Ukrainan hallinto ja armeija on toiminut pääsääntöisesti oikein tässä kauheassa tilanteessa jossa massiivinen vihollisarmeija hyökkää.
Mutta myös virheitä tapahtuu. Yksi mielestäni perusvirheitä on ollut TEHOKAS lähestymisväylien suluttamatta jättäminen.
Uutisointi kuvaa miten juggernauttimainen venäläinen armeija etenee jopa 65km pitkässä jonossa näköjään ilman esteitä.
Ennen sodan puhkeamista venäjä kokosi viikkokausia hyökkäysarmeijaa Ukrainan vastaisille rajaosuuksille. Tällöin ennen taistelujen puhkeamista olisi Ukrainan armeijan kuulunut tehdä tehokkaita ja laajoja ja useita miinoituksilla varustettuja sulutteita kaikille lähestymisväylille, tuohon olisi ollut aikaa. Se olisi tehokkaasti estänyt ripeän lähestymisen ja aiheuttanut hyökkääjälle tappioita. Paikoilleen ysähtynyttä vihollista on helpompi tuhota kuin liikkuvaa. Sen huomasi
Kyylä. Tiedän, että telaketjuajoneuvot pystyvät kiertämään sulutteet. Pyörillä liikkuvat ajoneuvot eivät ja kaikki huolto ja pääosa miehistökuljetuksista tapahtuvat ajoneuvoilla joiden liikkuminen ei maastossa onnistu. Panssarit eivät etene kauaksi polttoainehuollosta.
Nyt saa kieltämättä vaikutelman, että Kiovaa lähestyvä armeija pääsee liikkumaan teillä suhteellisen esteettä ilmasta tapahtuvia UAV-hyökkäyksiä lukuunottamatta.
Raatteen tien pituus on n.20 km ja tälle tieosuudelle vähälukuinen suomalainen sotilasosasto onnistui tuhoamaan ylivoimaisen vihollisen käyttäen sulutteita ja lukuisia sivustaylläköitä pysähtynyttä ja tiehen sidottua vihollista vastaan saavuttaen täydellisen voiton. Tätä taistelua sotakoulut ympäri maailmaa käyttävät esimerkkinä kuinka vähälukuinen mutta taistelutahdoltaan rautainen sotilasjoukko erinomaista taktiikkaa ja maastoa hyväkseen käyttäen kukistaa vihollisen.
Toki ilmasto ja maasto on Ukrainassa vähemmän peitteistä ja siten vihollisen toimintaa helpottavaa. Mutta silti mielestäni venäjä pääsee liian helposti nyt etenemään.
Taktisia virheitä myös Ukrainalta
27
75
Vastaukset
- Anonyymi
Sama tullut mieleen, mutta olisiko puuttunut välineitä suluttamiseen tai sitten venäläiset onnistuneet tuhoamaan niitä. Tosin tuolla varmaan tilanteet muuttuu niin nopeasti ja tiedonvaihto vaikeaa. Se mikä kiistatta Ukrainalta puuttui, oli tykistöä ja raketinheitinjärjestelmät, niitä olisi kipeästi tarvittu esim tuota saattuetta varten.
Mutta urheasti ovat taistelleen ylivoimaista roistovaltiota ja sen hullua diktaattoria vastaan. Se taas on toisaalta ollut yllätys, että venäjän sotavoimat on olleet yllättävän heikot ja hyvin ovat kulisseja onnistuneet pitämään yllä. Ilman ydinaseilla uhkailtua venäläiset olisi lyöty 10-0 Naton tai eurooppalaisten toimesta. Tosin on siellä venäläisilläkin sotilailla varmaan motivaatio hakusessa.Olet oikeassa, tehottomuus on venäläistä vaivannut. Mutta sulute voi olla helppo ja nopea tehdä. Pääväylät muutaman sadan metrin välein räjähdysaineilla ja kaivinkoneilla poikki ja rypälepommityyppisiä miinoitteita ympäristöön korjaustöitä hidastamaan.
Muutaman kilometrin välein massiivisia miinoitettuja esteitä ja vuorokausien kuluessa ajastettuja suuria räjähdemääriä räjähtämään väylien alla ja sillat tuhottuina oitis hyökkäyksen tullessa. Julkisuudessa ei ole ollut, että näin olisi toimittu. Itse jo ehdin hieman ajatella, että Ukrainan armeija tekee ansaa ja antaa vihollisen tulla suurin voimin lähelle ennen kuin tuhoaa etenevän mutta ilmeisesti kolonna on hyvin suojattu ja pääsee suhteellisen esteettä etenemään.
- Anonyymi
Suurin virhe Ukrainalta oli se, että se ei oikeasti halunnut neuvotella Minsk II-sopimuksen pohjalta. Nyt Ukraina joutuu tekemään kompromissit tilanteessa, jossa paljon ihmishenkiä on menetetty. Poliittinen johto on ollut taitamaton ja jääräpäinen.
- Anonyymi
Voi teitä vasemmistolaisia poika rukkia. Ukraina on iso maa, ei miinoitteita noin vain laiteta aukeilla paikoilla. Parempi aito-arska kun pysyisit keskustalaisten kirjoituksien poistajana keskustan palstalla vasemmistolaisen ideologian ohjaamana. Olit nolla siinäkin.
- Anonyymi
No ei näy sinulla olevan minkäännäköistä tietämystä sotilaalisesta toiminnasta tai edes sulutteiden laatimisesta.
