Nyt kun on tänään uutisissa aiheena ollut se että ministeri Filatovin mielestä siivilipalvelusaikaa pitäisi lyhentää niin minkä takia armeijan käyneet täällä mesoavat että siviilipalvelusta pitäisi pidentää? Onko se kenties heiltä pois?
Taitaa aika monilla intin käyneillä olla jokin alemmuuskompleksi, ilmeisesti heidän omasta mielestäänkin armeija on paska paikka mutta eihän sitä voi julkisesti myöntää, ei voi myöntää että olisi valinnut väärän vaihtoehdon. Ja koska sitä ei voi myöntää niin silloin se kerääntyvä kiukku pitää purkaa siviilipalveluksen valitseviin.
Tältä se ainakin keskusteluja sivusta seuranneen näkökulmasta vaikuttaa.
Taitaa aika monilla intin käyneillä olla jokin alemmuuskompleksi, ilmeisesti heidän omasta mielestäänkin armeija on paska paikka mutta eihän sitä voi julkisesti myöntää, ei voi myöntää että olisi valinnut väärän vaihtoehdon. Ja koska sitä ei voi myöntää niin silloin se kerääntyvä kiukku pitää purkaa siviilipalveluksen valitseviin.
Tältä se ainakin keskusteluja sivusta seuranneen näkökulmasta vaikuttaa.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Armeijan mies kestää ilman ongelmia mutta "Logiiccan" kaltaiset sivarit haluavat vain löysäillä kuten aina.
Sano vaan suoraan että olet paska itse etkä halua koskaan muuksi muuttua. Itsellesi voit selittää ja pettää itseäsi noilla jutuillasi mutta et muita.
ja tuollaisia ahdasmielisiä armeijasta tulee...
Tämän foorumin kommenttien perusteella näyttää siltä ettei armeija pojista ainakaan miehiä tee.
No mutta kerropa onko se intin käyneiltä pois jos siviilipalvelusaikaa lyhennetään?
Todella hassua seurata kun joidenkin intin nimeen vannovien identiteetti joutuu niin koville että hirveä haloo nostetaan siitä kun ministeri on tuonut esille ajatuksen sivari-ajan lyhentämisestä. Taitaa monilla intin käyneillä se teini-ikä jatkua aina 30 tai 40 ikävuoden paikkeille. Hirveä uho ja toisten haukkuminen. Lähinnä lapsellista..
Sitähän sivari voi vain miettiä kun ei tiedä :-)
Taitaa ne lapsuuden pelot ja aikuistumisen tuska vaivata näitä sivareita kun eivät ns miestenkouluun uskaltaudu. Lapsellista porukkaa...
Mutta voi jo arvata mitä vastauksia tulee...
Aika moni armeijan käynyt on muuten tietämättään asioinut sivarien kanssa esim terveyskeskuksissa ja sairaaloissa. Mahtaa syödä egoa sellainen kun vanha kunnon sivarihomo onkin ollut antamassa apua armeijan käyneelle miehiselle miehelle.
on turhaa yrittää keskustelua täällä kun ei saa mitään järjellistä, perusteltua vastausta asialliseen kysymykseen.
Katso peiliin!
pitäs munat leikata!
...ai niin eihän niillä munaa ees oo!
Tätä me epäilinkin, siksi en itse anna "sivarihomojen" antaa itselleni mitään!
"Mahtaa syödä egoa sellainen kun vanha kunnon sivarihomo onkin ollut antamassa armeijan käyneelle miehiselle miehelle"
Mä yritän aina tartuttaa tän mun aidsin noihin intin käyneisiin kun ne tulee meille hoitoon, saatanan sotahullut!
Onko se sivareilta pois jos kävisivät armeijan niinkuin muutkin miehet? Ei ole pois. Sinne vaan hoitamaan yhteistä asiaa.
Sitä kuitenkin niin mielellään hengaillaan turvallisessa maassa, muttei olla valmiita tekemään mitään sen eteen.
