Uskokaa jo. Suomen tulee pysyä puolueettomana ja erossa suurvaltojen välisestä mulkunvenytyskilpailusta. Se joka vie Suomen NATOon käytännössä tuhoaa Suomen ja saa suuren kunnian olla Suomen tuhoaja. Edes Sauli Niinistö ei puolla tätä "puolustus"liittoa. Ottakaahan nyt järki käteen ihmiset!
Suomella ei mitään asiaa NATOon
Anonyymi
61134
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 61
Vanhimmat
Pitkälti samaa mieltä, vaikka en olisi sanonut yhtä riettailla sanakäänteillä. Paasikiven ja Kekkosen linjasta on kirjoittanut kirjaansa Ilkka Hakalehto. Suomen geopoliittinen asema ei muutu miksikään. Venäjän naapurina ollaan edelleen. Paavo Haavikon mukaan Suomen taloudelle olisi ollut parempi säilyä autonomisena osana Venäjää. Siitä en tiedä sanoa tarkemmin omaa mielipidettä. Oliko Venäjä silloin eräänlainen kapitalismi.
En tiedä tarkalleen, mistä Ukrainan tilanteessa on kyse. Mutta onko historiassa jotain tällaista:
- Presidentti oli suunnittelemassa yhteistyösopimusta EU:hun päin, ja neuvotteli tästä Wienissä, Itävallassa. Ukrainan kansasta suuri osa oli presidentin puolella.
- Pääministeri asettui poikkiteloin ja syntyi kapinaliike, vallankumous. Presidentti pakeni maasta Venäjälle. Ukrainaan säädettiin diktaattoriset sortolait.
- Venäjä miehitti rauhanomaisesti, ilman taistelua, osan Ukrainasta. Nämä ovat veljeskansoja. Kieli on melkein sama.
- Venäjä on Ukrainan laillisen hallinnon puolella? Länsi kapinallisten puolella, kuin tämä olisi demokratian tukemista, lännen propagandassa? Esim. Yhdysvallat on ollut järjestämässä moniin maihin vallankumouksia ja poliittisia murhia. Propangandan mukaan on edistetty länsimaisen demokratian viemistä alkeellisiin, pahoihin diktaattorimaihin. Olisiko tällä argumentoinnilla voitu hyökätä vaikka Kekkosta vastaan, jos propagandassa olisi valehdeltu Suomen vaaleista: laittomia.
- Tottakai Venäjä sijoittaa joukkoja Ukrainan rajan lähelle, ettei kapinaliike lähde Venäjän puolelle ryöstelemään.
Tässä tilanteessa sitten pullistellaan Venäjälle NATO-jäsenyydellä. Jota Suomi ei ole edes hakemassa.
...."pitkälti olen samaa mieltä " siitä että Nevassa virtaa vesi länteen päin...miten on muuten mennyt, eiväthän ole palelluttaneet pottuja kuten ennen Petroskoissa?
Suomi menee natoon että heiluu heti jos sota alkaa ukrainassa. Jotka ei halua niin etulinjaan sotimaan sitten koska idästä tungetaan päälle oltiin tai ei.
Venäjää vain ärsyttää Suomen natopuheet.
Parempi olla Putinin kanssa väleissä.
Samaa mieltä. Meillä ei olevenejän kanssa uhitelles kun hävittävää. Ystävyydellä yhteistyöllä ja kaupalla taas voitaisiin saavuttaa todella paljon.
...mutta miten voi olla "ustava",kaveri tai edes toveri jos toinen varastaa heti rukkaset?
Millä tavalla Viron, Latvian ja Liettuan liittyminen Natoon on tuhonnut Viron, Latvian ja Liettuan?
Jos Viro ei olisi liittynyt Natoon, sen itärajalla olisi tällä hetkellä sama tilanne kuin Ukrainan itärajalla.
Putin puuttuu suvereenin Ukrainan ja Suomen asioihin. Selkeää venäläistämistä, sortotoimi.
Ei näköjään löytynyt mitään vastauksia tuohon, joten kysytään nyt vielä varmuuden vuoksi uudestaan:
Jos kerran Suomen liittyminen Natoon tuhoaisi Suomen, niin millä tavoin Natoon liittyminen on tuhonnut Viron, Latvian ja LIettuan?
Todellinen i
Miten psykopaatin kanssa voi olla aidosti ystävä olematta itse samanlainen? Eikä sekään riitä kuin aikansa.
