Tarvitaanko kursseja tullakseen uskoon?
Pitääkö ne olla puolivuotta kestäviä ja JT:n kirjoja tarvitsevia?
Apt.2:37,38. Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämssään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille;" Veljet, mitä meidän pitää tehdä?"
Pietari vastasi: "Kääntykää ( eli tehkää parannus, nyt eikä 15 päivä ) ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen."
Jumala sai aikaan piston noiden ihmisten sydämiin ja he tekivät parannuksen yhden puheen jälkeen. Ei pitkän raamatuntutkistelu jakson jälkeen.
Kun JT: t opettavat omia sääntöjään m.m. uskomaan mitä hallintoelin sanoo ja he samalla jättävät Jeesuksen alempaan arvoasemaan kun hallintoelin.
Tämä johtaa siihen, ettei kukaan tule Jumalan lapseksi. Heistä tulee järjestön lapsia.
Ei siis ihme, etteivät edes halua mennä Jumalan valtakuntaan vaan johonkin vartiotorniparatiisiin.
Pitääkö ne olla puolivuotta kestäviä ja JT:n kirjoja tarvitsevia?
Apt.2:37,38. Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämssään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille;" Veljet, mitä meidän pitää tehdä?"
Pietari vastasi: "Kääntykää ( eli tehkää parannus, nyt eikä 15 päivä ) ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen."
Jumala sai aikaan piston noiden ihmisten sydämiin ja he tekivät parannuksen yhden puheen jälkeen. Ei pitkän raamatuntutkistelu jakson jälkeen.
Kun JT: t opettavat omia sääntöjään m.m. uskomaan mitä hallintoelin sanoo ja he samalla jättävät Jeesuksen alempaan arvoasemaan kun hallintoelin.
Tämä johtaa siihen, ettei kukaan tule Jumalan lapseksi. Heistä tulee järjestön lapsia.
Ei siis ihme, etteivät edes halua mennä Jumalan valtakuntaan vaan johonkin vartiotorniparatiisiin.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Tottakai tarvitaan. Eihän puolivuotta riitä alkuunkaan, JT :ksi tullaan minimissään vuodessa ja yleensä aina vaatii pidemmän ajan. Osaaminen myös tarkistetaan kuulusteluilla. Eihän kukaan muuten ole valmis puhumaan uskostaan toisille. Tottakai tarvitaan JT kirjoja, eihän niitä oppeja muuten ymmärrä oikein.
Minun aikanani pääsi ihan minkälaisena vain. Ja on sen jälkeenkin. Eikä siinä tarkistettu kuulusteluilla mitään. Eikä tarvinnut olla valmis puhumasn uskostaan kenellekään mitään. Eikä sitäkään kysytty, pystytkö keskittymään niihin kirjojen tutkimiseen. Pääsi kasteelle ihan minkälaisena tahansa. Moni meni kasteelle 1975 Harmagedonin pelossa. Siinä ei paljon ajateltu, osaako puhua muille iskostaan. Pääasia että säilyy hengissä.
Sellainen kuulustelu oli ainoastaan, että toistakymmentä kasteellemenijää oli kokoontunut asuntoon, jossa kysyttiin joitakin kysymyksiä, joista en muista mitään, koska en pystynyt keskittymään mihinkään. Kaikki vastasivat kuorossa ”kyllä”.
Pahin kysymys, jota ei löydy raamatusta oli;" uskonko, että järjestö on nykyajan kanava Jeesuksen seuraajille?"
Ajattelin kyllä:" en", mutta kun olin jo mielehallinnan uhri, suustani tuli törkyä:" kyllä ".
Kysyttiinkö sitä kahden kesken vai isossa ryhmässä?
Ei tarvita kuin peräilmakurssi uskoon tuloon. Kun reippaasti päästellään henkistyyyttytysti peräilmaa niin yhdessä hetkessä lennetään sinne jumalan valtakuntaan.
Tämän tiesi jo Ebyktin vaarao raappahousuissaan ja kummiteräsaappaissaan pyramidien maassa.
Jumala sai aikaan piston noiden ihmisten sydämiin ja he tekivät parannuksen yhden puheen jälkeen.
-Kuinka monen usko kesti? Kun helluntailaiset ja vastaavat tulee tunnekuohussa uskoon niin valitettavasti se haihtuu yhtä pian pois.
Jehovan todistajat kurssittavat sinut uskoon pitkän kaavan mukaan, se kestää ihan toisella tavalla.
Avaus ei kertonut helluntailaisten tavoista.
>> Jehovan todistajat kurssittavat sinut uskoon
Jehovan todistajilla on "totuus". Uskoon tulo on ei kuulu kielenkäyttöön, vaan höynähtämistä kutsutaan "totuuteen" tulemiseksi. Kurssitus kestää, koska oppi sisältään niin paljon päättömyyksiä. On edettävä varoen, niin ettei höynätettävä huomaa kysellä sopimattomia kysymyksiä. Tästä huolimatta suurin osa huomaa petoksen.
