jossa ei ole monenlaista tingeltangelia ja himmeliä. Tosin neliveto, vetokoukku edes 1500kg:n vetomassalla ja iso akusto.
Ei mitään24" näyttöä jossa radiot navigoinnit ja auton asetussysteemejä. Ei lasikattoa tai edes kattoluukkua, veivi ikkunatkin riittäisi. Ilmastointi voisi olla.
Ei mitään24" näyttöä jossa radiot navigoinnit ja auton asetussysteemejä. Ei lasikattoa tai edes kattoluukkua, veivi ikkunatkin riittäisi. Ilmastointi voisi olla.
Vastaukset 80
Vanhimmat
"Ei mitään24" näyttöä jossa radiot navigoinnit ja auton asetussysteemejä. Ei lasikattoa tai edes kattoluukkua, veivi ikkunatkin riittäisi. "
Ei ole enää hetkeen tehty polttiksiakaan missä ei olisi nuo kaikki mainitsemasi hilavitkuttimet. Ei se ole auton käyttövoimasta kiinni.
Onko joku jossain niin väittänyt, vitun tampio. Toivomus oli että joku tekisi sellaisen SÄHKÖauton.
Ei sellaisia vanhuksille suunnattuja senior-malleja tehdä sen enempää sähköllä kuin bensallakaan.
Opettele käyttämään nykytekniikkaa tai kulje jalan.
"Tosin+neliveto,+vetokoukku+edes+1500kg:n+vetomassalla+"
Täysin+tarpeettomia+90%+väestöstä.++Nämä+on+niitä+marginaaliryhmien+tarpeita.
Kyllä se äsken vitutti katsoa kun vajaa vajaavetoisellä yritti äsken päästä jäisellä pinnalla rinnettä ylös. Suttasi ihan helvetisti. En jaksanut jäädä odottelemaan niin ohitin ja jatkoin quattrolla matkaani.
Itselleen+aloittaja+kaipasi+autoa,+eikä+90%:lle+väestöstä.
Marginaaliryhmien tarpeita ne myöskin on kosketusnäytöt ja kaikenmaailman turhat avustimet. Minulla ei ole autossani radiota lainkaan eikä edes ABS-jarruja, ja ihan helvetin hyvin olen työmatkani päässyt sillä jo vuosikaudet.
Muista ettei museoautolla saa ajaa kokoajan.
Autoja tehdään sellaisia joita myydään, ei niitä tehdä junttien iloksi.
Kosketusnäyttö ei paranna auton ajo-ominaisuuksia mitenkään, neliveto parantaa, muutenkin kuin liukkaalla.
Se+vaan+että+autonvalmistajat+tekevät+paljon+mieluummin+autoja+joita+voi+kaupata+90%+väestöstä+kuin+10%:lle.++
Että++nämä+friikit+joutuvat+odottelemaan+tai+sitten+sen+jälkeenkin+maksamaan+vähän+ekstraa.+Autoteollisuus+on+bisnestä,+ei+friikki-hyväntekeväisyyttä.
Ootko lukenut uutisia viime päivinä miten suurin osa Helsinkiläisistä itkee kun ei pääse autolla parkkipaikalta tai pihakatua pitkin? Tietenkin neliveto erittäin hyödyllinen Suomessa.
Sähköautoja saa myös nelivedolla jos sellaista tarvitsee.
Missä+vaiheessa+esim.+pakettiauton+omistajista+tuli+friilkejä?+Kyllä+niitä+sai+polttomoottorilla+ihan+tuosta+vaan,+ja+varmasti+alle+10%+autoilijoista+niillä+ajeli.
Ehkä+olisi+vaan+helpompi+tunnustaa,+että+sähköautoja+on+nyt+tarjolla+vain+tarkasti+rajattuun+käyttöön,+ja+nykyisten+polttisten+tarjoamaan+monipuolisuuteen+on+vielä+pitkä+matka.+Mutta+ehkä+jonain+päivänä+on+kehitytty+eteenpäin+ja+aletaan+taas+hankkia+autoja+tarpeen+mukaan,+eikä+säädetä+omia+tarpeita+auton+ehdoilla.
ja+10%+markkinaosuus+olisi+todella+kova+juttu+mille+tahansa+autolle+tai+edes+automerkille...
itsekin+kuulun+siihen+10%+joka+tuollaisen+haluaisi,+no+sillä+erolla,+että+itsellä+on+jarruton+peräkärry+750+70+kg+massalla,+joten+riittäisi+ainakin+itselle,+että+jarrutonta+voi+vetää+maksimikuormalla.+tosiaan+mitä+vähemmän+"hienouksia"+sitä+kiinnostavampi+kottero.
