Heprealaiskirje alkukielellä 9:10
"μόνον ἐπὶ brōmasin βρώμασιν καὶ πόμασιν καὶ διαφόροις βαπτισμοῖς , δικαιώματα
σαρκὸς , μέχρι καιροῦ διορθώσεως ἐπικείμενα"
Onko muuta syytä sille että tässä kohdin "βαπτισμοῖς" on käännetty "pesemiset" tai "pesot" kuin se että kasterituaalin tarpeellisuutta ei kyseenalaistettaisi? Tuossa lukee selvällä kreikankielellä "kasteet". Joten kirjaimellisesti käännettynä, tämä kuuluu:
Heprealaiskirje 9:10
"vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset kasteet, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti."
Kaste on yksi kikka millä monet kirkoiksi ja seurakunniksi itseään kutsuvat järjestöt tekevät ihmiset riippuvaisiksi niistä. Jos ei kasteta vedellä, ei pelastu sanotaan tai ole oikea kristitty. Kenties tämä on käännetty siksi eri tavalla, ettei joku erehdy luulemaan, että Pyhän Hengen kaste on tarpeeton. Mutta onhan se ilmeistä ettei Pyhän Hengen kaste ole rituaalista peräisin vaan Jumalasta.
Odotan mielenkiinnolla viisaiden vastauksia.
"μόνον ἐπὶ brōmasin βρώμασιν καὶ πόμασιν καὶ διαφόροις βαπτισμοῖς , δικαιώματα
σαρκὸς , μέχρι καιροῦ διορθώσεως ἐπικείμενα"
Onko muuta syytä sille että tässä kohdin "βαπτισμοῖς" on käännetty "pesemiset" tai "pesot" kuin se että kasterituaalin tarpeellisuutta ei kyseenalaistettaisi? Tuossa lukee selvällä kreikankielellä "kasteet". Joten kirjaimellisesti käännettynä, tämä kuuluu:
Heprealaiskirje 9:10
"vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset kasteet, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti."
Kaste on yksi kikka millä monet kirkoiksi ja seurakunniksi itseään kutsuvat järjestöt tekevät ihmiset riippuvaisiksi niistä. Jos ei kasteta vedellä, ei pelastu sanotaan tai ole oikea kristitty. Kenties tämä on käännetty siksi eri tavalla, ettei joku erehdy luulemaan, että Pyhän Hengen kaste on tarpeeton. Mutta onhan se ilmeistä ettei Pyhän Hengen kaste ole rituaalista peräisin vaan Jumalasta.
Odotan mielenkiinnolla viisaiden vastauksia.
Vastaukset 105
Vanhimmat
Kirkko on oma mafiansa valtion rahoituksen turvin, ei sitä kiinnosta ihmisten sielun pelastus, heitä kiinnostaa kirkon saamat taputukset ja jäsenten verorahat!
mistä kirkko on saanut perusomaisuutensa, Jumalan tekonako se on tullut vai olisko se poliittinen päätös joskus sen mahdollistanut !
Jeesuksen seuraajailla ei ollut edes temppelin verorahaa vaan onkivat sen kalan suusta ja antoivat systeemiin joka oli silloin vallalla!
lahkoissa+se+"verotus"+=++10+%+,++plus+"antimet",+plus++vapaaehtoistyö.
Mutta lut kirkossa ei ole varaa maksaa, kun ne rahat menevät viinakauppaan ja tupakkaan.
Tarkoitin että helluntaikirkossa kaikki menee viinaan ja tupakkiin.
Siksi hellarit niistä aina puhuvat.
Totta.