Mutta se on hellarin kirjoittama.
Ei ollut. Se oli ex- jt:n kirjoittama, joka ei kuulu mihinkään kirkkokuntaan.
Tuliko selväksi?
T: keskustelun aloittaja
JT vaatii myös, että pitää julistaa Vartiotornin oppia kastamattomana julistajana ennen kuin "pääsee" kasteelle. Tälle ei ole mitään raamatullista pohjaa.
Ei siellä ole moni muukaan asia Raamatullisella pohjalla. Ihmisten keksimiä sääntöjä on paljon. Monissa asioissa on kyse joidenkin ihmisten makuasioista, joihin kaikkien pitää taipua ja alistua.
Kokouksissa miehiltä vaaditaan pukua, naisilta hametta tai mekkoa (housut eivät käy). Mitään raamatullista pohjaa näille vaatimuksille ei tietenkään ole.
Kun onnistuu saamaan ihmiset luopumaan ensin pikkuasioista, voi myöhemmin saada heidät luopumaan yhä tärkeimmistä asioista. Lopussa, kun on kypsän kauran niittämisaika, on jo mieli saatu hallintaan.
Moni ei edes huomaa, kuinka pienin askelein siinä edetään.
Lopulta ihminen on valmis vaikka itsemurhaan tarvittaessa, kun hänet on aivopesty "veren pyhyydellä" ja peloteltu Jehovan tuomiolla. Jos verikortin allekirjoittamista vaadittaisiin heti, eihän sitä kukaan tekisi.
Olette hieman pihalla tässä monet teistä. Kyllä ehdottomasti tarvitaan Raamattu kurssi. Sen kestoista en osaa sanoa juuta tai jaata.
Mutta mielestäni uskoon ei tulla noin hupsista heijaa. Uskolle täytyy ensiksi löytää kohde. Ja kohdetta et voi tuntea jos et löydä hänestä jonkinlaista materiaa. Materia on tässä yhteydessä tieto jota saa lukemalla Raamattua. Uskon kohde ei voi olla vain jokin taustalla vaikuttava mahdollinen abstrakti voima tai jokin sen kaltainen. Sinun täytyy vakuuttua että uskosi kohde on todellinen persoona, joka näkee kaiken mitä teet. Persoona joka palkitsee ja rankaisee. Persoona johon jokainen tekemäsi ratkaisu vaikuttaa. Uskosi kohteen kanssa koska kysymyksessä on elävä persoona, siis Jumala, voit saada häneen henkilökohtaisen lujan siteen eli suhteen. Tätä suhdetta pidät yllä rukoilemalla, tutkimalla Raamattua sekä pysymällä tottelevaisena ja uskollisena. Jumala taas vahvistaa sinua pyhän voimansa ja Sanansa kautta.
Sinun täytyy vakuuttua henkilökohtaisella tasolla siitä, että Jumala on olemassa. Sen jälkeen hankit hänestä saatavissa olevaa tietoa. Se löytyy Raamatusta. Sen jälkeen sovellat oppimaasi arkielämän jokaiseen piirteeseen. Näin pikku hiljaa alat uskoa Jumalaan. Mitä enemmän tutkit sanaa, tarkkailet luomakuntaa, joka suorastaan huutaa sinulle, että on olemassa älyllinen Jumala, sitä enemmän uskosi kasvaa.
Mutta kukaan ei tule uskoon ilman konkreettista todellista uskon kohdetta.
Kohde on siis Jumala ja Jeesus Kristus.
On siksi hyvin tärkeää etsiä tietoa Jumalasta esimerkiksi ennen kasteelle menoa tutkimalla esimerkiksi jokin Raamattua selittävä julkaisu, jotta saa yleiskuvan Raamatun sisällöstä ja ymmärtää selvästi Jumalan tahdon jatkossa ihmisen suhteen. Ihmisen täytyy vakavasti tajuta kasteensa merkitys, sillä siinähän sitoutuu tekemään Jumalan tahdon ikuisesti seurauksista huolimatta. On siis laskettava ikäänkuin kustannukset.
Jos vain tullaan suinpäin uskoon, niin eihän ihminen tajua, että hän astuu silloin sotatantereelle, jossa vastustajia ovat paholainen, demonit ja oma liha. Mitä uskoa sellainen on, jos ei tiedä edes Raamatun perusopetuksia tai Jeesuksen elämästä juurikaan mitään?
Voi kun uskoon tulo ja siinä vahvana pysyminen olisikin niin helppoa kuin ruusuilla tanssiminen. Voin vakuuttaa ettei se aina sellaista ole.
