Mormonien pyhien kirjoitusten mukaan Amerikan alkuperäisasukkaat polveutuvat muinaisista Israelilaisista jotka tulivat sinne suoraan lähi-idästä satoja vuosia ennen kolumbusta.
Tosiasiassa kuitenkin DNA analyysien mukaan kaikki Amerikan Intiaanit ovat perimältään lähtöisin Aasiasta ja saapuivat Amerikkaan alunperin Beringinsalmen kautta. Yksikään DNA analyysi ei ole löytänyt todisteita siitä että Amerikan alkuperäisasukkaista edes jotkut olisivat muinaisten Israelilaisten jälkeläisiä.
Tälläiset asiat (ja näitä on paljon muitakin kuin vain tämä) osoittavat että heidän pyhät kirjansa ovat todellisuudessa ihmisten itse keksimää tarinaa.
Mormonit kuitenkin väittävät että MAP-kirkko on antanut "vastauksen" tälläisiin syytteisiin.
Joten kysyisin nyt teiltä jotka vielä olette Mormoneja: Mikä selitys MAP-kirkolla on siihen että heidän kirjoituksensa väittävät Amerikan alkuperäisasukkaiden olevan lähi-idästä tulleiden Israelilaisten jälkeläisiä?
Mormoneille kysymys Amerikan Intiaanien alkuperästä
113
1613
Vastaukset
- Anonyymi
Laittaisitko selityksesi vastaukseksi tähän postaukseen? Eikä sitten mitään linkkiä kirkkonne tai sen edustajien sivulle koska heidän selityksensä puhuvat asioden ympäriltä vastaamatta itse kysymyksiin. Lähdeviitteet voitte kyllä laittaa selityksenne loppuun.
- Anonyymi
Toiveajattelua ajatella että saat tohon vastauksen
- Anonyymi
Miksi kukaan ei vastaa???
- Anonyymi
Mormoneille usko tähän ei vaadi ulkoisia todisteita vaan se tulee siitä että Joseph Smith sanoi niin. Sama kuin miksi hänen uskotaan olleen Profeetta? Periaatteessa koska sanoi olevansa (tosin hänen kaverinsa myös kirjoittivat paperin jossa allekirjoittivat joitain hänen yliluonnollisia väitteitään).
Joten heidän "todisteensa" asiasta on luonteeltaan erilaista kuin mitä nyt hyväksyttäisiin jossain oikeudenkäynnissä. Vertauskuvaksi voisi antaa vaikka jatkojohdon kytkemisen itseensä.- Anonyymi
No keneenkä sitten pitäisi uskoa? Ja jos yrittää ymmärtää Raamattua vain sen itsensä perusteella niin mitä siitä tulee?
- Anonyymi
Niin tämäkin FMAP :
Warren Jeffs muka profeetta,yök!
https://fi.wikipedia.org/wiki/Warren_Jeffs
Miten ihmistä ostaan käyttää hyväksi ja todella sairaan tavoin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No keneenkä sitten pitäisi uskoa? Ja jos yrittää ymmärtää Raamattua vain sen itsensä perusteella niin mitä siitä tulee?
No keneenkä sitten pitäisi uskoa?
Kristukseen,ei mihinkään paska ihmiseen joka sanoo itseänsä profeetaksi,he ovat saatanasta !
- Anonyymi
Monet uususkonnot ovat joutuneet ahdinkoon totuuksiensa kanssa, kun tiede ja tutkimus ovat kehittyneet harppauksin sen jälkeen kun uskjonnon julista on oppinsa kirjoittanut.
DNA on lahjomaton todiste ihmisen perimästä, ja arkeologit ja historian tutkijat ovat tutkineent muinaisten esi-isien elinolojaan, heidän uskontojaan ja heidän esineitään, joita yhä löytyy uusissa kaivauksissa, Niiden ikä pystytään tutkimaan, kuten sen maankuorekin, jonka sisään löydöt ovat hautautuneet.
Monissa uskonnoissa pitää vain uskoa, kysymyksiä ei voi esittää.- Anonyymi
Perustuuko mormonismi valheeseen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Perustuuko mormonismi valheeseen?
Mormonien kanssa ongelma on erityinen siksi että heidän perustajansa Joseph Smith kirjoitti tälläistä kirjaansa jonka viestin väitti saaneensa Jumalalta.
Siis kun sellaisessa kirjassa sitten huomataan faktavirheitä niin se osoittaakin että sen teksti ei ollut mistään korkeammasta lähteestä.
Mormonin kirjan kirjoittamisen aikaan (1800-luvun alkupuoliskolla) julkaistiin myös ainakin yksi toinen kirja (nimeltä "View of the Hebrews") jossa esitettiin idea että Amerikan alkuperäisasukkaat polveutuivat muinaisista juutalaisista. Luultavasti Joseph Smith sai ideansa tästä kirjasta.
Mormonin kirjassa on ollut paljon muutakin kyseenalaista, kuten esimerkiksi kohtia joita on sittemmin muokattu sievettämpään muotoon jotta eivät kuulostaisi 1850-luvun rasismilta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mormonien kanssa ongelma on erityinen siksi että heidän perustajansa Joseph Smith kirjoitti tälläistä kirjaansa jonka viestin väitti saaneensa Jumalalta.
Siis kun sellaisessa kirjassa sitten huomataan faktavirheitä niin se osoittaakin että sen teksti ei ollut mistään korkeammasta lähteestä.
Mormonin kirjan kirjoittamisen aikaan (1800-luvun alkupuoliskolla) julkaistiin myös ainakin yksi toinen kirja (nimeltä "View of the Hebrews") jossa esitettiin idea että Amerikan alkuperäisasukkaat polveutuivat muinaisista juutalaisista. Luultavasti Joseph Smith sai ideansa tästä kirjasta.
Mormonin kirjassa on ollut paljon muutakin kyseenalaista, kuten esimerkiksi kohtia joita on sittemmin muokattu sievettämpään muotoon jotta eivät kuulostaisi 1850-luvun rasismilta.Ja siinä kirjassa ollut rasismi on taas toinen syy miksi on syytä uskoa että se kirja on ihmisen, siis Joseph Smithin, oman mielikuvituksen tuotetta.
Tää kaikki olisi kai enemmän OK jos Mormonit eivät kaiken tämän lisäksi vielä maksaisi 10 prosenttia tuloistaan kirkolle. Siis ensiksi sulle syötetään ihmisten keksimiä juttuja muka-jumalalta ja toiseksi sulle sanotaan että sun pitäisi maksaa siitä hyvästä.
10% tuloista on aika iso raha vuodessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja siinä kirjassa ollut rasismi on taas toinen syy miksi on syytä uskoa että se kirja on ihmisen, siis Joseph Smithin, oman mielikuvituksen tuotetta.
Tää kaikki olisi kai enemmän OK jos Mormonit eivät kaiken tämän lisäksi vielä maksaisi 10 prosenttia tuloistaan kirkolle. Siis ensiksi sulle syötetään ihmisten keksimiä juttuja muka-jumalalta ja toiseksi sulle sanotaan että sun pitäisi maksaa siitä hyvästä.
10% tuloista on aika iso raha vuodessa.Se mikä rikkoi mun uskoni oli kun selvisi että se Mormonin kirja oli täynnä jonkun ihmisen, luullakseni Joseph Smithin, keksimää tarinaa.
MAP-kirkko on siis valehdellut Mormonin kirjan alkuperästä.
Tuli vaan mieleen kysymys että jos ne on noissa asioissa syöttänyt itse keskittyä juttua niin missä muissa asioissa ovat tehneet samoin?
Jos ovat valehdelleet Mormonin kirjan alkuperästä niin missä muissa asioissa ovat valehdelleet? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja siinä kirjassa ollut rasismi on taas toinen syy miksi on syytä uskoa että se kirja on ihmisen, siis Joseph Smithin, oman mielikuvituksen tuotetta.
Tää kaikki olisi kai enemmän OK jos Mormonit eivät kaiken tämän lisäksi vielä maksaisi 10 prosenttia tuloistaan kirkolle. Siis ensiksi sulle syötetään ihmisten keksimiä juttuja muka-jumalalta ja toiseksi sulle sanotaan että sun pitäisi maksaa siitä hyvästä.
10% tuloista on aika iso raha vuodessa.Tuo rasismi, siis mustaihoisten kuviteltu alempiarvoisuus, on yksi Mormoneille tyypillinen asia. Katsoin aikoinaan yhtä heidän tekemäänsä filmiä Jeesuksesta ja näytti siltä että he olivat antaneet Jeesuksellekin siniset silmät. Mikä tietysti sopisi yhteen sen asian kanssa että heidän ajattelutapansa mukaan "mitä valkoisempi-ihoinen sen parempi ihminen".
Jeesus syntyi siis lähi-idässä ja Raamattu ei mainitse mitään hänen ulkonäöstään. Kuten suurin osa Israelilaisista, hänelläkin oli varmaankin ruskeahkot silmät.
Tietysti nykyaikana MAP yrittää korjata imagoaan kun kai muka heidän Jumalansa sai sätkyt 70-luvun lopulla ja lopetti rasismin? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se mikä rikkoi mun uskoni oli kun selvisi että se Mormonin kirja oli täynnä jonkun ihmisen, luullakseni Joseph Smithin, keksimää tarinaa.
MAP-kirkko on siis valehdellut Mormonin kirjan alkuperästä.
Tuli vaan mieleen kysymys että jos ne on noissa asioissa syöttänyt itse keskittyä juttua niin missä muissa asioissa ovat tehneet samoin?
Jos ovat valehdelleet Mormonin kirjan alkuperästä niin missä muissa asioissa ovat valehdelleet?Ne on monijumalien Egyptistä kaikki on sieltä myös juutalaiset. Enkelien palvonta vaan ei kuulu ihmiselle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo rasismi, siis mustaihoisten kuviteltu alempiarvoisuus, on yksi Mormoneille tyypillinen asia. Katsoin aikoinaan yhtä heidän tekemäänsä filmiä Jeesuksesta ja näytti siltä että he olivat antaneet Jeesuksellekin siniset silmät. Mikä tietysti sopisi yhteen sen asian kanssa että heidän ajattelutapansa mukaan "mitä valkoisempi-ihoinen sen parempi ihminen".
Jeesus syntyi siis lähi-idässä ja Raamattu ei mainitse mitään hänen ulkonäöstään. Kuten suurin osa Israelilaisista, hänelläkin oli varmaankin ruskeahkot silmät.
Tietysti nykyaikana MAP yrittää korjata imagoaan kun kai muka heidän Jumalansa sai sätkyt 70-luvun lopulla ja lopetti rasismin?Siis Egyptin ORJAT TOI MUKANAAN JO ABRAHAM Saran orja Hagar oli yksi niistä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Perustuuko mormonismi valheeseen?
Ihan täysin ja manipulointiin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Warren_Jeffs
mormooni lahko - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis Egyptin ORJAT TOI MUKANAAN JO ABRAHAM Saran orja Hagar oli yksi niistä.
Saran orja Hagar oli yksi niistä joka perusti Islamin.
- Anonyymi
Geneettisissä tietokannoissa maailman väestö on jaettu kahdeksaan luokkaan: afrikkalaiset, latinot, eurooppalaiset poissulkien suomalaiset, askenaasijuutalaiset, itä-aasialaiset, suomalaiset, etelä-aasialaiset ja muut.
HS ja lääketieteen säätiö
Vain amissit ovat pienempi rotu kuin suomalaiset. - Anonyymi
Tiede on ajanut uskontojen ohi, ja on monelle uskonnolle onneksi, ettei sitä ole haluttu selittää sen kummemmin, vaan tukeuduttu uskon omiin perinnetietoihin ja uskomuksiin.
Ennen muinoin luterilaiset papitkin vakuuttivat ukkosen syntyvät siitä, että Jumala ajoi taivaan mukulakivisillä teillä rautapyöräisillä vaunuilla, jotta salamat sinkoilivat.
Sittemmin keksittiin sähkö, mutta onneksi tarinaa ei ollut ympätty mihinkään Raamatun lukuun, Saimme ottaa vastaan uudet tiedot.
Harva eiviluterilainen on lukenut Raamatun kannesta kantaan, Jos olisi, miettisimme varmaan Mooseksen ensimmäisiä lukuja tarkemmin, sillä ne ovat outoja kertomuksia .
- Anonyymi
Katsoin tuon tubettajan Exmo Lexin viimeisimmän videon, jossa hän lukee joidenkin toisten kokemuksia siitä miksi lähtivät mormonikirkosta.
https://youtu.be/xyPRPyV2Pdo
Exmo Lex sanoo videolla että noin puolet niistä kokemuksista jotka hän on kuullut ovat tulleet ex-jäseniltä jotka lähtivät pandemian aikana. Mormonikirkko nimittäin yleensä antaa jäsenillensä aika paljon tekemistä kirkon eri touhuissa mutta pandemian alkuvaiheessa kirkot suljettiin ja jäsenet pitivät kokouksensa kotonaan. Monilla heistä oli sitten tämän takia enemmän aikaa alkaa tutkia kirkon historiaa.
Toinen asia mistä tulee helposti ongelma on se kun kirkon jäsenet kasvatetaan ja opetetaan elämään moraalisesti siveellistä elämää (ei seksiä ennen avioliittoa jne) ja heitä usein muistutetaan siitä että Joseph Smith oli jumalan valitsema profeetta ja kunniallinen mies.