>Jos Viro ei olisi liittynyt Natoon, sen itärajalla olisi tällä hetkellä sama tilanne kuin Ukrainan itärajalla.
Jos mitään Viron itärajaa enää edes olisi.
suomea ei jaeta tappelupukareiden kesken.
Minusta suomen tärkein tehtävä on puolustaa pohjoisatlanttia
NATO tai EU eli Saksa ei Suomea sodassa kykene auttamaan kuten ei ennenkään. Se ihan omassa varassa ja onnessa kuten aina.
Vaikka liittyisimme Natoon, niin tietenkin puolustamme maata itsenäisesti ihan kuten nytkin. Nato-mailla on kykyä auttaa Suomea esimerkiksi pitämällä Itämeren laivareitit auki ja antamalla ilmatukea.
Ukrainan tilanne kiristyy. Nato-maa Tanska lähetti juuri liettuaan hävittäjiä. Espanja on ilmoittanut olevansa valmis tuomaan hävittäjiä Bulgariaan. Ranska on lupautunut lähettämään sotilaita Romanian turvaksi. Yhdysvallat ilmoitti laittavansa 8500 sotilasta valmiuteen ja harkitsee 50 000 sotilasta lisää, jos Eurooppaan tarvitaan apua.
Jos jonkun Nato-maan läheisyydessä tilanne kiristyy, muut Nato-maat lähettävät apuja. Nato on Länsimaiden demokratioiden joukko, jotka ovat sitoutuneet tuomaan turvaa toisilleen ja omalta osaltaan takaamaan rauhaa Euroopassa ja Pohjois-Amerikassa.
Totisesti, amen. 👍
Ei venäläiset tule tänne jos ei sitä maata ärsytetä. Me saadaan rakentaa uusi itsenäinen Suomi. Se Suomi jonka punikit tuhosi.
Mitä vittua se maa tällä maalla tekisi? Venäjän hyökkäystä on odotettu jo kymmenisen vuotta eikä vielä tankkeja näy. Äärimmäisen hullua on kaivaa verta nenästä oikein ehdointahdoin.
...toki ne oikeasti mihinkään tarvitsisi mutta ne halavatun mongolit...mikä Tsingis-kaani se nyt kuuluu olleen, levitteli geenejänsä "hiukka huolimattomasti"...ja siitä sitä on Suomen maakin saanut kärsiä... etten sanoisi jo "ennen syntymäänsä"...
Mikäli se minusta riippuu, teitä persuskovaisia ei koskaan päästetä rakentamaan mieleistänne äärivanhoillista, psykopaattityrannia pokkuroivaa ja demokratioille keskisormea näyttävää Suomea.
Suomen kansan enemmistö näyttäisi olevan suunnilleen samaa mieltä.
nato on egypti. Jumalassa on meidän turvamme. Jeesus on Herra. Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi. Jeesus noutaa pian omansa
Aivan, koska natojäsenyys aiheuttaa välittömästi ydinohjusten, pommikoneiden tykkien ja panssarivaunujen lotjautumisen koko rajan pituudelta ja epäluulon ja vihan lisääntyminen alkaa varmasti.
Me tarvitsemme vain parhaimmat ja tarkimmat ja tehokkaimmat torjuntaohjukset ja niin paljon, ettei tartte säästellä, kun tarvis tulee.
Sodan vaaraa ei pidä lisätä, mutta omaan puolustukseen pitää laittaa kaikki ruuti. Reservin koulutusta on lisättävä kaikilta osin, myös yksin toimimista ja selviytymistä, missä tahansa.
Perussuomalaisena sotilaana en kannata natojäsenyyttä, vaan kaupankäynnin ja luottamuksen lisäämistä.
Pieni Suomi ei kykene puolustautumaan yksin. Tarvitsemme puolustusliittoa.
Kyllä+pystyy,omilla+ydinaseilla.+Ja+älkää+sanoko+että+joku+pykälä+vielä+muka+kieltää+niiden+hankkimisen.+Jos+soditaan+niin+silloin+vain+parhaimmat+ja+tehokkaimmat+aseet+ratkaisee+sodan.
Tuo tästä vielä puuttuisi! Arvaan vaan järjestäisivätkö kansanedustajat ydinaseiden kehityksestä ensin kansanäänestyksen ja sitten asia käsiteltäisiin eduskunnassa. Kun päätös saadaan kasaan olisi Suomi sellaisen kansainvälisen paineen alla, että oksat pois…
Jos nyt ensin liityttäisiin Natoon. Se on paljon parempi ratkaisu kuin lähteä kehittelemään omia ydinaseita.
