Niin on käynyt

He eivät välitä minusta enää olen myös sairastunut eivät tiedä sitä.

Anonyymi kirjoitti:

He eivät välitä minusta enää olen myös sairastunut eivät tiedä sitä.

Ei ole kukaan ollut kertomassa

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole kukaan ollut kertomassa

Ei se vaikuttaisi vaikka kertoisikin. Myös minulle kävi samoin, vaikka tiesivät vakavasta sairaudestani.

Anonyymi kirjoitti:

He eivät välitä minusta enää olen myös sairastunut eivät tiedä sitä.

Täällä Etelä-Karjalassa on oman kokemukseni mukaan aivan ihania uskovia ihmisiä, jotka välittää aidosti muista ihmisistä.
Toisaalta taas itsellä on huonoja kokemuksia Vammalasta, jossa aikoinaan asuin. Jotkut uskovat olivat todella ilkeitä, puhuivat mulle rumasti, vaikka en heille mitään ollut tehnyt. Samassa seurakunnassa käytiin.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se vaikuttaisi vaikka kertoisikin. Myös minulle kävi samoin, vaikka tiesivät vakavasta sairaudestani.

Kertoo vain siitä että hellareissa ei ole lähimmäisenrakkautta.

Anonyymi kirjoitti:

Täällä Etelä-Karjalassa on oman kokemukseni mukaan aivan ihania uskovia ihmisiä, jotka välittää aidosti muista ihmisistä.
Toisaalta taas itsellä on huonoja kokemuksia Vammalasta, jossa aikoinaan asuin. Jotkut uskovat olivat todella ilkeitä, puhuivat mulle rumasti, vaikka en heille mitään ollut tehnyt. Samassa seurakunnassa käytiin.

Mutta Rakas ?
Etkö tiedä että eteläkarjalasta ei jää yhtään mökki jäljellä kun Venäjän pansarivaunut menevät yli kohti läntä?
Kiiresti pois saatanan ansasta . Parempi kun ei asusta ollenkaan Karjala . Eikä myöskään itäraja.. !!!!

Pitäisiköhän meidän uskovien ruveta pohtimaan, miksi se on usein niin päin, että juuri ne uskottomat ovat rakastavampia kuin uskovat?
Koska niin sen ei pitäisi olla. Päinvastoin.

Se, mitä itse sain juuri uskoon tulleena Vammalassa kokea, niin niistä ihmisistä ei olisi uskonut, että ovat uskossa. Enkä tiedä miksi inhosivat mua niin paljon.
Mutta täällä, Karjalassa, uskovat ovat hyvin rakkaudellisia, tai sitten Jumala on johdattanut juuri näiden seuraan, koska en juurikaan tiedä ketään uskovaa joka ei välittäisi ja rakastaisi toisia ihmisiä.
Mutta, meidän jokaisen tulisi omalla kohdalla miettiä, näkyykö Jeesuksen rakkaus minusta.
Itse ainakin huomaan, että parantamisen varaa on. Jeesus kuitenkin haluaisi että yksikään ei jäisi ulkopuoliseksi ja yksinäiseksi.

Anonyymi kirjoitti:

Pitäisiköhän meidän uskovien ruveta pohtimaan, miksi se on usein niin päin, että juuri ne uskottomat ovat rakastavampia kuin uskovat?
Koska niin sen ei pitäisi olla. Päinvastoin.

Se, mitä itse sain juuri uskoon tulleena Vammalassa kokea, niin niistä ihmisistä ei olisi uskonut, että ovat uskossa. Enkä tiedä miksi inhosivat mua niin paljon.
Mutta täällä, Karjalassa, uskovat ovat hyvin rakkaudellisia, tai sitten Jumala on johdattanut juuri näiden seuraan, koska en juurikaan tiedä ketään uskovaa joka ei välittäisi ja rakastaisi toisia ihmisiä.
Mutta, meidän jokaisen tulisi omalla kohdalla miettiä, näkyykö Jeesuksen rakkaus minusta.
Itse ainakin huomaan, että parantamisen varaa on. Jeesus kuitenkin haluaisi että yksikään ei jäisi ulkopuoliseksi ja yksinäiseksi.

Kävin alueeni kolmessa seurakunnassa, joista kaikista kuvittelin, että minulla on niissä ystäviä, läheisiäkin. Ei siis vain hyvän päivän tuttuja vaan ihan oikeita ystäviä. Olin myös aktiivinen toimija kahdessa niistä seurakunnista.

Kun sairastuin enkä päässyt enää seurakuntaan, jotkut kävivät auttamassa vielä nelisen vuotta kodin kotitöiden kanssa. Nyt on 11 vuotta sairautta takana ja siitä viiteen viimeiseen vuoteen kukaan näistä seurakunnista ei käy kylässä, kukaan ei soita puhelimella, kukaan ei lähetä tekstiviestejä eikä sähköposteja. Lakkasin itse olemassa heihin yhteydessä kun huomasin olevani se ainoa osapuoli, joka ensin kirjoittaa saadakseen vastauksen. Se ei ole aitoa ystävyyttä, jos suhteen hoito jää toisen osapuolen hoidettavaksi.

