Onko syntien anteeksisaamista ilman Kristusta?

Raamatun mukaan israelilaisilla oli uhreja joka lähtöön; monenlaisille vahingossa tehdyille synneille mutta tahallisille synneille ei ollut uhria. Silti tahallisetkin synnit oli mahdollista saada anteeksi. Esimerkkinä vaikkapa varkaus. Mikäli varkaudesta jäi kiinni, synnin sai anteeksi jos palautti varastamansa kaksinkertaisena sille, jolta oli varastanut. Jos taas ei jäänyt kiinni mutta rupesi kaduttamaan, niin silloin, jos varas palautti varastamansa ja uhrasi katumusuhrin, sai syntinsä anteeksi. Mutta oli myös toinen tapa saada tahalliset synnit anteeksi ilman uhria: katuminen ja rukous.

Vanhan testamentin aikaa oli ajanjaksoja, jolloin kansa ei päässyt uhraamaan. Esim pakkosiirtolaisuudessa, jossa ei ollut temppeliä. Silloin riitti, kun he kääntyivät Jumalaa kohti (temppelin sijaintia kohti) ja tunnustivat syntinsä Jumalalle. Syntien anteeksi saamiseen riitti Jumalan tahdon mukaan eläminen mahdollisimman hyvin ja silloin sai syntinsä anteeksi sen tähden että oli riittävästi Jumalalle kelvollinen eli vanhurskas. Jumala antoi synnit anteeksi armonsa kautta jo Vanha testamentin aikaan. Kristusta ei tarvittu eikä verenvuodatusta.

1. Kuninkaiden kirja 8:44-50

"44. Jos kansasi lähtee sotaan vihollistaan vastaan sitä tietä, jota sinä heidät, israelilaiset, lähetät, ja he rukoilevat Herraa kääntyneinä kohti kaupunkia, jonka sinä olet valinnut, ja kohti temppeliä, jonka minä olen rakentanut sinun nimellesi, 45. niin kuule taivaassa heidän rukouksensa ja anomisensa ja hanki heille oikeus. 46. Jos he tekevät syntiä sinua vastaan – eihän ole ihmistä, joka ei syntiä tee – ja sinä vihastut heihin ja annat heidät vihollisen valtaan ja heidän vangitsijansa vievät heidät vangeiksi vihollismaahan, kaukaiseen tai läheiseen, 47. mutta jos he menevät itseensä siinä maassa, johon heidät on viety vangeiksi, tekevät parannuksen ja anovat sinulta armoa vangitsijoidensa maassa, sanoen: ’Me olemme tehneet syntiä, tehneet väärin ja olleet jumalattomia’, 48. ja kääntyvät sinun puoleesi kaikesta sydämestään ja kaikesta sielustaan vihollistensa maassa, jonne nämä veivät heidät vangeiksi, ja rukoilevat sinua kääntyneinä kohti maata, jonka olet antanut heidän isilleen, ja kohti kaupunkia, jonka olet valinnut, ja kohti temppeliä, jonka minä olen sinun nimellesi rakentanut, 49. niin kuule asuinsijassasi taivaassa heidän rukouksensa ja anomisensa ja hanki heille oikeus. 50. Anna anteeksi kansallesi, israelilaisille, synnit, joita he ovat tehneet sinua vastaan, ja kaikki heidän rikkomuksensa, joilla he ovat rikkoneet sinua vastaan. Anna heille armo heidän vangitsijoidensa edessä, että nämä säälisivät heitä,..."

Näin Salomon rukoili ja Jumala kuuli tämän rukouksen. Kansa sai syntinsä anteeksi ilman uhreja, vain rukoilemalla.

Hesekiel 18:21-22
"21. Jos jumalaton kääntyy kaikista synneistään, joita hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun säädöksiäni ja tekee sitä, mikä on oikein ja vanhurskasta, hän totisesti saa elää eikä hänen tarvitse kuolla. 22. Yhtäkään hänen tekemistään synneistä ei enää muisteta. Hän saa elää VANHURSKAUTENSA tähden, jota hän on noudattanut."

Salomonin mukaan yksikään ei ole synnitön, joten vanhurskaus ei tarkoita täydellistä synnittömyyttä. Asia on toki helppoa nähdä muistakin Raamatun kertomuksista.