Kuule miinoitteet laitetaan ihan mihin vaan mihin ne voi laittaa ja ne voidaan asettaa eri nykytekniikoilla niin, ettei niitä kovin nopeasti raivata. Silloin ne täyttävät tehtävänsä.
Arska vaikuttaa olevan kirjoitustensa perusteella sotilasasioihin perehtynyt ja jos on ollut joskus palstalla kirjoitusten poistaja niin todennäköisesti on aivan oikein tehnyt jos on poistanut sinun kirjoituksesi. Niin typerältä tässä ketjussa tuo mongerruksesi vaikuttaa.
- Anonyymi
Ei tuo ajoneuvoletka etene, ollut päiviä paikoillaan. Itseäni ihmetyttää, että mediassa kiihdytetään sotakiihkoa eikä ollenkaan pohdita rauhanteon mahdollisuutta.
- Anonyymi
Palkat maksamatta, kun maksuliike ei toimi? Voisi hyvin olla, kun kyse on venäläisistä. Rauhanturvaoperaatio kaatui palkkoihin tai sitten tuo saattua oli viemässä päivän palkaa jo sotiville venäläisille Ukrainassa, mutta inflaatio söi arvon matkalla.
- SOTILASkurinpitoo
Raatteen tiellä ei mitään sulutteita käytetty. Joukko vain pilkottiin pienempiin osiin, jotka tuhottiin yksitellen.
- Anonyymi
Höpö höpö. Ei sinulla ole näköjään minkäänlaista tietämystä vaikka väität olevasi sotilas.
https://www.raatteenportti.fi/raatteentie/raatteentien-historia/
Tuonne sinunkin kannattaisi käydä tutustumassa vaikka fyysinen kuntosi ei sitä ehkä salli, ei ehkä psyykkinenkään koska vaikuttaa, että tässä nykykahinassa sympatisoit hyökkääjää
Joka kerran kun tie katkaistiin tehtiin myös sulutteet miinoituksin ja niitä tehtiin monta. Ensimmäinen sulute tehtiin aivan oikein aivan lähelle rajaa jolloin perääntymistie tukittiin ja seuraavaksi Haukilan maastoon jossa tukittiin vihollisen etenemistie länteen :
"Siilasvuon joukkojen hyökkäys alkoi vuoden 1940 alussa. Hyökkäyksen painopiste suunnattiin Haukilaan, mihin hyökättiin sekä etelästä että pohjoisesta. Raatteen tie saatiinkin katkaistua Haukilan itäpuolella. Samaan aikaan tuhottiin Haukilan kaakkoispuolella Sanginlammilla ja Eskolassa Kuhmon tien suunnassa olleet neuvostojoukot. Passiivisina asemissaan pysyneet neuvostojoukot olivat joutumassa saarroksiin HAUKILAN, KARILAN, TYYNELÄN ja MATTILAN alueilla.
Raatteen ratkaisutaistelut alkoivat 5.1.1940. Rajan tuntumassa suomalaiset hyökkäsivät tielle Raatteen vartion maastossa noin komppanian voimin ja sen länsipuolella noin pataljoonan voimin Likoharjuun, joka saatiin vallatuksi useiden yritysten jälkeen.
Purasjoen silta tuhotuksi seuraavana päivänä. Samaan aikaan Siilasvuon soturit hyökkäsivät myös Kokkojärven ja Teerisen kannakselle. Kaikki nämä taistelut nopeuttivat ratkaisua, joka tapahtui Haukilassa neuvostojoukkojen tuhoutuessa suomalaisten hyökätessä.
44. Divisioonan kolme rykmenttiä olivat sulloutuneena hyvin suppealle alalle. Kun tie idempänä oli katkaistu, olivat neuvostoliittolaiset käytännöllisesti katsoen motissa. Ainoa heikompi suunta oli Puraksen suunta, mutta sekin saatiin tukittua. Haukilan motin, samoin koko Raatteen suunnan mottien, ankarat tuhoamistaistelut käytiin 5. – 7.1.1940.
Jäljellä oli enää alueen puhdistus, ja 10.1.1940 iltaan mennessä taistelut Suomussalmella olivat päättyneet. Neuvostojoukkojen läpimurto länteen oli epäonnistunut." - SOTILASkurinpitoo
Anonyymi kirjoitti:
Höpö höpö. Ei sinulla ole näköjään minkäänlaista tietämystä vaikka väität olevasi sotilas.
https://www.raatteenportti.fi/raatteentie/raatteentien-historia/
Tuonne sinunkin kannattaisi käydä tutustumassa vaikka fyysinen kuntosi ei sitä ehkä salli, ei ehkä psyykkinenkään koska vaikuttaa, että tässä nykykahinassa sympatisoit hyökkääjää
Joka kerran kun tie katkaistiin tehtiin myös sulutteet miinoituksin ja niitä tehtiin monta. Ensimmäinen sulute tehtiin aivan oikein aivan lähelle rajaa jolloin perääntymistie tukittiin ja seuraavaksi Haukilan maastoon jossa tukittiin vihollisen etenemistie länteen :
"Siilasvuon joukkojen hyökkäys alkoi vuoden 1940 alussa. Hyökkäyksen painopiste suunnattiin Haukilaan, mihin hyökättiin sekä etelästä että pohjoisesta. Raatteen tie saatiinkin katkaistua Haukilan itäpuolella. Samaan aikaan tuhottiin Haukilan kaakkoispuolella Sanginlammilla ja Eskolassa Kuhmon tien suunnassa olleet neuvostojoukot. Passiivisina asemissaan pysyneet neuvostojoukot olivat joutumassa saarroksiin HAUKILAN, KARILAN, TYYNELÄN ja MATTILAN alueilla.