Suurimpia juntteja on patteriterot itse, kai nyt edes sen tiesit?
PATTERITEROT HOITOON
Juu korkeitaan parina päivänä vuodessa neliveto olisi ehkä tarpeen, minä en ole toistaiseksi tarvinnut kertaakaan 40 vuoden autoiluni aikana.
Ehkäpä+tuo+10%+oli+vain+heitto,+todellinen+suhde+voi+olla+98%+/+2%.
Ehkäpä+jossain+vaiheessa+voi+tulla+jotain+työkäyttöön+suunniteltuja+pickuppeja+ja+pakuja+jotka+täyttää+mukavuutta+vierastavan+toiveet.
Muista leikkauttaa takatukka lyhyeksi seuraavalla parturikerralla. Se ei ole ollut muodissa muutamaan kymmeneen vuoteen ja näyttää koomiselta. Myös maastokuvioiset reisitaskuhousut ei ole tätä päivää.
Maailmassa on paljon asioita, joita juuri SINÄ et tarvitse vaikka muut tarvitsee.
"Missä vaiheessa esim. pakettiauton omistajista tuli friilkejä? "
On aika vähän ihmisiä joilla pakettiauto on ainoa auto. Lasken kyllä friikki-porukkaan sellaisen. Ja käytän tässä sanaa friikki ilman negatiivista hörhö-leimaa. Puhtaasti vain kuvaamaan sitä että kyseessä on harvineninen yksilö.
Jos nyt "Muista ettei museoautolla saa ajaa kokoajan.
Autoja tehdään sellaisia joita myydään, ei niitä tehdä junttien iloksi." kommentoija ensin hannkkisi ajokortin ja omakotitalon niin tule sitten kirjoittelemaan näsviisauksiasi.
Oletko ajatellut että muita siellä takanasi vituttaa se sinun liukastelu ja sutiminen liikennevaloissa ja risteyksissä. Minä olen jopa usemman kerran ohittanut näitä pökelöitä vajaavetoisella sudittelemassa ja yrittelemässä päästä eteenpäin. Ajaisivat tien syrjään odottelemaan jos ei pääse. Nyt muut joutuvat odottelmaan kun tukkivat liikennettä.
Maksaa noin 7 oo lisää auton hintaan
Mulla on. Maasturi
Kuulemma kantakaupungin la ja vantaalla tarvii. Noin niikun tosi
Kuinka neliveto maasturin ja vielä rahaa ettei tarvii käydä toisilla orjana joka päivä
Nää s
Osta traktori.
Tai käytä taksia, ja vuokrapakua.
Tulisi vähän helkutin kalliiksi käydä taksilla töissä, 50km per päivä.
Kukaan ei nykyaikana tuollaista ostaisi. Ihmiset haluavat varusteita ja mukavuutta ja siksi kukaan ei halua tehdä autoa joka ei mene kaupaksi.
Ehkä joskus tulee joku työkone ilman?
ei se mitään mukavuutta ole että nokitisevään ja kolisevaan patterikitkottimeen on laitettu isonäyttö ja kaistavahti.
On siellä paljon mutakin kivaa. Käy joskus tutkimassa uusia autoja. Miksi sähköauto kolisisi sen pahemmin kuin sinun askeettinen museoautosi?
Nissan navara
Aloittaja+on+aivan+oikeassa.+Jeremy+Clarkson+joskus+kommentoi+moitteiuta+auton+mukitelineen+puutumisesta+että+auto+ei+ole+mikään+kahvio+missä+juodaan+caputzinoa.
Tosiasiassa+kosketusnäytötö+ja+tarpeettomat+ominaisuudet+eivät+tee+mistään+autosta+parempaa,+päinvastoin.+Kosketusnäyttö+on+vain+halvempi+tapa+toteuttaa+mittarinäyttö+ja+tarjota+epäoleellisia+ominaisuuksia+joilla+voi+rahastaa+lisää.+Tosiasiassa+riittää+nopeusmittari+ja+akun+varausmittari.+Navigaattorina+kojelautaan+kiinnitetty+kännykkä+on+100%+parempi+autojen+omiin+navigaattoreihin+verrattuna.+Kaikista+huonoin+on+anroidauto.+Nyky+autoilija+on+vain+niin+uusavuton+että+se+ei+tiedä+pelkästä+%+luvusta+milloin+pitää+ladata.