Jumala on armahtanut synneistä suun tunnustuksella:

Hoosea 14:1-4
"1. ”Samaria kärsii syyllisyytensä vuoksi, sillä se on kapinoinut Jumalaansa vastaan. He kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa murskataan, ja heidän raskaina olevat vaimonsa viilletään halki. 2. Palaa Israel, Herran, sinun Jumalasi luo, sillä sinä olet kompastunut rikoksiisi. 3. Ottakaa mukaanne sanoja ja palatkaa Herran luo. Sanokaa hänelle: Anna anteeksi kaikki rikokset, ota meidät armoihisi, niin me uhraamme sinulle HUULTEMME HEDELMÄN. 4. Assur ei meitä pelasta, hevosilla emme tahdo ratsastaa emmekä enää sano omien kättemme teoille: ’Meidän Jumalamme!’ SILLÄ SINUSSA SAA ORPO ARMON."

Ilmeisenä poikkeustapauksena on Jaakob, joka sai syntinsä sovitetuksi kun hän poisti epäjumalien alttarit hajottamalla ne.

Jesaja 27:9
"Sen tähden Jaakobin pahat teot sovitetaan niin, että hän tekee kaikista alttarikivistä murskattujen kalkkikivien kaltaisia. Se on hänen syntiensä poistamisen täysi hedelmä. Enää eivät kohoa aserat eivätkä suitsutusalttarit."

Eli siis yhteenvetona: nyt kun temppeliä ei ole olemassa, uhraamista ei tarvita vaan riittää tunnustus, Jumalan puoleen palaaminen, katuminen ja anteeksipyyntö.

Kun siis uhraaminen ei riittänyt tahallisten syntien anteeksi saamiseen mutta katuminen ja rukous riitti, niin mihin tarvitaan Jeesuksen uhrikuolema, kun pelkästään suunsa tunnustuksella sai syntinsä anteeksi? Millä perusteella Jeesuksen uhri riittäisi tahallisiin synteihin kun Vanhan testamentin ohjeen mukaan uhri ei riittänyt? Miksi nyt tarvitaan välimiestä Jeesusta kun VT aikana sitä ei tarvittu vaan 1.Kuningastenkirjan mukaan rukoiltiin suoraan Jumalaa?
1453
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Jospa se onkin niin, että Jeesus tarvitaan ikuisen elämän saamiseen?

Äänestä
  • Aabraham Iisak ja Jaakob eivät uskoneet ikuiseen elämään. Eikä moni muukaan Vanhan testamentin uskovista. Vasta Hesekielin aikoihin kirjoiteltiin ensimmäisiä kertoja ikuisesta elämästä. Mikä muutti Raamatun kirjoittajien mielipiteen kuolemanjälkeisestä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Aabraham Iisak ja Jaakob eivät uskoneet ikuiseen elämään. Eikä moni muukaan Vanhan testamentin uskovista. Vasta Hesekielin aikoihin kirjoiteltiin ensimmäisiä kertoja ikuisesta elämästä. Mikä muutti Raamatun kirjoittajien mielipiteen kuolemanjälkeisestä?

    Kuoleman aika oli Aadamista Jeesukseen. Laki sanoo että joka syntiä tekee sen on kuoltava. Vasta Jeesuksessa tuli voimaan kuoleman jälkeinen elämä. Ennen sitä laki ulottui vain tähän maanpäälliseen elämään.

    1.Korinttolaiskirje:
    15:22 Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,

    15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista(Jeesus) tuli eläväksitekevä henki.

    Äänestä

  • Kristittyjen kasteessa (ei lahkokasteessa) ihminen saa ikuisen elämän lahjan, koska Jumala liittää kasteessa ihmisen ikuisesti elävän Kristuksen ruumiin jäseneksi.

    1. Kor. 12:13

    Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

    Äänestä

  • Jospa se onkin niin, että Jeesus tarvitaan ikuisen elämän saamiseen?

    Hän on tie ja elämä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jospa se onkin niin, että Jeesus tarvitaan ikuisen elämän saamiseen?

    Hän on tie ja elämä.

    Ikuinen elämä on yliarvostettua. Sitä paitsi, kauanko oikeasti kestäisit katsoa sellaista Jumalaa silmiin, joka on antanut miljoonien ihmisten kärsiä tuhansia vuosia mitä hirveimmillä tavoilla, puuttumatta asiaan mitenkään?

    Äänestä

Ilman Juudasta meillä ei olisi ikuista elämää.

Äänestä

Syntien anteeksisaamin perustuu Jeesuksen Ristinkuolemaan ja Hänen perustamaansa Uuteen Liittoon 2000vuotta sitten.

Tarkoitatko kysymykselläsi että tarbvitsimmeko Jeesuksen tännetulon sovittamaan?
Silloin vastaus on KYLLÄ.

Jeesuksesta alkoi Uusi aika jonka kuningas hän on olitpa uskossa tahi et, olet hänen alamaisensa ilman mitään akteja.

1.Timoteuksen kirje:
4:10 Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.