Niillä tuntuu olevan kovasti rahan ohella juuri nuo viestin sisältönä. Kertoohan se jostakin.
siskihän ne helluntailaiset ei muusta puhu kuin viinasta ja tupakasta, kun eivät muunalaisia , eikä sivistyneitä ihmisä tunne eikä tiedä.
helluntailaisuutta voi verrata AA-kerhoihin, niissähän se kaveripiiri pysyy samanlaisena, paitsi raitistumisen jälkeen eivät juo alkoholia, puhuvat siitä kylläkin . . .ja koko porukka on "samanlaista" . . .
kauan sitten luin tilastoista että keskiverto suomalainen kuluttaa viinaa yli kymmenen litraa päätä kohden!
eli kyse on pääosin (90) pros kirkon jäsenistä.
osaatko laskea kuinka monta prosenttia siitä joukosta olisi mahdollisia helluntain jäseniä, koita yrittää nyt ainakin.
samalla voit lakata puhumasta naurettavaa ropaskaa !
uskoontulon myötä on jääneet viinat ja tupakit eikä valehteleminenkaan onnistu ollenkaan, koska se on synti ja vääryys ja murehduttaa Pyhää Henkeä !
onko asiasta ollut puhetta miten usein siellä sakastin hämyssä=?!
Eli sinä et ole tullut uskoon!
Sama kaljakelluntaa harrastava lahkokellarin märisinä edelleen.
Milloinka vauvakasteenne vaikuttaa sen että lakkaatte valehtelmasta, onko asiasta puhuttu sakastissa?
onko puuäijä ainut jokapysyy totuudessa, onko?
Mitään vauvakastetta ei ole, mutta millon se uudestikasteesi laittaa sinut puhumaan jostakin muusta kuin vauvoista?
onko kellarisa mietitty asia?
kas arvelinkin että siellä t eolette kuin luki verkollaan !
onnitteluksi
jotain lookisuutta kiitos !
rippiläisiä ei ole siellä missä kääkkä makaa paskoissaan teitä siteeratakseni!
huomioksi
Ei ripiläisiä onneksi vanhainkodissa ole, sen uskonn
toivottaati pitävät sinua siellä
huvittaa kun täällä kirjoittaa nuo työttömät luuserit vauvatuskooporukoista ja samalla he puhuvat sivistyneistä, laskien itsensä siihen toki automattisesti !
miten monella siellä sakastissa mahtaa olla mikään akateeminen tutkinto takana onko tullut mietittyä asiaa häh=?!
kivasti n yt jaksoit olla hyökkimättä ja nimittelemättä, noin se pikkuhiljaa alkaa se vauvakasteen armo vaikuttaa isännässään !
kivaksi
Ilmeisesti tuo "vauvatuskooporukkka" on tuon pedon keksimä haukkumatermi '
Minkähälainen tutkinto pitää olla että yöllä kirjoittaa tuollasta saastaa mitä tuo vanhus viime yönä rustasi
No, kellarissa kaikki on mahdollista, siinä riittää kun odottaa että täti kääntää ja vaihtaa vaipt, heh
etkös sitten kuulu siihen porukkaanjoka uskoo että vauvat uskoo häh?
Sihänän tuosta vauvauskoosta koko ajan puhut
Olkiukonne ei koskaan kirjoita mitään saastaa, sellainen ei kuulu uskoni piiriin, se on syntiä!
Olkiukko ei kirjoita mitään muuta kuin saastaa, se on nähty
en puhu eikä se vastaa ollenkaan siihen kysymykseen kuulutko siihen itse !
On kuulu sennimiseen porukkaan.
Sinä taidat kuulua
miksi häpeät kertoa että uskot vauvatuskoohassutukseen!
Sinähän vauvatuskoosta puhut
uskotko sinä aikuistetuskoohassutukseen tai jumalaaivoiantaauskoalapselelhassutukseen?
aadeehominem yritä uudestaan !
Et vastannut, uskotko vaiko ei?
jankutusta jankutusta !
ei kerro sivistyneistöstä.
Jankuta jankuta märise märise
ei vain auta
maalia siirrellessä sen jalat kuluu!
varoitukseksi
maalien siirto meneillään sakastissa, meinaatteko muuttaa!!
usko tulee kuulemisen kautta ja se johtaa asian käsittelyyn, vauvat ei ymmärrä eikä käsittele mitään.
vale ja väärä todistus, suuri synti !
tee parannus
kehoitukseksi
Voi hellanlettas kun suuri oivallus kellarista: "vauvat ei ymmärrä eikä käsittele mitään"
Saat varmasti suren palkinnon tuosta.
