Churchill oli hyvin masentunut brittiarmeijan romahduksesta Singaporessa. Tappiot verrattavissa saksalaistappioihin Stalingradissa.
Churchill 1942: "Britannian armeija on yleinen vitsailun aihe"
Anonyymi
67668
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 67
Vanhimmat
Britannia käytti varustelustaan 2,5 kertaa enemmän resursseja pelkästään lentokoneisiin kuin armeijan aseisiin, ajoneuvoihin ja ammuksiin.
Britit pärjäsivät ainoastaan jenkkien massiivisella tuella.
Churchill kutsui Singaporen häpeällistä kaatumista japanilaisille "pahimmaksi katastrofiksi" ja "suurimmaksi antautumiseksi" Britannian sotahistoriassa.
Britannia on rikollisvaltio. Kun se aloitti suuret mattopommitukset siviilialueille 1942, se aloitti tuhoamalla siviili- ja kulttuurialueita. Lyypekin vanhassakaupungissa ei ollut kuin keskiaikaisia ja muita arvorakennuksia ja kirkkoja. Siviiliasutusta vailla minkäänlaista varusteluteollisuutta tai yleensä sotilaallista tai sotataloudellisesti merkittävää toimintaa. Babaariset kulttuurintuhojat suorastaan pilkkasivat saksalaisia ja näyttivät, kuinka heidät tullaan murhaamaan. Britannia oli Neuvostoliiton liittolainen ja halusi sodalla levittää kommunismin koko mailmaan. Britannia ja USA olivat luoneet Neuvostoliiton ja sen sotateollisuuden
"Kun se aloitti suuret mattopommitukset siviilialueille 1942, se aloitti tuhoamalla siviili- ja kulttuurialueita."
Hitsi, voisi melkein kuvitella Luftwaffen tehneen ensin jotain...
"Lyypekin vanhassakaupungissa ei ollut kuin keskiaikaisia ja muita arvorakennuksia ja kirkkoja."
Ja myös kaupungin telakkateollisuus, sillä paikkakunta oli ollut satamakaupunki jo vanhastaan. Sodan aikana se tuotti muiden alusten lisäksi vielä sukellusveneitäkin.
"Siviiliasutusta vailla minkäänlaista varusteluteollisuutta..."
Jeh, sukellusveneetkin varmaan pelkästään huvittelutarkoitusta varten ;)
"Babaariset kulttuurintuhojat suorastaan pilkkasivat saksalaisia ja näyttivät, kuinka heidät tullaan murhaamaan."
Joo, saksalaiset eivät ikinä olisi ja tässä on kuva Berlii...
https://tinyurl.com/yc4e4ht5
Mitä? Sekö on Varsova saksalaisten jäljiltä? Jopas jotain ;)
" Britannia oli Neuvostoliiton liittolainen ja halusi sodalla levittää kommunismin koko mailmaan."
No, onneksi kulttuurinsuojelijat sentään ehtivät hävittää Varsovan ja Leuvenin niitä ennen. Pisteet kotiin siitä ;)
///MeAgaln
Siis tuo kuvahan on jostain Saksan raunioiksi pommitetusta kaupungista.
"Siis tuo kuvahan on jostain Saksan raunioiksi pommitetusta kaupungista."
Anna kun arvaan: tietenkään et pysty tuota kaupunkia nimeämään tai osoittamaan väittämääsi todeksi, koska varjohallituksen liskomiehet hämärtävät mielesi sädeaseillaan?
///MeAgaln
Varsovassa oli armeija. Sitä ei tosin hävitetty maan tasalle, ennen kuin puolalaiset 1944 uudelleen tekivät siitä sotatantereen.
Lyypekin vanhassakaupungiissa oli siis sukellusvenetehdas. UUtta maailmanhistoriassa. Hyökkäys kohdstui asuinalueille täysin ja oli ensimmäinen suuri murhapommitus
"Varsovassa oli armeija."
Lyypekissä ilmavoimat ja telakkateollisuus.
"Sitä ei tosin hävitetty maan tasalle, ennen kuin puolalaiset 1944 uudelleen tekivät siitä sotatantereen."
Eikä Saksan kaupunkeja alettu hävittämään ennen kuin Luftwaffe lähti hävittämään naapurimaiden kaupunkeja.
"Lyypekin vanhassakaupungiissa oli siis sukellusvenetehdas. "
Lyypekissä oli kaksikin telakkaa.
"Hyökkäys kohdstui asuinalueille täysin ja..."
Hyökkäys tuhosi paikallisen rautatieterminaalin, moottoritehtaan, sähkölaitoksen ja myös telakan makasiinit sisältöineen paloivat. Kaikki saksalaisten itsensäkin hyväksymiä sotilaallisia kohteita, jollaisia he itsekin olivat murjoneet jo muutaman vuoden ajan.
///MeAgaln
Ilmavoimat ja tealkkateollisuus eivät brittimurhaajia kiinnostaneet, koska pommittivat asuinalueita keskittyen vain niihin. Paljon tehokkaampaa olisi ollut keskittyä niihin sotilaallisiin kohteisiin, ei pommittaa asutusalueet umpimähkään.
Luftwaffe ei koskaan hävittänyt kaupunkeja pelkässä terroritarkoituksessa. Aina oli sotilaalliset kohteet sodan ensi vuosina.