Jehovan todistajissa ei riitä usko Jehovaan ja Jeesukseen, vaan pitää uskoa myös järjestöön. Jos ei tunnusta järjestön erityisasemaa jumalallisena viestintäkanavana, ei pääse edes kasteelle. Jos myöhemmin kiistää järjestön aseman, joutuu erotetuksi seurakunnasta.
Taidat olla aika nuori. Silloin kun menin kasteelle vuonna 1958 kesän konventissa. Menin luukulle, missä luki KASTE. Henkilöllisyyttä ei tarvinnut todistaa. Ainoastaan oma ilmoitus nimestä riitti. Mitään etukäteen tutkimista ei ollut ennen konventtia.
Kurssi on enemmän kuin tarpeen. Esim nykyinen tuplasukupolvioppi kaikkine käänteineen on niin monimutkainen ettei moni JT edes itse osaa sitä selvittää. On luettava ja viivailtava huolellisesti Vartiotornia että pysyy kärryillä.
Eikö nykyään ole kastekysymyksetkin ja ennen sitä on pitänyt olla kastamaton julistaja jolloin on käyty läpi asiat että varmasti ymmärtää kaikki opit. Ennen vanhaan ilmeisesti usko oli enemmän etusijalla.
Kyllä kai nykyisin kasteelle menijällä pitää jo olla aika pitkä ura järjestössä.
Moni ei edes lue Vartiotornia. He saavat ahdistuskohtsuksia sen kuvia katsellessa ja sitä lukiessa. Vaikka ennedes maininnut Vartiotiotornia eräälle esivalvojalle aikoinaan, hän sanoi, että on parempi, että en lue Vartiotornia herkkyyteni takia. Kerrankin on joku, jolla on älyä päässään, ja ymmärtää, että Vartiotorni ei ole kaikille tarkoitettu, vaikka nimellisesti sitä on. Enkä ole ainoa, jolle se ei sovi. Pidetään ihan itsestään selvänä, että Vartiotornin tutkistelutilaisuuksiin täytyy osallistua. Sitä ihmetellään suu auki, jos ei osallistu. Me ihmiset ollaan erilaisia, eikä se tasapäistäminen erilaisista syistä aina onnistu. Milloinkahan Jehovan todistajat alkavat ymmärtää tämän?
Ei vaan; uskoontulon jäljeen opetellaan mitä raamattu sanoo.
Raamatussa on koko loppu elämäksi opiskeltavaa.
Kasteelle ei ole muuta ehtoa kuin; syntien katumus Jeesuksen nimessä.
Ennen oli mottona: "KONVENTTIIN JA KASTEELLE" Asioiden ymmärtämisestä ei ollut niin väliä.
Sama koskee kokouksissa käymistä. Puhumattakaan esiintymisvelvoitteista. Ajatellaan, että ne ovat vain puutteitä, jotka korjaantuvat paratiisissa. Mutta ne eivät korjaannu koskaan. Minulle sopii kotona oleminen.
Niin minullekin.
En osallistu enää edes live kokouksiin netissä.
Jos salit aukeaa, en mene.
Ihan sama tilanne minulla.
Ne kirjat pystyy yksin tutkimaan. Mitään kuulustelijaa ei tarvita. Kirjojen mukana tahtoo sisään tuppaantua kuulustelija, joskus kaksikin.
Ja jos on eri mieltä jostakin kohdasta sanotaan:" sulla on asenneongelma".
Yksikään JT ei ymmärrä järjestön tuplasukupolvioppia. Joko ovat niin paatuneita, etteivät välitä, vaikka se onkin hevonpaskaa., tai ovat niin aivopestyjä, että kuvittelevat sen suureksi viisaudeksi, jota he vain eivät yksinkertaisuudessaan ymmärrä.
Kumpaankin kategoriaan varmasti riittää todistajia. Monille kyseessä on kulttuuri, johon he ovat kasvaneet, eivätkä opilliset kiemurat ole ennenkään suuremmin kiinnostaneet. Ylimalkainen käsitys "totuudessa" olemisesta, jos sitäkään oikeasti on, riittää. Jotkut kiilusilmät saattavat palvoa hallintoelintä ja kuvitella, että sukupolviopissa olisi jotain syvällistä ymmärrettävää, joka ei vain heille avaudu.
Sitten voidaankin esittää jo ultimaattumi: "Tunnustatko järjestön auktoriteetin". Jos et, niin monoa ja karttamista.
Uskoon tuloon tarvitaan 1 sekuntii, mutta se mitä usko sisältää Raamatun mukaan vaaditaan koko ihmisikä!
Jehovan todistajien taktiikka on opetella ensin heidän omat oppikysymyksensä kuten valehtelun taktiikka, vartiotorniparatiisi muuta soopaa. Näin saadaan ihminen antautumaan järjestölle.
