Mitä mieltä olette, missä pistetään yleverojanne pönttöön kaikkein ärsyttävimmin?
Aika vahva ehdokas: Jälkiviisaat.
Aika vahva ehdokas: Jälkiviisaat.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 129
Vanhimmat
Tahtoisin nähdä lisää Sannikkaa yms., jotka järjestää ohjelmia, joihin wokeltajat yms. äärivasemmistolaiset ja suvacinretaleet voi mennä munaamaan itsensä ja ideologiansa.
""Tahtoisin nähdä lisää Sannikkaa yms., jotka"...
KOMMENTTI: Samma här. On kiva katsoa esim. De Gröna -kannatusmittauksen alamäkeä.
Pyydä toki
YLE uutiset …
En katso tv:tä. Katson Youtubea. Hyviä nämä "city walking" videot varsinkin kun kuva laadukasta. Youtube-hakuun esim. "city walking moscow" jne.
Herra Baldilla on hyvä kanava (bald and bankrupt). Viimeisimmässä videossa tosin oli vähän surullinen kohta (32:06)
https://youtube.com/c/baldandbankrupt/videos
Nyt tuli paha deja vu eilen katsomastani wanhasta kunnon Monty Pythonin lentävän sirkuksen jaksosta (4. kauden olisko ollu 5. jakso?) jossa ”hieman” nälvittiin britti-YLEn eli BBCn ohjelmatarjontaa jossa live-kuvat britannian moottoriteiltä oli sen ajan suosituimpia ohjelmia!? :D :P
Kulttuuri koktaili, nimikin ihan typerä.
Ko. ohjelma ja viimeinen sana ovat juuri sitä Ylenannattavaa ohjelmaa muiden lisäksi mutta mitä ihmettä näillä ohjelmilla yritetään viestittää vielä en ole ymmärtänyt muuta kuin jättää katsomatta kuten montaa muutakin. Mihin tarvitaan enää Yleä, ei niin mihinkään.
Minä tarvitsen asiaohjelmiin. En tarvitse silikoni bimboja ,enkä typeriä mainoksia. Ja hei ,sinäkin katsot ykköseltä eduskunnan tunnin ,monin ja A talkin.
A-studio.
Poliittiset besserwisserit selittävät miten asiat pitää ymmärtää että ne on ymmärretty oikein. Jossain ohjelmassa muuten on oikein osio "Mitä meidän tästä pitäisi ajatella?"
Tuo ylimielinen asenne ärsyttää.
YLEn kuuluu kertoa asioista rehellisesti ja tasapuolisesti, se on sen tehtävä.
Kyllä ihmiset itse osaavat muodostaa mielipiteensä.
Eivät osaa!
Ainakaan jos YLEltä kysytään! Kansalaisten oma mielipide kun tuppaa olemaan aina YLEn mielestä enimmäkseen väärä, tai vähintään sananvastuuton! YLE kun hakee oppinsa suoraan Pohjois-Koreasta! :)
Puoli seitsemän katkolle , ei ole mitään järkeä ohjelmassa enää
Mun mielestä toi aivoton ”aikuisten pikku-kakkonen” on aika harmiton tapaus?
Jos et halua oppia mistään yhtään mitään, katso puol-7!
En ole katsonut moneen vuoteen kun en tykännyt silloinkaan.
Mikä siinä on järjen vastaista. Sekö ettei siellä joku persu öyhötä ?
Kulttuuriset kesksteluohjelmat yleensä mutta radion Kulttuuriykkönen erityisesti.
Hyvin usein nämä korkeasti koulutetut eliittikeskustelijat ruotivat ajankohtaisia tapahtumia ilmeisenä tarkoituksenaan pilkata ja halveksia vähemmän koulutettua ja yksinkertaista rahvasta ja sellaista heidän mielestään edustavaa puoluekantaa.
Siis kulttuuriohjelmana tehdään puoluepolitiikkaa sellaisia vastaan jotka ovat uskaltaneet kyseenalaistaa tökeröintäkään tekotaiteellista paskaa jota he edustavat.
Ja näissä keskusteluissa ei taatusti ruodita kulttuurimaailman mädännäisyyksiä kuten esimerkiksi kulttuurineuvos Veijo Baltzarin tapausta.