Kuitenkaan mitään ei sanota Josephin naisjutuista, tai jos sanotaan niin ne väritetään niin normaaleiksi kuin mahdollista. Sitten kun sellaiset joille on aina toistettu sukupuolisiveyden tärkeyttä itse löytävät totuuden Josephin jutuista, heille tulee tietysti sellainen MITÄ HI***A momentti...- Anonyymi
Joseph Smith oli jumalan valitsema profeetta ja kunniallinen mies.
"En ole koskaan ollut seksisuhteessa sen naisen kanssa" väittää kirkko. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joseph Smith oli jumalan valitsema profeetta ja kunniallinen mies.
"En ole koskaan ollut seksisuhteessa sen naisen kanssa" väittää kirkko.Kuudes käsky joka annettiin israelilaisille oli 6. Älä tee aviorikosta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joseph Smith oli jumalan valitsema profeetta ja kunniallinen mies.
"En ole koskaan ollut seksisuhteessa sen naisen kanssa" väittää kirkko.Juutalainen Joseph näki enkeleitä niinkuin Mohamed jonka toinen nimi on juutalainen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuudes käsky joka annettiin israelilaisille oli 6. Älä tee aviorikosta.
Voi voi tarkoitti lähinnä liittoa Jahve Kaa mutta tehän ette tajua muutenkaan mitään.
- Anonyymi
Eihän tieteellisiin kysymyksiin mormonit voi antaa vastauksia koska mormonismi on osoittautunut tieteen vastakohdaksi. Jo mormonismin alku on mielikuvituksen ja muilta lainatun keksityn anneiston sekamelska jota nyt kiivaat mormoniselittäjät yrittävät saada vääntymään tieteeksi.
- Anonyymi
Niin se onkin. Ja monet jäsenistä lähtenyt kuten lähdin minäkin kun sain tarpeekseni selityksistä joita pidin omaa ajattelukykyä loukkaavina. Siis kuinka hölmöinä jäseniä pidetään. Josephin kirjoitukset valuivat sinne Ellen G Whiten kirjoitusten kanssa samaan joukkoon. Molemmat olivat aikansa lapsia ja samaa "olen saanut näyn jumalalta" huijausta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin se onkin. Ja monet jäsenistä lähtenyt kuten lähdin minäkin kun sain tarpeekseni selityksistä joita pidin omaa ajattelukykyä loukkaavina. Siis kuinka hölmöinä jäseniä pidetään. Josephin kirjoitukset valuivat sinne Ellen G Whiten kirjoitusten kanssa samaan joukkoon. Molemmat olivat aikansa lapsia ja samaa "olen saanut näyn jumalalta" huijausta.
Ellen oli juutalainen mutta ei löytänyt Jeesusta ...
- Anonyymi
Aloittajalle: Tuo on kai yksi monista kysymyksistä johonka et koskaan tule saamaan vastausta.
Tähän on tarkkaan vastattu kirkon apologiassa. Amerikkaan on tullut väkeä monessa vaiheessa sekä Aasiasta että Afrikasta että Lähi-Idästä että Euroopasta.
Mormonin kirjassa kerrotut perheet ja ryhmät ovat pieniä, joiden alkuperäinen DNA on epäselvä ja nykyisten intiaanien DNA on epäselvä. Millainen se on ollut ja mistä kaikesta nykyinen DNA muodostuu.
Kriitikot väittävät että DNA väittää MK vastaan, apologit että se vahvistaa kirjan sanomaa oivallisesti.
Ihan sama ikuisesti joka kysymyksessä. Tämä on Jumalan kirkko, Jumalan ihmeiden kirkko. Jumalan oikeiden ihmeiden kumoaminen maallisin oletuksin on argumenttivirhe.
Oikea kysymys on: Vahvistaako Pyhä Henki MKn totuuden vai eikö vahvista?
Turha luopua maallisten tutkimusten ja ateistien väitteiden takia. Sehän on siirtymistä Jumalan puolelta Jumalan vihollisten puolelle panettelujen ja vääristelyjen takia. Laiskuutta tutkimisessa ja rukoilemisessa.- Anonyymi
Kirkkosi apologia on aivan onnetonta pallopurkkiselityksineen! JOS tuollainen matematiikka pätisi oikeaan perinnöllisyyteen, silloin esim. silmien sininen väri olisi kadonnut jo kauan sitten! Ollille on perusteellisesti selvitetty mormoniapologian virheet, mutta aina hän esittää samat hölmöilyt!
Kirkkohan on tuon asian kanssa varsin epätoivoinen, koska Smith monien aikalaisen tavoin erehtyi luulemaan intiaaneja israelilaisten jälkeläisiksi ja satuili siltä osin kertomuksensa sukunimikaimansa Ethan Smithin tapaan, vaikka Smith laittoi paremmaksi kun väitti juutalaisten purjehtineen ei Atlantin yli vaan itäkautta Amerikkaan. Aiemmin MK:n esipuheessakin sanottiin, että kirja kertoo Amerikan mantereen asuttajista. Sittemmin kiistattomien todisteiden myötä sanamuotoa on laimennettu sen verran, että juutalaiset olisivat asuttajien joukossa.
Valehtelet kirkkosi tavoin, että intiaanien DNA olisi epäselvä. Ei se ole. DNA ei valehtele. Lähi-itäläistä perimää on tullut VAIN sillä tavalla, että joukkoja nykyinuiittien tapaan eläneitä eurooppalaisia on kulkenut jääkaudella jään reunaa seuraten Amerikkaan ja heissä on ollut ENNESTÄÄN sekoittumisen seurauksena lähi-itäläistä perimää. Puhdasta lähi-itäläisperimää ei ole.
Aikoinaan viikingit toivat yhden ainoan intiaaninaisen Islantiin eikä hänen perimänsä ole mihinkään kadonnut, vaan se näkyy edelleen monien islantilaisten perimässä.
> Ihan sama ikuisesti joka kysymyksessä. Tämä on Jumalan kirkko, Jumalan ihmeiden kirkko.
Ei Jumalan vaan valehtelijoiden kirkko, kuten tämä DNA-esimerkkikin osoittaa. Kirkko huijaa jäseniään selityksillä, jotka jokainen oikea perinnöllisyyttä ymmärtävä tiedemies ja tavallinen lukion käynyt kansalainenkin ymmärtää huijauksiksi. Ei se perimä mihinkään katoa pallopurkkiselitysten tavoin!
> Oikea kysymys on: Vahvistaako Pyhä Henki MKn totuuden vai eikö vahvista?
Ei vahvista. Eivätkä asiat voi toimia perinnöllisyystieteen vastaisesti!
> Turha luopua maallisten tutkimusten ja ateistien väitteiden takia.
Kirkko ITSE yrittää selittää tieteellisesti mm. pallopurkeilla, mutta menee pahasti pieleen! Ei historia voi ohittaa perinnöllisyystiedettä!
Ollilla on laiskuutta tutkimisessa tai sitten hän kapasiteettinsa ei yksinkertaisesti riitä esim. pallopurkkijutun täydellisen hölmöyden ymmärtämiseen.
Toki mormoneissa on jo sellaisia, jotka hyväksyvät kylmät tosiasiat ja myöntävät MK:n vain opettavaiseksi kertomukseksi. Siis vähän samaa kuin mitä olen lukenut ortodoksien teksteistä, että esim. exodus-tarinassa historiallinen totuus tai pikemminkin sen puute ei kumoa kertomuksen hengellistä vertauskuvallista merkitystä. Mitä on Egyptin orjuus ja siitä vapautuminen?
Myöhemmin kirkko joutuu suhtautumaan MK:n historiallisuuteen rehellisesti. Turhaan Ollikin nyt munaa itsensä, kun voisi jo liittyä niiden mormonien joukkoon, jotka myöntävät tosiasiat ja toimivat niiden mukaan. Mutta Olli on aina jälkijunassa. Myöskin Smithin sekstailut jalkavaimojensa kanssa Olli myönsi vasta vuosikausia kirkkonsa jälkeen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirkkosi apologia on aivan onnetonta pallopurkkiselityksineen! JOS tuollainen matematiikka pätisi oikeaan perinnöllisyyteen, silloin esim. silmien sininen väri olisi kadonnut jo kauan sitten! Ollille on perusteellisesti selvitetty mormoniapologian virheet, mutta aina hän esittää samat hölmöilyt!
Kirkkohan on tuon asian kanssa varsin epätoivoinen, koska Smith monien aikalaisen tavoin erehtyi luulemaan intiaaneja israelilaisten jälkeläisiksi ja satuili siltä osin kertomuksensa sukunimikaimansa Ethan Smithin tapaan, vaikka Smith laittoi paremmaksi kun väitti juutalaisten purjehtineen ei Atlantin yli vaan itäkautta Amerikkaan. Aiemmin MK:n esipuheessakin sanottiin, että kirja kertoo Amerikan mantereen asuttajista. Sittemmin kiistattomien todisteiden myötä sanamuotoa on laimennettu sen verran, että juutalaiset olisivat asuttajien joukossa.
Valehtelet kirkkosi tavoin, että intiaanien DNA olisi epäselvä. Ei se ole. DNA ei valehtele. Lähi-itäläistä perimää on tullut VAIN sillä tavalla, että joukkoja nykyinuiittien tapaan eläneitä eurooppalaisia on kulkenut jääkaudella jään reunaa seuraten Amerikkaan ja heissä on ollut ENNESTÄÄN sekoittumisen seurauksena lähi-itäläistä perimää. Puhdasta lähi-itäläisperimää ei ole.
Aikoinaan viikingit toivat yhden ainoan intiaaninaisen Islantiin eikä hänen perimänsä ole mihinkään kadonnut, vaan se näkyy edelleen monien islantilaisten perimässä.
> Ihan sama ikuisesti joka kysymyksessä. Tämä on Jumalan kirkko, Jumalan ihmeiden kirkko.
Ei Jumalan vaan valehtelijoiden kirkko, kuten tämä DNA-esimerkkikin osoittaa. Kirkko huijaa jäseniään selityksillä, jotka jokainen oikea perinnöllisyyttä ymmärtävä tiedemies ja tavallinen lukion käynyt kansalainenkin ymmärtää huijauksiksi. Ei se perimä mihinkään katoa pallopurkkiselitysten tavoin!
> Oikea kysymys on: Vahvistaako Pyhä Henki MKn totuuden vai eikö vahvista?
Ei vahvista. Eivätkä asiat voi toimia perinnöllisyystieteen vastaisesti!
> Turha luopua maallisten tutkimusten ja ateistien väitteiden takia.
Kirkko ITSE yrittää selittää tieteellisesti mm. pallopurkeilla, mutta menee pahasti pieleen! Ei historia voi ohittaa perinnöllisyystiedettä!
Ollilla on laiskuutta tutkimisessa tai sitten hän kapasiteettinsa ei yksinkertaisesti riitä esim. pallopurkkijutun täydellisen hölmöyden ymmärtämiseen.
Toki mormoneissa on jo sellaisia, jotka hyväksyvät kylmät tosiasiat ja myöntävät MK:n vain opettavaiseksi kertomukseksi. Siis vähän samaa kuin mitä olen lukenut ortodoksien teksteistä, että esim. exodus-tarinassa historiallinen totuus tai pikemminkin sen puute ei kumoa kertomuksen hengellistä vertauskuvallista merkitystä. Mitä on Egyptin orjuus ja siitä vapautuminen?
Myöhemmin kirkko joutuu suhtautumaan MK:n historiallisuuteen rehellisesti. Turhaan Ollikin nyt munaa itsensä, kun voisi jo liittyä niiden mormonien joukkoon, jotka myöntävät tosiasiat ja toimivat niiden mukaan. Mutta Olli on aina jälkijunassa. Myöskin Smithin sekstailut jalkavaimojensa kanssa Olli myönsi vasta vuosikausia kirkkonsa jälkeen.Fanny Alger ei ollut Joseph Smithin jalkavaimo eikä häntä ollut vihitty myöskään hänen kanssaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Fanny Alger ei ollut Joseph Smithin jalkavaimo eikä häntä ollut vihitty myöskään hänen kanssaan.
Ollikin on valehdellut, että Fanny oli Josephin laillinen vaimo! Olli on selittänyt, että mitä pahaa siinä on, jos toisiaan rakastava pariskunta naiskentelee heinäladossa. Olihan se pahaa, kun se oli Josephin OIKEALLE laillisella vaimolle, Emmalle, täysi yllätys ja melkoinen järkytys.
Smith ei missään vaiheessa kieltänyt kirkkonsa piirissä seksisuhdettaan Fannyyn, vaikka kirkon ulkopuolisille valehtelikin elämänsä loppuun asti, että hänen kirkossaan ei harrasteta moninaintia.
Olli jättää myös kertomatta, että todellisuudessa Josephin sekstailtua Fannya siitä lähtien kun tämä oli 16-vuotias, tämä meni kuitenkin oikeisiin naimisiin 20-vuotiaana ei-mormoni Solomon Custerin kanssa.
Mormonit haluavat lukea Fannyn Smithin vaimoksi, koska seksisuhde Josephiin oli kiistaton ja haluavat Ollin unohtaa Fannyn todellisen hostorian, ihan oikean laillisen avioliiton toisen miehen kanssa.
http://wivesofjosephsmith.org/ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ollikin on valehdellut, että Fanny oli Josephin laillinen vaimo! Olli on selittänyt, että mitä pahaa siinä on, jos toisiaan rakastava pariskunta naiskentelee heinäladossa. Olihan se pahaa, kun se oli Josephin OIKEALLE laillisella vaimolle, Emmalle, täysi yllätys ja melkoinen järkytys.