Sitähän voi ideologisesta syystä kieltäytyä nykyään mistä vain ja kaikkien pitää ymmärtää. Kuitenkin ollaan yhteiskunnan jäseniä ja meidän on jotenkin tämän yhteiskunnan turvalisuus hoidettava.
Voisi nämä ideologioittensa pilvilinnoissa elävät palata reaalimaailmaan ja maksaa veronsa ja suorittaa osanasa maanpuolustuksen kakusta. Jos ei hoida velvollisuuksiaan niin kyllä siitä tavalla tai toisella sakotetaan.
Oletko koskaan miettinyt miksi kaikki eivät "miesten kouluun" voi osallistua? Esim. veljelläni on synnynäinen sydänvika eikä liian kova rasitus ole hyväksi. Ja silti pitäisi mennä armeijaan vai? Kunnioittaisitte muitten päätöksiä ja oikeutta valita haluaako ottaa aseen käteen. Jos armeija on jotain teille opettanut, niin nyt on hyvä aika näyttää se kypsyys ja miehisyys, eikä vain solvata enakkoluuloisten käsitysten perusteella.
Perkele.
Kyllä se niin on, että sivariin meno enemmän sitä rohkeutta ja munaa vaatii. Ja tuosta lapsellisuudesta sen verran, että armeijahan se vasta lapsellista touhua onkin. Itse sitä tuli puolisen vuotta katseltua, mutta jos nyt pitäisi valita, niin tuskin enää sinne lähtisin pelleilemään.
IDEOlogistille...
Ilmeisesti sinä olet puolen vuoden pelleilylläsi ja särmäilylläsi TEHNYT maastamme turvallisen? olet ainoastaan tuhlannut verorahoja ja hyväksynyt jonkun toisen ajatusmallit täysin itsellesi kyseenalaistamatta tarkoitusperiä koska "ISI SANO", kommentit täällä sivareiden moraalittomuudesta (!?!?) ovat täysin asiattomia.
sinähän se olet valinnut helpomman tien ulos... ottanu valmiiksi tehdyn mallin osaksi itseäsi etkä ole käyttänyt omia aivojasi. voin kertoa että olen sivarivuoden aikana taatusti tehnyt enemmän hyvää tälle MAALLE niinkuin kaikki te inttihullut täällä liputatte aina sitä isänmaata,vaikka se ei edes ollut tarkoitukseni sivarin valitessani....
suomi on hieno paikka mutta ei maailman napa.. tämän yksinkertaisen tosiasian on suurin osa sivareista tajunnut... suurin osa on todella tiedostavaa porukkaa joka on ajatellut asioita hieman suomen rajoja pidemmälle
sinähän se pahin pilvilinnojen rakentelija olet kun luulet että nykyinen malli toimii suomen kannalta parhaalla tavalla... säälin sua ja niitä ihmisiä jotka joutuu kuunteleen sua parin tuopin jälkee..
Keskustelen ja argumentoin - en suinkaan julista että mä olisin oikeassa.
Myönnetään, että siviilipalvelusmies tekeee hyvää työtä hänkin ja täysin palkkiotta ja usein saa vielä tarpeetonta ivailua osakseen. Siihen ei minulla ole halua ja pahoittelen jos kuulostan loukkaavalta. Kyllä minä arvostan sitä hyvää työtä mitä tekevät. Ongelma on siinä että siviilipalvelusmies ei puolusta maataan.
Itse suoritin 9kk asepalveluksen valvomalla rajaa konkreettisesti. En erityisemmin särmäillyt, mutta en myöskään halunut päästä helpolla. Samalla koin myös tekeväni jotain sinunkin turvallisuutesi eteen. Jos varusmies ei olisi tehnyt sitä työtä olisi joku palkattu sitä tekemään.
Enkä syytä sivaria, sillä hänhän käyttää vain mahdollisuuden jonka valtiovalta on hänelle tarjonnut. Valtiohan se on mikä tässä sekoilee ja vielä on alentamassa siviilipalvelusajan pituutta. Mielestäni ideologinen syy ei voi estää menemästä aseettomaan palvelukseen, henkisfyysiset syyt kyllä on ymmärrettäviä..