Taide sana viittaa taitoon ja taitavuuteen ja sellaisesta nauttikaamme mutta typeryys ja tökeryys ei sellaisen mittoja täytä.
Mot joskus asiaa. Muut lässytykset matupaskaa.
A-talk!
Oli joskus hyvä mutta kun kaikki hyvät juontajat ovat jättäneet Ylen niin siinä meni kaikki ja Sirkkasesta en tykkää yhtään, outo tyyppi.
Pelkällä vihalla eläville ja epäsivistyneille putinistipersuille voi olla ylen ohjelmista aika vähän mitään, mutta kansan enemmistö on suht. tyytyväinen ylen ohjelmiin.
Tuohan on kuain YLEn ohjelmasta: "YLEn tutkimuksessa luotettavin media enemmistön mielestä on YLE." Omahyväistä sivistymätöntä sättimistä, yleveron maksajat tuskin jakavat tuollaista tyytyväisyyttä.
Eivät jaa ainakaan ennen kuin Yle poistaa ojelmistostaan Työmiehen tuumaustunnin.
Olen samaa mieltä , että millaisella sivistyksellä, tiedolla, taidolla ihmisen pitää olla että molla Yleä , olen aina ihmetellyt.
Kaikki tämä lähtee jo tekniikasta kuinka hyvin ohjelmat tuotetaan , tehdään , yleensä kaikki sujuu ja näyttää hienolta, ei mitään spede leffaa vaai ammattitaitoista ohjelmaa.
Sitten sisältö on tuoretta ja ajankohtaista asiaam oikeasti perehtyneitä toimittajia , kaikesta näkee osaamisen ja ammattitaidon että nämä nimittelijät ja huutelijat jotka nyt pahaan oloaan vihervassareiksi , punikeiksi , hakevat tukea 1970 -luvun ideologiasta , merkitsevät koko Ylen vaikka hallinto on nytkin kovin oikeistolainen.
Mutta miksi nimitellään meneekö asiat niiin yli hilseen vai mistä niitä 13- vuotiaan mielenpärskeitä tulee kun ritari ässään ei näykään teeveessä ja että pelkkää paskaa ja vasemmistolaista, mistä?
Ei ole kyse vihasta vaan oikeudenmukaisuudesta. Yle ei tuo oikeaa totuutta esille esim. islamista.
Ylellä 9.30 ruokatunti?
Ai mutta työnhaun mukaan tunteja ei lasketa
Näin on. Asiaohjelmat siellä. Eikä paska typeriä silikoneja. Ja niimpä niin ,mistäs nämä ykkösen vihaajat tietää eduskunnan tunnit Motin ja A studion.
Mistä sinä sen tiedät.
Katsotaanpa huomenna kun YLE käsittelee mustan jengiväkivallan juurisyitä, eikö me ollakkin niin epäonnistuneet.....
*köh* ”Käsittelee”?? Anteeks?
Kuvitteletko tosissas et YLE alkais käsittelemään noin kiusallista aihetta suvakkikuplassa eläville, suvakkikuplassa elävinä!? … saati et YLEn kommarit sais edes sanottua mitään moisten jengien värityksestä!
Uutiset.
Tai siis, ns. ”uutiset”. Joiden oikea nimi tulisi olla kommaripropaganda, niin olis lähempänä totuutta.
UUTISET!!?? Mitä uutisten lukija sanoo mahtuu aaneloselle! Toisaalta jos uutisten jälkeen kysytään mitä se sano niin kuka muistaa? Jos jotain maailmalla tapahtuu niin ensimmäiseksi se tulee Youtubeen, esim. tämä Beirutin massiivinen räjähdys taannoin.
YLE:n uutisissahan näkee sen hyvin, että ei tärkeää mitä kerrottaan, vaan se mitä jätetään kertomatta.
Monesti kun katselee YLE:n TV uutisia, niin raportin jälkeen miettii, että mitähän tuossa raportissa yritettiin sanoa, sen verran sekavia raportit ovat. Korkea ääninen naisreportteri kertoo jotakin, mistä ei oikeasti ymmärrä mitään ja mistä ei saa mitään selvää.