Smith ei missään vaiheessa kieltänyt kirkkonsa piirissä seksisuhdettaan Fannyyn, vaikka kirkon ulkopuolisille valehtelikin elämänsä loppuun asti, että hänen kirkossaan ei harrasteta moninaintia.
Olli jättää myös kertomatta, että todellisuudessa Josephin sekstailtua Fannya siitä lähtien kun tämä oli 16-vuotias, tämä meni kuitenkin oikeisiin naimisiin 20-vuotiaana ei-mormoni Solomon Custerin kanssa.
Mormonit haluavat lukea Fannyn Smithin vaimoksi, koska seksisuhde Josephiin oli kiistaton ja haluavat Ollin unohtaa Fannyn todellisen hostorian, ihan oikean laillisen avioliiton toisen miehen kanssa.
http://wivesofjosephsmith.org/Haluavat Ollin TAVOIN unohtaa Fannyn todellisen historia.
Anonyymi kirjoitti:
Kirkkosi apologia on aivan onnetonta pallopurkkiselityksineen! JOS tuollainen matematiikka pätisi oikeaan perinnöllisyyteen, silloin esim. silmien sininen väri olisi kadonnut jo kauan sitten! Ollille on perusteellisesti selvitetty mormoniapologian virheet, mutta aina hän esittää samat hölmöilyt!
Kirkkohan on tuon asian kanssa varsin epätoivoinen, koska Smith monien aikalaisen tavoin erehtyi luulemaan intiaaneja israelilaisten jälkeläisiksi ja satuili siltä osin kertomuksensa sukunimikaimansa Ethan Smithin tapaan, vaikka Smith laittoi paremmaksi kun väitti juutalaisten purjehtineen ei Atlantin yli vaan itäkautta Amerikkaan. Aiemmin MK:n esipuheessakin sanottiin, että kirja kertoo Amerikan mantereen asuttajista. Sittemmin kiistattomien todisteiden myötä sanamuotoa on laimennettu sen verran, että juutalaiset olisivat asuttajien joukossa.
Valehtelet kirkkosi tavoin, että intiaanien DNA olisi epäselvä. Ei se ole. DNA ei valehtele. Lähi-itäläistä perimää on tullut VAIN sillä tavalla, että joukkoja nykyinuiittien tapaan eläneitä eurooppalaisia on kulkenut jääkaudella jään reunaa seuraten Amerikkaan ja heissä on ollut ENNESTÄÄN sekoittumisen seurauksena lähi-itäläistä perimää. Puhdasta lähi-itäläisperimää ei ole.
Aikoinaan viikingit toivat yhden ainoan intiaaninaisen Islantiin eikä hänen perimänsä ole mihinkään kadonnut, vaan se näkyy edelleen monien islantilaisten perimässä.
> Ihan sama ikuisesti joka kysymyksessä. Tämä on Jumalan kirkko, Jumalan ihmeiden kirkko.
Ei Jumalan vaan valehtelijoiden kirkko, kuten tämä DNA-esimerkkikin osoittaa. Kirkko huijaa jäseniään selityksillä, jotka jokainen oikea perinnöllisyyttä ymmärtävä tiedemies ja tavallinen lukion käynyt kansalainenkin ymmärtää huijauksiksi. Ei se perimä mihinkään katoa pallopurkkiselitysten tavoin!
> Oikea kysymys on: Vahvistaako Pyhä Henki MKn totuuden vai eikö vahvista?
Ei vahvista. Eivätkä asiat voi toimia perinnöllisyystieteen vastaisesti!
> Turha luopua maallisten tutkimusten ja ateistien väitteiden takia.
Kirkko ITSE yrittää selittää tieteellisesti mm. pallopurkeilla, mutta menee pahasti pieleen! Ei historia voi ohittaa perinnöllisyystiedettä!
Ollilla on laiskuutta tutkimisessa tai sitten hän kapasiteettinsa ei yksinkertaisesti riitä esim. pallopurkkijutun täydellisen hölmöyden ymmärtämiseen.
Toki mormoneissa on jo sellaisia, jotka hyväksyvät kylmät tosiasiat ja myöntävät MK:n vain opettavaiseksi kertomukseksi. Siis vähän samaa kuin mitä olen lukenut ortodoksien teksteistä, että esim. exodus-tarinassa historiallinen totuus tai pikemminkin sen puute ei kumoa kertomuksen hengellistä vertauskuvallista merkitystä. Mitä on Egyptin orjuus ja siitä vapautuminen?
Myöhemmin kirkko joutuu suhtautumaan MK:n historiallisuuteen rehellisesti. Turhaan Ollikin nyt munaa itsensä, kun voisi jo liittyä niiden mormonien joukkoon, jotka myöntävät tosiasiat ja toimivat niiden mukaan. Mutta Olli on aina jälkijunassa. Myöskin Smithin sekstailut jalkavaimojensa kanssa Olli myönsi vasta vuosikausia kirkkonsa jälkeen.Kaikki nuo on selvitetty, voi perehtyä rauhassa kuka haluaa ja on kiinnostunut. Amerikkaan mahtuu DNA tutkimuksen valossa aivan hyvin ne pienet ryhmät, joista Mormonin Kirja kertoo.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Kaikki nuo on selvitetty, voi perehtyä rauhassa kuka haluaa ja on kiinnostunut. Amerikkaan mahtuu DNA tutkimuksen valossa aivan hyvin ne pienet ryhmät, joista Mormonin Kirja kertoo.
Samaa mieltä. Kaikki nuo on selvitetty ja kirkko on joutunut muuttamaan kantaansa ja kuten Ollikin todistaa, enää ei voida väittää intiaanien olevan Smithin satuporukoiden jälkeläisiä. Nyt yritetään epätoivoisesti vedota siihen (mm. täysin epätieteellisellä pallopurkkiselityksellä!), että miljoonakansat olisivat muka kadonneet jättämättä jälkeäkään intiaanien perimään!
Anonyymi kirjoitti:
Ollikin on valehdellut, että Fanny oli Josephin laillinen vaimo! Olli on selittänyt, että mitä pahaa siinä on, jos toisiaan rakastava pariskunta naiskentelee heinäladossa. Olihan se pahaa, kun se oli Josephin OIKEALLE laillisella vaimolle, Emmalle, täysi yllätys ja melkoinen järkytys.
Smith ei missään vaiheessa kieltänyt kirkkonsa piirissä seksisuhdettaan Fannyyn, vaikka kirkon ulkopuolisille valehtelikin elämänsä loppuun asti, että hänen kirkossaan ei harrasteta moninaintia.
Olli jättää myös kertomatta, että todellisuudessa Josephin sekstailtua Fannya siitä lähtien kun tämä oli 16-vuotias, tämä meni kuitenkin oikeisiin naimisiin 20-vuotiaana ei-mormoni Solomon Custerin kanssa.
Mormonit haluavat lukea Fannyn Smithin vaimoksi, koska seksisuhde Josephiin oli kiistaton ja haluavat Ollin unohtaa Fannyn todellisen hostorian, ihan oikean laillisen avioliiton toisen miehen kanssa.
http://wivesofjosephsmith.org/Vihollisten ikuista, toistuvaa panettelua, puolitotuuksilla vääntöä, joka ei todista mitä väitetään sen todistavan.
Joseph Smith oli vanhurskas mies. Mormonin Kirja on totta ja tämä on Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Aamen.Anonyymi kirjoitti:
Haluavat Ollin TAVOIN unohtaa Fannyn todellisen historia.
Todellista historiaa vastaan minulla ei ole mitään. Jumala määräsi ilmoituksessa alkupatriarkkamme mlniavioisiksi. Emma ei oikein heti sulattanut asia.
Ilmoitus onbkirkolliskokouksissa hyväksytty kaanoniin.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Vihollisten ikuista, toistuvaa panettelua, puolitotuuksilla vääntöä, joka ei todista mitä väitetään sen todistavan.
Joseph Smith oli vanhurskas mies. Mormonin Kirja on totta ja tämä on Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Aamen.Mitä vanhurskasta on vastentahtoisten tyttösten moninaiskentelussa? Tosin Fanny Alger ei tiettävästi ollut aivan vastentahtoinen, ainakaan lopulta, mutta moni muu oli. Mitä vanhurskasta on ainoan laillisen vaimon törkeässä pettämisessä?
Mormonin kirja on silkkaa satua. Et ole vielä huomannut, että joukko mormoneja on jo irtisanoutunut sen historiallisesta totuudesta ja selittää sen hengelliSEKSI kertomukSEKSI, kuten jotkut ortodoksit exoduksen. Jos et halua munata itseäsi enempää, sinun kannattaisi liittyä siihen joukkoon. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Todellista historiaa vastaan minulla ei ole mitään. Jumala määräsi ilmoituksessa alkupatriarkkamme mlniavioisiksi. Emma ei oikein heti sulattanut asia.
Ilmoitus onbkirkolliskokouksissa hyväksytty kaanoniin.Miksi valehtelet, että Jumala määräsi? On dokumentoitu, että "ilmoitus" keksittiin porukalla, johon kuului Josephin lisäksi mm. hänen Hyrum-veljensä. Joseph oli nimenomaan se, joka kysyi muilta neuvoa, että miten saisi Emman hyväksymään paljastuneet syrjähyppelynsä. Joku sitten ehdotti "Jumalan ilmoitusta" ja siihen Joseph tarttui. Joseph jopa pelotteli Emmaa Jumalan kostolla, jos tämä vastustaisi "ilmoitusta". Tietenkään Emma ei sulattanut kyseistä valhetta. Kukapa täysijärkinen hyväksyisi?
Että oikein kirkolliskokouksen pitää hyväksyä, että mitkä Jumalan ilmoitukset hyväksytään kaanoniin ja mitä ei... Melkoisen naurettavaa! Anonyymi kirjoitti:
Miksi valehtelet, että Jumala määräsi? On dokumentoitu, että "ilmoitus" keksittiin porukalla, johon kuului Josephin lisäksi mm. hänen Hyrum-veljensä. Joseph oli nimenomaan se, joka kysyi muilta neuvoa, että miten saisi Emman hyväksymään paljastuneet syrjähyppelynsä. Joku sitten ehdotti "Jumalan ilmoitusta" ja siihen Joseph tarttui. Joseph jopa pelotteli Emmaa Jumalan kostolla, jos tämä vastustaisi "ilmoitusta". Tietenkään Emma ei sulattanut kyseistä valhetta. Kukapa täysijärkinen hyväksyisi?
Että oikein kirkolliskokouksen pitää hyväksyä, että mitkä Jumalan ilmoitukset hyväksytään kaanoniin ja mitä ei... Melkoisen naurettavaa!Meillä on tapana kysyä Jumalalta asioista. Hän ilmoittaa jokaiselle onko joku asia oikein tai väärin. Näin tekivät alkuaikojen pyhät, ja näin tehdään nykyään.
Maallistuneen ihmisen on mahdoton ymmärtää tätä Jumalan tahdon ja opetuksen mukaista toimintatapaa. Minä olen harjoitellut sitä nyt yli 40 vuotta, enkä välttämättä ole kovin taitava, mutta enemmän osaan kuin sellainen, joka ei edes harjoittele, tai vielä pahempi, ei usko koko asiaan, tai on menettänyt uskonsa luettuaan vihollisen vääristelyjä ja panetteluja.
"Tämä on minun Rakas Poikani, uskokaa häntä", sanoo Isä koko maailmalle. Tee niin ja lopeta tuo höyrypäinen Saatanan asian ajaminen.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Meillä on tapana kysyä Jumalalta asioista. Hän ilmoittaa jokaiselle onko joku asia oikein tai väärin. Näin tekivät alkuaikojen pyhät, ja näin tehdään nykyään.
Maallistuneen ihmisen on mahdoton ymmärtää tätä Jumalan tahdon ja opetuksen mukaista toimintatapaa. Minä olen harjoitellut sitä nyt yli 40 vuotta, enkä välttämättä ole kovin taitava, mutta enemmän osaan kuin sellainen, joka ei edes harjoittele, tai vielä pahempi, ei usko koko asiaan, tai on menettänyt uskonsa luettuaan vihollisen vääristelyjä ja panetteluja.
"Tämä on minun Rakas Poikani, uskokaa häntä", sanoo Isä koko maailmalle. Tee niin ja lopeta tuo höyrypäinen Saatanan asian ajaminen.Voittehan te kysyä vaikka joulupukilta, mutta vastaus on kuitenkin kirkon johdon oma. Näin oli mm. tummaihoisten pappeuden kohdalla, kun kirkon verovapausoikeus oli katkolla avoimen rasismin vuoksi.
Jos Jumala olisi antanut ilmoituksen, miksei ilmoituksen sanamuotoa ole koskaan julkaistu? No, puhuttekin vain epämääräisistä tuntemuksista. Tuntemuksiinhan vetoatte muidenkin "ilmoitusten" kohdalla. Kun moninainti-ilmoitus saa aikaan hyvän ja lämpimän tunteen, pakkohan sen on olla totta!
Tarvitset vielä todella paljon harjoitusta, että tulet järkiisi ja lakkaat puhumasta pikkutyttöjen moninainti-ilmoituksesta kauniina ja pyhänä asiana!