Mutta Jumala voi toimia vaikka ihminen ei ymmärrä!
Kirjoitat hirveää saastaa tänne ja jokainen näkee sen
tee parannus
kehoitukseksi
Toivotaan niin, Jumala odottaa kärsivällisesti että ymmärtäisit mitä olet kirjoittamassa ja mihin sillä pyrit !
väärä todistus on paha synti toivotaan että alat ymmärtää sen kohdallesi !
Jumala ei ymmärrä sinun sairaita kirjoituksasi eikä kukaan muukaan
Mutta onneksi hän sinut tuomitsee
Se onkin se hyvä että et sinä etkä looshisi pääse tuomitsemaan foorumia pidemmälle !
aikuinen ihminen tajuaa että mailmassa on muutakin ajattelua kuin vauvojen uskominen ja homokirkon opinhassuudet !
pitäisitajutatarkoitan
voisi sanoa kuin eräs huss aikanaan mummolle joka kantoi roviotolpan juurelle risuja, että voi pyhä yksinkertaisuus.
ja nyt töihin kiireesti !
minä siis
ensin pitää laskea expansioventtiilin massavirta ja sitten logPh jne..
eurojatulee
Heh, tuota eo usko kukaan
Kuuda tädit paikalle että lisäävät lääkitystä, hourailet taas !
Miksi sanot väärän todistuksen?
miksi haluat valehdella vaikka se on syntiä?
Koska tuota ei usko kukaan eikä tuollaista sairasta tapausta kukaan ota töihin
Anna vain tädien kääntää, olet saanut jo nettiaikaa tarpeeksi
euroilla onneksi taivaaseen päästään, hiphei !
Mitä luulet sen merkitsevän kun sanot mm" tuota ei usko kukaan jne.." !!?
mitä saat siitä kun puhut tuollaista joka ei perustu mihinkään, jos sinulla on hivenkään sivistystä edes, jumalisuudesta puhumattakaan, niin sen pitäisi jo sammuttaa halut kirjoittaa tuollaista ropaskaa jolal ei ole mitään arvoa eikä perustu mihinkään ellei pahansuopaista mieltä lasketa !
ketä ne ovat ne "kukaan" ja millä sen käyt mittamassa haloo !!?
ei päästä mutta kaupan kassalta päästään kassien kanssa !
tiedoksi
Sitä ettei tuollaista roskaläjää kukaan usko joka vielä kirjoittaa niin saairaita tekstejä ettei todeksi usko. Mitään sivistystä tai toisen ihmisen kunnioitusta ei löydy, eikä mitään jumalallisuuten viittaavaakaan.
katso mitä kirjotiat täällä pitkin yötä ja päivää ja palaa sitten vasta tänne kun olet parannuksen tehnyt !
Muka töihin piti mennä mutta täällä se parkuu koko ajan
mietittäväksi
miksi sanot roskaläjäksi toista ihmistä?
mitä se kertoo sinusta puhuatuollaisia vaikka et tiedä et sitten yhtään mitään toisesta, tuskinitseäsikään tunnet !?
millä sinä todistat että joku kirjoittaa pitkin yötä jotain, oletko joku meedio taikka mikä lienet kun omistat tuollaisia taitoja huh !
ok, nyt menen, seuratkaa esimerkkiä !
euroiksi
no melkosta siansaksaa tuokin "eurolla onneksi taivaaseen", jne.
eurolla ei ole mitään Jeesuksen antamaan kastekäskyyn: "kaikki kansat - kastamalla",
että siis ketjun aihe on kaste, ja joku kirjottaa "kaupan kassaa, ja euroo" . . .
siinä ei ainakaan JÄRKI päätä pakoata.
jos on vähänkin ääoota pipon alla niin luulisi tajuavan, että kuka tahansa voi kirjoittaa mitä tahansa matkien ketä tahansa, onko tullut mieleen !?
en viitsi edes esm laittaa esiin !