YLE:n uutisissa on myös monesti teknisiä ongelmia, vaikka TV uutisia on lähetetty yli 60 vuotta ja YLE:n butjetti on yli 500 milj. euroa. Ei taida olla ensimmäinen kriteeri henkilöä palkatessa ammattitaito ja tieto.
Kun sitten katsoo noita kilpailevia niin samat uutiset niissäkin ,,,en tiedä millaisia haluaisitte uutisten olevan että ne eivät olisi kommaripropagandaa, sellaista token tubee vai mv lehteä , joka nyt ainakin on kremliin rähmällään...
Eikähön me vaan voida sopia että joku muu syy siihen miksi mollataan Yleä, eikö niin ?
Se vaan on niin läpi näkyvää, kun ei ole perusteita vaan huuhtelua ja vittuilua niin ei ole mitään ?
Ei mitään vikaa Ylessä vaan selkeästi puolueettoman ja oikean tiedon vastaanottajassa, elämisen sietokyky vai mikä?
Mulle sen nimi on: Etsi 7 virhettä.
No älä katso.
Mitään muuta en katso kuin urheilua. Siinä punikkisen aatteen tuputus on vähäisimmillään.
Muuta ei enää pysty katsomaan. Muu tarjonta on punaisen maailmankuvan pakkosyöttöä.
Mistäs katsot eduskunnan kyselytunnin ,A talkin ,ynnä muut. Perseestäsikö ?
En yleensä niitä katso.
Jos sattuu olemaan persu tai Ano Turtiainen puhumassa eduskunnassa, silloin kyllä istahdan töllön ääreen. Yle tosin ei ikinä näytä Anon kansaa herätteleviä puheita.
On kuin musiikkia korville kun Ano ryöpyttää näitä on isänmaamme tuhoajia.
Siinä sielu lepää kun demarit saa kuulla kunniansa.
Eipä ole moniin vuosiin kerennyt telkkaria katsomaan. Komedian tarve tyydytetään nykyään pikaisella netin selauksella ja suoli24 onkin surkuhupaisa läpileikkaus maan typerimmistä keskustelunaiheista.
Viikonloppuna tuli hyvää ohjelmaa: Persupojat Helsingissä osa 1. Hienoa tragikoomista persuilua.
Oliko se Yle ohjelmaa? Oikein omaa tuotantoa?
Sellaista kuin Musta Mannerheim.
Ei Yle käytä kansan rahoja mihinkään mikä mahtuisi normaaliuden rajoihin.
No+YLEn+10+kärkeen+kyllä+kuuluu+ehdottomasti+maailmanlaajuistakin+huomiota+ja+*köh*+kunnioitusta+saanut+”3+tapaa+ehkäistä+raiskaukset+100+%+varmasti”!+:P+:D
Niin. Saa nauraa todella näitä hulluja.
Kyllä se on Jälkiviisaat , tässä kooste kuinka heidän mielipiteensä muuttuvat kun tekijöinä ovatkin " paremmat " ihmiset
https://mvlehti.net/2022/02/08/paivan-video-elokapinan-tieprotestit-ilahduttavan-freesia-convoy-vastuutonta-jopa-venajan-hybridioperaatio-yleisradio/
Siinä Elokapinassa olikin pikkaisen suurempi huoli alla kuin convoyssä jonka huoli kiteytyi siihen että ei rahat riitä pirkkakaljaan kun polttoaine maksaa liikaa!
Elokapinalla agenda oli hieman isompi !
Ja paremman ihmisen tittelin ja asialle tehoa kansalaistottelemattomuudella saa kun ei käy kenenkään päälle!
Tekopyhästi toimii vihervassut. He puhuvat ilmastosta mutta tekevät kaikkensa että se voisi huonosti.
He tuovat/haluavat tuoda miljoonia ihmisiä kehitysmaista kuluttamaan länsimaiseen tyyliin tänne pohjolaan, sen herkkää luontoa rasittamaan. Samalla ilmastolle tehdään hallaa. Kun ihminen tulee kehitysmaasta tänne länteen kuluttamaan länsimaiseen tyyliin hänen hiilihalanjälki nousee jopa monikymmenkertaisesti.
Hiilijalanjälki siis.