Raatteen ratkaisutaistelut alkoivat 5.1.1940. Rajan tuntumassa suomalaiset hyökkäsivät tielle Raatteen vartion maastossa noin komppanian voimin ja sen länsipuolella noin pataljoonan voimin Likoharjuun, joka saatiin vallatuksi useiden yritysten jälkeen.
Purasjoen silta tuhotuksi seuraavana päivänä. Samaan aikaan Siilasvuon soturit hyökkäsivät myös Kokkojärven ja Teerisen kannakselle. Kaikki nämä taistelut nopeuttivat ratkaisua, joka tapahtui Haukilassa neuvostojoukkojen tuhoutuessa suomalaisten hyökätessä.
44. Divisioonan kolme rykmenttiä olivat sulloutuneena hyvin suppealle alalle. Kun tie idempänä oli katkaistu, olivat neuvostoliittolaiset käytännöllisesti katsoen motissa. Ainoa heikompi suunta oli Puraksen suunta, mutta sekin saatiin tukittua. Haukilan motin, samoin koko Raatteen suunnan mottien, ankarat tuhoamistaistelut käytiin 5. – 7.1.1940.
Jäljellä oli enää alueen puhdistus, ja 10.1.1940 iltaan mennessä taistelut Suomussalmella olivat päättyneet. Neuvostojoukkojen läpimurto länteen oli epäonnistunut."Miinoja ei juuri ollut. Vihollinen pysäytettiin pääasiassa murrosteilla, jotka ovat osa SULUTTAMISTA.
Suurimmat tappiot aiheutettiin ihan käsiasein koska vihollinen joutui pakkasessa jalkautumaan ja sytyttämään tulet säilyäkseen lämpimänä. - Anonyymi
SOTILASkurinpitoo kirjoitti:
Miinoja ei juuri ollut. Vihollinen pysäytettiin pääasiassa murrosteilla, jotka ovat osa SULUTTAMISTA.
Suurimmat tappiot aiheutettiin ihan käsiasein koska vihollinen joutui pakkasessa jalkautumaan ja sytyttämään tulet säilyäkseen lämpimänä.Ai nyt sitten tunnustat oleesi väärässä. Edellisessä tämän ketju kirjoituksessa kirjoitat: "Raatteen tiellä ei mitään sulutteita käytetty. "
Näköjään kun vähän takoo niin oppi painuu sinunkin kalloosi.
Myös miinoja suomalaisilla oli: "Edellispäivänä alkanut suomalaishyökkäys Raatteen tiellä oli kilpistynyt neuvostopanssareihin ja tiiviiseen puolustukseen. Loppiaisena tilanne kääntyi Suomen eduksi, kun pst-tykit ja miinat tuhosivat panssarivaunuja. Puna-armeijalaiset lähtivät epätoivoiseen ulosmurtautumisyritykseen."
Suluttaminen tarkoittaa toimia, joilla miinoittamalla, hävittämällä ja murrostamalla pyritään suojaamaan oma toiminta sekä estämään ja hidastamaan vihollisen liikettä ja
tuottamaan sille tappioita.
Raatteen tien katkaiseminen molemmista päistään tarkoittaa juuri suluttamista joissa yhtenä keinona olivat miinoitteet ja murrosteet.
Murroste on tielle tai muulle kulku-uralle kaadetuista puista, sorretuista
kallioleikkauksista, sorretuista rakennuksista tai rakennetuista tie-esteistä
muodostuva kulkueste. Murrosteisiin liittyy aina miinaryhmien ja -esteiden
käyttö.
- Anonyymi
Ukraina on joutunut lännen pelinappulaksi, koska us-eu-nato, ja judas raha on edennyt itään!!
monet asiantuntijat ja politikot elää tunteella,, selvästi länsi median ohjauksessa!
median keinoin on us demokratiaa edistetty,, vrt, libya, irak, syyria, afganistan......
nato-eu-us ja judas raha on ahneesti edennyt itään. Käyttäen mm. media-voimia, ...julkkis nukke presidenttejä,
Ja tässä tulos, kun edettiin ahneesti, vastuuttomasti, liian nopeaan ja siinä siviilit kärsii.
Vastuu sodasta on täysin eu-us-natolla ja länsi-rahalla. Mainitsen avaukseni lopussa Raatteen tien taistelun. Kuriositeettina mainittakoon, että kyseisellä tieosuudella suomalaiset tuhosivat 44 divisioonan eli ns. sinisen divisioonan joka oli lähtöisin Ukrainasta, silloisesta neuvosto-Ukrainasta joten paradoksaalista, että heillä olisi historiaan liittyvää kokemusta siitä kuinka alivoimainen vihollinen pystyy sotimaan tehokkaasti.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Neuvostoliiton_44._divisioona- Anonyymi
Ukrainassa sodan paine on laajemmalla alueella kuin Suomessa Talvisodassa. Suomessa sota käytiin rintamalinjoissa.
Ukrainaa vallataan neljältä suunnalta laajoilla rintamilla ja syvillä kiiloilla. Ukrainan kalusto ja joukot ei riitä puolustukseen kaikilla rintamilla. Eikä ryssä sitoudu asemasotaan missään vaan moukaroi kaukaa. Kaukaisimmat ohjukset on ammuttu Valko Venäjän puolelta muuallekin kuin Kiovaan.
Maaston puolesta tuo P02 tie on pääosin kantavilla tasaisilla mailla ja sulutukset on myös kierrettävissä pyöräajoneuvoilla. Raatteentie puolestaan ja se maineikas taistelu onnistui ankaran talven, vaikean maaston ja paksun lumen avulla. Lähes kesävarusteissa tulleet ukrainalaiset eivät pystyneet edes pakenemaan korpeen koska lumessa liikkumisen välineitä ei heillä ollut. Suomalaisten maastontuntemus, ankarissa talvioloissa selviäminen ja kova talvi olisivat vähemmälläkin ampumisella näännyttäneet ukrainalaiset muutamassa viikossa kylmään ja nälkään. Tutkimuksissa on löytynyt mm joidenkin kaatuneiden vatsasta nälkään syötyjä kiviä.
Tämänpäiväisten brittitietojen mukaan mm radioamatöörit ovat tallentaneet venäläisjoukkojen viestintää ja sieltä on vahvistunut että kolonna potee muonan ja polttoaineen puutetta . Olisi varsin hyödyllistä jos heille saataisiin levitettyä tieto siitä mihin ovat joutumassa ja mitä ryssä on saanut aikaan ohjus, raketti ja tykistökeskityksillään Ukrainan kaupungeissa ja maaseudulla jossa asuu heille niin läheistä slaavilaista kansaa.
Taistelumoraali ja venäläissotilaiden muuttunut käsitys siitä että sotaharjoitukseen kutsu paljastukin hävityssodaksi siviilejä ja Ukrainan hallintoa vastaan ei ole Putinin kannalta asia joka vie sotaa hänen suunnittelemaansa suuntaan. Putinhan on ollut koko ajan tietoinen mikä on päämäärä, mutta 99,9 % hänen eliittinsä armeijan henkilöistä ei siihen ole sitoutunut ennakkoon.
Toki armeijan kurinpitomenettelyillä kuria voidaan ylläpitää mutta nyt on kyseessä sotatila ja Putinin kannalta voi olla huolestuttavaa kun joka ikisellä huijatuksi tulleella on käytössään ase ja ammuksia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ukrainassa sodan paine on laajemmalla alueella kuin Suomessa Talvisodassa. Suomessa sota käytiin rintamalinjoissa.
Ukrainaa vallataan neljältä suunnalta laajoilla rintamilla ja syvillä kiiloilla. Ukrainan kalusto ja joukot ei riitä puolustukseen kaikilla rintamilla. Eikä ryssä sitoudu asemasotaan missään vaan moukaroi kaukaa. Kaukaisimmat ohjukset on ammuttu Valko Venäjän puolelta muuallekin kuin Kiovaan.
Maaston puolesta tuo P02 tie on pääosin kantavilla tasaisilla mailla ja sulutukset on myös kierrettävissä pyöräajoneuvoilla. Raatteentie puolestaan ja se maineikas taistelu onnistui ankaran talven, vaikean maaston ja paksun lumen avulla. Lähes kesävarusteissa tulleet ukrainalaiset eivät pystyneet edes pakenemaan korpeen koska lumessa liikkumisen välineitä ei heillä ollut. Suomalaisten maastontuntemus, ankarissa talvioloissa selviäminen ja kova talvi olisivat vähemmälläkin ampumisella näännyttäneet ukrainalaiset muutamassa viikossa kylmään ja nälkään. Tutkimuksissa on löytynyt mm joidenkin kaatuneiden vatsasta nälkään syötyjä kiviä.
Tämänpäiväisten brittitietojen mukaan mm radioamatöörit ovat tallentaneet venäläisjoukkojen viestintää ja sieltä on vahvistunut että kolonna potee muonan ja polttoaineen puutetta . Olisi varsin hyödyllistä jos heille saataisiin levitettyä tieto siitä mihin ovat joutumassa ja mitä ryssä on saanut aikaan ohjus, raketti ja tykistökeskityksillään Ukrainan kaupungeissa ja maaseudulla jossa asuu heille niin läheistä slaavilaista kansaa.
Taistelumoraali ja venäläissotilaiden muuttunut käsitys siitä että sotaharjoitukseen kutsu paljastukin hävityssodaksi siviilejä ja Ukrainan hallintoa vastaan ei ole Putinin kannalta asia joka vie sotaa hänen suunnittelemaansa suuntaan. Putinhan on ollut koko ajan tietoinen mikä on päämäärä, mutta 99,9 % hänen eliittinsä armeijan henkilöistä ei siihen ole sitoutunut ennakkoon.
Toki armeijan kurinpitomenettelyillä kuria voidaan ylläpitää mutta nyt on kyseessä sotatila ja Putinin kannalta voi olla huolestuttavaa kun joka ikisellä huijatuksi tulleella on käytössään ase ja ammuksia.Lisäänpä vielä kuinka Putin antoi v 2021 ymmärtää maailmalle kuinka läheisiä Ukrainalaiset hänelle ovat.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008125721.html Anonyymi kirjoitti:
Ukrainassa sodan paine on laajemmalla alueella kuin Suomessa Talvisodassa. Suomessa sota käytiin rintamalinjoissa.
Ukrainaa vallataan neljältä suunnalta laajoilla rintamilla ja syvillä kiiloilla. Ukrainan kalusto ja joukot ei riitä puolustukseen kaikilla rintamilla. Eikä ryssä sitoudu asemasotaan missään vaan moukaroi kaukaa. Kaukaisimmat ohjukset on ammuttu Valko Venäjän puolelta muuallekin kuin Kiovaan.
Maaston puolesta tuo P02 tie on pääosin kantavilla tasaisilla mailla ja sulutukset on myös kierrettävissä pyöräajoneuvoilla. Raatteentie puolestaan ja se maineikas taistelu onnistui ankaran talven, vaikean maaston ja paksun lumen avulla. Lähes kesävarusteissa tulleet ukrainalaiset eivät pystyneet edes pakenemaan korpeen koska lumessa liikkumisen välineitä ei heillä ollut. Suomalaisten maastontuntemus, ankarissa talvioloissa selviäminen ja kova talvi olisivat vähemmälläkin ampumisella näännyttäneet ukrainalaiset muutamassa viikossa kylmään ja nälkään. Tutkimuksissa on löytynyt mm joidenkin kaatuneiden vatsasta nälkään syötyjä kiviä.
Tämänpäiväisten brittitietojen mukaan mm radioamatöörit ovat tallentaneet venäläisjoukkojen viestintää ja sieltä on vahvistunut että kolonna potee muonan ja polttoaineen puutetta . Olisi varsin hyödyllistä jos heille saataisiin levitettyä tieto siitä mihin ovat joutumassa ja mitä ryssä on saanut aikaan ohjus, raketti ja tykistökeskityksillään Ukrainan kaupungeissa ja maaseudulla jossa asuu heille niin läheistä slaavilaista kansaa.
Taistelumoraali ja venäläissotilaiden muuttunut käsitys siitä että sotaharjoitukseen kutsu paljastukin hävityssodaksi siviilejä ja Ukrainan hallintoa vastaan ei ole Putinin kannalta asia joka vie sotaa hänen suunnittelemaansa suuntaan. Putinhan on ollut koko ajan tietoinen mikä on päämäärä, mutta 99,9 % hänen eliittinsä armeijan henkilöistä ei siihen ole sitoutunut ennakkoon.
Toki armeijan kurinpitomenettelyillä kuria voidaan ylläpitää mutta nyt on kyseessä sotatila ja Putinin kannalta voi olla huolestuttavaa kun joka ikisellä huijatuksi tulleella on käytössään ase ja ammuksia.Vaikkei 83-vuotta sitten tapahtuneita sota-asioita voikkaan verrata nykypäivän tilanteisiin niin voimasuhteet olivat tuolloin varmaankin samanlaiset kuin nyt.
Talvisodassa Neuvostoliitolla oli n. 1000000 miestä aseissa Suomea vastaan ja Suomella n.340000 miestä. Kaluston suhteen, lentokoneiden, tykistön ja panssariaseiden suhteen Suomi oli täydellisessä alikynnessä. Esimerkiksi pst-aseistusta ei ollut lainkaan, hieman hymähdytti jos ei olisi ollut niin traagista nhdä kuinka Ukrainalaiset tekivät itse polttopulloja, ns. Molotovin coktaileja taisteluun venäläisiä panssarivaunuja vastaan. Tähänhän Suomalaisetkin turvautuivat talvisodassa ennenkuin ensimmäisen ruotsinlahjoitus-pst-tykit saapuivat rintamille, nekin hyvin vähälukuisina.
Aloitukseni tarkoitus olikin kritisoida Ukrainan armeijan valmistautumattomuutta ja tehokkaiden sulutustoimien puutetta ENNEN kun varsinaiset sotatoimet alkoivat. Siihen olisi ollut aikaa ja tilaisuutta. Sitten kun sota alkoi alkaa olemaan hieman myöhäistä.
Suomalaiset olivat paremmin taktisesti toimivia marras-joulukuun vaihteessa 1939. Suojajoukkojen eräs tärkeimmistä tehtävistä viivyttämisen ohella oli vetäytyessä tuhota kaikki rakennukset ja asumukset, ettei vihollinen pääsisi lämmittelemään niissä. Se olikin tehokas sodankäyntitapa, satoja vihollisen sotilaita paleltui kuoliaiksi.- Anonyymi
aito-arska kirjoitti:
Vaikkei 83-vuotta sitten tapahtuneita sota-asioita voikkaan verrata nykypäivän tilanteisiin niin voimasuhteet olivat tuolloin varmaankin samanlaiset kuin nyt.
Talvisodassa Neuvostoliitolla oli n. 1000000 miestä aseissa Suomea vastaan ja Suomella n.340000 miestä. Kaluston suhteen, lentokoneiden, tykistön ja panssariaseiden suhteen Suomi oli täydellisessä alikynnessä. Esimerkiksi pst-aseistusta ei ollut lainkaan, hieman hymähdytti jos ei olisi ollut niin traagista nhdä kuinka Ukrainalaiset tekivät itse polttopulloja, ns. Molotovin coktaileja taisteluun venäläisiä panssarivaunuja vastaan. Tähänhän Suomalaisetkin turvautuivat talvisodassa ennenkuin ensimmäisen ruotsinlahjoitus-pst-tykit saapuivat rintamille, nekin hyvin vähälukuisina.
Aloitukseni tarkoitus olikin kritisoida Ukrainan armeijan valmistautumattomuutta ja tehokkaiden sulutustoimien puutetta ENNEN kun varsinaiset sotatoimet alkoivat. Siihen olisi ollut aikaa ja tilaisuutta. Sitten kun sota alkoi alkaa olemaan hieman myöhäistä.
Suomalaiset olivat paremmin taktisesti toimivia marras-joulukuun vaihteessa 1939. Suojajoukkojen eräs tärkeimmistä tehtävistä viivyttämisen ohella oli vetäytyessä tuhota kaikki rakennukset ja asumukset, ettei vihollinen pääsisi lämmittelemään niissä. Se olikin tehokas sodankäyntitapa, satoja vihollisen sotilaita paleltui kuoliaiksi.Eikös tuo kolonna pysähdy nyt ihan ilman sulutteita ja taisteluja. Polttoaine ja ruoka alkaa olla loppu, eikä varmaan päiväkausien kyykkiminen auton lavalla taistelukuntoa kohenna.
Ukrainaa voi jossain määrin moittia siitä, ettei se aloittanut kunnon sotavalmisteluja ajoissa. Reserviläiset kutsuttiin liikekannalle vasta päivää ennen hyökkäystä, ei siinä jäänyt aikaa sulutteiden tai muiden esteisen rakentamiseen. Vakituiset joukot olivat jo pitkälti kiinni Itä-Ukrainassa, ja loput kaupunkien turvana. Kun maa pidettiin lähes normaalitilassa hyökkäyksen alkuun saakka, ei teitä voinut miinoittaa.
Suomi mobilisoi reserviläiset jo lokakuussa 1939 YH:n nimellä, ja olimme siis kohtuullisessa valmiudessa ottaa hyökkäys vastaan marraskuun viimeisenä päivänä.
Raatteentiellä hyvin pieni suomalaisosasto (kaksi komppaniaa) pysäytti puna-armeijan divisioonan maastoa hyväksikäyttäen Kuomasjoella. Ahtaalle tielle pysähtyneen divisioonan marssijärjestys oli sattumanvarainen, oli lähdetty siinä järjestyksessä kun oli junasta purkauduttu. Niinpä sen puolustus ei onnistunut, ja suomalaiset pilkkoivat sen tehden murroksia osastojen väliin ja sitten sivustahyökkäyksin tuhosivat toisistaan eristettyjä osastoja.
Ukrainan aroilla ei vastaavaa maaston hyödyntämismahdollisuutta ole, joten isokin osasto on helppo turvata. - Anonyymi
aito-arska kirjoitti:
Vaikkei 83-vuotta sitten tapahtuneita sota-asioita voikkaan verrata nykypäivän tilanteisiin niin voimasuhteet olivat tuolloin varmaankin samanlaiset kuin nyt.
Talvisodassa Neuvostoliitolla oli n. 1000000 miestä aseissa Suomea vastaan ja Suomella n.340000 miestä. Kaluston suhteen, lentokoneiden, tykistön ja panssariaseiden suhteen Suomi oli täydellisessä alikynnessä. Esimerkiksi pst-aseistusta ei ollut lainkaan, hieman hymähdytti jos ei olisi ollut niin traagista nhdä kuinka Ukrainalaiset tekivät itse polttopulloja, ns. Molotovin coktaileja taisteluun venäläisiä panssarivaunuja vastaan. Tähänhän Suomalaisetkin turvautuivat talvisodassa ennenkuin ensimmäisen ruotsinlahjoitus-pst-tykit saapuivat rintamille, nekin hyvin vähälukuisina.
Aloitukseni tarkoitus olikin kritisoida Ukrainan armeijan valmistautumattomuutta ja tehokkaiden sulutustoimien puutetta ENNEN kun varsinaiset sotatoimet alkoivat. Siihen olisi ollut aikaa ja tilaisuutta. Sitten kun sota alkoi alkaa olemaan hieman myöhäistä.
Suomalaiset olivat paremmin taktisesti toimivia marras-joulukuun vaihteessa 1939. Suojajoukkojen eräs tärkeimmistä tehtävistä viivyttämisen ohella oli vetäytyessä tuhota kaikki rakennukset ja asumukset, ettei vihollinen pääsisi lämmittelemään niissä. Se olikin tehokas sodankäyntitapa, satoja vihollisen sotilaita paleltui kuoliaiksi.Ukrainalaisten varustautuminen v 2014 tapahtumien jälkeen on ollut varsin intensiivistä, mutta Putinin koko maailmalle ylläpitämä illuusio Itä -Ukrainan separatistialueiden vapauttamiseksi tähdännyt ns ´´ ponnistelu ´´ osoittautuikin 7 vrk sitten valheeksi Venäjä aloittaessa hyökkäykset muiltakin suunnilta.
- Anonyymi
Täällähän on trolleja joiden mielestä Ukraina on koko sotaan syyllinen kun ei suostu luopumaan Krimistä tai Luhanskin ja Doneskin kansantasavalloista.
No maailma näkee hyvin mitä Ukrainassa tapahtuu ja tietää syyllisen. - Anonyymi
Ukrainan suurin taktinen virhe oli valita entinen koomikko presidentiksi. Äijä kun vetää jatkuvalla valehtelulla pellen roolia nykyisessäkin tehtävässäänkin.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008608788.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=is_tf&utm_source=hs.fi&utm_content=promobox
Tästä kirjoitin aloituksessani ja myös Maanpuolustuskorkeakoulun apulaisprofessori Antti Paronen on samaa mieltä:
"- Kuluneesta seitsemästä päivästä voidaan kuitenkin ottaa opiksi se, että puolustajan liikekannallepano tulee lähtökohtaisesti liian myöhään. Tämän kanssa on kyettävä toimimaan. Toinen tähän liittyvä seikka on se, että suluttaminen on aloitettava mielummin ennen kuin myöhemmin, Paronen sanoo."- Anonyymi
Haukut Ukrainaa väärästä taktiikasta.