"Ilmavoimat ja tealkkateollisuus eivät brittimurhaajia kiinnostaneet..."
Ai, siksikö Harris siis halusi etsiä helposti paikannettavia teollisia kohteita aluepommituksille?
"...koska pommittivat asuinalueita keskittyen vain niihin."
Sittenpä niillä kävi iso vahinko, koska tuhosivat Lyyperkin ensisijaisen rautatieterminaalin, hyvän osan telakasta ja muutamia tehtaita päälle ;)
"Luftwaffe ei koskaan hävittänyt kaupunkeja pelkässä terroritarkoituksessa. "
Eivätkä hävittäneet liittoutuneetkaan, sillä kaikki pommitukset oli tähdätty Saksan sotilaallisen tappion nopeuttamiseen.
"Aina oli sotilaalliset kohteet sodan ensi vuosina."
Nythän väität ristiin itsesi kanssa. Edellisessä väittämäsi oli "ei koskaan", mutta nyt implikoit heidän luopuneen siitä "ensi vuosien" jälkeen ;)
///MeAgaln
Valokuvilla on moni kikkaillut. Väittänyt Varsovan 1944 kuvia eri vuodemn kuviksi. Samoin kuvia Guernicasta maataisteluiden ja bolsujen tuhotöiden jälkeen jne
Telakoille ja muihin sotilaallisiin kohteisiin voisi iskelä niihin tähdäten. Niin saksalaiset tekivät vielä syyskuun 1940 jälkeenkin
"Valokuvilla on moni kikkaillut."
Jos aiot väittää jotain, saat yrittää ensin todistaa sen ;)
"Väittänyt Varsovan 1944 kuvia eri vuodemn kuviksi."
Ei hätiä, koska meillä on paljon lisää matskua. Sinähän tykkäsit vanhankaupungin eleganssista? Tässä on Varsovan vanhaakaupunkia sinun kulttuurintuojiesi jäljiltä:
https://tinyurl.com/3zhhjbc3
Vesi varmaan jo herahtaa kielelle tuollaista työnjälkeä katsellessa?
"Samoin kuvia Guernicasta maataisteluiden ja bolsujen tuhotöiden jälkeen jne"
Ovatko Adolf ja Heinrich myös sinulle nyt "bolsuja" tästä lähtien? Sehän ratkaisisi ongelman, koska voisit nimittää edellisiä "bolsujen" tekemisiksi sitten ;)
"Telakoille ja muihin sotilaallisiin kohteisiin voisi iskelä niihin tähdäten."
Ai samaan tapaan kuin Coventryssa, missä puolet asuntokannasta tuhoutui tai vaurioitui Luftwaffen visiitistä? No, huolesi ovat ohi ;)
"Niin saksalaiset tekivät vielä syyskuun 1940 jälkeenkin"
Niinhän liittoutuneet tekivät, joten miksi ihmeessä itket asian vuoksi?
///MeAgaln
Liittoutuneet eivät tehneet noin,, vaan murhasivbat barbaarisesti ja siis keskittyivät suurimmaksi osaksi vain siviilien murhaamiseen ja kulttuurintuhontaan. Valtavia murhia myös Ranskassa ja Italiassa paikallista väestöä kohtaan. Ja tämän hyvin tiedät
Niin en tiedä, mistä kuva on otettu. Tuossa kuvassa on vain yksi tuhottu talo. Et osaa kertoa, onko se asuintalo vai kaupungintalo vai rautatieasema. Ihan kummallista argumentointia. Totta kai talo tuhoutuu, jos monta ommia osuu
Edelleen puolalaiset halusivat taistella Varsovasta ja tekivät linnoituksen siitä. Väkisin seuraa tykkitultaja pommitusta, vaikka sotilaallisesti koetetaan asia hoitaa. Kaupunki sinnitteli turhaan, kun olisi heti voinut antautua
"Liittoutuneet eivät tehneet noin,, vaan murhasivbat barbaarisesti..."
Verrattuna sinun sankareihisi, jotka murhasivat mitä huomaavaisimmin ;)
"...siis keskittyivät suurimmaksi osaksi vain siviilien murhaamiseen ja kulttuurintuhontaan."
Verrattuna arjalaisiin sankareihisi, jotka täysillä suojelivat kulttuuria näin:
https://tinyurl.com/3zhhjbc3
"Valtavia murhia myös Ranskassa ja Italiassa paikallista väestöä kohtaan. Ja tämän hyvin tiedät"
Joo, esim. DR:n tapaiset SS-divisioonat tunnetusti lahtasivat paljon väkeä Ranskassa. Olet aivan oikeassa ;)
"Niin en tiedä, mistä kuva on otettu."
Et myöskään tiennyt, että Leuvenissa ei taisteltu, mutta se ei estänyt sinua väittämästä kaupungin palaneen "taisteluiden yhteydessä" ;)
"Tuossa kuvassa on vain yksi tuhottu talo. "
Tässä on vähän lisää tuhottuja taloja sinulle:
https://tinyurl.com/yc4e4ht5
Hikoavatko kädet? Haluttaisiko jo päästä jatkamaan?
"Et osaa kertoa, onko se asuintalo vai kaupungintalo vai rautatieasema."
Varmaan jo toivot sen olevan lastensairaala, eikö?
"Ihan kummallista argumentointia."