On tekopyhää lopettaa tuottavaa työtä maasta ilmastohulluuden nimissä kun samaan aikaan hyväksytään Kiinalle kaikki ilmaston rasitus. Kiina rakentaa 200 uutta hiilivoimalaa näinä aikoina. On äärimmäisen hullua ajatella että kun me tehdään kansakuntana ja valtiona itsari, koko maailman ilmasto pelastuu sillä. Tällaiseen ajatteluun pystyy vain punikki.
Vihervassujen tahtotila on kiusata omaa kansaa mutta muille sallitaan kaikki.
Kuin niin. En omista ajokorttia enkä minkäänlaista moottoriajoneuvoa, en ole koskaan lentänyt ym.
On paljon tapoja joilla voi tehdä ilmastolle pahaa. Haittamaahanmuuton suosiminen on yksi. Globalismi yleensäkin on se pääasia joka tuhoaa luontoa ja ilmastoa. Kuka sitä kannattaa ja samalla vouhkaa ilmastosta on todella tekopyhä. Globalismin ansiosta valtameressä on valtava jätelautta.
Minä kannatan lokalisaatiota, eli kaiken mahdollisen paikallisuutta. Impivaara rules.
Impivaara ei tarkoita eristäytymistä muusta maailmasta. Se tarkoittaa asioiden järkeistämistä. Ruoka tuotettaisiin mahdollisimman lähellä kuluttajaa samoin tavarat. Tavarat korjattaisiin uudestaan eikä heti uutta kännykkää tilalle. Työllisyys paranee kun on pieniä yksiköitä kuten ennen hyvään aikaan. Oma päätösvalta takaisin. Siinä ensialkuun todellisia ilmastotekoja. Punikit eivät näitä halua. Älköön sitten ulisko ilmastosta.
Haittamaahanmuutto seis ja kaikki paperittomat ulos. Rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset ulos. Rajakontrolli takaisin. Tanskan demareilta oppia.
Nämä ovat ilmastotoimia ja kovia sellaisia.
Tai hyviä
Kaikki ohjelmat joiden kanssa Renaz Ebrahimi on missään tekemisissä.
Renaz on tekopyhä kaikkien rasistien äiti!
Joskus ohjelmassa Romano Mirits on esillä juttuja joista ei oikein tiedä...
oikeinko tosissaan hommataan kansalliseksi kulttuuriperinnöksi Romanien hevosmiestaitoja? No, siellä ne ovat Elävän perinnön kansallisessa luettelossa.
Romano mirits: Hevoskaupasta autokauppaan.
Mutta mistään tänäpäivänäkin ajankohtaisista ongelmista ei puhuta hisaustakaan, ellei niitä saada valtaväestöä syyllistävästi esille.
Äääh: Docventures aivopesua verovaroilla.
Voi jeesus!!!!! ota minut pois!
Tätä mieltä olisin minäkin jos persut olisivat vallassa.
Ideologisesti värittyneet ajankohtaisohjelmat ja pikkulapsille sopivat illalla näytettävät pelleilyohjelmat. Verorahoilla rahoitettu yle pitäisi olla tasapuolinen kaikille maksajille.
Puoli seitsemän!
Huippuärsyttävä Kekäläinen.
Ei toi aivoton aikuisten pikku kakkonen ole kumpaakaan!? :/ Ei huono eikö hyvä. Sitä vois kutsua jopa ”anti-ohjelmaksi”?
Verovaroin kustantamisen ohjelma.
A studio tänään.
Puoli seiska on ollut jo monta vuotta itsensä toisintoa. Minkä väriset hiukset Mikolla on, Mikko laihduttaa, Mikko itkee, Mikko ja ilmaston muuutos, Mikko ilman autoa, Mikko vege, Mikko haastaa, syödään toukkia, heilutetaan sateenkaaria, Totti vegeilee, totti mamuilee, vaihdetaan juontajia ja taas sama oravanpyörä, puhutaan vähän tyttömäisesti, ollaan vähän hinttejä, tykätään olla hassuja…
Ylenanto on todella oksettava 0,5 veroeurolla pyörivä vihervasemmiston propagandakoneisto. Tekopyhät toimittajat löpisevät keskenään tai esittävät omia mielipiteitään tosiasioina.
