toronton herätyksessä

itse en näe eroa nauruherätyksen, kielilläpuhumisen tai tämän kukon kiekunnan välillä. kirjoituksesi oli aivan hyvä, tosin ihmisillä tuntuu olevan pyrkimys eritasoisiin= syvyisiin itsesuggestiotiloihin ja siksi näitä pyhän hengen baarimikkoja on muuallakin kuin torontossa. jenkeissä missä istuntoon voi saapua 30 tuhatta ihmistä, pelkkä kielilläpuhuminen ei enää riitä hurmoshengen nostattamiseen, vaan pyhän hengen vaikutus voi ilmetä saarnaajalla ankan tai lehmän äänenä, joka kokoaa väkeä jo tiiviimmin yhteen. erottele siinä sitten henkieläimiä, oikea poromiehen painajainen.

KadunNainen kirjoitti:

itse en näe eroa nauruherätyksen, kielilläpuhumisen tai tämän kukon kiekunnan välillä. kirjoituksesi oli aivan hyvä, tosin ihmisillä tuntuu olevan pyrkimys eritasoisiin= syvyisiin itsesuggestiotiloihin ja siksi näitä pyhän hengen baarimikkoja on muuallakin kuin torontossa. jenkeissä missä istuntoon voi saapua 30 tuhatta ihmistä, pelkkä kielilläpuhuminen ei enää riitä hurmoshengen nostattamiseen, vaan pyhän hengen vaikutus voi ilmetä saarnaajalla ankan tai lehmän äänenä, joka kokoaa väkeä jo tiiviimmin yhteen. erottele siinä sitten henkieläimiä, oikea poromiehen painajainen.

En valitettavasti saanut esille sitä mitä sinulla oli, video vai puheen pätkä, mutta käsitteen torontolaisuus tiedän, valitettavasti.
Tuo on saanut jo kymmenen vuotta sitten seurakuntia kahtia Helsingistä aina pohjoiseen Suomeen saakka. Siellä kuulemma tuntureilla jotkut ulvoo susille kun muutaman hengen porukka hajosi.

Olen seurannut kun yhden puolesta rukoiltiin ja hän äänteli kuin olisi tehty vatsatähystystä. Oli kuulemma kuulunut salin ulos asti, ja toiset tanssi letkajenkkaa. Me 'hengettömät' seurasimme näytelmää. Jotkut ovat saaneet epileptistyyppisiä kohtauksia. Toiset huutavat hysteerisinä ja sätkivät. Terve kristillisyys on kaukana tästä. Tuohon ei tarvita arvioimaan kuin tervettä järkeä, jota osaat terävästi käyttää. Valitettavasti kaikki ei osaa.
Jumala ei laita ketään röhkimään.

Juuri tuon takia Daavid Wilkerson itki. Itki New Yorkissa kun Herran alttarille on tuotu väärää ja vierasta tulta.
Torontossa ja Pensacolassa on kuulemma joillakin miehillä vaipat jos baarimikko antaa liian suuren 'annoksen'. Ompa jopa autokuskeja jotka on varalla jos saa liian ison latingin. Kaikki tämä hullunmylly kristillisyyden nimissä. Tätä Wilkerson itki. Itkee moni muukin. Jotkut nauraa.

Se vain, että ketään ei tule uskoon tuolla. Ne on vain asian hyväksyneen pippalot.

Mirjami, kirjoitti:

En valitettavasti saanut esille sitä mitä sinulla oli, video vai puheen pätkä, mutta käsitteen torontolaisuus tiedän, valitettavasti.
Tuo on saanut jo kymmenen vuotta sitten seurakuntia kahtia Helsingistä aina pohjoiseen Suomeen saakka. Siellä kuulemma tuntureilla jotkut ulvoo susille kun muutaman hengen porukka hajosi.

Olen seurannut kun yhden puolesta rukoiltiin ja hän äänteli kuin olisi tehty vatsatähystystä. Oli kuulemma kuulunut salin ulos asti, ja toiset tanssi letkajenkkaa. Me 'hengettömät' seurasimme näytelmää. Jotkut ovat saaneet epileptistyyppisiä kohtauksia. Toiset huutavat hysteerisinä ja sätkivät. Terve kristillisyys on kaukana tästä. Tuohon ei tarvita arvioimaan kuin tervettä järkeä, jota osaat terävästi käyttää. Valitettavasti kaikki ei osaa.
Jumala ei laita ketään röhkimään.

Juuri tuon takia Daavid Wilkerson itki. Itki New Yorkissa kun Herran alttarille on tuotu väärää ja vierasta tulta.
Torontossa ja Pensacolassa on kuulemma joillakin miehillä vaipat jos baarimikko antaa liian suuren 'annoksen'. Ompa jopa autokuskeja jotka on varalla jos saa liian ison latingin. Kaikki tämä hullunmylly kristillisyyden nimissä. Tätä Wilkerson itki. Itkee moni muukin. Jotkut nauraa.

Se vain, että ketään ei tule uskoon tuolla. Ne on vain asian hyväksyneen pippalot.

Itse en mene arvioimaan tuota toronto juttua, koska en ole käynyt missään heidän järjestämissä tilaisuuksissa, eikä ole mitään kokemusta koko asiasta.

Mutta sitä minä ihmettelen, että jos se ei olisi Jumalasta. Niin miten niin moni ihminen voisi kerta kaikkiaan mennä harhaan. Siis jos Jeesus sanoi, että "kukaan ei ota heitä minun kädestäni" ja kyseessä on uskovia ihmisiä, niin miten sitten siellä vaikuttavilla voimilla voisi olla mitään valtaa niihin ihmisiin. Kyllähän Raamatussa sanotaan, että "se, mikä on meissä on suurempi kuin se, mikä on maailmassa". Ihmettelen vain. Kohtahan tässä ei uskalla mennä mihinkään rukoiltavaksi, kun ei ikinä tiedä, mitä siitä saa. Jos seurakunnan rukoilija onkin soluttautunut valeveli tai jotain.

Sitten minä mietin sitä, että jos paavali sanoi efesolaiskirjeessä "Ottakaa vastaan uskonkilpi, torjuaksenne pahan palavat nuolet." Niin eikö se uskon kilpi sitten suojaisi?

Tai noh.. voihan sitä, jos menee rukoiltavaksi pyytä, että Jumala varjelee, jos on jotain väärää..

Mutta kunhan vain mietin tuota.. En ota kuitenkaan kantaa lainkaan siihen, mistä on lähtöisin toronton herätys.

J??? kirjoitti:

Itse en mene arvioimaan tuota toronto juttua, koska en ole käynyt missään heidän järjestämissä tilaisuuksissa, eikä ole mitään kokemusta koko asiasta.

Mutta sitä minä ihmettelen, että jos se ei olisi Jumalasta. Niin miten niin moni ihminen voisi kerta kaikkiaan mennä harhaan. Siis jos Jeesus sanoi, että "kukaan ei ota heitä minun kädestäni" ja kyseessä on uskovia ihmisiä, niin miten sitten siellä vaikuttavilla voimilla voisi olla mitään valtaa niihin ihmisiin. Kyllähän Raamatussa sanotaan, että "se, mikä on meissä on suurempi kuin se, mikä on maailmassa". Ihmettelen vain. Kohtahan tässä ei uskalla mennä mihinkään rukoiltavaksi, kun ei ikinä tiedä, mitä siitä saa. Jos seurakunnan rukoilija onkin soluttautunut valeveli tai jotain.

Sitten minä mietin sitä, että jos paavali sanoi efesolaiskirjeessä "Ottakaa vastaan uskonkilpi, torjuaksenne pahan palavat nuolet." Niin eikö se uskon kilpi sitten suojaisi?

Tai noh.. voihan sitä, jos menee rukoiltavaksi pyytä, että Jumala varjelee, jos on jotain väärää..

Mutta kunhan vain mietin tuota.. En ota kuitenkaan kantaa lainkaan siihen, mistä on lähtöisin toronton herätys.

...sitä että mistä tiedät että kaikki tämä uskovaisuus ei ole vain harhaa? Psykologisia jekkuja, mesmerismiä, massahysteriaa, itsehypnoosia...

heppu kirjoitti:

...sitä että mistä tiedät että kaikki tämä uskovaisuus ei ole vain harhaa? Psykologisia jekkuja, mesmerismiä, massahysteriaa, itsehypnoosia...

..olen saanut kohdata itse Jeesuksen henkilökohtaisena vapahtajana. Ja muutenkin uskon myötä on ollut aika paljon yliluonnollisia kokemuksia. Mutta ne ovat kyllä syntyneet ihan ilman, että on mennyt minkään joukon mukana, jotat joku voisi väittää niiden olevan mesmerismiä, jekkuja, massahysteriaa tai vastaavaa. Ja lisäksi.. usein kun Jumala puhuu jostain asiasta, niin sen jälkeen jos käy kokouksessa se sama asia vahvistuu toisen ihmisen kautta.. Se olisi aika jännää itse hypnoosia, että saisi vain läsnäolollaan muutkin mukaan siihen, että he tietäisivät minun henkilökohtaisista asioista sanaakaan sanomatta ;)

kaikissa muissakin kristillisissä kirkoissa esiintyy kielillä puhumista.
ei Pyhän Hengen voimaa ole annettu yksin helluntailaisille, vaan "kaikille, jotka uskovat".