Vai kännykkä telineeseen naviksi, aika köyhää ja toimimatonta. Kummasta on helpompi katsella karttaa luurista vai isosta näytöstä? Mitä nykyautossa tekee akun varausmittarilla? Nykyiset auton omat navit on yhteydessä auton tietojärjestelmiin ja se antaa lukuisia mahdollisuuksia hyödyntää monia asioita. Nuo isot näytöt on hyviä kun autoissa on lukusia asioita joita voi muuttaa kuljettajan mieltymysten mukaisiksi. Sellainen jossa olisi nuo mahdollisuudet kytkimillä ja näppäimillä olisi melkoinen nappula viidakko jota ei kukaan oppisi hallitsemaan ensimmäisten vuosien aikana. Nykyiset autot voi käynnistää ja laittaa joko lämpiämään tai viilentymään puhelimen apilla jne...
"Navigaattorina+kojelautaan+kiinnitetty+kännykkä+on+100%+parempi+autojen+omiin+navigaattoreihin+verrattuna.+"
Nyt+tuli+iso+aivopieru+logiikan+suhteen.+Nykyautossa+saa+peilattua+kännykän+navigaattorin+mittaristoon.+Eli+auto+käyttää+Wazea,+Google+Mapsiä+tai+vastaavaa+kännykästä+mutta+sen+voi+näyttää+isompana+suoraan+kuskin+"nenän+edessä".+Ei+tarvii+tiirailla+pikkunäyttöä+keskikonsolissa.+tai+apukuskin+penkillä.
Lisäksi+joissain+autoissa+esim+ID:ssä+on++AR+joka+näyttää+navigointiohjeet+suoraan+kuljettajan+ajokentässä.+
Nyt+tuli+kännykkämiehellä++täysi+pummi.+
Tässä+video+miten+homma+hoituu+nykytekniikalla.+Siinä+ei+tiirailla+mitään+pikkunäyttöä+jossain+hankalassa+paikassa.
https://youtu.be/xxI1muQgwI8?t=35
Typo: ajokentässä = näkökentässä
"Tosiasiassa kosketusnäytötö ja tarpeettomat ominaisuudet eivät tee mistään autosta parempaa, päinvastoin. Kosketusnäyttö on vain halvempi tapa toteuttaa mittarinäyttö ja tarjota epäoleellisia ominaisuuksia joilla voi rahastaa lisää."
Tämäkin meni pieleen. Nykyautoissa on niin paljon kaikkea mahdollisuuksia ettei niitä voisi mitenkään toteuttaa namiskuukkeleita.
Esimerkiksi näin talvella on erittäin mukavaa kun VIII Golfissa voi laittaa käyttöön toiminnan jossa auto kytkee automaattisesti päälle pers- ja rattilämmityksen jos lämpötila on alle tietyn rajan. Ei tarvitse erikseen räpelöidä mitään potikoita ollenkaan. Senkun istuu autoon ja lähtee ajamaan.
Lukot aukeaa kun ottaa kahvasta kiinni eikä avaimia tarvitse muutenkaan räeläidä koskaan Samoin kuin ei tarvitse koskaan liata käsiään koskemalla suolamönjäiseen takaluukkuun.
Kyllähän ilman noitakin voisi elää mutta takaan että kun autossa on kerran ollut tuollaiset toiminnat niin olisi iso kynnys siirtyä takaisin kivikauteen.
Sama juttu kuin mustavalkotelkkarista väritelkkariin siirtyminen.
Juuri näin.
Siinä sinun Golfssa tuskin pakkasella edes aukeaa ovien lukot ja se automaattivaihteisto on jo remontin tarpeessa. Helmat siinä onkin jo varmaan puhki. Moottorikin vetää viimeisiään...jos on 50tkm tai yli mittarissa.
Kuva oli vilunki vaakeneista
Onkohan jo omistajat päässet vankilasta
Tai astianpesukone.