Yle on asemoinut itsensä sodalla pelottelijaksi ja Suomen Nato-jäsenyyden edistäjäksi. Muuta päätelmää ei kanavan uutisista ja ajankohtaisohjelmista voi vetää.
Haluaako YLE todella ajaa Suomen sotaan vai onko se enemmänkin huomion kääntämistä pois asioista jotka koskettavat tavallisten ihmisten jokapäiväistä elämää?
Ilmastopolitiikan ja koronarajoitusten hyväksymistä ajetaan sellaisenaan.
Niiden taustojen ja vaikutusten arviointiin ei haluta puuttua mutta Ukraina-asiaa ja Natokannatuksen kehitystä vatvotaan päivästä toiseen.
YLE voi kertoa politiikasta mutta sen ei kuulu itse tehdä sitä.
Kaalisopan syöjät eivät kestä Ylen asiaohjelmia.
Saman aatteen ohjelmia. Ei todellakaan niitä kestä oikeistolainen ihminen.
Tarkoitan että ylen punahapatusta ei isänmaallinen kestä.
Esimerkiksi sekin ohjelma (jälkiviisaat?) jossa Anna Perho vaati polttoaineen hintaa vielä paljon korkeammalle. Tämä oli niin järkyttävää katsoa että kauaa ei sitä punahapatusta kestänyt kuunnella.
Että kuinka ihminen voikaan julkisesti tuollaista kiusaa vaatia kansalle?
Tämä oli törkeää työtätekevien halveksuntaa.
Kuljetuyritykset ovat jo nyt kusessa samoin maajussit ja tämä hyväkäs vaatii yhä vain heille lisää kurjistamista.
Hän puhuu bensan hinnan roimasta korotuksesta siinä mutta se koskee kaikkea polttoainetta. Löytyy tubesta hakusanoilla - jälkiviisaat Anna Perho.
Hän ylistää elokapinaa mutta tuomitsee convoyn.
Ei niin. Koska pitää nähdä silikoni perseitä ,tyhjän päiväistä "viihdettä" ,mainoksia ynnä muuta.se on elämää persuille ,sekä venäjän lehti Iljoineen ,sekä seiska.
No elä katso
Minä en kestä persuja
Älä sitten kestä isänmaallisuutta.
Katsoin wikistä että tämä Perho on agrologi koulutukseltaan. Kuinka hän voi tuollaista (polttoaineen hinnankorotusta) haluta maajussien kiusaksi?
ja jatkuva ulina persuista parantaa oloasi? :)
Hiekkis? 🍼
Kaarnalaiva-Rantalan ohjelmat ovat kusipäisimpiä.
Siinä on hyvää huutoa ja mölinää...
Niin että huutoa ja mölinää vastineeksi Yle verolle?
Ei kun siinä on h y v ä ä huutoa ja mölinää.
Ylen viherpunikkihuuto ja -mölinä on parempaa!
puoli7, kulttuurikoktail, arto nyberg, perjantai, jälkiviisaat... - kaikki enimmäkseen mielenkiinnottomia, ärsyttäviä. Alfalla on ollut usein todella mielenkiintoisia keskusteluohjelmia joissa on rento tunnelma ja keskustelijoilla on sanottavaa joka tuodaan esille persoonallisesti ja mielenkiintoisesti. Niin että onneksi niitä vaihtoehtoja on.
Vertaa siis alfa teeveetä Yleen
juu juu !
Mutt eikös se ollut miljonäärien mainosteevee ideologia vapaata tiedonvälitystä,
mutta kun siellä vierailee niin kaupallinen oikeistouskova ideologia puskee läpi ,,,,,eikä taatusti ole puolueetonta,, mielenkiinnottomia vieraita Ylellä, voi jeesus mitä ajatusmaailmaa edustat,,,
Sikalihava Ukkola siellä uskovaisten kanavalla. Hyi !.
Eks Ukkola o tollai joku puol tonnia kevyempi ku YLEn Ylä-Anttila?
Samat naamat hokevat mantraansa , ilmeinen tarkoitus luoda maasta kansalle vääristynyttä kuvaa jolla koitetaan perustella päätöksiä jotka eivät kestä päivänvaloa oman kansan hyvinvoinnin edistämisen suhteen.
Uutiset. Jälkiviisaat.
Kaikki ohjelmat joissa on matujen naama näkyvissä.