Uskoa on se että uskossamme joka ikinen Raamatun opetus on totta yhtäaikaa.
Ei niinkuin lahkot opettavat värssy kerrallaan.

Äänestä
  • "olitpa uskossa tahi et, olet hänen alamaisensa ilman mitään akteja."

    Jos ei ole uskossa, ei ole Jeesuksen alamainen vaan Saatanan orja.

    "Uskoa on se että uskossamme joka ikinen Raamatun opetus on totta yhtäaikaa."

    Miten siis on YHTÄAIKAA voimassa se, että saa syntinsä anteeksi ilman Jeesusta, kuten Vanha testamentti kirjoittaa ja samalla Jeesuksen kautta, kuten UT kirjoittaa? Eikös se ole joko/tai?

    Äänestä

  • >>>Uskoa on se että uskossamme joka ikinen Raamatun opetus on totta yhtäaikaa.<<<

    Niinkö? No kuka surmasi Saulin?
    Tappoiko hän itsensä, tappoiko hänet amalekilainen, surmasivatko filistealaiset hänet, tai ehkä jopa Jumala itse?

    1. Sam. 31:4 "Niin Saul itse otti miekan ja heittäytyi siihen."

    2. Sam. 1:8-10 "Niin hän (Saul) kysyi minulta: 'Kuka olet?' Minä vastasin hänelle: 'Olen amalekilainen'. Sitten Saul sanoi minulle: 'Astu luokseni ja surmaa minut, sillä minä olen kangistumassa, vaikka olenkin vielä täysin hengissä'. Niin minä astuin hänen luoksensa ja surmasin hänet."

    2. Sam. 21:12 "... silloin, kun filistealaiset surmasivat Saulin Gilboassa."

    1. Aik. 10:13-14 "Niin kuoli Saul, koska hän oli ollut uskoton Herraa kohtaan ... Sentähden Herra surmasi hänet ja siirsi kuninkuuden Daavidille, Iisain pojalle."

    Äänestä

On, jos on Raamattuun uskomista.

Äänestä

Jälleen yksi kysymys, johon tämän palstan ns. uskovaisilla ei riitä teologinen ymmärrys vastaamaan.

Äänestä

Kyse on siitä, että uskonto muuttui. Ennen Jeesuksen kuolemaa kukaan ei edes ajatellut, että tarvittaisiin Jeesusta, jonka pitäisi kuolla syntien puolesta. Järjetön ajatuskin VT heprealaisille, jota ei löydy sellaisenaan Vanhasta testamentista. Vanhasta testamentista ei löydy samasta lauseesta tai edes samasta luvusta sanoja: Jeesus, kärsi, kuoli, ylösnousemus, syntien puolesta.

Äänestä
  • "uskonto muuttui"

    Vanha liitto vaihtui Uuteen liittoon Krisutksessa.
    kaikki siis olemme "uuden liiton kansaa".

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Raamatun mukaan israelilaisilla oli uhreja joka lähtöön; monenlaisille vahingossa tehdyille synneille mutta tahallisille synneille ei ollut uhria. Silti tahallisetkin synnit oli mahdollista saada anteeksi. Esimerkkinä vaikkapa varkaus. Mikäli varkaudesta jäi kiinni, synnin sai anteeksi jos palautti varastamansa kaksinkertaisena sille, jolta oli varastanut. Jos taas ei jäänyt kiinni mutta rupesi kaduttamaan, niin silloin, jos varas palautti varastamansa ja uhrasi katumusuhrin, sai syntinsä anteeksi. Mutta oli myös toinen tapa saada tahalliset synnit anteeksi ilman uhria: katuminen ja rukous.

Vanhan testamentin aikaa oli ajanjaksoja, jolloin kansa ei päässyt uhraamaan. Esim pakkosiirtolaisuudessa, jossa ei ollut temppeliä. Silloin riitti, kun he kääntyivät Jumalaa kohti (temppelin sijaintia kohti) ja tunnustivat syntinsä Jumalalle. Syntien anteeksi saamiseen riitti Jumalan tahdon mukaan eläminen mahdollisimman hyvin ja silloin sai syntinsä anteeksi sen tähden että oli riittävästi Jumalalle kelvollinen eli vanhurskas. Jumala antoi synnit anteeksi armonsa kautta jo Vanha testamentin aikaan. Kristusta ei tarvittu eikä verenvuodatusta.