Lopeta Olli jo saatanan asian ajaminen! Kirjoitat saatanan peräti isolla alkukirjaimella, koska niin paljon häntä kunnioitat. Smithän ei omien sanojensa mukaan itsekään tiennyt, että milloin ilmoitus tulee Jumalalta, milloin perkeleeltä ja milloin ihmismielestä. Me nykyajan järkevät ihmiset tiedämme, että mistä moninainti-ilmoitus tuli! Anonyymi kirjoitti:
Voittehan te kysyä vaikka joulupukilta, mutta vastaus on kuitenkin kirkon johdon oma. Näin oli mm. tummaihoisten pappeuden kohdalla, kun kirkon verovapausoikeus oli katkolla avoimen rasismin vuoksi.
Jos Jumala olisi antanut ilmoituksen, miksei ilmoituksen sanamuotoa ole koskaan julkaistu? No, puhuttekin vain epämääräisistä tuntemuksista. Tuntemuksiinhan vetoatte muidenkin "ilmoitusten" kohdalla. Kun moninainti-ilmoitus saa aikaan hyvän ja lämpimän tunteen, pakkohan sen on olla totta!
Tarvitset vielä todella paljon harjoitusta, että tulet järkiisi ja lakkaat puhumasta pikkutyttöjen moninainti-ilmoituksesta kauniina ja pyhänä asiana!
Lopeta Olli jo saatanan asian ajaminen! Kirjoitat saatanan peräti isolla alkukirjaimella, koska niin paljon häntä kunnioitat. Smithän ei omien sanojensa mukaan itsekään tiennyt, että milloin ilmoitus tulee Jumalalta, milloin perkeleeltä ja milloin ihmismielestä. Me nykyajan järkevät ihmiset tiedämme, että mistä moninainti-ilmoitus tuli!Jos minä tai kuka tahansa rukoilee ja saa vastauksen, siinä on suora yhteys Jumalaan. Vain oikea uskonto voi vedota tähän, korostaa tätä.
Kysykää suoraa Jumalalta, jokainen itse! Tämä on kirkon oppi. Aivan kuten uskonpuhdistuksen oppi oli, että lukekaa itse Raamattu! Älkää kysykö sen ajan höpölöpsöiltä, mitä Raamatussa lukee, katolisilta palkkapapeilta tai edes luterilaisilta, vaan lukekaa itse mitä siinä lukee.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Jos minä tai kuka tahansa rukoilee ja saa vastauksen, siinä on suora yhteys Jumalaan. Vain oikea uskonto voi vedota tähän, korostaa tätä.
Kysykää suoraa Jumalalta, jokainen itse! Tämä on kirkon oppi. Aivan kuten uskonpuhdistuksen oppi oli, että lukekaa itse Raamattu! Älkää kysykö sen ajan höpölöpsöiltä, mitä Raamatussa lukee, katolisilta palkkapapeilta tai edes luterilaisilta, vaan lukekaa itse mitä siinä lukee.Kuka tahansa ilman mormonien aivopesua ja itsesuggestiota rukoileva saa vastauksen, että rotusorto ja pikkutyttöjen moninainti eivät olleet oikein, että taika-alusvaatteilla ei ole suojaavaa vaikutusta, että kymmenykset pitäisi antaa kärsivien lähimmäisten hyväksi eikä ökyrikkaan kirkon johtajien bisneksiin.
Raamatunkin valossa nuo asiat ovat aivan selviä. Anonyymi kirjoitti:
Kuka tahansa ilman mormonien aivopesua ja itsesuggestiota rukoileva saa vastauksen, että rotusorto ja pikkutyttöjen moninainti eivät olleet oikein, että taika-alusvaatteilla ei ole suojaavaa vaikutusta, että kymmenykset pitäisi antaa kärsivien lähimmäisten hyväksi eikä ökyrikkaan kirkon johtajien bisneksiin.
Raamatunkin valossa nuo asiat ovat aivan selviä.Kannatamme uskonvapautta, jokainen saa uskoa mitä haluaa. Ei meillä ole valtaa suorittää minkäänlaista aivopesua väestölle. Sosiaalinen paine kirkon jäsenille ja kirkkoon syntyneille tulee tietysti.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Kannatamme uskonvapautta, jokainen saa uskoa mitä haluaa. Ei meillä ole valtaa suorittää minkäänlaista aivopesua väestölle. Sosiaalinen paine kirkon jäsenille ja kirkkoon syntyneille tulee tietysti.
Aivopesettehän te lapsennekin uskomaan Smithin juttuihin (tosin kaikkea kertomatta) nii, että väitätte heidän 8-vuotiaina täysin vapaaehtoisesti ja omasta vakaumuksestaan ottavan kasteen... Heh, heh...
Myönnät sentään melkoisen sosiaalisen paineen. Anonyymi kirjoitti:
Aivopesettehän te lapsennekin uskomaan Smithin juttuihin (tosin kaikkea kertomatta) nii, että väitätte heidän 8-vuotiaina täysin vapaaehtoisesti ja omasta vakaumuksestaan ottavan kasteen... Heh, heh...
Myönnät sentään melkoisen sosiaalisen paineen.Lapset opetettuina aina uskovat, koska heillä on suora yhteys, päinvastoin kuin ihmisillä.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Lapset opetettuina aina uskovat, koska heillä on suora yhteys, päinvastoin kuin ihmisillä.
Joo, se on todistettu myös diktatuurimaissa. Kyllä lapset uskovat. Eräskin tuntemani kiinalainen henkilö uskoi lapsena, että Taiwanissa nähdään nälkää. Tietysti hän uskoi, koska niin hänelle oli opetettu. Kun sitten olot hiukan vapautuivat Maon kuoltua, Taiwanista tuli sukulaisia käymään. Nämä köyhät nälkäänäkevät raukat sitten ostivat isäntäväelleen jääkaapin, väritelevision ja pesukoneen, koska tuolla insinööripariskunnalla ei itsellään ollut varaa moisiin. Perheen lapsi oli siinä sitten hiukan hämillään ja ajatteli, että ihan kaikki opetettu ei sittenkään ole totta. Niinhän käy usein myös mormonilapsille, mutta usein vasta aikuisena. Harmittelevat sitten, että heidät on huijattu huijarikirkon kasteelle.
Anonyymi kirjoitti:
Joo, se on todistettu myös diktatuurimaissa. Kyllä lapset uskovat. Eräskin tuntemani kiinalainen henkilö uskoi lapsena, että Taiwanissa nähdään nälkää. Tietysti hän uskoi, koska niin hänelle oli opetettu. Kun sitten olot hiukan vapautuivat Maon kuoltua, Taiwanista tuli sukulaisia käymään. Nämä köyhät nälkäänäkevät raukat sitten ostivat isäntäväelleen jääkaapin, väritelevision ja pesukoneen, koska tuolla insinööripariskunnalla ei itsellään ollut varaa moisiin. Perheen lapsi oli siinä sitten hiukan hämillään ja ajatteli, että ihan kaikki opetettu ei sittenkään ole totta. Niinhän käy usein myös mormonilapsille, mutta usein vasta aikuisena. Harmittelevat sitten, että heidät on huijattu huijarikirkon kasteelle.
Ei voi verrata. Evankeliumi pitää paikkansa, propaganda ei pidä paikkansa. Lapsi tietää, että evankeliumi on totta, hänellä on suora yhteys taivaaseen, mutta tarvitsee opetusta, kuten jokainen lapsi joka asiassa.
Nuorena ja aikuisena tulee monet houkutukset ja jotkut luopuvat. Joskus tulevat takaisin kuitenkin. Totuus ei pala tulessakaan. Evankeliumissa on totuus. Se on taas palautettu maan päälle. Kristikunta hyljännyt sen kuin juutalaiset Jeesuksen. Kristikunnalle on käynyt kuin juutalaisille. Amerikan sisällissota, Ranskan Vallankumous, kaksi maailmansotaa, ydinsodan uhka, saastuminen, kehitysmaiden nälkä, pakolaiset, korona, Ukrainan sota.
Katastrofeista ei näy loppua.
Samalla Israel kootaan. Juutalaiset Jerusalemin maahan, kadonneer sukukunnat Kristuksen Kirkkoon. Helluntailaisetkin alkavat tulla tietoisiksi kuulumisestaan kadonneisiin sukukuntiin. Nooan arkki katastrofeissa on oma seurakunta. Ilmoitus on jatkuvaa, eikä loppunut 2000 v sitten.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Ei voi verrata. Evankeliumi pitää paikkansa, propaganda ei pidä paikkansa. Lapsi tietää, että evankeliumi on totta, hänellä on suora yhteys taivaaseen, mutta tarvitsee opetusta, kuten jokainen lapsi joka asiassa.
Nuorena ja aikuisena tulee monet houkutukset ja jotkut luopuvat. Joskus tulevat takaisin kuitenkin. Totuus ei pala tulessakaan. Evankeliumissa on totuus. Se on taas palautettu maan päälle. Kristikunta hyljännyt sen kuin juutalaiset Jeesuksen. Kristikunnalle on käynyt kuin juutalaisille. Amerikan sisällissota, Ranskan Vallankumous, kaksi maailmansotaa, ydinsodan uhka, saastuminen, kehitysmaiden nälkä, pakolaiset, korona, Ukrainan sota.
Katastrofeista ei näy loppua.
Samalla Israel kootaan. Juutalaiset Jerusalemin maahan, kadonneer sukukunnat Kristuksen Kirkkoon. Helluntailaisetkin alkavat tulla tietoisiksi kuulumisestaan kadonneisiin sukukuntiin. Nooan arkki katastrofeissa on oma seurakunta. Ilmoitus on jatkuvaa, eikä loppunut 2000 v sitten.Tietysti voi verrata. Jopa sinä itse olet uskonut molempien propagandaan. Albanian entisen diktaattorin Enver Hoxhan olet kohdannutkin.
Lapsen "tieto" Smithin "evankeliumista" ei ole yhtään sen kummempi kuin 1970-luvun alun kiinalaislapsen "tietämys" Taiwanin tilanteesta.
Tai nykyajan venäläislapsen "tieto" Ukrainan "erokoisoperaatiosta". Lapsia on aivopesty kautta aikojen. Surullista on se, kun aivopesu uppoaa aikuisiinkin, kuten Olliin.
Nytkö väität, että maailman katastrofit johtuvat siitä, että ihmiset eivät usko mormonien opetuksiin? Se se vasta katastrofi olisikin, jos ihmiset uskoisivat, että pikkutyttöjen moninainti on OK, rasismi on OK, "ylijäämämiesten" leikkaaminen eunukeiksi on ok, tummaihoisen naineen tappaminen verisovituksella on OK, rahojen kerääminen kärsivien lähimmäisten sijaan uskonlahkon johtajien bisneksiin on Ok, jne, jne...
Ja kaiken lisäksi olisi pakko uskoa satuihin sukukunnista, Nooan arkista, ilmeisesti myös Baabelin tornista, ym.
Todistit Olli juuri sen mistä oli kysymys, aivopesusta! Anonyymi kirjoitti:
Tietysti voi verrata. Jopa sinä itse olet uskonut molempien propagandaan. Albanian entisen diktaattorin Enver Hoxhan olet kohdannutkin.
Lapsen "tieto" Smithin "evankeliumista" ei ole yhtään sen kummempi kuin 1970-luvun alun kiinalaislapsen "tietämys" Taiwanin tilanteesta.
Tai nykyajan venäläislapsen "tieto" Ukrainan "erokoisoperaatiosta". Lapsia on aivopesty kautta aikojen. Surullista on se, kun aivopesu uppoaa aikuisiinkin, kuten Olliin.
Nytkö väität, että maailman katastrofit johtuvat siitä, että ihmiset eivät usko mormonien opetuksiin? Se se vasta katastrofi olisikin, jos ihmiset uskoisivat, että pikkutyttöjen moninainti on OK, rasismi on OK, "ylijäämämiesten" leikkaaminen eunukeiksi on ok, tummaihoisen naineen tappaminen verisovituksella on OK, rahojen kerääminen kärsivien lähimmäisten sijaan uskonlahkon johtajien bisneksiin on Ok, jne, jne...
Ja kaiken lisäksi olisi pakko uskoa satuihin sukukunnista, Nooan arkista, ilmeisesti myös Baabelin tornista, ym.
Todistit Olli juuri sen mistä oli kysymys, aivopesusta!Sinä unohdat mikä on oikea puoli. Ukraina on oikea puoli, Jeesukseen uskominen on oikea puoli. Meidän kirkko kertoo evankeliumin kuten evankeliumi on. Jatkuva ilmoitus on oikea oppi jos kerran Jeesus elää ja toimii. Onko se meidän kirkossa vai ei, voi tutkia asiaa ja kysyä Jumalalta. Ei ole pakko uskoa, mutta tuollainen mustamaalaus on täysin asiatonta. Asettumista Saatanan puolelle Jumalaa vastaan.
Pyhä Henki vastaa. Pyytävälle annetaan, kolkuttavalle avataan. Ongelma on siinä, että maalliset ihmiset eivät rukoile ja väärät uskovaiset lakkaavat pyytämästä ja kolkuttamasta.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Sinä unohdat mikä on oikea puoli. Ukraina on oikea puoli, Jeesukseen uskominen on oikea puoli. Meidän kirkko kertoo evankeliumin kuten evankeliumi on. Jatkuva ilmoitus on oikea oppi jos kerran Jeesus elää ja toimii. Onko se meidän kirkossa vai ei, voi tutkia asiaa ja kysyä Jumalalta. Ei ole pakko uskoa, mutta tuollainen mustamaalaus on täysin asiatonta. Asettumista Saatanan puolelle Jumalaa vastaan.