"Jos soditaan niin silloin vain parhaimmat ja tehokkaimmat aseet ratkaisee sodan."
Ai - siis Talibanilla oli paremmat aseet kuin jenkillä?
Eli kyllä strategia ratkaisee: Mikä on osapuolen tavoite ja resursssit hyökkäyksessä / puolustuksessa. Koko väestön puolustustahto, viholliskuva jne vaikuttavat puolustukseeen. Eräs tekninen peukalosääntö on 1/5: hyökkäys menestyy vain kuluttavasti etenemällä, puolustukselle hallittu perääntyminenkin voi olla tojuntavoiton taktiikkana. Jenkeistä ei ollut lasten ja naisten koulutuksen takaajiksi Afganistanissa.
Nykyinen "Ukrainan kriisi" on kaoottisen kansainvälisen politiikan tulos. Euroopassa oli voittajavaltioiden sovittu tasapaino neuvostohallinnon hajoamiseen asti. Vastapuoli käytti sekaanusta hyväkseen häikäilemättömästi liittäen lyhytnäköisesti useimmat NL.n napurimaat ja osavaltioitakin liittoonsa Korbatsovin ja Kissingerin viisaista huomautteluista piittaamatta..
Nyt Venäjällä on ydinasesupervallan tasoinen johto ja hallinto, joka vaatii tilanteen tasapainoitusta omaan turvallisuuteensakin vedoten.
Jos Venäjän ja lännen välille sytty sota, epäilen, että USA tekee Kabulit ennen pitkää - viimeistään seuraaavan Capitolin valtauksen tienoilla.
>Nyt Venäjällä on ydinasesupervallan tasoinen johto ja hallinto, joka vaatii tilanteen tasapainoitusta omaan turvallisuuteensakin vedoten.
Luoman Ilkkako se siellä, kun olen haistavinani rajatonta kleptokratian ihailua? 😃
Lännen poliitikot keräilevät irtopisteitä omalta kansalta sillä, että uhitellaan Venäjälle. OIkeasti Venäjä on eräänlainen maailmanmahti edelleen. On pommittanut runsaasti Syyriassa.
Puoli maailmaa tai Aasian suunnalla on edelleen mahdollisia kauppakumppaneita ja liittolaisia Venäjälle, vaikka lännen poliitikot määräilivät pakotteita. Eiköhän tämä ole vain poliittista teatteria, jolla länsi aiheutti enemmän haittaa itselleen, kuin minkään kunnollisen moraaliasian ajamista. Olisiko syytä lakata esittämästä Venäjä jonkinlaisena mörkönä mediassa, ja yrittää ymmärtää, että ihmisiä sielläkin on.
Länsimaiset johtajat reagoivat vain siihen sotilaalliseen uhkaan, mitä Venäjä nyt laittaa Ukrainaa kohtaan.
Venäläisiä käy sääliksi. Heillä ehti olla muutamat aidon demokraattiset vaalit, mutta Putin romutti Venäjän hauraan demokratian. Aiemmin Venäjän perustuslaki rajoitti presidentin valtaa rajoitettiin mm. siten, ettei sama presidentti saa olla vallassa kahta kautta pidempään. Tämä oli tehty diktatuurin välttämiseksi. Putin muutti tämän perustuslain. Hän on myös ottanut kaikki valtakunnalliset tv-kanavat Kremlin haltuun - Venäläisillä ei ole enää edes tiedotusvälineiden vapautta…
Venäjän asettamasta sotilaallisesta uhasta (tuore raportti intialaiselta uutiskanavalta):
https://www.youtube.com/watch?v=dyaSEaV3NVk
Eräänlainen maailmanmahti ainoastaan ydinaseitten ansiosta. Taloudellisesti se on asukaslukuunsa nähden kääpiö, eikä vähäisestä kansantuotteesta irtoa väestön hyväksi mitään, kun pääasia on että armeija puolustaa kansan kurjuutta kaikin voimin.
Venäjä ei tarvitse Suomelta mitään, mutta Suomi tarvitsee Venäjältä. USA on ollut pitkään paniikissa kun sen valta Euroopassa on murentunut sitä mukaa, mitä enemmän Eurooppa tarvitsee energiaa Venäjältä. Juuri tästä syystä USA yrittää saada Suomen, Ukrainan ja Natomaat mukaan sytyttämään sodan, jonka avulla monikansalliset yhtiöt voisivat saada Venäjän luonnonrikkaudet haltuunsa ja samalla USA:n ja Suomen johtajat joilla on noiden yhtiöiden osakkeita, rikastuisivat.