Sinä olet asiantuntija siinä ;)
"Totta kai talo tuhoutuu, jos monta ommia osuu"
Ja arjalaiset kulttuurinsuojelijasi olivat asiantuntijoita siinä ;)
"Edelleen puolalaiset halusivat taistella Varsovasta..."
Luftwaffe puolestaan halusi käydä pommitussotaa jo ensimmäisestä vuorokaudesta lähtien ja he saivat sitä takaisin.
"...tekivät linnoituksen siitä."
Niinhän Saksakin teki kaupungeistaan linnoituksia niitä puolustamalla.
"Väkisin seuraa tykkitultaja pommitusta..."
Niinhän Saksan sotatoimet väistämättä toivat tykkitulen ja pommitukset heidän kaupunkeihinsa ja sillä sipuli.
"...vaikka sotilaallisesti koetetaan asia hoitaa."
Tämä on asia, joka sinun olisi pitänyt kertoa Gröfazillesi ennen kuin hän alkoi jakelemaan tykkitulta ja pommeja naapureidensa niskaan ;)
///MeAgaln
Leuvenin tuhoaminen on eri asia, mutta oikeutettu kosto terrorismiin. Kuten Mein Kampfissa todetaan, yksi kaupungin tuhoaminen ja pormestarin teloitus ja kyien raivaaminen rautatien läheltä lopettivat belgialaisten raukkamaiset rikokset ja junakuljetusten häiritsemisen kuin seinään
"Leuvenin tuhoaminen on eri asia..."
Oletettavasti, koska saksalaiset tekivät sen?
"...mutta oikeutettu kosto terrorismiin."
Mutta tarinasi mukaan se tuhoutui "taisteluiden" sivutuotteena, vaikka et kyllä onnistunut selittämään minkä taistelun. Vähän johdonmukaisuutta, kiitos ;)
"Mein Kampfissa todetaan, yksi kaupungin tuhoaminen ja pormestarin teloitus ja kyien raivaaminen rautatien läheltä lopettivat belgialaisten raukkamaiset rikokset ja junakuljetusten häiritsemisen kuin seinään"
Kivan tarinan olet kehittänyt, mutta mikä oli se taistelu? Sinä väitit Leuvenin tuhoutuneen "taistelussa", mutta Leuvenissa ei käyty mitään taistelua ;)
///MeAgaln
Coventryssä varusteluteollisuus oli keskellä kaupunkia ihan keskustassa. Siten kun vastauksena brittien rikoksiin alettiin pommittaa sotilaallisia kohteita kaupungeissa, Coventryssä oheistappiot olivat poikkeuksellisen suuret. Noin paljon tietenkään ei koko kaupungista kuitenkaan tuhoutunut. Pommitushan on kuvattu mm. Saksan uutisfilmeissä. Keskustasta tehtaiden lomassa varmasti voi olla paljon tuhoa
"Coventryssä varusteluteollisuus oli keskellä kaupunkia ihan keskustassa. "
Kuten se oli Lyypekissäkin. Esim. rautatieyhteyksien pääterminaali ja telakka olivat välittömästi keskustan tuntumassa ja siksi ne tuhoutuivat niin pahoin.
"Siten kun vastauksena brittien rikoksiin..."
Mutta brittien rikoksethan olivat vain vastauksia saksalaisten rikoksiin, kuten hyvin tiedät.
"...alettiin pommittaa sotilaallisia kohteita kaupungeissa, Coventryssä oheistappiot olivat poikkeuksellisen suuret. "
Ja sinulla on vähän kausaliteettikin väärin päin, koska Luftwaffe oli pommittanut kaupunkeja jo ennen kuin britit edes olivat ehtineet julistaa sotaa ;)
"Noin paljon tietenkään ei koko kaupungista kuitenkaan tuhoutunut. Pommitushan on kuvattu mm. Saksan uutisfilmeissä."
Eli saksalaiset kuvausryhmät siis vain hummailivat menemään keskellä sotaa kaukana vihollisen kaupungeissa ja laativat tarkkoja raportteja tuhoutuneista asunnoista? Tuo on parempi kuin tarinasi Leuvenin palamisesta "taisteluissa" ;)
"Keskustasta tehtaiden lomassa varmasti voi olla paljon tuhoa"
Jep, puolet asuntokannasta on aika paljon...
///MeAgaln
No uutisfilmeistä näkee, että koko kaupunki ei tuhoudu
Luftwaffe ei missään pommittanut vastoin sääntöjä ennen sotaa. Britit sensijaan pommittivat siirtomaitaan kauhistuttavilla murhaoperaatioilla ja mm. kaasuttivat irakilaisia
"No uutisfilmeistä näkee, että koko kaupunki ei tuhoudu"
Kuvamateriaali myös paljastaa ettei Lyypekki ollut kokonaan tuhoutunut, joten mitä ihmettä valitat? Mihin muuten jäi se nimetön saksalainen kaupunki, jonka olit Varsovan raunioista tunnistavinasi tuossa edellä?
"Luftwaffe ei missään pommittanut vastoin sääntöjä ennen sotaa. "
Kuka on puhunut mitään pommituksista ennen sotaa? Keksitkö normaalistikin olkiukkoja maalattuasi itsesi nurkkaan? Ai, mutta mehän tiedämme vastauksen ;)
"Britit sensijaan pommittivat siirtomaitaan kauhistuttavilla murhaoperaatioilla ja mm. kaasuttivat irakilaisia"
Saksa oli pommittanut kauhistuttavilla murhaoperaatioilla kaupunkeja jo edellisessä maailmansodassa.