Sitä joudut näkemään joka kanavalla. Eli telkka roskiin.
Putinin palvojat taas sodassa Yleä vastaan.
Yle on siis erehtymätön aivan kuin Pravda ennenmuinoin!
Se ohjelma jos Biupaudee raivosi ja Ulkomaan ukko oli rasistinen suomalaisille ! Huom .ilman tuomiota ...
Tottakai ,persut.
Mina persu luke vain Pravda ja Mv. Niiko olla hjuva mies
Sinä luke vain kommunistise eurostoliito lehti.
Koko YLEismädätyksen tuotanto on kaikkein ärsyttävintä. Myös muut lähetykset, kuten elokuvat, YLE valitsee mädätyslinjansa mukaisesti.
Ylen Annon kaikki ohjelmat antavat ylen.
Eniten vituttaa kaksinaamaisuus, eli suunnilleen kaikki ylen omat tuotannot.
Sitten ne luulee vielä olevansa ovelia piilopropagandallaan.
Kansan halveksimista, maksajiensa pilkkaamista.
Kiitos vaan, yle.
Älä katso.
Pekka Laineen -Ihmemaa.
Niin kauan kuin musiikkiohjelmien toimittajat saavat pysyä erossa propagandan levittämisestä, musiikki ohjelmat ovat ihan parhaita ohjelmia.
Kun yle pilkotaan niin ne voisi säilyttää.
Nenäpäivä, se kokonaisuudessaan.
YLE järjestää joka vuosi rahannyhtämissirkuksen jonka ohjelmassa on suuri silmänkääntötemppu: Niille, jotka joutuvat pakolla maksamaan koko ilveilyn kustannukset, esitetään ikäänkuin velvoite 'hyväosaisena' antaa lisää rahojaan YLEn keksimään hankkeeseen, kuin siten saadakseen hyvän omantunnon.
Ja se osa mikä jää omien kulujen jälkeen, viedään sitten omavaltaisesti YLEn valitsemiin ulkomaisiin kohteisiin. Ei puhettakaan että maksajilla voisi olla mahdollisuutta vaikuttaa potin käyttäöön esim. kotimaassa.
Pietarissa harmittaa?
Tuleekohan koskaan keräystä oman hyvinvointivaltion vähäosasille, heille joilla ei riitä rahat normaaliin elämään?
Eli heille jotka ovat kieltäytyneet työ teosta ja elävät alennetulla toimeentulotuella?
Ei kun ne, jotka eivät työtä tee, elävät korotetuilla harkinnanvaraisilla tuilla.
Ne ovat heidän sukulaisiaan tai samaa klaania kotimaassa joille nänäpäivärahaa lähetetään kunnes hekin pääsevät yhditettynä perheenä harkinnanvaraisille.
Jälkiviisaat on aivan Alta nollan (elokuva). Mutta pääuutiset ja nimenomaan ne.
Radio Suomi kaikki musiikilline sisältö.
Mikä on alkanut kusipäisin ohjelma ? Lihavan persuakan haastattelut.
Mikäs on kusipäisin tekemäsi teksti?
Kerran tuli hieman kehastua Li Anderssonia! :/ Vieläkin kaduttaa ja hävettää.
Ketä sitten olisi pitänyt kehua?
Hauskaa kuulla miten Jussi Halla-ahosta on nyt tullut äkkiä salonkikelpoinen YLEn uutistoimittukselle kun Nato-kanta on "oikeanlainen".
Siinä saavat Packalen ja Niikko sekä muut Putinin palvojat köniinsä.
Jälkiviisaista kiertää netissä videopätkä jota YLE yrittää raivoisasti sensuroida pois.
Paljastaa aika karusti sen agendan ja puolueellisuuden.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/dcceff09-cfd3-4587-8b75-941b97001182
Uskomatonta että suomalaisten veroeuroilla tehdään moista propagandaa.
Jälkiviisaat EUn propagandaohjelma!
Puoli 7 myös EUn propagandaohjelma ja teennäisen "hyväntuulinen"
Ylen uutiset on EUn propandaa melkein kokonaan.
Urheilu ohjelmissa on Ylen teennäisiä toimittajia ja erityisasiantuntijoita enemmän kuin urheilijoita.