Ei tässä kukaan ole aloittamassa sotaa - paitsi ehkä Venäjä. Vaikka Venäjä hyökkäisi Ukrainaan eivät Länsimaat tule Ukrainan avuksi sotimaan. Ukraina joutuu puolustautumaan yksin.
Jos näin kävisi, niin Länsimaat tulevat iskemään Venäjään kovimmilla talouspakotteilla, mitä on koskaan nähty. Lisäksi sodasta voi tulla Putinille poliittinen itsemurha… Toivotaan, että järki voittaa.
>Juuri tästä syystä USA yrittää saada Suomen, Ukrainan ja Natomaat mukaan sytyttämään sodan
Ai siis että kun psykopaatti-idolisi roudasi toistasataa tuhatta miestä raskaine kalustoineen Ukrainan rajalle, se olikin vain puolustuksellinen toimi? Muutama tuhat ukrainalaista oli varmaan hyökkäysmuodostelmassa?
Muuten olen sitä mieltä, että mikään hallinto tuskin voisi kurjistaa Venäjää enemmän kuin nykyinen tekee. Kansan elintaso on mennyt alamäkeä jo 10 vuotta yhtä soittoa, kun suurta johtajaa ei juurikaan kiinnosta kuin armeija ja oligarkkinen lähipiiri.
Venäjän naapurimaat, joiden strategiasta Suomi ottaa mallia pysymällä Naton ulkopuolella:
1. Valko-Venäjä (Naton rauhankumppanimaa kuten Suomi)
2. Ukraina (Naton rauhankumppanimaa kuten Suomi)
3. Georgia (Naton rauhankumppanimaa kuten Suomi)
4. Kazakstan (Naton rauhankumppanimaa kuten Suomi)
…
Pieni Suomi ei pärjää yksin! Suomi pystyy puolustautumaan vain yhdessä Nato-maiden kanssa. Tarvitsemme Länsimaisten demokratioiden yhteistä puolustusliittoa, Natoa, tosi paikan tullen. Onneksi sellaista ei ole näköpiirissä, koska sitten kun uhka on olemassa ei Natoon voida enää liittyä. Nyt voidaan!
MIKSI joku hyökkää suomeen kun NAAPURILLE ANTAA RAUHAN.
ei pidä ketään härnätä.
mitä se joku vikisee vastahan ostettiin paljon hävittäjiä .
RAUHA ON KALLIS
SOTA KALLIIMPI.
Uskokaa jo.
NATO:n pitää mennä kiireesti.
Ukraina on saanut niin paljon aseapua, että kasvonsa säilyttääkseen putlerin pitää ottaa kohteeksi miehitettävien maiden listaltaan seuraava eli Suomi
Natoon? Mitä varten? Mitä vastaan? Venäjää? Mitä niin hirveää Venäjässä on?
Jumala meitä auttaa, eikä mikään muu, mutta tämän kansan on tehtävä parannus synneistään.
Vai etkö ole kuullut, että suomalaisille sotilaille oli ilmestynyt rintamalla enkeli, joka oli sanonut, että maanne varjellaan esirukoustenne tähden, ja sen jälkeen venäläisten suurhyökkäys pysähtyi. Venäläinen kenraali oli sähköttänyt stalinille, että he ei pysty tuhoamaan suomalaisten puolustusta, että on kuin seinä olisi vastassa.
Muutamia venäjän panssareita oli päässyt suomalaisten rintaman läpi ja kun kääntyivät takaisin, alkoi venäjän puolelta panssarit ampua omia palaavia vaunujaan paskaksi luullen niitä suomalaisten panssareiksi.
Nato on Länsimaisten demokratioiden pystyyn laittama puolustusliitto, jonka tavoitteena on tuoda suojaa ja vakautta, Euroopassa ja Pohjois-Amerikassa. Suomenkin tulisi liittyä tähän yhteisöön ja tuoda oma osaaminen Naton keskustelupöytiin!
Naton tarjoama suoja on myös vähän kuin palovakuutus. Se pitää ottaa silloin, kun sen tarvetta ei ole näköpiirissä. Jos kaikki menee hyvin, niin koko jäsenyys on turha. Silti vakuutus on hyvä olla.