///MeAgaln
Rautatieaseman pommittaminen jossain keskellä Saksaa nyt ei kovin järjellistä ja sotaa hyödyttävää edes olisi. Tällöin voitaisiin tietenkin pommittaa vain asemaa ja kirkoja, ei koko kaupunkia. Saksalaisten oheistappioissa meni asuntoja vain tehtaiden ym. kohteiden vieressä. Coventryssä oli varusteluteollisuuden keskittymä ja siksi se on niin ainutlaatuinen. Ihan eri tason touhua tietenkin kuoin Lyypekki. Valehtelit Dresdenissäkin olleen sotilaallisista kohteista kyse.
"Rautatieaseman pommittaminen jossain keskellä Saksaa nyt ei kovin järjellistä ja sotaa hyödyttävää edes olisi."
Sinäkö nyt aloit strategiksi? Kylläpä liikenneyhteyksien pommituksilla tuntui aika paljon vaikutusta olevan kun saksalaiset itsekin sen myönsivät.
"Tällöin voitaisiin tietenkin pommittaa vain asemaa ja kirkoja, ei koko kaupunkia."
Miksi Gröfazisi ei sitten elänyt ohjeensa mukaisesti pommittaessaan Coventryn raunioksi?
"Saksalaisten oheistappioissa meni asuntoja vain tehtaiden ym. kohteiden vieressä."
Joo, Coventryssakin vain puolet asuinrakennuksista joko vaurioituneena tai raunioina.
"Coventryssä oli varusteluteollisuuden keskittymä ja siksi se on niin ainutlaatuinen."
Lyypekissä oli myös varusteluteollisuuden keskittymä ja sitä ne rautieyhteydetkin kaupungissa palvelivat ;)
"Valehtelit Dresdenissäkin olleen sotilaallisista kohteista kyse."
Valehtelemisesta puheen olleen, missä viipyy se tuntemattomaksi jäänyt "saksalainen kaupunki", jonka Varsovan raunioista olit tunnistavinasi?
///MeAgaln
No ne vauriot olivat kai sitten vuodelta 1944. Jos nyt kuvan lähde oli rehellisempi kuin sinä
"No ne vauriot olivat kai sitten vuodelta 1944."
Niinkö, edellisellä yrittämälläsi kun oli kyse "...jostain Saksan raunioiksi pommitetusta kaupungista", mutta nyt ei enää ole?
"Jos nyt kuvan lähde oli rehellisempi kuin sinä"
Jos "kuvan lähteellä" kuvaustekstiä tarkoitat niin se on:
"Stare Miasto po Powstaniu Warszawskim. Widok na Kanonię i Rynek."
Eli Varsovan vanhaakaupunkia sinun kulttuurisuojelijoidesi jäljiltä. Kiva tosin kun sait itsekin asian nyt myönnetyksi, "saksalaisten kaupunkien" tuntija ;)
///MeAgaln
Eli puolalaisvalehtelijoiden kuva. No taatusti sitten vuoden 1944 tuhoista tai jopa Japanista. Hehän harrastavat tällaista
"Eli puolalaisvalehtelijoiden kuva. "
Ottaen huomioon kuvan olevan Puolan pääkaupungista, ei ole suuri hyppy olettaa kuvan olevan puolalaista alkuperää ;)
"No taatusti sitten vuoden 1944 tuhoista..."
Sinua lukuunottamatta, kukaan muu ole muuta väittänytkään. Kysymyksessä on todella vuonna 1944 natsien hävittämä Varsova, joten sinulla on mahdollisuus päästä jopa pisteille ;)
"... tai jopa Japanista."
Lieneekö peräti se kuuluisa eurooppalaistyyliin rakennettu Tokion "pikku-Varsova", josta kaikki ovat kuulleet ;)
"Hehän harrastavat tällaista"
Kylläpä arvelisin sinun olevan ihan ensimmäinen, joka ehdottaa japanilaisten kaupunkien olleen rakennetun Varsovan kopioiksi...
///MeAgaln
EU-laki kun pian tulee, niin loppuu holokaustin epäileminen. Muta pommitusinttämiset jatkunevat. Onse mielenkiintoista, että kun pommitetaan telakkateollisuutta ja satamaa, niin osutaan kahteen kirjkkoon ja koko vanhaankaupunkiin. Laajoihin osiin kaupunkia!