1. Kuninkaiden kirja 8:44-50

"44. Jos kansasi lähtee sotaan vihollistaan vastaan sitä tietä, jota sinä heidät, israelilaiset, lähetät, ja he rukoilevat Herraa kääntyneinä kohti kaupunkia, jonka sinä olet valinnut, ja kohti temppeliä, jonka minä olen rakentanut sinun nimellesi, 45. niin kuule taivaassa heidän rukouksensa ja anomisensa ja hanki heille oikeus. 46. Jos he tekevät syntiä sinua vastaan – eihän ole ihmistä, joka ei syntiä tee – ja sinä vihastut heihin ja annat heidät vihollisen valtaan ja heidän vangitsijansa vievät heidät vangeiksi vihollismaahan, kaukaiseen tai läheiseen, 47. mutta jos he menevät itseensä siinä maassa, johon heidät on viety vangeiksi, tekevät parannuksen ja anovat sinulta armoa vangitsijoidensa maassa, sanoen: ’Me olemme tehneet syntiä, tehneet väärin ja olleet jumalattomia’, 48. ja kääntyvät sinun puoleesi kaikesta sydämestään ja kaikesta sielustaan vihollistensa maassa, jonne nämä veivät heidät vangeiksi, ja rukoilevat sinua kääntyneinä kohti maata, jonka olet antanut heidän isilleen, ja kohti kaupunkia, jonka olet valinnut, ja kohti temppeliä, jonka minä olen sinun nimellesi rakentanut, 49. niin kuule asuinsijassasi taivaassa heidän rukouksensa ja anomisensa ja hanki heille oikeus. 50. Anna anteeksi kansallesi, israelilaisille, synnit, joita he ovat tehneet sinua vastaan, ja kaikki heidän rikkomuksensa, joilla he ovat rikkoneet sinua vastaan. Anna heille armo heidän vangitsijoidensa edessä, että nämä säälisivät heitä,..."

Näin Salomon rukoili ja Jumala kuuli tämän rukouksen. Kansa sai syntinsä anteeksi ilman uhreja, vain rukoilemalla.

Hesekiel 18:21-22
"21. Jos jumalaton kääntyy kaikista synneistään, joita hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun säädöksiäni ja tekee sitä, mikä on oikein ja vanhurskasta, hän totisesti saa elää eikä hänen tarvitse kuolla. 22. Yhtäkään hänen tekemistään synneistä ei enää muisteta. Hän saa elää VANHURSKAUTENSA tähden, jota hän on noudattanut."

Salomonin mukaan yksikään ei ole synnitön, joten vanhurskaus ei tarkoita täydellistä synnittömyyttä. Asia on toki helppoa nähdä muistakin Raamatun kertomuksista.

Jumala on armahtanut synneistä suun tunnustuksella:

Hoosea 14:1-4
"1. ”Samaria kärsii syyllisyytensä vuoksi, sillä se on kapinoinut Jumalaansa vastaan. He kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa murskataan, ja heidän raskaina olevat vaimonsa viilletään halki. 2. Palaa Israel, Herran, sinun Jumalasi luo, sillä sinä olet kompastunut rikoksiisi. 3. Ottakaa mukaanne sanoja ja palatkaa Herran luo. Sanokaa hänelle: Anna anteeksi kaikki rikokset, ota meidät armoihisi, niin me uhraamme sinulle HUULTEMME HEDELMÄN. 4. Assur ei meitä pelasta, hevosilla emme tahdo ratsastaa emmekä enää sano omien kättemme teoille: ’Meidän Jumalamme!’ SILLÄ SINUSSA SAA ORPO ARMON."

Ilmeisenä poikkeustapauksena on Jaakob, joka sai syntinsä sovitetuksi kun hän poisti epäjumalien alttarit hajottamalla ne.

Jesaja 27:9
"Sen tähden Jaakobin pahat teot sovitetaan niin, että hän tekee kaikista alttarikivistä murskattujen kalkkikivien kaltaisia. Se on hänen syntiensä poistamisen täysi hedelmä. Enää eivät kohoa aserat eivätkä suitsutusalttarit."

Eli siis yhteenvetona: nyt kun temppeliä ei ole olemassa, uhraamista ei tarvita vaan riittää tunnustus, Jumalan puoleen palaaminen, katuminen ja anteeksipyyntö.

Kun siis uhraaminen ei riittänyt tahallisten syntien anteeksi saamiseen mutta katuminen ja rukous riitti, niin mihin tarvitaan Jeesuksen uhrikuolema, kun pelkästään suunsa tunnustuksella sai syntinsä anteeksi? Millä perusteella Jeesuksen uhri riittäisi tahallisiin synteihin kun Vanhan testamentin ohjeen mukaan uhri ei riittänyt? Miksi nyt tarvitaan välimiestä Jeesusta kun VT aikana sitä ei tarvittu vaan 1.Kuningastenkirjan mukaan rukoiltiin suoraan Jumalaa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu