Jos olisi suostuttu antamaan Venäjälle lupaus että Ukrainaa ei oteta Natoon?
Olisiko sota voitu välttää
Anonyymi
1660
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
En+tiedä,+Donetski+ja+Luhanski+olisivat+jatkaneet+taistelua+Venäjän+tuella+ja+ehkä+olis+kokonaan+irrotettu+Ukrainasta.++Ja+sitten+seuraavaksi+Donbass.+Ja+mikähän+olisi+ollut+seuraava+askel,+jos+olisivat+huseeranneet+Ukraina+ilman+tukea+ja+Venäjän+tukemat+separatistit.+Krimin+niemimaa+miehitettiin+jo+2014+(öljy,+maakaasu,+tehtaat)+ja+vietiin+80%+Ukrainalta+niitten+tuloja.+
Venäjähän vaihtaa Ukrainan johdon ja tuhoaa natsit. Ja Krimin niemimaan miehitys hyväksytään. Ja ne tasavallathan Putin jo julisti itsenäisiksi. Koko alue demilitarisoidaan eli varmaan siellä ei sitten näy minkään maan aseita?????
Ei natoa eikä Venäjää? Vai mitä se tarkoittaa?
Kysypä Lautikselta ...
Ei olisi, Putin päätti pitää 70 vuotis syntymäpäivä juhlat kansan hurratessa.
Ihan ei onnistunut...
Scholz antoi sen lupauksen tavatessaan Putinin.
Hän sanoi, ettei Ukrainan Nato jäsenyys tule ajankohtaiseksi meidän kummankaan vallassaoloaikana.
'”Mitä tulee NATO:n itälaajenemiseen, on aika erikoinen tilanne, sillä se (Ukrainan jäsenhakemus) ei ole lainkaan päiväjärjestyksessä ja kaikki tietävät sen tarkalleen, Scholz sanoi. -Se ei ole aihe, joka tulee meille vastaan virkaurallamme, niin kauan kuin ne jatkuvat.” Liittokansleri lausui tämän lehdistökonferenssissa, neuvoteltuaan Venäjän presidentin Vladimir Putinin kanssa, -johon hän viittasi sananvalinnalla ”meillä”- antaen ymmärtää ettei po. asia tule ajankohtaiseksi kummankaan virkakauden aikana'
https://www.extrauutiset.com/scholz-munchenissa-tanaan-ukrainan-nato-jasenyys-ei-ole-asialistalla/
Tämä ei Putinille riitänyt. Ei siis ole kysymys Natosta, vaan Putinin unelmasta Suur-Venäjästä eli Neuvostoliiton ja entisen Venäjän suurvallan palauttamisesta. Putin on usein puhunut historiasta ja hyvin kaukaisestakin historiasta.
Putin on valmis tuhoamaan koko Ukrainan, ellei hän muutoin sitä saa haltuunsa. Ihmishenkien määrä ja kärsimys ei merkitse hänelle mitään.
Venäjän fasistihallinto halusi Ukrainan kokonaan, ja se näkyi diktaattori Vladimir Putinin maanantaina 21. helmikuuta pitämässä puheessa, jossa hän ilmoitti, että Ukrainalla ei ole mitään oikeutta olla itsenäinen valtio, toistaen siinä samaa sanomaa mutta jyrkemmin kuin mitä hän oli jo vuosien ajan puhunut.
Venäjän virallinen peruste tilateelle liittyy Itä-Ukrainan vakauteen.
Ukraina on itsenäinen valtio. Se päättää Natosta ihan itse. Emme me, eikä Putin.
Ei Ukraina ole itsenäinen valtio. Ukraina on miehitetty valtio.
Venäjälle on luvattu että Nato ei laajene tuumaakaan itään, heitä kusetettiin eipä ole ihme että suuttuivat.
NATO laajenee minne tahtoo, sitä ei Venäjältä kysytä nyt, eikä tulevaisuudessakaan.
Ei ole tuollaista lupausta kukaan antanut ja tämän on myöntänyt myös Gorbachev.
Venäjälle NATO ei ole luvannut yhtään mitään, vaan Neuvostoliitolle, eikä sillekään luvattu mitään NATOn laajenemisesta, vaan Saksan yhdistymisen yhteydessä luvattiin, että jos Neuvostoliitto ei vastusta koko Saksan kuulumista NATOon, NATO varmistaa ettei Saksa laajene tuumaakaan itään.
Nykyään tuo lupaus kuulostaa toki typerältä, mutta Saksan yhdistymisen aikaan Neuvostoliitossa vielä muistettiin, kuinka mukavaa oli kun saksalaiset viimeksi kävivät Moskovan porteilla, ja siksi tuo lupaus oli Neuvostoliitolle riittävä korvaus Itä-Saksan menetyksestä.
Kun Baltian maat liittyivät NATOon, tuosta ”ei tuumaakaan itään” -lupauksesta ei höpisty Venäjälläkään mitään, koska kaikki muistivat vielä, mistä siinä oikeasti oli kyse (eli ei NATOn vaan Saksan laajenemisesta itään). Nyt Putin on kuitenkin laskeskellut, että aikaa on kulunut tarpeeksi ja tuon lausahduksen voi irrottaa asiayhteydestään ja väittää että NATO on pettänyt lupauksensa (jota se ei koskaan antanut).
Nato tulisi jokatapauksessa lopettaa ja laittaa rikostutkintaan sen harjoittamista siviilien murhista, jotka ovat myös pääasiallinen syy sille miksi ihmiset ei kannata sitä.
Eurooppaan voitaisiin perustaa puolustusliitto, johon ei otettaisi mukaan Naton rikollisiin puuhiin osallistunutta porukkaa.
Montakohan sataa tuhatta nuorta miestä kuolee ennen kuin tämä on loppu. Minä veikkaan että venäjältä 200 000.
Kyllä, turha sota ja Nato ei onneksi enään laajene itään. Kova hinta piti maksaa.