Ja mitä tahansa sinä tunnut kirjoittavvankin ja hyvin sairasta teksiä vieläpä
Se ei enää ketään yllätä
Jännä ett sen piti mennä töihin mutta marmattaa täällä silti koko ajan.
Valheella on lyhyet jäljet !
Menkää töihin täältä jankuttamasta päivästä toiseen, lapsellista kakarakäytöstä ja niin jumalatonta kuin voi olla ja silti leikitään jotain kirkkouskovaista ja kimitetään lutterin oppeja !
Painu sinä foorumilta pois kun et mitään asiaa kirjoita, lapsellinen kkara ja sastanen ja jumalaton pedo!
Luopiokirkolla on kovasti vaikeuksia selvitä yhden kirjoittajan voimalla.
onko se noin heikko ?
Kaikki aiheet nolosti hävittyään jäljellä on kaikella valheen voimalla nuijiminen.
heikkouden merkkihän sellainen on.
Kylläpäs tämä keskustelu on lähtenyt sivuraiteille poissaollessani. t. Ap. Toivoisin asiallista keskustelua aiheesta. Moni ei selvästikään ota Jumalan sanaa vakavasti kun riitelevät eivätkä tahdo tietää totuutta. Tutkikaa kirjoituksia sensijaan että omaksutte jonkun lahkon opetukset ehdottomina ohjenuorina. Lahkoilla tarkoitan myös katolilaisia ja protestanttisia.
Puhut asiaa, veli-aloittaja!
Tuo yksi katkera helluntalaisvanhus on pilannut monta keskustelua eikä hän kykene argumentoimaan Raamatulla vaan tyytyy solvaamaan muita valtavan vihan vallassa
Raamatun Sana on Totuus
Joo sillä tuntuu olevan jotakin ongelmia. Aina samat jutut lutterista ja puuäijästä ja sokeasta kansasta ja noitakylvetyksistä ja vauvoista ja keihäistä. Raamatusta se harvemmin mitään puhuu, ellei sitten sitä mitä siellä ei ole tai ei tehdä.
En kutsu teitä veljiksi ennenkuin annatte anteeksi ihmisille heidän syntinsä, myös vanhoille katkerille helluntailaisille. Lahkoja ovat kaikki ne missä väitetään että yhdellä sen jäsenellä tai vain lahkon sisällä on kaikki totuus tai valmisoppi jota tulee erehtymättömästi noudattaa. Jos Paavali ja Pietarikin myönsivät ymmärryksensä vajavaisiksi niin uskovien tulee heidän esimerkkiään seuraten myöntää, Jumalalle ja itselleen, että me emme tunne koko totuutta emmekä pidä sitä hallussamme, vaan Jumala antaa viisautta kaikille Kristuksen palvelijoille ja me tarvitsemme sitä viisautta jonka Jumala omilleen antaa.
Onkohan Jumala nyt antanut viisautta suomen isolle kirkolle kun lukemani perusteella alkavat homopareja siunaamaan kirkoissaan ?
Eipä tuo taida olla uskovien asia päättää mitä jumalattomat kirkoissaan puuhaavat. Toki saa kertoa mikä on hyvää ja mikä pahaa. Mutta miksi pitää sotkea tämä tärkeä keskustelun aihe näillä riidoilla?
"Mutta miksi pitää sotkea tämä tärkeä keskustelun aihe näillä riidoilla?"
Koska tuo hellarivanhus ei osaa koskaan puhua mitään asiasta vaan se puhuu aina isosta krikosta ja ties mistä. Kertoohan tuo jostakin.
Hebrealaiskirje:
9:9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Paavali puhuu "nykyisestä ajasta", jolla hän tarkoitti sitä hetkeä, jolloin hän kirjoitti tuon tekstin. Vanha liitto oli vielä juutalaisten mielestä voimassa. Juutalaisiin tapoihin kuului erilaisia peseytymisiä. Niistä Paavali puhuu. Ei hän yritä kumota kristillistä kastetta.