Pyhä Henki vastaa. Pyytävälle annetaan, kolkuttavalle avataan. Ongelma on siinä, että maalliset ihmiset eivät rukoile ja väärät uskovaiset lakkaavat pyytämästä ja kolkuttamasta.Jeesukseen uskominen voikin olla oikea puoli, Smithin oppiin uskominen on väärä puoli.
Et pysty koskaan vastaamaan edes siihen, että mitä se hehkuttamasi jatkuva ilmoitus on? Sekoilua moninainnin hyväksymisen ja toistaiSEKSI kieltämisen välillä? Sekoilua tummaihoisten pappeuden kanssa? Ilmoituksen sanamuotoakaan ette ole paljastaneet! Sen jälkeen ainut huomattava ilmoitus on ollut, että yksiä korvakoruja saa pitää, mutta ei kaksia.
Mormonit ovat asettuneet saatanan (sinä haluat kirjoittaa aina isolla) puolelle. Vain saatana tai ihmismieli voi tehtailla mormonien kamalia oppeja ja "ilmoituksia". Anonyymi kirjoitti:
Jeesukseen uskominen voikin olla oikea puoli, Smithin oppiin uskominen on väärä puoli.
Et pysty koskaan vastaamaan edes siihen, että mitä se hehkuttamasi jatkuva ilmoitus on? Sekoilua moninainnin hyväksymisen ja toistaiSEKSI kieltämisen välillä? Sekoilua tummaihoisten pappeuden kanssa? Ilmoituksen sanamuotoakaan ette ole paljastaneet! Sen jälkeen ainut huomattava ilmoitus on ollut, että yksiä korvakoruja saa pitää, mutta ei kaksia.
Mormonit ovat asettuneet saatanan (sinä haluat kirjoittaa aina isolla) puolelle. Vain saatana tai ihmismieli voi tehtailla mormonien kamalia oppeja ja "ilmoituksia".Jatkuva ilmoitus on Mormonin kirja ja OL kirja ja Kalliarvoinen Helmi. Lisäksi kirkko ja sen historia ja toiminta. Jeesus johtaa tätä ja ilmoittaa profeetalle koko ajan mitä tehdä.
Onko tämä totta, voi kysyä rukouksessa suoraan Jumalalta. Ei tarvi uskoa, mutta väärän tiedon levittäminen kirkosta on väärin. Synti ja häpeä. Tämä on Jumalan kirkkoa. Asia on kaunis ja oikea. Sehän on selvä että ihmiset, maailma ei usko, marginaaliin tämä jää. Mutta 17 miljoonaa on paljon! Israelissakin on vain 9 miljoonaa. Nämä kaksi Exodusta on maailmassa menossa, ja tästä tulee vielä mahtavampi asia joku päivä. Koko ajan paisuu.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Jatkuva ilmoitus on Mormonin kirja ja OL kirja ja Kalliarvoinen Helmi. Lisäksi kirkko ja sen historia ja toiminta. Jeesus johtaa tätä ja ilmoittaa profeetalle koko ajan mitä tehdä.
Onko tämä totta, voi kysyä rukouksessa suoraan Jumalalta. Ei tarvi uskoa, mutta väärän tiedon levittäminen kirkosta on väärin. Synti ja häpeä. Tämä on Jumalan kirkkoa. Asia on kaunis ja oikea. Sehän on selvä että ihmiset, maailma ei usko, marginaaliin tämä jää. Mutta 17 miljoonaa on paljon! Israelissakin on vain 9 miljoonaa. Nämä kaksi Exodusta on maailmassa menossa, ja tästä tulee vielä mahtavampi asia joku päivä. Koko ajan paisuu.MK ei ole mikään jatkuva ilmoitus. Se on oman aikansa huonosti kirjoitettu historiallinen romaani täynnä karkeita asiavirheitä.
Kuten odotettua, et pysty antamaan AINUTTAKAAN ilmoitusta, joka esim. nykyiselle profeetallenne olisi tullut.
Kyllä Jumalalta voi kysyä, mutta vastaus ei ole se, minkä te itsesuggeroijat "saatte".
Mitään kaunista ja oikeaa ei ole pikkutyttöjen moninaiskentelussa, vaikka sinusta se on kaunis ja pyhä periaate. Yhtä törkeä väite kuin se, että David Koresh ja Jim Jones olivat JUmalan profeettoja ja noudattivat kauniita ja oikeita periaatteita.
Mormonimsi jää hörhöjen marginaali-ilmiöksi. Länsimaissa se ei kasva. Anonyymi kirjoitti:
MK ei ole mikään jatkuva ilmoitus. Se on oman aikansa huonosti kirjoitettu historiallinen romaani täynnä karkeita asiavirheitä.
Kuten odotettua, et pysty antamaan AINUTTAKAAN ilmoitusta, joka esim. nykyiselle profeetallenne olisi tullut.
Kyllä Jumalalta voi kysyä, mutta vastaus ei ole se, minkä te itsesuggeroijat "saatte".
Mitään kaunista ja oikeaa ei ole pikkutyttöjen moninaiskentelussa, vaikka sinusta se on kaunis ja pyhä periaate. Yhtä törkeä väite kuin se, että David Koresh ja Jim Jones olivat JUmalan profeettoja ja noudattivat kauniita ja oikeita periaatteita.
Mormonimsi jää hörhöjen marginaali-ilmiöksi. Länsimaissa se ei kasva.Aika sokea on jos ei uutta ilmoitusta kirkon teksteissä ja toiminnasta näe.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Aika sokea on jos ei uutta ilmoitusta kirkon teksteissä ja toiminnasta näe.
Täydellisen sokea täytyy olla, jos uskoo Smithin "ilmoituksiin" ja mormonikirkon "jatkuvaan ilmoitukseen".
Olli ei pysty nimeämään yhtä ainutta uutta ilmoitusta korvakoruja koskevan jälkeen ja käyttää siksi argumenttivirheellistä taktiikkaa sysäämällä vastuun kuulijalle.
Ei Olli, edelleenkään kenenkään velvollisuus ei ole todistaa SINUN väitteistäsi tosiksi itselleen. Todistusvelvollisuus on SINULLA: Anonyymi kirjoitti:
Täydellisen sokea täytyy olla, jos uskoo Smithin "ilmoituksiin" ja mormonikirkon "jatkuvaan ilmoitukseen".
Olli ei pysty nimeämään yhtä ainutta uutta ilmoitusta korvakoruja koskevan jälkeen ja käyttää siksi argumenttivirheellistä taktiikkaa sysäämällä vastuun kuulijalle.
Ei Olli, edelleenkään kenenkään velvollisuus ei ole todistaa SINUN väitteistäsi tosiksi itselleen. Todistusvelvollisuus on SINULLA:Jatkuva ilmoitus on ainoa looginen johtopäätös, koska Jumala elää. Onko se tässä kirkossa, se selviää kysymällä Jumalalta. Pyhä Henki todistaa että tämä on Jeesuksen kirkko.
Maallinen ihminen ei voi tajuta, nämä ovat ihmeitä. Ja luopiot ovat luopioita. Viholliset yrittävät etsiä vikoja ja virheitä. Löytävät niitä Jeesuksestakin, Josephista joka tapauksessa, kun katsovat asioita omien silmälappujensa läpi. Kun tutkii asiat, tämä on ihan hyvä, paras. Jossain se Jumalan kirkko on. Jokainen voi ottaa selvää. Se vaatii työtä ja rehellisyyttä. Kriitikot ovat ateistien tutkimusten harhauttamia.
Ihmeitä on. Tämä kirkko on ihme.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Jatkuva ilmoitus on ainoa looginen johtopäätös, koska Jumala elää. Onko se tässä kirkossa, se selviää kysymällä Jumalalta. Pyhä Henki todistaa että tämä on Jeesuksen kirkko.
Maallinen ihminen ei voi tajuta, nämä ovat ihmeitä. Ja luopiot ovat luopioita. Viholliset yrittävät etsiä vikoja ja virheitä. Löytävät niitä Jeesuksestakin, Josephista joka tapauksessa, kun katsovat asioita omien silmälappujensa läpi. Kun tutkii asiat, tämä on ihan hyvä, paras. Jossain se Jumalan kirkko on. Jokainen voi ottaa selvää. Se vaatii työtä ja rehellisyyttä. Kriitikot ovat ateistien tutkimusten harhauttamia.
Ihmeitä on. Tämä kirkko on ihme.Vaikka jatkuva ilmoitus olisi kuinka looginen tahansa, pikkutyttöjen moninainti-ilmoitus- ja tummaihoisten pappeusilmoitussekoilut osoittavat selvästi, että Smithin kirkko ei ilmoituksia saa. Pyhä Henki todistaa, että Smithin kirkko on huijarikirkko.
SINUN velvollisuutesi on antaa esimerkkejä jatkuvasta ilmoituksesta, mutta et pysty nimeämään ainuttakaan uutta ilmoitusta!
Jim Jonesin ja David Koreshin kannattajatkin sanovat, että "maallinen ihminen" ei voi tajuta heidän oppejaan... Vastaavasti mormoneilla on silmälaput, jotka estävät näkemästä totuutta. Aiemmin Ollilla oli punaiset silmälaput, jotka estivät häntä näkemästä mm. Enver Hoxhan julmuuksia. Nyt hän on vaihtanut toisiin silmälappuihin.
Vain aito rehellisyys voisi poistaa tuollaiset harhat.
Ihmettä kirkossasi on vain se, että vielä nykyaikana joku siihen uskoo! Anonyymi kirjoitti:
Vaikka jatkuva ilmoitus olisi kuinka looginen tahansa, pikkutyttöjen moninainti-ilmoitus- ja tummaihoisten pappeusilmoitussekoilut osoittavat selvästi, että Smithin kirkko ei ilmoituksia saa. Pyhä Henki todistaa, että Smithin kirkko on huijarikirkko.
SINUN velvollisuutesi on antaa esimerkkejä jatkuvasta ilmoituksesta, mutta et pysty nimeämään ainuttakaan uutta ilmoitusta!
Jim Jonesin ja David Koreshin kannattajatkin sanovat, että "maallinen ihminen" ei voi tajuta heidän oppejaan... Vastaavasti mormoneilla on silmälaput, jotka estävät näkemästä totuutta. Aiemmin Ollilla oli punaiset silmälaput, jotka estivät häntä näkemästä mm. Enver Hoxhan julmuuksia. Nyt hän on vaihtanut toisiin silmälappuihin.
Vain aito rehellisyys voisi poistaa tuollaiset harhat.
Ihmettä kirkossasi on vain se, että vielä nykyaikana joku siihen uskoo!Höpölöpsis jankkaamassa samoja.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Höpölöpsis jankkaamassa samoja.
Miksi menet henkilöön? Miksi et vastaa, että mitä olenNAISIA ilmoituksia viime aikoina on tullut. Täytyyhän niitä olla, jos teillä kerran on jatkuva ilmoitus! Vuonna 1978 tuli ilmoitus, että avoin rotusorto kannattaa lopettaa kirkon verovapauden ollessa uhattuna. Sen jälkeen Jumala on ilmoittanut, että yksiä korvakoruja saa käyttää, mutta ei kaksia.
Ja mitä muuta Olliseni? Anonyymi kirjoitti:
Miksi menet henkilöön? Miksi et vastaa, että mitä olenNAISIA ilmoituksia viime aikoina on tullut. Täytyyhän niitä olla, jos teillä kerran on jatkuva ilmoitus! Vuonna 1978 tuli ilmoitus, että avoin rotusorto kannattaa lopettaa kirkon verovapauden ollessa uhattuna. Sen jälkeen Jumala on ilmoittanut, että yksiä korvakoruja saa käyttää, mutta ei kaksia.
Ja mitä muuta Olliseni?Kirkon johto toimii joka päivä Jumalan johdatuksessa. Jokainen puhe on ilmoitus. Jokainen Jeesuksen opetuslapsi opiskelee Pyhän Hengen johdatusta joka päivä. Ilmoitukset laitetaan kaanoniin vain silloin kun tulee jotain uutta.
Koko kirkon historia tulee kaanoniin kun se kirjoitetaan kanoniseen muotoon. Se on jatko Raamatun Apostolien tekojen kirjaan. Myös tämä päivä kesäkuun päivä 2022. Kirkon historia erämaassa 200 jKr - 1830 on myös kirjoittamatonta ja tuntematonta.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Jatkuva ilmoitus on ainoa looginen johtopäätös, koska Jumala elää. Onko se tässä kirkossa, se selviää kysymällä Jumalalta. Pyhä Henki todistaa että tämä on Jeesuksen kirkko.
Maallinen ihminen ei voi tajuta, nämä ovat ihmeitä. Ja luopiot ovat luopioita. Viholliset yrittävät etsiä vikoja ja virheitä. Löytävät niitä Jeesuksestakin, Josephista joka tapauksessa, kun katsovat asioita omien silmälappujensa läpi. Kun tutkii asiat, tämä on ihan hyvä, paras. Jossain se Jumalan kirkko on. Jokainen voi ottaa selvää. Se vaatii työtä ja rehellisyyttä. Kriitikot ovat ateistien tutkimusten harhauttamia.
Ihmeitä on. Tämä kirkko on ihme."Pyhä Henki todistaa että tämä on Jeesuksen kirkko."