Isäni kieltäytyi asepalveluksesta kokonaan ja sai ne "hullun paperit" - että en ole kyllä ajatusmalleja kopioinut. Eli omaa päätäni käyttelen ja monelta näkökannata asioita punnitsen.
Ne ei ollut sivareita ne miehet jotka olivat estämässä sitä että sinun isovanhempiasi ei (ilmeisesti) raiskattu ja tapettu vuonna 1939-44.
Kerroppa miten tätä maata sitten puolustetaaan jos sen asukit ei sitä tee?
1. Jos olet sitä mieltä että palkkaarmeija puolustuksen paremmin (ja omasta halustaan) hoitaisi niin siinä mielestäni jo tavallaan myönnät että hoitakoon muut kun en itse viitsi ja halua. Ja palkkaarmeija kaiken lisäksi olisi nykyistä huomattavasti kalliimpi.
2. Jos taas olet sitä mieltä että armeija on tarpeetonta rahan tuhlausta niin siinä mielestäni teet virhepäätelmän. Ei armeijaaa voi yksipuolisesti lakkauttaa. Armeija suojaa hyvinvointia ja pitää yllä rauhan tilaa. Kyllä takamukseen potkaistaan jos sitä pyllistää. Ja pankki ryöstetään jos poliisi lakkautetaan. Ja kyllä Venäläinen miehittää, uhkaileee ja tekee rajanylityksiä jos meillä on hiuksissa kukkia... Kyllä siellä vieläkin tiedetään kaikki temput mihin armeijaaa voi käyttää.
Jos Suomi sijaitsisi vaikkapa Alppien vuoristossa, niin kyllä me voitaisiin toimia esimerkkinä maailmalle ja takoa miekoista auroja. Se olisi hyvä esimerkki juuh. Mutta ei sijaita Alpeilla. Ja kyllä on maailma muuttunut, mutta sotilasbudjetit on silti joka maassa suuret. Johtuukohan se siitä että ahneus ja sodat kuuluvat ihmisyyteen ja jokainen haluaaa varjella kotejaan ja tehtaitaan?
Eli kerroppa mikä siinä maanpuolustamisessa niin mättää ja miten se pitäisi hoitaa, vai olla sitten hoitamatta kokonaan? Olen todella kiinnostunut siitä mikä voisi olla tämä sinun "toinen parempi malli"? Ja miten sinä voit paikallisesti asua ja olla öllöttää torpassasi ja ajatella vain globaalisti? On se toki hyvä jos rauhanaate on saapunut Moskovaan, mutta minä en ole siitä vielä mitään kuullut.
No niin.
taitaa olla siviilipalvelus takana kun tulee tuollaista juttua. Ensinnäkin tavallisella varusmiespalvelukseen menijällä on aluksi merkattu palveluspäiviksi 362 päivää eli 12 kuukautta. Miksi siis siviilipalvelusmiesten pitäisi päästä vähemmällä? Toiseksi jos haluaa välttämättä järjestää itselleen erilaisen koulutuksen niin pitää olla valmis maksamaan siitä.
Käytännössä armeijan voi joka tapauksessa käydä kuudessa kuukaudessa. Yksi huomion arvoinen seikka on että sivariin tulevista iso osa on armeijan syystä tai toisesta keskeyttäneitä. Se kannataisi muistaa ennenkuin heittää mitään kovin rankkaa sivarilegendaa.
Mutta monelle kansaliselle on käynyt niin että on luullut pääsevänsä puolella vuodella mutta joutuukin jäämään koko vuodeksi. Henkilökohtaisesti jäin vapaaehtoisesti koko vuodeksi.
Sivarit voisivat parantaa kuntoaan ottamalla jantterin peltilevyn ja tekemällä sen kanssa vatsalihasliikkeitä ampumaradan 150 metrin vallilla.
samaan aikaan voisivat myös armeijan jampat harjoitella ampumataitojaan :D
Hiphei!