Niin tosiaan pommitetaan telakkaa ja rautatietä ja sittem neneekin koko kaupunki kirkkoineen ja asuinalueineen. Ainiin, sitten se onkin kaikkien sääntöjen mukaista ja koska saksalaisetkin muka tekivät niin
Kaikissa standarditeoksissa todetan, että Britannian pommitusdoktriini oli pommittaa siviilialueita eli keskittyä asutusalueiden tuhoamiseen eli mahdollisimman monen ihmisen surmaamiseen. Näin katkaistaisiin vastustajan henkinen selkäranka ja vietäisiin kykyä tehdä työtä ja saataisiin kaaokseen yhteiskunta. Jostain syystä joiltain se on unohtunut. Lyypekissä kaikkien opusten mukaan toteutettiin ensimmäinen tällainen suuri tuhoaminen. Kuten tunnettua, Britannian hallitus totesi asian jo 1941, kun juurikin oli kiistelty asiasta ja monet väittäneet "saksalaisten aloittaneen" ym. Hallitus totesi, että ei ollut kyse ollut koskaan mistään vastaamisesta joihinkin harhautuneisiin koneisiin 1940 ym. Alusta lähtyien oli suunniteltu vastustajan kaupunkien pommittamista asukkaineen ja toiminta jatkuisi koko ajan kaikin voimin. SIksihän strategiset pommikoneet oli suunniteltu. Britannian hallituksen jäsenet ilkkuivat jo sodan syttyessä, kuinka he tulisivat tappamaan kaikki saksalaiset ilmapommituksila
"EU-laki kun pian tulee, niin loppuu holokaustin epäileminen."
Tekisivätpä lain, jolla sinunlaisistasi trolleista päästäisiin...
"Muta pommitusinttämiset jatkunevat."
Sinulla on muuten vieläkin auki edelliseltä talvelta niiden divisioonien nimet, joita salaliittoteoriasi jäi vaille:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16622112/miksi-saksa-ei-voittanut-neuvostoliittoa-1942-
Onko ne milloin tulossa?
"Onse mielenkiintoista, että kun pommitetaan telakkateollisuutta ja satamaa, niin osutaan kahteen kirjkkoon ja koko vanhaankaupunkiin. Laajoihin osiin kaupunkia!"
Ei sen pitäisi hämmästyttää sinua enempää kuin Coventryn asuinrakennusten kohtalo väitetyn teollisuuspommituksen jälkeen ;)
"Niin tosiaan pommitetaan telakkaa ja rautatietä ja sittem neneekin koko kaupunki kirkkoineen ja asuinalueineen."
Lyypekki tuhoutui kokonaan siinä missä Coventrykin...
"Kaikissa standarditeoksissa todetan, että Britannian pommitusdoktriini oli pommittaa siviilialueita eli keskittyä asutusalueiden tuhoamiseen eli mahdollisimman monen ihmisen surmaamiseen."
Kaikissa standarditeoksissa myös todetaan Hitlerin yleisohjeen jo marraskuussa 1939 antaneen käskyn ilmahyökkäyksistä vihollisen taloudellisesti merkittäviä kohteita, kuten esim. satamakaupunkeja vastaan. Eipä ollut Lyypekin kaltaisten satamakaupunkien pommitus uusi ajatus.
"Näin katkaistaisiin vastustajan henkinen selkäranka ja vietäisiin kykyä tehdä työtä ja saataisiin kaaokseen yhteiskunta."
Kuulostaa melkein sanalta sanaan Hitlerin ohjeistukselta: vihollisen infrastruktuurin lamauttaminen, taloudellisen elämän raunioittaminen, hyökkäykset satamakaupunkeihin.
"Jostain syystä joiltain se on unohtunut."
Jostain syystä jotkut myös unohtavat fyyreriensä sanat. En tiedä miksi ;)
"Lyypekissä kaikkien opusten mukaan toteutettiin ensimmäinen tällainen suuri tuhoaminen."
Paitsi jos opuksessa huomioidaan esim. Coventryn tuhoaminen tai Varsovan pommittaminen raunioläjäksi jne.
"Kuten tunnettua, Britannian hallitus totesi asian jo 1941, kun juurikin oli kiistelty asiasta ja monet väittäneet "saksalaisten aloittaneen" ym. Hallitus totesi, että ei ollut kyse ollut koskaan mistään vastaamisesta joihinkin harhautuneisiin koneisiin 1940 ym. "
Ja sinähän pystyt näyttämään tämä toteen yhtä varmasti kuin sen nimettömän saksalaisen kaupungin, jonka näit Varsovan raunioissa? Ai niin, varjohallituksen miehet ja niiden sädeaseet ;)
"Alusta lähtyien oli suunniteltu vastustajan kaupunkien pommittamista asukkaineen ja toiminta jatkuisi koko ajan kaikin voimin."
Ei hätää, Luftwaffe oli tehnyt sitä jo sodan ensimmäisestä päivästä asti ;)
"SIksihän strategiset pommikoneet oli suunniteltu. Britannian hallituksen jäsenet ilkkuivat jo sodan syttyessä, kuinka he tulisivat tappamaan kaikki saksalaiset ilmapommituksila"
Ja sitä lainausta saan odottaa taas muutaman vuoden, kuten niiden divisioonien nimiä, puhumattakaan tuosta nimettömästä "saksalaisesta kaupungista" Varsovassa.
///MeAgaln
Lainaus on kyllä tulossa Walendyn kirjasta Wahrheit für Deutschland, kunhan jaksan kaivaa sen esiin
Miksi et vain hokenut nopeasti peräkkäin: "Achtung, achtung!"
Ehkäpä se muuttaa Varsovan "saksalaiseksi kaupungiksi" ;)
///MeAgaln
Hitlerin ohjeessa tarkoitettiin nimenomaan taloudellisesti merkittäviä kohteita. Asuinalueet ja kirkot eivät ole sellaisia. Ei niissä käskytetty kokonaisten kaupunkien tai asutusalueiden tuhoamiseen, Britannia siis kykeni vasta Lyypekissä todella laajaamittaiseen tuhoamiseen. Kyvyt puuttuivat aiemmin, vaikka tahtoa olikin. Koko saodan ajan pääkohde oli kirkkaasti siviiliasutus.