Mutta ethän sinä usko juuri tuohon Pyhään Henkeen (Gabriel) vaan sinä uskot noihin kirkon johtajiin. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Kirkon johto toimii joka päivä Jumalan johdatuksessa. Jokainen puhe on ilmoitus. Jokainen Jeesuksen opetuslapsi opiskelee Pyhän Hengen johdatusta joka päivä. Ilmoitukset laitetaan kaanoniin vain silloin kun tulee jotain uutta.
Koko kirkon historia tulee kaanoniin kun se kirjoitetaan kanoniseen muotoon. Se on jatko Raamatun Apostolien tekojen kirjaan. Myös tämä päivä kesäkuun päivä 2022. Kirkon historia erämaassa 200 jKr - 1830 on myös kirjoittamatonta ja tuntematonta.Siis vain ympäripyöreää höpötystä.
No milloin ja mitä siihen kaanoniin on viimeksi kirjoitettu? Että tummaihoisillekin pitää antaa pappeus? Että yksiä korvakoruja saa käyttää, mutta ei kaksia.
Miksi kirkon pitää ÄÄNESTÄÄ, että mitkä "profeetan" höpinät laitetaan kaanoniin ja mitä ei? Ilmoittaako Jumala profeetalle vääriä asioita? Vai tuleeko profeetalle ilmoituksia myös perkeleeltä ja ihmismielestä, kuten Smith itse myönsi tekijänoikeusilmoituksen mentyä perseellleen? Smith myös myönsi, että ei aina itse tiedä ilmoituksen lähdettä. Mikä kompetenssi kirkon johdolla on arvioida lähdettä? Miksei Jumala ilmoita selvästi, että mitkä ilmoitukset ovat Häneltä, kun kerran täytyy arvailla ja äänestellä?
Et siis edelleenkään pysty antamaan yhtäkään konkreettista esimerkkiä, vaikka uhoat jatkuvasta ilmoituksesta. Anonyymi kirjoitti:
"Pyhä Henki todistaa että tämä on Jeesuksen kirkko."
Mutta ethän sinä usko juuri tuohon Pyhään Henkeen (Gabriel) vaan sinä uskot noihin kirkon johtajiin.Sinä luulet että Gabriel on Pyhä Henki. Minä en ole missään nähnyt tuollaista ilmoitusta. Sen olen nähnyt, missä Herran Henki oli miespuolinen Jumala, mutta aina kun Gabriel on ilmestynyt ilmoittamaan Herran viestin, on nimenomaan sanottu, että hän on Herran enkeli. Enkeleitä ei saa palvoa, vain Jumalaa, niitä kolmea yhdessä tai erikseen.
Anonyymi kirjoitti:
Siis vain ympäripyöreää höpötystä.
No milloin ja mitä siihen kaanoniin on viimeksi kirjoitettu? Että tummaihoisillekin pitää antaa pappeus? Että yksiä korvakoruja saa käyttää, mutta ei kaksia.
Miksi kirkon pitää ÄÄNESTÄÄ, että mitkä "profeetan" höpinät laitetaan kaanoniin ja mitä ei? Ilmoittaako Jumala profeetalle vääriä asioita? Vai tuleeko profeetalle ilmoituksia myös perkeleeltä ja ihmismielestä, kuten Smith itse myönsi tekijänoikeusilmoituksen mentyä perseellleen? Smith myös myönsi, että ei aina itse tiedä ilmoituksen lähdettä. Mikä kompetenssi kirkon johdolla on arvioida lähdettä? Miksei Jumala ilmoita selvästi, että mitkä ilmoitukset ovat Häneltä, kun kerran täytyy arvailla ja äänestellä?
Et siis edelleenkään pysty antamaan yhtäkään konkreettista esimerkkiä, vaikka uhoat jatkuvasta ilmoituksesta.Samaa vatvomista. Ei ota huomioon mitä sanon, vaan toistaa samaa.
Ilmoitus on jokapäiväistä kirkon johtamisessa ja jokaisella johtajalla ja jäsenellä Herran työssä. Sitä opiskellaan joka hetki joka tasolla. Jeesuksen opetuslapsensa oleminen on juuri sitä. Maailman silmissä se on hulluutta: kuinka voi olematon vastata rukouksiin ja johdattaa?
Viimeisin kanoninen ilmoitus on vuodelta 1978. Lisää tulee sitten kun tulee. Ilmoitus on aina yhdensuuntainen. Jumalalta ihmiselle. Me voimme pyytää sitä, mutta tuleeko ja koska, siitä päättää Jumala. Voidaan jotkut puheet ja julistukset vähitellen liitää kaanoniin. Niitä tulee harva se vuosi. Ja kirkon historia kuuluu siihen, sitä mukaa kuin se kirjoitetaan kanoniseen muotoon ja liitetään Opin ja Liittojen kirjaan tai erilliseksi opukseksi.
Kadonneiden sukukuntien kirjoja tullaan löytämään lisää Mormonin Kirjan lisäksi. Sitten kun niitä tulee, osa mormoneista sanoo, ettei tarvita, meillä on jo Mormonin kirja ym. Näin kävi Opin ja Liittojen kirjan kanssa ja Kallisarvoisen Helmen kanssa.
Osa kriitikoista ei hyväksy Aabrahamin kirjaa, vaikka siinä on oleellisen tärkeitä ilmoituksia. Takertuvat sen kääntämistapaan.
Kriitikot nyt eivät kyllä usko Mormonin kirjaankaan. Ja ovat peräti ateisteiksi kääntyneitä, eivät usko edes Jumalaan tai Raamattuun. Ovat langenneet näihin kriitikoiden maallisiin houkutteluihin ja kiusauksiin. Naturalistinen tieteen ideologia, ateismi, ei tietenkään voi hyväksyä Jumalan ihmeitä tosiasioiksi.- Anonyymi
Kyllä kaikki lähti ihan FAARAOIDEN EGYPTISTÄ MYÖS TE.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Samaa vatvomista. Ei ota huomioon mitä sanon, vaan toistaa samaa.
Ilmoitus on jokapäiväistä kirkon johtamisessa ja jokaisella johtajalla ja jäsenellä Herran työssä. Sitä opiskellaan joka hetki joka tasolla. Jeesuksen opetuslapsensa oleminen on juuri sitä. Maailman silmissä se on hulluutta: kuinka voi olematon vastata rukouksiin ja johdattaa?
Viimeisin kanoninen ilmoitus on vuodelta 1978. Lisää tulee sitten kun tulee. Ilmoitus on aina yhdensuuntainen. Jumalalta ihmiselle. Me voimme pyytää sitä, mutta tuleeko ja koska, siitä päättää Jumala. Voidaan jotkut puheet ja julistukset vähitellen liitää kaanoniin. Niitä tulee harva se vuosi. Ja kirkon historia kuuluu siihen, sitä mukaa kuin se kirjoitetaan kanoniseen muotoon ja liitetään Opin ja Liittojen kirjaan tai erilliseksi opukseksi.
Kadonneiden sukukuntien kirjoja tullaan löytämään lisää Mormonin Kirjan lisäksi. Sitten kun niitä tulee, osa mormoneista sanoo, ettei tarvita, meillä on jo Mormonin kirja ym. Näin kävi Opin ja Liittojen kirjan kanssa ja Kallisarvoisen Helmen kanssa.
Osa kriitikoista ei hyväksy Aabrahamin kirjaa, vaikka siinä on oleellisen tärkeitä ilmoituksia. Takertuvat sen kääntämistapaan.
Kriitikot nyt eivät kyllä usko Mormonin kirjaankaan. Ja ovat peräti ateisteiksi kääntyneitä, eivät usko edes Jumalaan tai Raamattuun. Ovat langenneet näihin kriitikoiden maallisiin houkutteluihin ja kiusauksiin. Naturalistinen tieteen ideologia, ateismi, ei tietenkään voi hyväksyä Jumalan ihmeitä tosiasioiksi.Samaa vatvomista! Et ota huomioon mitä kysyn! Kysymys kuuluu, että MITÄ ILMOITUKSIA Jumala on viime aikoina antanut mormoniprofeetoille. EI luulisi olevan vaikeaa vastata! Jos ei yhtään mitään, on turhaa höpöttää jatkuvasta ilmoituksesta!
Mitä sanoja Jumala käytti tuossa vuoden 1978 ilmoituksessa? Ai niin. Mormonithan selittävät, että kyse oli vain jostain "tunteesta". Mormonikirkkoahan uhkasi verovapauden menetys, jos se ei luovu avoimesta rasismista. Kyllähän se tiettyjä tunteita aiheuttaa, kun rahanmeno uhkaa kirkkoa.
On järjetöntä väittää tummaihoisten pappeuden hyväksymistä Jumalan ilmoitukseksi, koska sehän tarkoittaisi, että Jumala on joskus kieltänyt sen! Palstan entinen nestori antoikin ymmärtää, että pappeuden epääminen tummaihoisilta oli kirkon virhe, ei Jumalan päätös.
Miten niin Jumala päättää ilmoituksista, kun kirkko omienkin sanojesi mukaan "liittää vähitellen kaanoniin"? On ymmärrettävää, että kiirettä ei pidetä, koska esim. "profeetta" Brigham Young latasi niin karmeita "ilmoituksia", etä nykyajan mormonitkin kauhistelevat niitä lähinnä kirkon imagon vuoksi. Sanoipa Young vielä, että jos se mitä hän puhuu ei ole Jumalasta, hän ei ole oikea Jumalan profeetta. No, nykymormonien mukaan monet hänen puheistaan eivät olleet Jumalasta. Odotellaan siis aina rauhassa, että profeettojen saamat "ilmoitukset" eivät herätä kohua, jolloin ne voidaan vähitellen hyväksyä kaanoniin. Toki nykyprofeetat eivät paljon uskalla sanakaan muuta kuin ympäripyöreitä. Mitään oleellista ei ole tullutkaan sitten vuoden 1978, ellei korvakoruohjetta lueta Jumalan ilmoitukSEKSI.
Mitään Jumalan ihmeitä mormonikirkossa ei ole, joten kenenkään ei pidä niihin uskoa... - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Sinä luulet että Gabriel on Pyhä Henki. Minä en ole missään nähnyt tuollaista ilmoitusta. Sen olen nähnyt, missä Herran Henki oli miespuolinen Jumala, mutta aina kun Gabriel on ilmestynyt ilmoittamaan Herran viestin, on nimenomaan sanottu, että hän on Herran enkeli. Enkeleitä ei saa palvoa, vain Jumalaa, niitä kolmea yhdessä tai erikseen.
"8 Minä, Johannes, olen kaiken tämän kuullut ja nähnyt. Kuultuani ja nähtyäni sen minä heittäydyin kasvoilleni kumartaakseni enkeliä, joka oli sen minulle näyttänyt. 9Mutta hän sanoi: »Älä tee niin! Minä olen vain Jumalan palvelija, niin kuin sinä ja profeetat, sinun veljesi, ja kaikki ne, jotka ottavat varteen tämän kirjan sanat. Jumalaa sinun tulee kumartaa!»"
Miksi Johannes olisi kumartanut enkeliä? Johannes tiesi että hän oli kumartamassa jumalaa. Tuo enkeli varoitti kumartamasta ketään muuta kuin Jumalaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"8 Minä, Johannes, olen kaiken tämän kuullut ja nähnyt. Kuultuani ja nähtyäni sen minä heittäydyin kasvoilleni kumartaakseni enkeliä, joka oli sen minulle näyttänyt. 9Mutta hän sanoi: »Älä tee niin! Minä olen vain Jumalan palvelija, niin kuin sinä ja profeetat, sinun veljesi, ja kaikki ne, jotka ottavat varteen tämän kirjan sanat. Jumalaa sinun tulee kumartaa!»"
Miksi Johannes olisi kumartanut enkeliä? Johannes tiesi että hän oli kumartamassa jumalaa. Tuo enkeli varoitti kumartamasta ketään muuta kuin Jumalaa.Toinen luomispäivä oli pituudeltaan 272:n vuorokauden mittainen ajanjakso. Toisen ja kolmannen (272 vrktta) luomispäivän aikana Pyhä Henki siirsi uutta mannerta noin 2000 kilometriä länteen vanhasta mantereesta Jumalan voimalla (pyhän hengen) joka oli hänessä, niin että uusi ja vanha manner erkanivat kauemmas toisistaan. Hän ohjasi luomisvoimia 10-30 kilometrin korkeudesta (maanpiiri) tuolloin nykyisen Scandinavian yläpuolelta, lähinnä lounais-Suomen-kaakkois-Ruotsin yläpuolelta. Tuolloin hän sai toiseksi nimekseen Gabriel (Jumala on voimani tai Jumala on väkevyyteni). Pyhä Henki eli Gabriel syntyi jumalaksi (Raamatussa Pyhää Henkeä eli Gabrielia kutsutaan myös Herraksi tai Herran enkeliksi) eikä enkeliksi vaikka hänestä käytetäänkin myöhemmin Raamatussa nimeä Gabriel tai enkeli Gabriel.
Pyhä Henki eli Gabriel oli se Herra ja Jumalan enkeli joka antoi voiman Moosekselle jakaa Punaisen meren vedet ja joka johdatti Israelin 12 sukukuntaa 40-vuoden ajan erämaassa.
Toisen Mooseksen kirjan 13 luvun 21 jakeessa sanotaan että ”Ja Herra kulki heidän edellänsä, päivällä pilvenpatsaassa johdattaaksensa heitä tietä myöten ja yöllä tulenpatsaassa valaistaaksensa heidän kulkunsa niin että he voivat vaeltaa sekä päivällä että yöllä.”