Sääliä saa kuka vaan, kateus pitää ansaita.
Jos tuo purkaus jotenkin sinua lohduttaa niin ole hyvä vaan.
Taidanpa laittaa samantien kännykästä Webaston päälle niin pääsee lämpimään autoon jossa on lasit sulana valmiiksi.
Sääliä kyllä saa "vag" omistajat. Minulla on niitä nytkin kolme. Volkswagenit täyttä sekundaa siksi ei konsernista sitä merkkiä enää ikinä.Paska laatu, paska takuu ja paska huollon laatu.
Kylä, noin jos se peilaus vain toimisi, ehkä sitten seuraavassa päivityksessä tai seuraavassa autossa.
On+nyt+noin+vuoden+kokemus+aiheesta.+BT+saattaa+joskus+pätkiä,+mutta+hyvin+harvoin.+Piuhalla+kiinni+niin+toimii+100%+varmasti.
Ja toki Golf VIIIssä on myös auton oma navi jota voi käyttää. En sanoisi että se jäisi millekään kännykkä-naville jälkeen missään ominaisuudessa. Päinvastoin se on kätevä peli käyttää yhdessä ACC:n kanssa. Ei tarvitse juuri pedaaleihin koskea kun se hidastaa liikenneympyröihin ja jopa risteyksiin missä pitää kääntyä. Liikennevaloja se ei yymmärrä mutta muuten ymmärtää hyvin mikä on oikea nopeus liikenteessä, mukaanlukien myös muun liikenteen.
Yllättävän tunteeton lumipyrylle ja huonolle kelille tuo ACC. Vain kerran viimetalvena se kieltäytyi toimimasta mutta silloinkin vain noin vartiksi kun en jaksanut putsata logoa kun lähdin ajamaan. Vartin päästä lämmitetty anturi alkoi toimimaan ja taas pystyi antamaan auton seurata liikenteen rytmiä omine aikoineen. Erittäin kätevä peli.
Kannattaa vielä huomata, että kännykästä peilattuun navigaattoriin saa uusimmat kameratkin näkyviin. Itse käytän Sygiciä, johon tulevat uudet karttapäivitykset 4 kertaa vuodessa peruskertamaksulla, premiumina kerran kuussa. Paljon parempi, kuin Bemarin oma versio.
Dacialta ehkä on odotettavissa jotain ratkaisua ketjun aloittajan toiveisiin. Voi olla että joku kiinalainen tai intialainenkin valmistaja tuo Euroopan markkinoille jotain joka vastaa pelkistetyn mutta työkoneena suorituskykyisen auton tarpeeseen.
Tuo on varmasti ainoa vaihtoehto jos haluaa auton ilman mitään mukavaa ja tarpeellista. Intiasta löytyy ehkä jo joku Hindutan tai Kiinasta Laibao tai vastaavaa.
Ei kun auto konttiin ja rahti Suomeen.
Semmoisen auton josta aloittaja kirjoitti olisi minunkin ostolistalla. Kaikki ylimääräinen elvistelyä esim teslassa ja muissa on turhaa todella paljon.
Perusteluna esim jos itse pitää nostaa "konepeitto" jää monta ympäristöäkin rasittavaa komponenttia ja täysin turhaa painoa pois muutenkin liian raskaista sähköautoista ja jokainen ylimääräinen tarpeeton osa nostaa auton hintaa ja jokainen ylimääräinen osa myös vaatii ostamista huollon ja ympäristöä turhaan kuormittavan osan tekemistä jasen maksamista jälkeen päin omistaja asteella.
Ei kaikki ole kuitenkaan turhaa j atarvitse tehdä auto sietämättömäksi käyttää. Turhuudet hiplattavat pois. Eikös tämä ole itsestään selvä asia maapallon pelastamisen tähden ja heti on autotehtailta täysin mopo karannut käsistä muka asiakkaiden vaatimuksesta ja pyh maailamn pelastus on 1 asia ei turhien varusteiden maksminen jamukana kantaminen rangen kustannusella. Ei ole vaikea asia.
"jokainen ylimääräinen osa myös vaatii ostamista huollon ja ympäristöä turhaan kuormittavan osan tekemistä jasen maksamista jälkeen päin omistaja asteella."
Sähköauton voimalinjassa on noin 20-30 liikkuvaa osaa. Polttiksessessa lukumäärä on reilut 2.000.