"Hitlerin ohjeessa tarkoitettiin nimenomaan taloudellisesti merkittäviä kohteita."
Ja nimettiin kohteiksi jopa Lyypekkiä pienempiä satamakaupunkeja, kuten Holyhead ja Grangemouth. Siltikin joku vain jaksaa "kulttuurikohteista" ;)
"Asuinalueet ja kirkot eivät ole sellaisia."
Hienoa, kun ajattelet noin. Tässä Conventryn katedraali sen jälkeen kun Luftwaffe oli tehnyt siitä ulkoilmarakennuksen:
https://tinyurl.com/2p94mhyk
Hienoa nähdä sinun nyt tuomitsevan tällaiset teot ;)
"Ei niissä käskytetty kokonaisten kaupunkien tai asutusalueiden tuhoamiseen..."
Minkälaiset rangaistukset Adolf jakoi Coventryn tasoittaneille lentojoukoille? Kun nehän nyt väittämäsi mukaan avoimesti rikkoivat käskyjä.
"Britannia siis kykeni vasta Lyypekissä todella laajaamittaiseen tuhoamiseen."
Se on aika myöhään verrattuna Luftwaffeen, joka oli kuitenkin tasoittanut kaupunkeja jo syyskuusta 1939.
"Kyvyt puuttuivat aiemmin, vaikka tahtoa olikin."
No, olipa sitten kaiketi hienoa kun Gröfazisi Luftwaffe oli korvaamassa sitä tyhjiötä...
"Koko saodan ajan pääkohde oli kirkkaasti siviiliasutus."
Onko se vähän sama kuin Luftwaffe, joka ensin ei koskaan:
"Luftwaffe ei koskaan hävittänyt kaupunkeja pelkässä terroritarkoituksessa. "
Mutta sitten ilmeisesti kuitenkin teki niin seuraavassa virkkeessä:
"Aina oli sotilaalliset kohteet sodan ensi vuosina."
Kiinnostaisi vain tietää ;)
///MeAgaln
Eivät kohteina olleet kaupungit, vaan niiden talouselämälle ja varustreluteollisuudelle merkittävät kohteet. Kuten sanottua, Coventryn keskusta oli täynnä sotateollisuutta. Se, että niitä pommitettiin eli keskellä kaupunkia, oli kosto Englannin murhapommituksista.
Ensi vuiosina tarkoitan tietenkin vuosia 1939-42. V-aseet tietenkin osuivat aika lailla umpimäöhkään. Mutta Britanniahan oli alkanut terrorispommitukset ja kansanmurhan
"Eivät kohteina olleet kaupungit, vaan niiden talouselämälle ja varustreluteollisuudelle merkittävät kohteet. "
Vähän kuin Luftwaffen lakaistessa Coventryn maan tasalla? Lyypekissäkään ei ollut muuten kaupunki kohteena vaan Saksna varusteluteollisuudelle merkittävät rakennukset.
"Kuten sanottua, Coventryn keskusta oli täynnä sotateollisuutta. "
Kuten oli Lyypekinkin. Eiväthän Harrisin pommikonevoimat muuten olisi siellä voineet tuhota rautatieterminaalia, tehtaita ja telakan makasiineja ;)
"Se, että niitä pommitettiin eli keskellä kaupunkia, oli kosto Englannin murhapommituksista."
Jotka olivat kosto Luftwaffen murhapommituksista, joten kaiketi ne tasapainottavat toisensa - tai sitten Gröfazisi vain ehti ensin ;)
"Ensi vuiosina tarkoitan tietenkin vuosia 1939-42."
Sinä kaiketi tajuat jo tässä vaiheessa väittäneesi itsesi kanssa ristiin? Sinä aloitit absoluuttisella väittämällä:
"Luftwaffe ei koskaan hävittänyt kaupunkeja pelkässä terroritarkoituksessa. "
Ja heti perään myönsit jo ettei väittämäsi pidä paikkaansa:
"Aina oli sotilaalliset kohteet sodan ensi vuosina."
Ja se ei ole ainoa ongelma jutuissasi...
"V-aseet tietenkin osuivat aika lailla umpimäöhkään."
Niinkuin osuit sinäkin. Sinun mukaasi raunioitunut Varsovan vanhakaupunki oli:
"Siis tuo kuvahan on jostain Saksan raunioiksi pommitetusta kaupungista."
Tosin jälkikäteen näytät myöntäneen senkin olleen hätävalhe.
"Mutta Britanniahan oli alkanut terrorispommitukset ja kansanmurhan"
Katsotaanpa, eli kumpi näistä maista aloitti kaupunkien pommitukset 1. syyskuuta 1939:
A) Saksa
B) Britannia
Mitataan hieman kykyäsi olla rehellinen edes kerran.
///MeAgaln
Voihan sitä aina väittää kohteina olleen ties mitkä. Toisaalta siis ovat avoimestoi myönteeen jo silloin iskeneensä pääasiassa siviileihin koko sodan ajan
Siis Harris ja kumppanit.
"Voihan sitä aina väittää kohteina olleen ties mitkä."
Joten miksi kaikki laulu siitä kuinka "kaupungit eivät olleet kohteina", jos itsekin myönnät koko jutun humpuukiksi?