Sitten välillä liitetään joihinkin kohtiin hymistellen Jeesus.
Siellä vartiotornin takasivulla bruukaa olla ne ohjeet, testamentti arvaa mille ? Koska et arvannut, niin lahkolle.
vakuutuksen edunsaajaksi arvaa kuka ? Tuskin arvasit. se on sitten lahko.
Asunnon voit lahjoittaa, ja arvaa kuka sen lahjan suostuu vastaanottamaan, vartiotorniuskonto. Se sama joka tiesi maailmanlopun vuodeksi 1975.
Lahjalootat on sitten valtakunnansaleilla, ettei jää rahat painamaan taskussa.
Koska on sähköiset pankkipalvelut, on lahkon tilaisuuksissa myös sähköiset lahjoitusmahdollisuudeet pankkitililtä.
Nämä lahjoitusasiat kannattaa hoitaa ennen kasteelle menoa, kastetilaisuuksia kun on harvoin.
Vartiotorniseuran kaksinaamaisuus kiteytyy lauseeseen: ei kolehtia!
Vartiotornimainosvaltuutetuilla kumma taktiikka.
Kun tulee kisallinen kysymys heidän touhuistaan esiin, vartiotornimainosvaltuutettu yrittää siirtää keskustelun helluntailaisiin.
Ihan kuin maailmassa ei olisi muuta kun vartiotornilahko ja helluntailaiset ( ja luterilaiset )
Jehovan todistajien höynäyttämä ja kulttin vihkiytyvä on tullut "totuuteen".
Niin ole.
Jeesus on tie, TOTUUS ja elämä. Ei vartiotornijärjestö.
Täytyy olla kyllä umpitollo toope joka satuolento jessuliin uskoo, keskity siihen minkä parhaiten osaat eli peräilman päästelyyn.
Kulteissa ja salaliittoteorioissa usein ajatellaan, että oma ryhmä on heränneitä, valaistuneita tms. erotuksena ulkopuolisista, jotka eivät asioita ymmärrä. Jehovan todistajissa ollaan "totuudessa". Hassua kyllä, tuota totuutta ei saa lainkaan haastaa, eikä sitä tulisi edes omissa oloissaan kyseenalaistaa.
Ei todellakaan tarvita!
Ainoastaan johto noita kursseja tarvitsee, koska heille on tuvallisinta, jos saavat lampaansa itsenäisen ajatuskyvyn kuohittua mahdollisimman nopeasti.
Itsenäisesti ajatteleva, on uskonjohtajalle uhka ja kauhistus. Hänhän menettäisi kasvonsa, jos joku näkisi indoktrinaation läpi.
Bad for business!
Täällä se luopioiden itsenäinen ajattelu kukkii peräilman muodossa.
Muuta henkeä ei luopioilla olekkaan..
En siedä laumasieluisuutta.
”Joukossa tyhmyys tiivistyy”, sanoo sananlasku.
Yksin on moni kuollut, tulkaa JT seuraan iloiseen!
Viihdyn hyvin yksin kotonani. Mihinkään ryhmään en halua tulla. Voin huonosti ryhmässä..
Tuhannet ovat kuolleet JT-kultin veriopin takia.
Onko heitä todellakin tuhansia? Onko mustaa valkoisella ja tilastoa siitä?
Daniel Graves, ex-beteliläinen, vietti kolme ja puoli vuotta Betelissä ja kertoi lukeman jo tältä ajalta heittelevän tuhansissa pelkästään Yhdysvaltojen osalta. Hän kuuli tapauksista viikottain siitä huolimatta, ettei jokaista tapausta raportoida päämajalle. Gravesin mukaan nämä kuolemat ovat hyvin yleisiä.
Miltä luulet lukeman näyttävän, kun huomioidaan, että järjestö toimii Yhdysvaltojen lisäksi yli 200 maassa ja verioppi on ollut voimassa viimeiset, mitä, reilut 70 vuotta? Vuonna -45 tuli kielto, vuonna -61 siitä tuli erottamisrike.
Gravesin haastattelu: https://youtu.be/thT3BQKkhYo
Kohdasta 24:52 eteenpäin hän puhuu asiasta.
Paljon niitä on jo Suomessakin, vaikka vartiotornikaupustelijoita ei täällä ole
20 000:kaan.
Joskus on Iltalehdessä ollut kirjoitus jostain sairaalasta että siellä annetaan verensiirto joka tapauksessa. Ja ettei lahkojohto siihen puutu, koska haluaa välttyä kielteiseltä julkisuudelta
Tanskassahan oli aikoinaan tapaus jossa vartiotornia kaupustelevat vanhemmat lähtivät autolla karkuun verensiirtoa tarvitsevan lapsensa kanssa, poliisi perässään.
Käsitin, että tuon tapauksen julkisuus romahdutti jonkin verran jäsenistön lukumäärää