Sama juttu kun suuri määrä namiskuukkeleita ja elektroniikka-komponentteja korvataan CANilla, ohjelmistolla ja kosketusnäytöllä. Osien ja komponenttien määrä putoaa todella paljon ja lisätoiminnallisuus ei vaadi usein yhtään uutta komponettia. Pelkästään lisää rivejä ohjelmistoon.
Parasta niissä on kun ei nykytrendin mukaan automaattivaihteistoiset autot yleistyvät ja manuaalivaihteistoisia ei enää tehtäisi. Sähköautoissa on vain alennusvaihteisto eikä noita momentinmuunnin, kaksoiskytkin tai robottivaihteistoja. Autoni manuaalivaihteistolla on tosin ajettu 450tkm. Naapuri aikoi viedä 130tkm ajetun DSG vaihteistollisen jo kolmanteen vaihteistoremonttiin, yhdellä tutulla laukesi Volvosta momentinmuunnillenen vaihteisto 300tkm ajettuna. Yksi työkaveri ajaa robottivaihteistollista Toyotaa manuaalipuolella kun se automaattipuolella toimii päin helvettiä kuulemma.
Ja vielä sellainen jossa range. Olis edellämsurituskykyä
Elikkä kevyt moottorit ja kevyt akut. Mutta pitkä range
Kiihtyvyys vaikka vaan 12 sek
"Yksi työkaveri ajaa robottivaihteistollista Toyotaa manuaalipuolella kun se automaattipuolella toimii päin helvettiä kuulemma."
Se ei ole vika, se on sen ominaisuus. Sen takia ne vedettiin tuotannosta hyvin nopeasti. Täysin kelvoton peli.
Tosin patteriautossa pitää olla patterin lämmitys ja aktiivinen jäähdytys (nestekierto... tähän saattaa olla sotkettuna myös lämpöpumppu/ilmastointilaite).
Tojouskovaiset ovat jopa yrittäneet väittää, ettei tohlo ikinä ole robottivaihteita valmistanut.
Sen verran nolo on tohjon MMT robotti ollut ;-D
Jos vaikka sovitaan että tuo menee päikseen polttiksen moottorin nestejäähdytyksen kanssa. Molemmissa on kanavat nesteelle ja kiertopumppu.
Sen verran etua sähköautolle että jos akkujen lämmitys/jäähdytys brakaa niin se on ikävä juttu mutta matka jatkuu silti.
Kun polttiksesta menee lohkon jäähdytys veks niin matka jatkuu max 200m kerrallaan ja sitten keittää kone. Käytännössä hinuri hommiksi menee samantien. Kokemusta on.
Tuommoista ei vaan kukaan ostaisi koska hinta olisi sama kuin nopeammallakin pelillä kun sähköautoissa on se tosiasia, että vain kaasujalka määrittelee sähkön kulutuksen eli rangen pituuden, ei moottorien teho.
Tojota oli kuitenkin senverran viisas, että veti surkean tuotteen markkinoilta. Entä yhtä onnettomat dsg ja powershift rakennelmat?
Höpö höpö, patterivehkeelläkään ei pitkälle pötkitä ilman akkujen lämmönhallintaa.
Höpö höpö, eipä vanhemmassa Nissan Leafissa ole minkäänlaista aktiivista akun lämmönhallintaa ja kyllä niillä vaan kummasti ajetaan.
Veti markkinoilta... siisi lopetti valmistuksen, kun ei enää kelvannut asiakkaille.
Samoin kävi mm urpo cruiserille. Sille törmäystestissä surkean tuloksen saanelle kötöstykselle.
Ilmastointilaitteen vika ei estä ajoa. Paitsi ladattavissa ihmeissä, joissa voi elektroniikka päättää, että nyt ei mennä minnekään ilman akun lämmönhallintaa.
Ninno, noilla muinaisjäänteillä ei sitten tarvikaan pikalatailla heti moottoritieajon jälkeen. Tuli taannoin esille Tuulilasin reissuraportissa.
Vau, löytyykö joku Nooan aikanen patteriromu jolla pystyy ajamaan ilman jäähdytystä. Miten joku nykyaikaisempi?
vanhalla paksupeltisella ja korkealla pickupilla on kiva parkkipaikoilla vähän kopsutella ovilla noiden uudempien autojen kylkiin.