"Toisaalta siis ovat avoimestoi myönteeen jo silloin iskeneensä pääasiassa siviileihin koko sodan ajan"
Myönsithän sinäkin ja jopa väitit itseäsi vastaan yhden ainoan kappaleen sisällä:
"Luftwaffe ei koskaan hävittänyt kaupunkeja pelkässä terroritarkoituksessa. "
Ja heti perään myönsit jo ettei väittämäsi pidä paikkaansa:
"Aina oli sotilaalliset kohteet sodan ensi vuosina."
Kiittele vain itseäsi hyvästä materiaalista ;)
///MeAgaln
"EU-laki kun pian tulee, niin loppuu holokaustin epäileminen."
Holokaustin kieltäminen on tieteellisesti sama kuin väittäisi maan olevan litteä.
Älä tee tuota. Pian se kääntyy ja alkaa kertoa kuinka pikkunatsin aapisessa kerran todella sanottiin maan olevan...
///MeAgaln
Omituisista natsi uskomuksista puheen ollen:
https://www.liveabout.com/nazis-and-the-hollow-earth-2594410
" According to the legends, other civilizations live within the Earth on its inner surface, warmed and lit by an interior sun. The idea has inspired novels by Edgar Allen Poe (MS Found in a Bottle), Edgar Rice Burroughs (At the Earth's Core), and Jules Verne (A Journey to the Center of the Earth)."
Näin käy kun ottaa seikkailukertomukset faktatietona, jopa suhteellisen hyvin koulutetut ihmiset ovat kannattaneet tätä teoriaa:
https://www.iflscience.com/editors-blog/john-quincy-adams-approved-a-mission-to-earths-interior-to-meet-the-mole-people-that-live-within/
"Omituisista natsi uskomuksista puheen ollen..."
Joo, mutta jopa natsien keskuudessa onttoja maita tai jääkosmologioita fanittaneet edustivat äärilaidan äärilaitaa. Tietääkseni on varsin vähän mitään todisteita, että Hitler olisi tunnustautunut niiden kannattajaksi, joskin Himmler ainakin harrasteli alakulttuurin fantasiajuttujen parissa.
On tärkeä muistaa historiallisten liikkeiden suhteen, että niiden ideologia ei ollut monoliittisen harmaa vaan kirjava erilaisista yksilökohtaisista uskomuksista.
///MeAgaln
Pian EU kieltää litteä, pannukakku, neliö, osittain syöty pitsa jne. "vaihtoehtoiset totuudet" maailman muodosta. Onneksi sankarimme Putin puolustaa sananvapautta yhtä suurella innolla kuin rakas toveri Stalin.
Koska se sitä ei olisi ollut? Degeneroituneet leuattomat tampiot toilailleet kuin punatukkaiset hevoshampaiset hessuhopot konsanaan.
Kova on paapatus, kun tuo julki Britannian talmudistisen sodankäynnin. Koko sotahan oli juuri luotu angloamerikkalaisten taholta ja yksi tärkeimmistä tavoitteista oli saksalaisten murhaaminen. Nimenomaan saksalaisten murhaamistahan tuo sota olikin. Vaikka nykyisin kaikki on käännetty päälaelleen tai siis sodan jälkeen
Hahaha!Tapoimme natseja ja heidän kätyreitään missä vain heitä näimmekin!Tapoimme heitä massamitassa!Arjalaiset my ass...!!!
Viesti kertoo juuri mallikkaasti, millainen voima voitti sodan ja on pitänyt vastedes valtaa. Ei riitä, että nationalistit tapetaan. Koko kansa vaihdetaan ja ryöstetään. Ei siis vain saksalaisiai hävitetä nykyisin
"Kova on paapatus, kun tuo julki Britannian talmudistisen sodankäynnin."
Kova oli kyllä "paapatus" tuossa edellä tästä viattomasta pikku valokuvasta:
https://tinyurl.com/yc4e4ht5
Tarjolla oli ensin "jotain saksalaista kaupunkia":
"Siis tuo kuvahan on jostain Saksan raunioiksi pommitetusta kaupungista."
Seuraavaksi se alkoi muuttua jo japanilaiseksi kaupungiksi:
"No taatusti sitten vuoden 1944 tuhoista tai jopa Japanista."
Ja siltikin sama hemmetin rakennus vain edelleen istuu jälleenrakennettuna Varsovan vanhassakaupungissa:
https://tinyurl.com/3v2weev3
Tämä nimetön saksalainen kaupunki siis näyttää käyneen reissun Japanissa vain palatakseen takaisin Puolaan, tullen sitten jälleenrakennetuksi. Voi millainen tarina sillä varmaan on kerrottavana ;)
"Koko sotahan oli juuri luotu angloamerikkalaisten taholta ja yksi tärkeimmistä tavoitteista oli saksalaisten murhaaminen."
Äh, ei niillä liskotalmudimiehillä ole sädepyssyineen voinut olla mitään mahdollisuuksia sellaista kansaa vastaan, joka pystyy teleporttailemaan kaupunkinsa Japaniin ja takaisin ;)
"Nimenomaan saksalaisten murhaamistahan tuo sota olikin."
Älä nyt, suurin saavutus näyttäisi olevan kaupungin kaukosiirtäminen maapallon toiselle puolelle...
