska muu maailma ei kaasuautoja ole ostanut, joten uusia kaasuautoja ei käytännössä enää pahemmin valmisteta. Suomi edelleen tukee kaasuautoilua, mutta se ei asiaa muuta yhtään, joten tuo on typerää rahan haaskausta.
Sähköautot eivät ole valmistajien itse tekemä päätös vaan niitä vaativat poliitikot viherhörhöydessään. Sähköautojen valmistus on tappiollista.
"Sähköautot+eivät+ole+valmistajien+itse+tekemä+päätös+vaan+niitä+vaativat+poliitikot+viherhörhöydessään."
"Sähköautojen valmistus on tappiollista."
Väärin. Tesla tekee pelkästään sähköautoja ja on voittoa tuottava yhtiö. Lisäksi ainakin VW:n sähköautotuotanto on jo nyt voitollista liiketoimintaa.
Muista en tiedä.
Ostakaa vaan sähköautoja . Koko polttoaine jakelu sekä sähköverkot menevät uusiksi juuri tätähän teollisuus pamput haluavatkin. Niin no maailma muka pelastuu !!
Taas yksi yksi laskutaidoton vasurihumanisti.
Bensikset ovat elättäneet itsensä jo pitkään myymällä kaljaa ja makkaraa.
Sähköt tulee jokaiselle kotiin jo entuudestaan.
Sähköntuotantoa tai runkoverkkoa ei tarvitse vahvistaa koska sähköautot ladataan matalan kuorman aikaan yöllä. Sähköä riittää silloin nykyinfralla vaikka kaikki autot olisivat sähköautoja.