Teslassa on kamerat päällä Jane kuvaa sut
Siinäpähän kuvaa. Onko muuten varoituksia että kuvataan? Entäs lupia alueille jossa kuvaaminen kielletty?
Sähköauton kuljettajan täytyy osata käyttää tietokonetta. Ja navigaattoria.
Aika vaikeuksissa on tämän päivän maailmassa jos ei osaa käyttää kännykkää tai tietokonetta. Nykyaikainen auto on vain yksi paikka missä tuo taito on välttämätön.
Ei kai sitä navia mikään pakko ole käyttää. Jos nyt kumminkin siihen ponnistukseen haluaa ryhtyä, niin omassa autossani riittää kun painaa ratista yhtä nappia ja sanoo "näytä reitti kohteeseen Ikiroudantie 12 Mörköperä".
Ei tuohon nyt ihan tekniikan tohtoria tarvita.
osta kaasuauto,miksi sen pitää olla sähkö.?
sanotaan ettei ole tarpeeksi tankkausasemia....älypäät ei tajua sillä voi ajaa bensiinillä tankkausvälin eikä tule edes kalliiksi..kun lappiin tulee kaasutankkausasema niin kaasuautojen kysyntä lisääntyy..
Ihmettelen kans miks kaasu on niin vähän suosittu, ekologisin, ei eroa bensaan ja halpaa.
Minua ei kiinnosta sielä autossa räpeltää mitään näyttöjä vaan haluan istahtaa autoon ja ajaa sillä paikasta a paikkaan b. Haluan nähdä nopeuden ja vaikka polttoaineen määrän tai edes jäljellä olevan toimintamatkan. Penkinlämmittimet voi olla. Radion tms. ei tarvitse olla viihdekeskus. Ikkunat voi olla veivillä.
Onneksi noita pakettiauto/tavara-auto/lava-auto mallisia sähköautoja on jo alettu tekemään. Sitten kun niistä tulee vielä enempi työjuhtia niin eiköhän ne joutavat varusteet karsiudu.
Bollinger tekee jo "alustoja". https://bollingermotors.com/commercial/
Mitäpä sillä nelivedolla ja vetokoukullakaan. Kunhan on halpa perusauto ilman mitään tingeltangelia. Lämmityslaite olisi kyllä mukava olla.
Kaikki nuo jälkiasennetun näköinen näyttö 400km luvatu matka joka on todellisuudessa 100 km, tervetuloa sähköt, ja sähkön tuotannosta ilmasto kittää.
Keskeneräinen teollinen valmiste, jossa auton ostaja toimii koekanina. Ei järjen häivää ole tuossa. On vielä hyvä muistaa, että sähköautoon siirtyminen kuluttaa luonnon varoja. Sekä uusiutuvia, että uusiutumattomia.
Ainoat jotka touhusta hyötyvät ovat valmistava teollisuus ja poliitikot.
Keskeneräinen teollinen valmiste, jossa auton ostaja toimii koekanina. Ei järjen häivää ole tuossa. On vielä hyvä muistaa, että sähköautoon siirtyminen kuluttaa luonnon varoja. Sekä uusiutuvia, että uusiutumattomia.
Ainoat jotka touhusta hyötyvät ovat valmistava teollisuus ja poliitikot.
" On vielä hyvä muistaa, että sähköautoon siirtyminen kuluttaa luonnon varoja. "
Olisi siihen kulunut luonnonvaroja jos olisin ostanut uuden polttiksen. Enpä ostanut polttis-malmikasaa vaan ostiin sähköauton. Yksi saastuttava fossiilipoltin vähemmän tässä maailmassa.
" On vielä hyvä muistaa, että sähköautoon siirtyminen kuluttaa luonnon varoja. "
Sulla on maalaisjärki täysin hukassa. Ei sähköautoja kukaan osta huvikseen Ei sähköautoihin siirtyminen lisää autojen valmistuksen määrää.
Sähköautoja ostetaan polttiksien sijaan. Ne ihmiset joilla autonvaihto uuteen tapahtuu jokatapauksessa eivät ostakaan polttista vaan ostavat sähköauton.
Voisitko painaa tämän yksinkertaisen asian pieneen mieleesi? Mahtuuko tällainen yksinkertainen maalaisjärki sinne? Ei vie paljoa tilaa...