Toisen Mooseksen kirjan 14 luku 19 jae selventää kuka tämä Herra oli sanoessaan ”Niin Jumalan enkeli, joka oli kulkenut Israelin joukon edellä, siirtyi kulkemaan heidän takanansa ja pilvenpatsas siirtyi heidän edeltänsä ja asettui heidän taaksensa.”
Jos Israelilaiset, joita johdatettiin tuon Herran toimesta tuolloin, ovat unohtaneet kuka tuo Herra oli, niin palautettakoon että hän oli Pyhä Henki eli Gabriel. Raamatussa puhutaan ainoastaan kolmesta persoonasta käyttäen Herra sanaa, Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä. Jumalan ei itse tarvinnut johtaa Israelilaisia eikä Sanaakaan ole koskaan kutsuttu Jumalan enkeliksi.
9 Herää, herää! Pukeudu voimaan, oi Herran käsivarsi; herää niin kuin muinaisina päivinä. Etkö sinä ole se, joka on iskenyt hengiltä Rahabin ja haavoittanut lohikäärmettä?
10 Etkö sinä ole se, joka on kuivannut meren, suuren syvyyden vedet; joka on muuttanut meren syvänteet tieksi lunastettujen kulkea yli?
Se Herra ja Jumalan enkeli, joka antoi Moosekselle kyvyn ja voiman halkaista Punaisen Meren vedet ja palauttaa ne uudelleen Egyptin sotaväen päälle, oli Pyhä Henki eli Gabriel (2 Moos. 14:15-16 ja 24 ja 2 Moos. 14:26-27 sekä 2 Nefi 8:9-10).
Jos Pyhä Henki pystyi toisen ja kolmannen luomispäivän aikana siirtämään uutta mannerta noin 2000 km lännemmäs vanhasta mantereesta niin hänelle oli helppoa halkaista Punaisen meren vedet ja palauttaa ne uudelleen Egyptin sotaväen päälle. Anonyymi kirjoitti:
"8 Minä, Johannes, olen kaiken tämän kuullut ja nähnyt. Kuultuani ja nähtyäni sen minä heittäydyin kasvoilleni kumartaakseni enkeliä, joka oli sen minulle näyttänyt. 9Mutta hän sanoi: »Älä tee niin! Minä olen vain Jumalan palvelija, niin kuin sinä ja profeetat, sinun veljesi, ja kaikki ne, jotka ottavat varteen tämän kirjan sanat. Jumalaa sinun tulee kumartaa!»"
Miksi Johannes olisi kumartanut enkeliä? Johannes tiesi että hän oli kumartamassa jumalaa. Tuo enkeli varoitti kumartamasta ketään muuta kuin Jumalaa.Tuo enkeli varoitti että häntä ei saa kumartaa, koska hän on vain enkeli.
Anonyymi kirjoitti:
Toinen luomispäivä oli pituudeltaan 272:n vuorokauden mittainen ajanjakso. Toisen ja kolmannen (272 vrktta) luomispäivän aikana Pyhä Henki siirsi uutta mannerta noin 2000 kilometriä länteen vanhasta mantereesta Jumalan voimalla (pyhän hengen) joka oli hänessä, niin että uusi ja vanha manner erkanivat kauemmas toisistaan. Hän ohjasi luomisvoimia 10-30 kilometrin korkeudesta (maanpiiri) tuolloin nykyisen Scandinavian yläpuolelta, lähinnä lounais-Suomen-kaakkois-Ruotsin yläpuolelta. Tuolloin hän sai toiseksi nimekseen Gabriel (Jumala on voimani tai Jumala on väkevyyteni). Pyhä Henki eli Gabriel syntyi jumalaksi (Raamatussa Pyhää Henkeä eli Gabrielia kutsutaan myös Herraksi tai Herran enkeliksi) eikä enkeliksi vaikka hänestä käytetäänkin myöhemmin Raamatussa nimeä Gabriel tai enkeli Gabriel.
Pyhä Henki eli Gabriel oli se Herra ja Jumalan enkeli joka antoi voiman Moosekselle jakaa Punaisen meren vedet ja joka johdatti Israelin 12 sukukuntaa 40-vuoden ajan erämaassa.
Toisen Mooseksen kirjan 13 luvun 21 jakeessa sanotaan että ”Ja Herra kulki heidän edellänsä, päivällä pilvenpatsaassa johdattaaksensa heitä tietä myöten ja yöllä tulenpatsaassa valaistaaksensa heidän kulkunsa niin että he voivat vaeltaa sekä päivällä että yöllä.”
Toisen Mooseksen kirjan 14 luku 19 jae selventää kuka tämä Herra oli sanoessaan ”Niin Jumalan enkeli, joka oli kulkenut Israelin joukon edellä, siirtyi kulkemaan heidän takanansa ja pilvenpatsas siirtyi heidän edeltänsä ja asettui heidän taaksensa.”
Jos Israelilaiset, joita johdatettiin tuon Herran toimesta tuolloin, ovat unohtaneet kuka tuo Herra oli, niin palautettakoon että hän oli Pyhä Henki eli Gabriel. Raamatussa puhutaan ainoastaan kolmesta persoonasta käyttäen Herra sanaa, Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä. Jumalan ei itse tarvinnut johtaa Israelilaisia eikä Sanaakaan ole koskaan kutsuttu Jumalan enkeliksi.
9 Herää, herää! Pukeudu voimaan, oi Herran käsivarsi; herää niin kuin muinaisina päivinä. Etkö sinä ole se, joka on iskenyt hengiltä Rahabin ja haavoittanut lohikäärmettä?
10 Etkö sinä ole se, joka on kuivannut meren, suuren syvyyden vedet; joka on muuttanut meren syvänteet tieksi lunastettujen kulkea yli?
Se Herra ja Jumalan enkeli, joka antoi Moosekselle kyvyn ja voiman halkaista Punaisen Meren vedet ja palauttaa ne uudelleen Egyptin sotaväen päälle, oli Pyhä Henki eli Gabriel (2 Moos. 14:15-16 ja 24 ja 2 Moos. 14:26-27 sekä 2 Nefi 8:9-10).
Jos Pyhä Henki pystyi toisen ja kolmannen luomispäivän aikana siirtämään uutta mannerta noin 2000 km lännemmäs vanhasta mantereesta niin hänelle oli helppoa halkaista Punaisen meren vedet ja palauttaa ne uudelleen Egyptin sotaväen päälle.Sekavaa kuin apogryfiset kirjat tai Koraani.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Kaikki nuo on selvitetty, voi perehtyä rauhassa kuka haluaa ja on kiinnostunut. Amerikkaan mahtuu DNA tutkimuksen valossa aivan hyvin ne pienet ryhmät, joista Mormonin Kirja kertoo.
Niin suomalaiset😍
- Anonyymi
Ns. "pyhät kirjoitukset" ovat epätieteellisisä kaikissa uskonnoissa.
Puolustamatta millään tavoin mormoneja voidaan todeta, että kristinuskonkin pyhissä kirjoituksissa on paljon epäjohdonmukaisuuksia. ja varsinkin ajan kulku ja -käsitys heittää. Eivät muinaisten kirjoittajien tiedossa ollut maailmankaikkeuden synty ja evoluution vuosimiljoonat.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Ei maailmankaikkeus ole syntynyt, vaan aina ollut. Kuten Jumalakin.
Jumala on myöhempää tekoa.
Ihminen loi sen omaksi kuvakseen. Anonyymi kirjoitti:
Jumala on myöhempää tekoa.
Ihminen loi sen omaksi kuvakseen.Se on ateistien kanta. Me olemme testejä, uskomme Jumalaan.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Se on ateistien kanta. Me olemme testejä, uskomme Jumalaan.
Jumaliin ja ennen kaikkea Smithiin.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Se on ateistien kanta. Me olemme testejä, uskomme Jumalaan.
Ette te mitään testejä ole vaan polyteistejä, tarkemmin henoteistejä.
Anonyymi kirjoitti:
Ette te mitään testejä ole vaan polyteistejä, tarkemmin henoteistejä.
Polyteistit ja henoteistit ovat kaikki testejä.
Me olemme monoteistejä, on vain yksi oikea Jumala erotukseksi epäjumalista ja vääristä Jumala- käsityksistä. Vain yksi oikea Jumaluus. Israelin Jumala, Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala.
Ja polyteistejä yhtä aikaa, Jumaluudessa on kolme Jumalaa, Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Ja taivaassa on heidän kanssaan samanlaisia, sekä miespuolisia että naispuolisia jumalia lukemattomia. Korkein taivas on jumalien taivas. Seuraava on enkelien, suraava ihmisten.
Lisäksi on näitä koetuspaikkoja ja henkimaailmoja.
Ja sitten kadotuksen paikat, joista pahin on Helvetti. Se ei kestä ikuisesti, vaan on oikeudenmukainen rangaistus, toinen kuolema tulisessa järvessä.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Polyteistit ja henoteistit ovat kaikki testejä.
Me olemme monoteistejä, on vain yksi oikea Jumala erotukseksi epäjumalista ja vääristä Jumala- käsityksistä. Vain yksi oikea Jumaluus. Israelin Jumala, Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala.
Ja polyteistejä yhtä aikaa, Jumaluudessa on kolme Jumalaa, Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Ja taivaassa on heidän kanssaan samanlaisia, sekä miespuolisia että naispuolisia jumalia lukemattomia. Korkein taivas on jumalien taivas. Seuraava on enkelien, suraava ihmisten.
Lisäksi on näitä koetuspaikkoja ja henkimaailmoja.
Ja sitten kadotuksen paikat, joista pahin on Helvetti. Se ei kestä ikuisesti, vaan on oikeudenmukainen rangaistus, toinen kuolema tulisessa järvessä.Eivät ole testejä vaan TEISTEJÄ. Luulin näppäilyvirheeksesi, mutta toistat sitä edelleen.
Henoteismi ei ole monoteismiä. Anonyymi kirjoitti:
Eivät ole testejä vaan TEISTEJÄ. Luulin näppäilyvirheeksesi, mutta toistat sitä edelleen.
Henoteismi ei ole monoteismiä.Teistejä.
Monoteistejä kuten sanoin, ja polyteistejä kuten sanoin. Molempia.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Teistejä.
Monoteistejä kuten sanoin, ja polyteistejä kuten sanoin. Molempia.Kuten sanoin, henoteismi ei ole monoteismiä. Et voi olla yhtä aikaa monoteisti ja polyteisti.
Anonyymi kirjoitti:
Kuten sanoin, henoteismi ei ole monoteismiä. Et voi olla yhtä aikaa monoteisti ja polyteisti.
Me ollaan yhtä aikaa monoteistejä ja polyteistejä. Ja Jumala on myös salaisuus. Ilmoitettu Vanhassa Testamentissa, vielä enemmän Uudessa Testamentissa ja vielä enemmän Kirkon kaanoissa.
Kaikkea ei vieläkään ole ilmoitettu. Lisää ilmoitetaan.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Me ollaan yhtä aikaa monoteistejä ja polyteistejä. Ja Jumala on myös salaisuus. Ilmoitettu Vanhassa Testamentissa, vielä enemmän Uudessa Testamentissa ja vielä enemmän Kirkon kaanoissa.
Kaikkea ei vieläkään ole ilmoitettu. Lisää ilmoitetaan.Voitte toki sekoilla niin paljon kuin haluatte. Voihan sinulla olla yksi veli ja monta veljeä samaan aikaan...
Ilmoittamisella tarkoitat kirkkosi johdon sekoiluja. Anonyymi kirjoitti:
Voitte toki sekoilla niin paljon kuin haluatte. Voihan sinulla olla yksi veli ja monta veljeä samaan aikaan...
Ilmoittamisella tarkoitat kirkkosi johdon sekoiluja.Se on aivan looginen asia verrattuna kirkkojen käsittämättömiin kolminaisuusoppeihin. "Kolmehan niitä on" sanoi pappi Metodistikirkossakin, "Isä ja Poika ja Pyhä Henki."
Yksi ja sama Jumala eli Jumaluus, mutta kolme olentoa, henkilöä, Jumalaa. Ja taivaassa, korkeimmassa taivaassa, on lukemattomia jumalia, jumal'olentoja, jotka ovat eläneet ihmisinä jollakin planeetalla.
Tämä ilmoitushan ratkaisee monia kysymyksiä, joita filosofit ja teologit ovat miettineet päänsä puhki ihmiskunnan historiassa.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Se on aivan looginen asia verrattuna kirkkojen käsittämättömiin kolminaisuusoppeihin. "Kolmehan niitä on" sanoi pappi Metodistikirkossakin, "Isä ja Poika ja Pyhä Henki."
Yksi ja sama Jumala eli Jumaluus, mutta kolme olentoa, henkilöä, Jumalaa. Ja taivaassa, korkeimmassa taivaassa, on lukemattomia jumalia, jumal'olentoja, jotka ovat eläneet ihmisinä jollakin planeetalla.
Tämä ilmoitushan ratkaisee monia kysymyksiä, joita filosofit ja teologit ovat miettineet päänsä puhki ihmiskunnan historiassa.Herjaat aina kolminaisuusoppia, mutta omasi on vielä hölmömpi! Silloin kun pystyt selittämään omaasi parhaiten, tulet hyvin lähelle kolminaisuusoppia!