Itse olen ainakin ylpeä palveluspaikastani ja siitä että kävin armeijan. Mutta jos nykyajan pullamössö pojat eivät sitä halua tehdä niin ei sitten. Olkaa te vaan sivarit siellä äitien helmoissa ja odottakaa että ruoka tuodaan pöytään. Ja jos ei mee inttii niin ei ole ainakaan vaarana että joku sanoo pahasti ja ehkä jopa loukkaa...
Saahan armeijassakin ruoan pöytään. Ainii, pitäähän se käydä hakemassa metrin päästä, sori. Kyllä se on metsästykseen rinnastettava teko! Perkele!
Tottakai intti on paska paikka! luulin että se on kaikille selvää. Mutta niin on tarkoituskin pölvästi. miten muuten oppii kestävään sodan kovuutta jos ei kestä paskaa mitä intissä tulee niskaan. kyllä se ainaki pikkusen kehittää kanttia. se että intti on paska paikka ei tarkoita sitä etteikö sitä pitäisi käydä. se on velvollisuutemme! turpiin teitä pitäs vetää!!!
tai sitten sua pitäis vetästä turpaan ja oikein kunnolla. Jokaisella on mielipiteensä ja sitä tulee kunnioittaa. Mulla ei ole mitään armeijan käyneitä vastaan eikä sivareita.
idiootti!
Ja melko salettiin sivari. Sua pitäis takoo tauluun...
kuin myös
Sivari se tässä taas yrittää esittää armeijan käynyttä ja väkivaltaista.
en minä mitään esitä, olen ylpeä sivari
Itse jos olisin sivari niin en viitsisi sitä paljon kuulutella. Villi veikkaus... oot varmaan työtön kanssa, ja kommunisti, ja PELLE...
en ole mikään näistä
Kommunisti, ei saatana, aika paha!
Kutsunnoissa Tampereella mulle huus semmoinen sotaväen mies jotakin et "täällä ei sa tupakoida" siellä kutsunnoissa just kun tötsäyttelin kaikes rauhas yhen Rosan kaa siin ovella kun venasin mun vuoroo ja mä laskin kakit ja pisut mun housuun kun mä peljästyin niin kauheesti sitä kovaa ääntä.
Enkä mä saa mitää korvauksii siit mistää et musta tuli siis tosi säikky ton kamalan kokemuksen jälkeen, siis hirveetä! Rosa sano et ei noin saa tehdä mulle, mä oon niin herkkä ja silleen tunteellinen.
Näyttää siltä että tämänkin topicin sivareiden haukkujat on vaan provosoimassa huvikseen. Älkääs sivarit ottako tosissaan noita lapsellisia kommentteja.
Itse lähin intistä sivariin hajonneiden jalkojen takia ja vitutuksesta koko laitosta kohtaan. Perkele aina kun oli vempassa, ihan syystä, niin joutui jotenki huonoon valoon ja nakkikoneeks ja paskaa niskaan tuli. Lopulta en sitten edes viittinyt B-ukoks hakeutua kun vitutus oli liian valtava.
Tosiaan ois mukavaa jos sivari ois vaikka 12kk, 13 kk sijaan. Oltaisiin sitten mielestäni tasoissa intin keston kanssa. Toisaalta mitä se intin kävijöitä sivarin pituus liikuttaa?
Näyttää siltä että tämänkin topicin intin käyneiden haukkujat on vaan provosoimassa huvikseen. Älkääs intin käyneet ottako tosissaan noita lapsellisia kommentteja.
Itse lähin sivarista inttiin huonon omantuntoni takia ja vitutuksesta typerään käytökseeni.
Perkele aina kun oli vapaalla sivarista, ihan syyttä, niin joutui jotenki huonoon valoon ja kaikki haukku tyhjäntoimittajaksi ja paskaa niskaan tuli.