Ei ole mikään hyvä argumentti sanoa että kirkkojen asettama"kristillinen kaste" on syy sille miksi tuo kohta pitää tulkita kuten sinä sanot. Jeesus ei asettanut mitään kristillistä kastetta. Missään hän ei sano:"Nyt menette ja kastetta vedellä kaikki pelastukseen." Tämä kaikki vain eksyttää siitä todellisesta pelastuksesta joka on Jeesus ristillä.
Korjaa, kyllä Jeesus antoi ohjeen että kastakaa ja opettakaa.
On kohtia jotka ovat perinteisesti tulkittu tarkoittamaan vesikastetta, mutta Paavali sanoo että on yksi kaste. Miten voi olla yksi kaste jos on sekä Pyhän Hengen kaste että vesikaste? Pitäisikö minun väittää perkeleen teoiksi sitä, että minä olen kääntynyt pois synneistäni? Se on tapahtunut ilman veteen upottamista tai sen päälle vihmomista.
Kun Jeesus puhuu kastamisesta, voidaan katsoa, että hän tarkoittaa sitä, että uskovien kautta yhä useampia kastetaan Pyhällä Hengellä. Opetuslapsilla oli valta antaa Pyhän Hengen kaste. Olen itse todistanut kuinka Jumala on minun kauttani antanut toiselle uskon Jeesukseen ja muuttuneen sydämen, joka todistaa Pyhästä Hengestä. Heidät on kastettu Kristukseen. Kristus on heissä.
....
Markuksen evankeliumi 16:15
"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
Tämä tekee selkeämmäksi myös tuon Raamatun kohdan, jota monet pitävät todisteena vesikasteen välttämättömyydestä. Jeesus sanoo että joka ei usko tuomitaan kadotukseen. Aito usko Jeesukseen, tulee vain niihin, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen kasteen, eli ovat kastetut sillä todellisella Hengellisellä kasteella.
Vesikaste isältää Pyhän Hengen. Kun tämän ymmärtää niin moni Raamatun ristiriita ratkeaa
Ei sisällä. Pyhä Henki on Jumala. Ei häntä voi heitellä ja vihmoa miten sattuu.
vaan, että helluntailaiset ei usko raamatussa sanottuun perisyntiin, josta Paavalikin kirjoittaa, siis: helluntailaisuudessa ei pääse TOTUUDEN tuntemiseen.
eivät siis tunnusta olevansa Adamin ja eevan jälkeäisiä, niinkuin Paavali sanoo:
"KAIKKI kuolevat Aadamissa, niin myös KAIKKI tehdään eläviksi Kristuksessa"
siis: kuolema, tämä meitä KAIKKIA ihmisiä maan päällä kohdattava kuolema on juurikin synnin seurauksena > perisynni, Aadamista alkaen.
Niin sanoo RAAMATTU.
helluntailaisuudessa ei pääse TOTUUDEN tuntemiseen.
Pyhä Henki on Jumala joka toimii veden kautta
Jeesus yhdisti veden ja Hengen.
...
Tuo Markuksen evankeliumin kohta joka on kulmakivi vesikasteen pelastavastavoimasta kiinnipitäjille, osoittautuukin sellaiseksi joka murenee, ja joka on perustuksensa sen varaan laskenut, sortuu sen mukana. Jos Jeesus olisi sanonut:"joka ei usko ja jota ei kasteta, tuomitaan kadotukseen" niin tämä kohta olisi teidän puolellanne, mutta nyt se on teitä vastaan, koska usko ja kaste luetaan sen lopussa yhdeksi, ja Pyhä Henki on pelastuksen sinetti, kenestä tulevat sekä usko ja kaste.
usko on Jumalan teko,
"Se on JUMALAN teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
"sen uskonmäärän mukaan, minkä JUMALA on kullekin suonut"
Itse asiasa kaikki UT:n kasteopetuskohdan tavalla tai toisella liittävät kasteen pelastukseen. Kastehan on kaste Kristukseen eli siksi se pelastaa. Sitä ei voi erottaa Kristuksen työstä.
voiharmi jos tulee kuiva kausi Jumala on ihan voimaton !
toivotaan paljoa vesiä nyt tulevalle kesälle, se hyvinkin ratkaisee suomen jumalattomuuden ongelman.
ja kun sataa niin mennään aina pihalle, joskus kyllä Jumala näyttää yhdistäneen kovan ukonilmankin ja veden keskenään, mutta otetaan riskejä silti !
suuri on heidän vetensä.
Rohkaiseppa itsesi ja tuki hiukan tuota jumalantekoa, siihen riittää alakoululaisen ymmärrys ja taito lukea kymmenkunta jaetta ennen tuota kuuluisaa jumalantekouskomista!
siinä kevään piristys ja hokemien loppu.
mun ei ole koskaan täytynyt YMMÄRTÄÄ, kun lapsenusko ollut niin kauan kuin muistan, ja sentään minulle ei kukaan ole toitottanut, että "pitää ja pitää uskoa", se vain on ollut luonnollinen asia, ja olen ihan tavallisesta luterilaisesta perheestä kotoisin.
Myöhemmin olen kyllä raamttua myös lukenut, ja rukous on sekin luonnollinen asia, ei pelkoa, ei vaatimisia, ei ihmeiden hakemista, vaan : "se vaan ON" (usko ).
toki kirkossa muutamia kertoja mummoni kanssa, ja kotona radiosta Jumalanpalvelus sunnuntaisin, vaikka lapsena sitä erityisen tarkkaan kuunnellut.
Pyhäkoulussa kävin, kun olin lapsista ainoa aamuvirkku, niin lähellä kotiamme menin ihan itse kennekään patistamatta pyhäkouluun.
mihin tarvitset Raamattua ?
se nyt vaan on yleisesti nykyisin joka kodissa, toki uskossa/ uskoa voin vaikka en raamattua "suurennuslasilla" tavaisikaan, raamatun lukeminen ei ole mikään pakkomielle, kristinuskon historia ym lukeminen on myös kiinnostavaa.
Voi hellanlet tas kun tuolle vaarille kaste on pelkkää vettä!
Se ei näe että kasteen sisältö on Jeesus!
Minkä takia Jeesuksen pitäisi mennä kastemaljaan? Heitättekö Jeesuksen viemäriin tilaisuuden jälkeen?
Ei Jeesus mene mihinkään maljaan! Lue Raamattua!
eiköhän se helluntailaisuudessa kastealtaissa oleva vesi jonnekin viemäriin päädy.
Mutta meilläpäin ei opetetakkaan, että kasteen sisältönä on Jeesus. Teillehän se kaste on jumala.
Jeesus ja kaste kuuluu yhteen.
"Kaikki te, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette HÄNET päällenne pukeneet"
Gal: 3: 27
"hänet" > Jeesuksen.
helluntailaisuus on IHMISIPPI, eivät usko raamatun sanaa, kuin ainoastaan siihen asti, että "itse OMALLA ymmärryksellään hyväksyy"
"Minä olen Herra, eikä toista ole, paitsi minua ei ole yhtään jumalaa. MINÄ vyötän sinut,
vaikka sinä et minua tunne" Jes: 45: 5
järvissä ja joessa kastettiin Jeesuksen aikana kun siellä on harvemmin puolen metrin jäässä vesipaikat!
meillä on vähän toisin, ja kun kuulemma on kauhea kiire kastaa niin pakko sitä on vettä laatikoissa pitää,
Kuolleessa meressä oli kyllä kivaa kellua mutta sukeltelu eioikein ole suotavaa siinä järvessä.
Aivan, teillä kaste ei ole kaste Kristukseen, eikä siihen liity Kristuksen kuolema ja ylösnousemus kuten Raamatussa vaan teille kaste on vain vettä ja pelkkä symboli. Näin se on.