Nytkin hipaiset kolminaisuusoppia puhumalla yhdestä Jumaluudesta mutta monesta olennosta (persoonasta). Mutta sen jälkeen esität selvää polyteismiä tässä vastauksessasi. Anonyymi kirjoitti:
Herjaat aina kolminaisuusoppia, mutta omasi on vielä hölmömpi! Silloin kun pystyt selittämään omaasi parhaiten, tulet hyvin lähelle kolminaisuusoppia!
Nytkin hipaiset kolminaisuusoppia puhumalla yhdestä Jumaluudesta mutta monesta olennosta (persoonasta). Mutta sen jälkeen esität selvää polyteismiä tässä vastauksessasi.Raamatussa ei ole mitään kolminaisuusoppi. Ne opit ovat kirkkojen keksintöjä. Raamatun Uudessa Testamentissa ilmoitetaan miten asia on: Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat se uksi ja ainoa oikea Jumala. Tässä on ristiriita, jota ei selitetä.
Ristiriita selitetään modernissa ilmoituksessa. Jo ensimmäisessä näyssä. Josephille ilmestyi kaksi Jumalaa, Isä ja Poika.
Se on suuri tapaus maailmanhistoriassa. Juutais- kristillisen uskon historiassa. Koskaan vielä ei ole tiettävästi tapahtunut näin. Vain yksi Jumala ja sitten enkeleitä.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Raamatussa ei ole mitään kolminaisuusoppi. Ne opit ovat kirkkojen keksintöjä. Raamatun Uudessa Testamentissa ilmoitetaan miten asia on: Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat se uksi ja ainoa oikea Jumala. Tässä on ristiriita, jota ei selitetä.
Ristiriita selitetään modernissa ilmoituksessa. Jo ensimmäisessä näyssä. Josephille ilmestyi kaksi Jumalaa, Isä ja Poika.
Se on suuri tapaus maailmanhistoriassa. Juutais- kristillisen uskon historiassa. Koskaan vielä ei ole tiettävästi tapahtunut näin. Vain yksi Jumala ja sitten enkeleitä.Teillähän on kolminaisuusoppi. Tai oikeastaan moninaisuusoppi (kahdessakin mielessä). Teillähän niitä jumalia riittää.
Smithin huijaus ei ollut suuri tapaus maailmanhistoriassa. Varsinkaan, kun tuosta ensimmäisestä näystä on kuusi erilaista versiota sen mukaan, että ketkä kaikki ilmestyivät... Sitä piti muutella tarpeen mukaan.
- Anonyymi
Uskonnot ovat uskontoja, sillä siisti.
- Anonyymi
Intiaanit elivät kivikautta eivätkä tunteneet pyörää, Amerikan mantereen löytymisen aikoina. Jos Israelista olisivat tunteneet pyörän ja raudan ja muut metallit.
- Anonyymi
Ihan hyvin ajateltu ne kaikki eri heimot uskonnot tosiaan lähti Egyptistä . Orjat myös sieltä. Hagar. Juutalaiset pani faaraoiden tyttäriä syntyi sekakansaa. Sitten oli niiden jumalia. Faaraoita ne on ihan. Sulttaanit myös.
- Anonyymi
Mormoneille kysymys Amerikan Intiaanien alkuperästä
Sairas lahko mormoonit..FMAP samaa porukkaa,aivot pestää ja jokin profeetta hörisee nuorten naisten perään. - Anonyymi
Mormonien pyhien kirjoitusten mukaan.
Mitä pyhää mormooneissa on muka?hah,hah aivan roskaa!!
1800-luvun Jooseppi smithin perustama amerikan oksettavilta lahkomailta.
Taas kustiin silmään ja hän varmaan joku profeetta..kuin FMAP profeetta joka nai 64 vaimoa,osa oli 14 vuotiaita..Kts netflix..- Anonyymi
No Ollin mukaanhan pikkutyttöjen moninaintioppikin on pyhä ja kaunis periaate.
- Anonyymi
Miksi heidän Jumalalta saamansa ilmestys väitti sellaista mikä ei ollut totta?
Koska se ei tullut Jumalalta vaan Joseph Smithin korvien välistä. - Anonyymi
Amerikan Intiaanien alkuperää muuten käsiteltiin uudessa artikkelissa New Scientist lehdessä. Sanovat taas DNAn perusteella että inkkarit olivat alunperin itä-Aasiasta.
Ancient DNA adds to evidence for Native Americans' East Asian ancestry
https://www.msn.com/en-us/news/world/ancient-dna-adds-to-evidence-for-native-americans-east-asian-ancestry/ar-AAZzSKO- Anonyymi
Itä-aasialaisiahan on 1,7miljardia maailmassa.
- Anonyymi
Ja höh ja pöh. Jos Joseph Smith olisi kirjoittanut että Amerikan intiaanit tulivat Kolob*-planeetalta niin he uskoisivat senkin. Näytteitä tai todisteita ei tarvita niin kauan kun kehäpäättelyllä päästään samaan johtopäätökseen.
*Kolob on yksi Mormonien "Abrahamin kirjassa" mainittu planeetta. Tosin on välillä sen väitetty olevan tähti eikä planeetta joten vähän epäselvä juttu. - Anonyymi
Tuossa on vähän sama ajatus kuin niissä ideoissa että suomalaiset ovat osa Israelin kadonnutta kansaa.
Joseph Smith luultavasti sai ideansa vuonna 1823 julkaistusta kirjasta "View of the Hebrews". Kirjan oli kirjoittanut Ethan Smith joka saattoi olla sukua Joseph Smithille. No oli miten oli, Mormonit nostattivat Josephin tarinat Raamatun edelle ja tekivat niistä uskonnon. - Anonyymi
Hyvä vanha kysymys jäänyt vastaamatta. MAP-kirkon muka-virheetön "Mormonin kirja" sisältää kyllä muitakin arkeologianvastaisia väitteitä.
- Anonyymi
itse en tiedä DNA:sta koska se ei ole relevanttia. Uskon että se tulee selviämään kyllä. Saatte tähän siis tiedon vielä joskus.
Mutta mihin voin vastata on se että jatkuvaa ilmoitusta on mm varoitus koronapandemiasta jota ei vielä ollut olemassa-, lamasta ymv monesta muusta.
Pääasia että tiedän miten paljon hyvää kirkko ja jäsenet tekee koko ajan ihmisten eteen. Ja miten olen itse päässyt riippuvuuksista irti kirkon eli Kristuksen opeilla sekä miten paljon onnellisempi ja iloisempi olen opetuksien avulla.
Toisen palveleminen on tästä paras esimerkki. Hyvät hedelmät ova merkkinä tästä. Ja näitä ovat kaikki aktiiviset kirkkomme jäsenet.
Ari Ruotsalainen
Kuopio- Anonyymi
"itse en tiedä DNA:sta koska se ei ole relevanttia. Uskon että se tulee selviämään kyllä."
DNA on JO osoittanut intiaanien alkuperän joten mitä täytyy tulle selvemmäksi?
"varoitus koronapandemiasta jota ei vielä ollut olemassa"..?
Ja mitä todisteita sinulla on tuosta varoituksesta?
Siitä mitä kirkko tekee kuulemma toisten eduksi, niin on tehnyt myös jopa sisilialainen mafia:
Mafia distributes food to Italy's struggling residents
Organised crime groups offer support to quarantined families who have run out of cash
https://www.theguardian.com/world/2020/apr/10/mafia-distributes-food-to-italys-struggling-residents - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"itse en tiedä DNA:sta koska se ei ole relevanttia. Uskon että se tulee selviämään kyllä."
DNA on JO osoittanut intiaanien alkuperän joten mitä täytyy tulle selvemmäksi?
"varoitus koronapandemiasta jota ei vielä ollut olemassa"..?
Ja mitä todisteita sinulla on tuosta varoituksesta?
Siitä mitä kirkko tekee kuulemma toisten eduksi, niin on tehnyt myös jopa sisilialainen mafia:
Mafia distributes food to Italy's struggling residents
Organised crime groups offer support to quarantined families who have run out of cash
https://www.theguardian.com/world/2020/apr/10/mafia-distributes-food-to-italys-struggling-residentsKuten muissa postauksissa on tullut ilmi, MAP-kirkko on kasannut itselleen 100 miljardin dollarin rahaston. Tämä tulee pääasiassa jäsenten maksamista kymmenyksistä.
"Mormon Stories Podcast" kanavalla YouTubessa kirkon meksikolainen piispa kertoi että ylimääräiset kymmenykset lähetetään aina kirkon päämajaan Utahiin.
Mormon Bishop in Mexico Blows Whistle on Misleading Church Statistics
https://www.youtube.com/live/NnrIy8qhcwI
Kirkon hyväntekeväisyyteen antama rahasumma on hyvin pieni tuohon 100 miljardiin verrattuna. Kirkko väittää että keräävät sitä rahaa Jeesuksen toista tulemista varten. Ihan niinkuin Jeesus muka tarvitsisi ihmisten keräämiä rahoja.
Ja tuon lisäksi tuo summa oli sata miljardia jo vuosia sitten. MAP-kirkolla on jo kauan ollut niin paljon rahaa omassa taskussa että he olisivat voineet sanoa jäsenilleen että kymmenyksiä ei enää tarvitse lahjoittaa. - Anonyymi
Koronasta Olli valehteli, että se ohittaa mormonit samalla tavalla kuin Egyptin vitsaukset ohittivat juutalaiset. Kuitenkaan tilastollisesti ei ole mitään eroa mormonien ja muiden sairastuneisuudessa, joten korona ei ohittanut mormoneja!
- Anonyymi
Uskonto ja usko on se tärkein.
Ei se, mikä kirkko uskontoa opettaa.
Jos valaistut ja tulet uskoon, on yhteys syntynyt sinun ja Jumalasi välille. Se ei vaadi ulkonaisia puitteita, seremonioita ja kasteita, sillä elämme maailmassa, jossa on hyvin erilaisia ympäristöjä, kulttuureja ja tapoja. Kaikkialla tullaan uskoon.
Jumalasi ei vaadi sinua noudattamaan määrätynlaisia menoja todistaaksesi uskosi. Kyllä Hän sinut tuntee ilman krumeluuriakin.
- Anonyymi
Amerikkalaisessa "Smithsonian Magazine" lehdessä oli vuoden alussa artikkeli "Ancient DNA Charts Native Americans’ Journeys to Asia Thousands of Years Ago". Tämän mukaan Amerikan intiaanit tulivat keski-aasiasta.
The remains of some of the study’s oldest individuals, dated to some 7,500 years before present, are part of the previously unknown population of hunter-gatherers who lived in the Altai Mountains. Today this crossroads is a kind of Eurasian four corners where Russia, Mongolia, China and Kazakhstan border one another.
https://www.smithsonianmag.com/science-nature/ancient-dna-evidence-charts-native-american-migrations-back-across-the-bering-sea-180981435/- Anonyymi
Nykyisen DNA-aikakauden koitossa on turha miettiä näitä asioita.
Näyte, ja sillä siisti!
Tutkimus todistaa aukottomasti ihmisen alkuperän ja kansojen sukulaisuudet.
- Anonyymi
Parempi kysymys olisi Mormonin kirjan väitetystä sodasta joka käytiin Amerikan mantereella ja jossa kuoli miljoonia ihmisiä. Mormonin kirjan mukaan sotilailla oli hevosia ja teräksestä tehtyjä miekkoja vaikka sekä hevoset että teräs ilmaantuivat Amerikan mantereelle vasta Kolumbuksen tulon jälkeen.
Suurempi kysymys kuitenkin on tuon kokoinen sota joskus 2000 vuotta sitten, jossa kumpikin osapuoli tuhosi toisensa (Mormonin kirjan mukaan), olisi jättänyt jälkeensä miekkoja ja muita sotavarustuksia. Euroopastakin on löydetty 3000-vuotta vanhojakin esineitä kuten miekkoja.
Amerikasta ei ole löydetty mitään mikä tukisi Mormonin kirjan tarinoita. - Anonyymi
"Tälläiset asiat (ja näitä on paljon muitakin kuin vain tämä) osoittavat että heidän pyhät kirjansa ovat todellisuudessa ihmisten itse keksimää tarinaa."
Anteeksi nyt vain. Uskomme että Joseph Smith oli jumalan profeetta koska hän itse kirjoitti näin olevansa.
Ja Joseph Smithin moniavioisuudesta sen verta että siitä oli jumalan ilmoitus Joseph Smithin itse kirjoittamassa Opin ja Liittojen kirjassa. Se oli siksi ihan OK juttu mennä vaikka sen 14-vuotiaan ja sen Orson Prattin vaimon kanssa naimisiin.- Anonyymi
>>Uskomme että Joseph Smith oli jumalan profeetta koska hän itse kirjoitti näin olevansa.
Niin, mitäpä sitä muuta syytä hakeakaan
- Anonyymi
"Mormonit kuitenkin väittävät että MAP-kirkko on antanut "vastauksen" tälläisiin syytteisiin."
No kirkon yhteydessä toimivan FAIRMormon-järjestön tavoite vastauksissaan tälläisiin väitteisiin on minimoida väitteen painoarvo.
Vastaus tähän olisikin sitten tyyliin "Ei ole mitään todisteita siitä että ihmisiä ei olisi tullut lähi-idästä. Todisteiden puute ei tarkoita etteikö niin olisi voinut tapahtua." - Anonyymi
Jos Mormonin kirja olisi ollut Jumalalta, se ei olisi ollut niin väärässä niin monessa asiassa.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1612746- 242006
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha222001Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.891806Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?681557Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se191313Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo371212- 101201
Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan361188Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k91171