Lopulta en sitten edes viittinyt sivariksi hakeutua kun vitutus oli liian valtava vaan kävin intin kuten miehet tekee.
Tosiaan ois mukavaa jos sivari ois vaikka 15kk, 13 kk sijaan. Oltaisiin sitten mielestäni tasoissa intin keston kanssa.
oli
niin olikin vaan loppui kesken
Ei sit niitä vastauksia kenelläkään ollut laittaa näihin esittämiini kysymyksiin.
Minkä takia armeijan käyneet mesoavat että siviilipalvelusta pitäisi pidentää? Onko se kenties heiltä pois?
No onneksi määrä korvasi laadun eli solvauksia tuli sitäkin enemmän. :)
Ei sit niitä vastauksia kenelläkään ollut laittaa näihin esittämiini kysymyksiin.
Minkä takia sivarin käyneet mesoavat että siviilipalvelusta pitäisi lyhentää? Onko se kenties heiltä pois?
No onneksi määrä korvasi laadun eli solvauksia tuli meiltä sivareilta sitäkin enemmän. :)
Siviilipalvelusta pitää lyhentää, koska intin voi kuka tahansa käydä 180 päivässä, sivari on 13 kuukautta. Ei ole oikein.
Mutta, koko pakollinen asepalvelus pitää lakkauttaa. Se on jäänne kylmästä sodasta ja venäjän pelosta. Suomi Natoon ja miehet hyödyllisiin töihin armeijan sijaan.
Oikein ihmetyttää näiden intin käyneiden ns "miesten" viestit täällä, ollaan niin kovaa kun ollaan hypitty esimiesten käskyttämänä pitkin metsiä ja soita. Ja ai niin, särmätty punkkia viikkotolkulla putkeen. Sitten ollaan miehiä ja ylempää kansaa.
Mitä se sinua haittaa jos miehet haluat käydä armeijan? Harmittaako kun itse et kykene vaan olet tuommoinen vellihousu?
Vai pitäisi Suomesta lakkauttaa asevoimat kokonaan. Aina pitää jossitella, joten mitä jos tänne hyökättäisiin? Tai oikeastaan voisi sanoa, KUN tänne hyökätään. Annetaan vapaasti vain tulla. NATO ei ehdi tehdä paskan vertaa siinä ajassa, kun tämä maa olisi jo miehitetty.
sivarit pysyköön kotonaan äitin helmoissa ja silläkin rahalla saadaan miesten koulutukseen laatua ja tarvittaessa päivärahaa enemmän...
ei armeija pelkureita tarvitte!
Voi olla myöskin että se tulee intin käyneillä jossian syvältä alitajunansta: kun on itse tetsannut missä kuin intin käynyt lieneekään niin joitains aattaa harmittaa se että siviilipalvelusken käyneet pääsisivät jotenkin heidän milestään "helpomalla" kun he itse ovat aikoinaan päässeet?
Loppujen lopuksi oltiihan siviilipalveluskesta mitä viletä vain ilman mitään henkilöhoktaisia haukkumisia puolin ja toisin, mitkä kait eivät asaillsieen keksuteluun kuulu, niin kysehän on loppujen lopuksi itse kunkin valinnasta ja mitä itse haluaa elämässään tehdä. Tosiet emnevät intin ja toiset ei ja niin se vain menee ja meni sitten kumpaan vain niin hoitaa hommansa hyvin on kait se jutun ydin?
Ei ihmistä loppujen lopuksi arvosteta ihmsienä sen mukaan onko käynyt intin vai ei vaan miten käyttäytyy ja on muutekin fiksusti.
Tulevaisuudessa sitten oma poikani (nyt 3v) saa ihan itse päätää lähteekö intiin (jos se enää tässä muodossa on toiminanssa silloin) vai meneekö siviilipalveluskeen. Oma on valintansa sitten ja sitä kunnioitan.
Musashix
Jos osaat lukea tämän, kiitä opettajaa.
Jos osaat lukea tämän suomeksi, kiitä veteraania.