Putin haki tekosyytä aloittaa sota kaikin mahdollisin keinoin. Ilmeisesti ainakin jokunen suunniteltu provokaatio peruuntui kun läntiset tiedustelupalvelut julkisti ne. Lopulta varsinaisia "Mainilan laukauksia" ei tehty, vaanVenäjä aloitti sodan ilman vastaisku veruketta.
Ukraina varoi loppuun saakka tekemästä mitää provokaatiota joka olisi antanut venäjälle sen kaipaaman verukkeen. Siksipä se ei tehnyt sotilaallisia valmistelujakaan, ainakaan kovin näkyviä. Toki se mm. täydensi asevarastoja lännen avun turvin. Britannia esimerkiksi toimitti panssarintorjunta ohjuksia ja ilmatorjunta-aseita.
Ukrainan taktiikka siis oli olla ärsyttämättä ja antamatta Venäjälle mahdollsiuutta syyttää Ukrainaa sodan aloittamisesta. Ikävä kyllä sekään ei estänyt Venäjää hyökkäämästä.
Arskan "viisaus" on typerääkin typerämpää jälkiviisautta, joka kylläkin Arskan älyn taso huomioiden on ainut viisauden laji joka hänellä on - Anonyymi
"toinen tähän liittyvä seikka on se, että suluttaminen on aloitettava mielummin ennen kuin myöhemmin".
Virkistävää huomata, että täällä osataan kiinnittää huomiota oikeisiin asioihin ja mitä voimme oppia Ukrainan sodasta. Onko arska ollut pV:n palveluksessa kun tuntuu käsitteet ja taktiikat olevan hallussa, päinvastoin kuin eräillä jotka itseään sotilaaksi tituleeraa.
Valmistautuminen ja varustautuminen ovat asiat joihin Suomalaisen puolustuksen tulee kiinnittää huomiota. Nykytekniikoilla armeijoiden keskittäminen on helppoa huomata. Salaa todennäköisin vihollinen ei pääse ryhmittämään armaijoitaan rajoillemme ja on syytä olla valppaana tuli vihollinen sitten koillis-, itä- tai kaakkois-suomen suunnalta.
Emme ehkä tiedä, mitä kaikkea alueella on tapahtunut ennen tuota kolonnaa. Venäjähän yritti ensin hyökkäystä maahanlaskujoukkojen avulla ja Kiovan lähellä olevan lentokentän valtaamista. Saattaa olla Ukrainan puolustuksen painopiste siirtyi silloin lentokenttäalueella. Venäjän joukothan tulevat ilmeisesti päällystettyä tietä pitkin. Se tarkoittanee, että tie oli mahdollisesti hyvinkin vilkkaasti liikennöity vielä viimeiseen saakka, kun ihmisiä alkoi paeta autoillaan sodan tieltä. Tien miinoitus liian aikaisin olisi voinut olla kohtalokasta näille liikkujille.
Tuntuu, että Ukrainalta puuttuu tällä alueella raskaita pitkän kantaman aseita ja esim. satelliittipaikanteinen tulenjohto sekä suorituskykyiset ilmavoimat. En ole asiantuntija, mutta arvelisin, että Suomen ostamilla F35-hävittäjillä tuo letka olisi nyt läjä rautaromua. Turkin dronet ovat myös tehokkaita muuten, ne lienevät hitaan nopeutensa vuoksi suht helposti tuhottavasti, jos Venäjällä on moderni ilmatorjunta alueella.
Näyttää paljolti siltä, että molemmat osapuolet ovat tehneet suuria virheitä. Varsinkin Venäjän yllättävä osaamattomuus voidaan ottaa tyytyväisin mielin Suomessa ja läntisessä maailmassa vastaan. Koordinaatio ja tehtävien välittäminen miehistölle tökkii. On tullut uutisia, joiden mukaan osa miehistöstä ei edes tajunnut, että heidät on lähetetty oikeaan sotaan eikä sotaharjoitukseen. Myös uutisia tottelemattomuudesta on välittynyt kaapattujen radioviestien perusteella. Niissä tapauksissa tottelemattomuus kertoo miehistön moraalisesta selkärangasta, kun siviilikohteisiin on kieltäydytty ampumasta järeillä aseilla. Tosin tällaisille kavereille saattaa seurauksena olla ankara rangaistus.- Anonyymi
Ukrainan sotilaiden painopiste on idässä ja tärkeiden kaupunkien puolustamisessa. Tie jota pitkin kolonna tulee, kulkee avoimessa maastossa, joten sen puolustaminen on hankalaa. Vaatisi ison määrän joukkoja ja linnottautumisen.
Ennen hyökkäystä Ukraina varoi tekemästä mitää provokaatiota joka olisi antanut venäjälle sen kaipaaman verukkeen iskeä. Ukraina koitti siis vältää sodan niin pitkään kuin mahdollista, Vahvat linnoitustyöt lähellä rajaa olisi ollut sellainen ärsyke jota Putin olisi voinut käyttää sodan syyn vierittämiseksi Ukrainalle. Tuollaista veruketta ei annettu.