"Vaikka nykyisin kaikki on käännetty päälaelleen tai siis sodan jälkeen"
No, se ei kuvamatskun perusteella ole edes hurjinta mitä ehti tapahtua ;)
///MeAgaln
"Viesti kertoo juuri mallikkaasti, millainen voima voitti sodan ja on pitänyt vastedes valtaa."
Minua kiinnostaisi tietää mikä voima siirtelee noita nimettömiä saksalaisia kaupunkeja maapallon toiselle puolelle ja jälleenrakentaa ne Varsovaan. Onko mitään ajatusta siitä?
"Ei riitä, että nationalistit tapetaan. Koko kansa vaihdetaan ja ryöstetään. Ei siis vain saksalaisiai hävitetä nykyisin"
Liskomiehet siis tuhoavat nationalistit ja korvaavat ne hölmöillä, jotka yrittävät arvata kuvasta kaupunkeja? Mikä epäinhimillisen katala juoni ;)
///MeAgaln
Emme edelleen tiedä, mikä kaupunki on kyseessä ja milloin kuvattu
Korjataan kirjoitusvirhe:
"Emme edelleen tiedä, mikä kaupunki on kyseessä ja milloin kuvattu"
Sinä et tiedä. Toisaalta, olet kuitenkin sama tyyppi, joka ei tiennyt belgialaisten luovuttaneen Leuvenin taistelutta. Siksi sinulla on vaikeuksia saada selville missä kaupungissa tai maassa Varsovan vanhakaupunki sijaitsee ;)
///MeAgaln
No eikö na sala-ampujat olleetkaan taistelijoita
Nytkö menivät neuronit oikosulkuun? Laitetaanpa muistutukseksi se tehtävä sitten uudestaan:
Selvität itsellesi miten tuo Varsovan vanhakaupunki esittää "jotain saksalaista kaupunkia" ja ehtii loikata Japaniinkin siinä sivussa.
https://tinyurl.com/yc4e4ht5
https://tinyurl.com/3v2weev3
Ja on paras olla tällä kertaa todella hyvä selitys. Mainittakoon heti kättelyssä, että "paapatukset" talmudeista ja sala-ampujista eivät kelpaa.
PS. Vastaamatta jättäminen on vastaus sekin ja se tulkitaan sinun tavaksesi myöntää viimeisin aivopierusi.
///MeAgaln
"Minua kiinnostaisi tietää mikä voima siirtelee noita nimettömiä saksalaisia kaupunkeja maapallon toiselle puolelle ja jälleenrakentaa ne Varsovaan. Onko mitään ajatusta siitä?"
Kyseessä on globaalin eliitin salaliitto ja kuvamanipulaatio.
Siinä kaikki? Olisin halunnut tarinan talmudistien taikavoimista ja ainakin yhden ammuskelukohtauksen...
///MeAgaln
Hm, tähän mennessä kaiketi voi turvallisesti sanoa Varsovaa matkineen "jonkun" saksalais-japanilaisen kaupungin jääneen ja jäävän ikiajoiksi nimettömäksi.
Raavitaan pois listalta ;)
///MeAgaln
Mutta kun teikäläisillä on tapana valehdella. Esim. ns. Wehrmacht-näyttelyissä esititte kuvia ruumisröykkiöistä ja väititte Wehrmachtin murhaamiksi juutalaisiksi. Tosiasiassa ne olivat VNKVD:n murhaamia puolalaisia ja ukrainalaisia ym. Samaa petosta koko näyttely. Kuvia elokuvista ja Balkanilta I msodan ajoilta ym
Nuo kaupunkikuvat näyttää otetun 1944
"Mutta kun teikäläisillä on tapana valehdella. "
Meikälaisillä on tapana vaatia natsitrollia tilille hänen esittämistään väittämistä...
"Esim. ns. Wehrmacht-näyttelyissä esititte..."
Kumpikaan meistä ei ole missään Wehrmacht-näyttelyssä vaan suomi24:n palstalla ja sinä väitit tämän kuvan olevan "jostain saksalaisesta kaupungista":
https://tinyurl.com/yc4e4ht5
"Siis tuo kuvahan on jostain Saksan raunioiksi pommitetusta kaupungista."
Omituista kyllä, et ole tuota kaupunkia pystynyt vieläkään nimeämään...
"Tosiasiassa ne..."
Tosiasiassa sinun "jokin saksalainen kaupunkisi" on Varsovan rauniokenttä kulttuurintuojiesi jäljiltä, mutta milloin olisit antanut tosiasioiden häiritä ;)
"Nuo kaupunkikuvat näyttää otetun 1944"
Se ei kanna sinua eteenpäin metriäkään kun tehtävänäsi on nimetä se "saksalainen kaupunki"... vai oliko se nyt peräti japanilainen kaupunki jo yhdessä vaiheess.
///MeAgaln
# Churchill 1942: "Britannian armeija on yleinen vitsailun aihe" #
Liittokansleri Olaf Scholz: "Briteillä on selkäranka ... vai miksi sitä luonnon oikkua nyt pitäisi kutsua, sellaista selkärangan ja peräsuolen hybridiä.
Sielä on kuitenkin suora yhteys aivoihin suoraan perseestä ja päinvastoin."
Britannian johdon aivot ovat sodomian suomin keinoin manipuloitavissa ahterin kautta.
Ei mikään ihme jos oli!