"Kaikki te, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette HÄNET päällenne pukeneet"
Gal: 3: 27
Tarkoitatko, että pelkkä pipo, vesitippa otsalle, on päälle pukemista?
siis VES ja Jumalan SANA, ei veden MÄÄRÄ.
toinen kertomus raamatusssa,
Ja hän huusi sanoen: "Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan SORMENSA PÄÄ veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä"
Luuk: 16: 24
inhimillisesti ajatelle edes tässä elämässä, miten voisi kuumaa tuskaa helpottaa pelkästään "sormensa pää veteen" .
"sormensa pää" , siis riittää pisara vettä.
Hebr. 9:10 on kyse vanhan liiton puhdistautumispesoista, esim. temppeliin mentäessä, yms. Ko. Mooseksen lain säädökset eivät kuulu uuden liiton kristityille.
Kristillinen kaste upottamalla vedessä Jeesuksen nimeen kuuluu kaikille uskoon tulleille. Apt. 10:48.
ympärileikkaus on Uuden liiton kasteen "esikuva", pitänee muistaa että Alkuseurakunnalla oli vielä ympäroileikkauksen liitto > "iankaikkiseksi liitoksi" 1 Moos: 17: 3,
joka VAIHTUI kastekäskyyn, että nyt pelastaa kun uskotte, ettei enää ympärileikkausta,
vaan: "Tämän esikuvan mukaan, VESI nyt teidätkin pelastaa - kasteena" 1 Piet: 3: 21
olihan se valtava mullistus koko ihmiskunnan historiassa, kun Vanha liitto vaihtui Uuden liiton kastekäskyyn.
Vanhan liiton aikana oli Mooseksen lain säädökset / uhrit, ja sitten julistetaan, että
kunhan USKOTTE , että "vesi nyt teidätkin pelastaa - kasteena".
siis ei enää Mooseksen lakia, uhria, vaan pelkästään usko KRISTUKSEEN.
Höpö höpö: " pitänee muistaa että Alkuseurakunnalla oli vielä ympäroileikkauksen liitto".
Paavali varoittaa tuollaisesta:
Gal 5
"Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi. "
"Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko."
Ympärileikkaukesta tai vauvakasteesta ei ole muuta kuin haittaa uskovalle,
Höpö höpö
Juutalaise ympärileikkasiat kyllä, ja täysin idioottimainen väite että Jumala olisi säätänyt kasteen ja ympärileikkauksen, joista olisi haittaa. Tuota ei usko kukaan.
Kumnpa Jumala olisi ihan pakkosäätänyt teille lutterin kumartelijoille vähän tervettä järkeäkin jota tarvitaan noiden hölmöjen vauvatuskoo-oppiennne setvimiseen.
Kumopa Jumala limoittaisi totuuden nopille jumalaeivoiuantaauskoa-oppien kiivaille puolustajille ja tervettä järkeä myös etteivät puhu mitä sattuu täällä
Taasko tuo lastennussimisesta höpöttävä pelle on ilmestynyt palstalle. Onko luterilaisessa kirkossa sama käytäntö, kun katolisessa kirkossa, että papit saavat nussia niitä vauvoja?
Vai onko se vain kummien etuoikeus?
"Taasko tuo lastennussimisesta höpöttävä pelle on ilmestynyt palstalle"
Kyllä, hän kertoo täällä seksistä rippilasten kanssa, mikä kertoo noiden uudestikastajien sairaista käytännöistä. Sairasta
Jos sinullakin olisi joskus työt mielessä, et kerkiäisi ihan jokaista hölmöä kommenttiasi lykkiä foorumille !
Jos heiltä on työhaastattelussa lipsahtanut noita lastennussija ym karvajalan sanoja ja on jäänyt työ saamatta !
toivotaan että pääsevät kevään tullessa haravoimaan hautausmaita, niitä siunattuja!
Sinähän tuollaista kieltä käytät, ei ihme ettet ole töitä saanut vaan foorumeilla olet kaikki päivät