Ukrainan sotilaat ovat ryhmittyneet sille edulliseen asemaan Kiovan lähelle, eikä sillä ole sellaisia pitkän kantaman aseita, joilla venäläiskolonna olisi tuhottu.
Kukin armeija pyrkii toimimaan vahvuuksiensa mukaan.
Venäjän armeijan vahvuus näyttää olevan silmitön pitkänkantaman ohjus, raketti, pommi ja tykistötuli siviilikohteisiin. Se kykenee etenemään vasta kun kaikki edessä oleva on tuhottu, olipa se sotilaskohde tai vaikka lastensairaala. Toinen sen vahvuus näyttää olevan ihmisten näännyttäminen, siis kaupunkien saarto sekä sähkön, veden ja lämmönjakelun katkaiseminen sen jälkeen. Taistelussa sotilas sotilasta vastaan Venäjän armeija on surkea - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ukrainan sotilaiden painopiste on idässä ja tärkeiden kaupunkien puolustamisessa. Tie jota pitkin kolonna tulee, kulkee avoimessa maastossa, joten sen puolustaminen on hankalaa. Vaatisi ison määrän joukkoja ja linnottautumisen.
Ennen hyökkäystä Ukraina varoi tekemästä mitää provokaatiota joka olisi antanut venäjälle sen kaipaaman verukkeen iskeä. Ukraina koitti siis vältää sodan niin pitkään kuin mahdollista, Vahvat linnoitustyöt lähellä rajaa olisi ollut sellainen ärsyke jota Putin olisi voinut käyttää sodan syyn vierittämiseksi Ukrainalle. Tuollaista veruketta ei annettu.
Ukrainan sotilaat ovat ryhmittyneet sille edulliseen asemaan Kiovan lähelle, eikä sillä ole sellaisia pitkän kantaman aseita, joilla venäläiskolonna olisi tuhottu.
Kukin armeija pyrkii toimimaan vahvuuksiensa mukaan.
Venäjän armeijan vahvuus näyttää olevan silmitön pitkänkantaman ohjus, raketti, pommi ja tykistötuli siviilikohteisiin. Se kykenee etenemään vasta kun kaikki edessä oleva on tuhottu, olipa se sotilaskohde tai vaikka lastensairaala. Toinen sen vahvuus näyttää olevan ihmisten näännyttäminen, siis kaupunkien saarto sekä sähkön, veden ja lämmönjakelun katkaiseminen sen jälkeen. Taistelussa sotilas sotilasta vastaan Venäjän armeija on surkeaMPP ja Arska moittivat Ukrainan taktiikkaa, mutta siinä saattaa olla tulossa yllättävä muutos.
Ukrainan joukkojen komentaja on ilmottanut armeijan siirtyvän nyt puolustusvaiheesta vastahyökkäyksiin.
Tuokin kolonna on väsyttänyt itse itseään päiväkausien kykkimisellä tien päällä, huollon ollessa hunningolla, joten se on yksi kohde johon voi nyt iskeä. Raatteentien taktiikalla siis mentäisiin jos näin käy. Katsotaan muuttuuko sodan luonne jos ja kun Ukraina pystyy vastaiskuihin. UAV:n tehokas käyttö edellyttää, että niitä on satoja. Lukumääriä en tarkkaan tiedä, mutta Ukrainalla on niitä kymmeniä joita ilmeisesti säästellään. Käsitykseni mukaan tuota kolonnaa vastaan ei ole hyökkäilty tehokkaasti.
Missä ohjukset, missä jatkuva tykistöhäirintä, missä tuliylläköt ja jatkuva matalalla lentävien UAV:n uhka joka pitää vihollisen hereillä ja uuvuttaa kuten aikoinaan meidän rintamilla R5-lentokoneet öisin tekivät. Sanoivat hermosahoiksi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.
Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.3287925Viiimeinen viesti
Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill662216- 1771886
1 Eurolla 35 euroa, 1.5x minimikerroin, 0x kierrätys ja minimitalletus vain 5e!
Noniin nyt pamahti sitten VB:ltä älyttömän kova tarjous ensitallettajille. Euron panoksella 35 euroa jos kokkishown voit01720epäonnen perjantain rikos yritys
onpa epäselvä kuva, tuolla laadullako keskustaa tarkkaillaan lego hahmotkin selvempiä161452- 1121307
Yllätyspaukku! Vappu Pimiä rikkoi vaikean rajapyykin yllättävässä bisneksessä: "Nyt hymyilyttää...!"
Wau, onnea, Vappu Pimiä, upea suoritus! PS. Pimiä tänään televisiossa, ohjelmatietojen mukaan hän on Puoli seiskassa vie91291Suomessa ei ole järkeä tarjota terveyspalveluita joka kolkassa
- Suomen väestötiheys 1.1.2022 oli 18,3 asukasta maaneliökilometriä kohden. - Uudenmaan maakunnassa asuu keskimäärin 181731260RÖTÖSHERRAT KIIKKIIN PUOLANGALLA.
Puolankalaisilla tehtävä ryhmäkanne itsensä yleintäneistä rötöstelijöista, sekä maksattaa kunnan maksama tyhmän koplan j601230Kirjoitin sinulle koska
tunnen sinua kohtaan niin paljon. Sydäntäni särkee, kun kätken ihastumisen, kaipauksen, sinua kohtaan tuntemani lämmön j411101