Mun muassa psykopaattinen hallitsija, kleptokraattinen järjestelmä ja demokratian sekä oikeusvaltion lähes täydellinen puuttuminen. Ynnä aivan kohtuuton köyhyys maan luonnonvaroihin nähden.
Olemme, mutta historiatiede ei ole vieläkään vahvistanut enkelin ilmaantumista saati muuta juttuasi.
Näitä satuja liikkuu etenkin hellaripiireissä vaikka kuinka monenlaisia. Yhteistä niille on, että mitään edes etäisesti luotettavia lähteitä ei löydy etsimälläkään, nimistä nyt puhumattakaan.
Ainoa todistettu "ihme" sodissamme oli se, että 1944 sattui huono lentosää juuri silloin kun ratkaisevat joukot siirrettiin Kannakselle. Näin rysäpöksy ei voinut pommittaa kuljetuksia. Tehkää nyt tästä itsellenne ihme jossa on jotain perääkin, niin voitte lopettaa nuo lapselliset saagat.
Joka päivä Kiittää Jumalaa jokaisesta rauhanpäivästä ja rukoilla Siunausta
eteenpäin Hän kallein turva.
Nato ei edes yrittää lievittää tilannetta Venäjän kanssa, vaan pyrkii aktiivisesti täysimittaiseen sotaan. Nato on pelkästään asemogulien lobbaaja, jonka päätehtävä on tuhoaminen. Yhdysvaltojen presidentti olisi valmis neuvottelemaan, mutta Nato ei.
Hetkinen. Kumpiko se miehittää Ukrainaa ja Georgiaa, NATO vai Putistan.
Nato ei perussopimuksensa vuoksi voi hyökätä edes militantin itsetuhoisissa haaveissa. Putte se kaipaa takaisin neukkulaa ja venäjän suurvalta-asemaa, mitä ei koskaan oikeasti ole ollut olemassakaan. Putte on ryssinyt maansa ja kansansa arvovallan ja tulevaisuuden .
>Putte on ryssinyt maansa ja kansansa arvovallan ja tulevaisuuden .
Ja laskenut Vanja-enon elintasoa jo yli 10 vuotta putkeen samalla armeijaa Helvetin kalliisti uudistaen.
NATO haluu vaan sotia. Kun Afganistan jätettiin , niin jenkkien pitää saada asearsenaalinsa jonnekin muualle eli vaihteeksi Eurooppaan eli Venäjän naapuriin. USA ja Biden tässä on sotaintoilija.
Kuka natoon edes haluaisi. Kuka haluaisi edes rajojen lähelle moista ryhmittymää puhumattakaan omien rajojen sisälle. Sairasta
Natoon haluaa kaikki joilla on riittävästi ymmärrystä ja kokemusta venäjästä.
Naton joukkoja tulee tarvittaessa pyynnöstä, venäjän joukkoja pyynnöstä huolimatta. Nytkin putte kehittelee Mainilaa Ukrainaan.
Kokoomus haluu sotaa, koska NATO intoilee.
Venäläisten pitäisi laittaa ensin oman maan asiat kuntoon. Toki sen asian suhteen tekemistä olisi itse kullakin maalla.
On se muuten hullua, että täällä pyörii näitä Venäjän maksamia trolleja. Voisivat minusta pysyä ihan omissa oloissaan.
Luuletko oikeasti, että suoli24 palstoilla kirjoittelee jotain Venäjän maksamia trolleja? Hae pikaisesti apua noihin vainoharhoisisi.
Tehkää ensin venäjästä niin houkuttava valtio että edes Valkkarit ja Ukranalaiset haluaa liittyä siihen.
Myöskään Krimillä EI ollut halua venäläistyä ennen miehitystä .
Jaaha, kerro kun paremmin mihin nuo Pietarin trollitehtailijat kirjoittavat? Heitä lienee sellainen kavalkadi, että kyllä suolipalstallekin pari ehtii välillä kirjoitella.
Silloin jää tili saamatta. Vaikka eiköhän nämä täällä ole vain hyödyllisiä idiootteja.
Ja Suomen Nato-jäsenyysasiathan ei tiltulle kuulu.
Niinkö ajattelet?
Aloittajalla hyvä kommentti!
Ota järki käteen, eli ole järjetön?
Apn kanssa samaa mieltä.
Parasta olisi julistautua puolueettomaksi Ruotsin kanssa ja unohtaa revanssimainen uho itään.....
oliko tulevat lentokoneet vain tavara merkki, kun tämä f35 päätyi medeen taas teknisen vijan vuoksi,