Se onkin oikein hyvä kysymys, jonka esität. Ymmärrän, ettei kaikilla voi olla aikaa oman elämäntilanteensa takia, tosin, ei yksi sähköposti tai puhelu silloin tällöin vie kauheasti aikaakaan. Se voi tietysti olla luonnekysymyskin. Mutta luulen, että jos ihminen, joka väittää itseään uskovaksi, sisäistää Jumalan rakkauden ja Jeesuksen opetukset ja kokee oikeasti rakastumisen Jeesukseen, niin hän ei kykene olemaan rakastamatta lähimmäisiä. Hän kokee tuskaa, jos ei pääse auttaman avun tarvitsijoita. Eikä hän todella hylkää ketään yksin. Sellainen ihminen tekee juuri niin kuin Jeesus opetti: käy katsomassa leskiä, orpoja, sairaita ja vankeja. Eli ei jätä heitä yksinäisyyteen vaan antaa heille tukensa ja välittämisensä. Se on sitä Jeesuksen rakkauden heijastamista. Olisiko se sitten sitä aitoa uudestisyntymistä....

Minulla on tuo palava rakkaus lähimmäisiin ja kova auttamisen halu. Sydäntä särkee kun näkee apua tarvitsevia ihmisiä. Minusta kaikki ihmiset ovat kiinnostavia ja kaikki tarvitsevat ystävää. Haluaisin olla se ystävä ja haluaisin auttaa mutta en itse pysty sairauteni takia. Joudun olemaan petipotilaana joulukuusta toukokuulle eikä ne loputkaan kuukaudet ole tervettä aikaa vaan suoritutumista jokapäiväisistä kodin tehtävistä, joihin eivät voimavarat meinaa riittää.

Itse muutuin kun sairastuin. Vasta täydellinen avuttomuus ja voimattomuus ihmisten ja Jumalan edessä sai aikaan tämän muutoksen. Olisiko niin, että todellinen kääntymys ja uudestisyntyminen tulee vasta kun tajuaa oman avuttomuutensa ja syntisyytensä syvällisellä tavalla... vasta kun pystyy itse samaistumaan toisten ihmisten hätään. Moni tuntemistani ihmisistä ei edelleenkään ymmärrä sairauttani eikä pidä sitä todellisena. He ymmärtävät pahimmillaan vain kovan flunssan kaltaiset oireet tai jonkun olkapään murtuman, joka on kivulias mutta jotka kumpikin paranevat nopeahkosti ajallaan. Eivätkä muusta mitään ymmärrä, kun eivät ole kokeneet muuta. He eivät pysty samaistumaan. He eivät ole joutuneet käymään kovissa tuskissa ja syvän masennuksen partaalla läpi omaa avuttomuuttaan ja syntisyyttään viikko toisensa, kuukausi toisensa perään ja Jumalan pelastavaa voimaa kaiken sen keskellä.

Ehkä pienempikin auttaisi yksilöä ymmärtämään oman tilanteensa ja Jumalan rakkauden. Ainakin joitakin, ehkä useitakin. En usko, että vähempi olisi riittänyt minulle avaamaan silmiäni. Kaikilla luonteilla ei koeta asioita samoilla tavoin. Siihen vaikuttaa varmasti kasvuympäristö ja kasvun historia. Vaikka minulla se oli rakastava uskovainen koti, tarvitsin silti jotain muuta muutokseen.

En ole jutellut tästä seurakuntalaisten kanssa. Päädyin eroamaan koko yhteisöstä. Eroa en tunne missään elämän osa-alueella entiseen. Ennen eroamista kukaan ei ollut enää minuun yhteydessä, eikä sen jälkeenkään. Mihin tarvitsisin sellaista yhteisöä joka ei tee niin kuin opettaa? Ei-uskovaiset ystäväni sen sijaan auttavat silloin tällöin minua kotitöissä ja soittelevat ja kirjoittelevat ja jopa kutsuvat kyläänkin. Ja niin kutsun minäkin heitä kylään. Kaupunki taas on tarjonnut kodinhoitoapua.

Tästä kaikesta johtuen suhteeni seurakuntiin on muuttunut ihan totaalisesti. Seurakunnat tuntuvat minusta vain samanhenkisten hengailupaikoilta, joissa on hauska tehdä yhdessä pikkukivaa. Näitä pikkukivoja yhteisöitä on Suomi täynnä: jalkapalloseuroja, pursiseuroja, kuoroja, urheiluseuroja, ilmailuseuroja, yms. Jotkut etsivät yhteisönsä myös politiikasta ja jotkut ammattiyhdistystoiminnasta. Miten ne eroavat seurakunnista? Ainakin siinä, että toisin kuin seurakunnat, ne tekevät niin kuin opettavat...useimmiten. Mutta kuten seurakunnatkaan, nekään eivät välitä jäsenistään yksilötasolla kotielämässä.

Anonyymi kirjoitti:

Kävin alueeni kolmessa seurakunnassa, joista kaikista kuvittelin, että minulla on niissä ystäviä, läheisiäkin. Ei siis vain hyvän päivän tuttuja vaan ihan oikeita ystäviä. Olin myös aktiivinen toimija kahdessa niistä seurakunnista.

Kun sairastuin enkä päässyt enää seurakuntaan, jotkut kävivät auttamassa vielä nelisen vuotta kodin kotitöiden kanssa. Nyt on 11 vuotta sairautta takana ja siitä viiteen viimeiseen vuoteen kukaan näistä seurakunnista ei käy kylässä, kukaan ei soita puhelimella, kukaan ei lähetä tekstiviestejä eikä sähköposteja. Lakkasin itse olemassa heihin yhteydessä kun huomasin olevani se ainoa osapuoli, joka ensin kirjoittaa saadakseen vastauksen. Se ei ole aitoa ystävyyttä, jos suhteen hoito jää toisen osapuolen hoidettavaksi.

Se onkin oikein hyvä kysymys, jonka esität. Ymmärrän, ettei kaikilla voi olla aikaa oman elämäntilanteensa takia, tosin, ei yksi sähköposti tai puhelu silloin tällöin vie kauheasti aikaakaan. Se voi tietysti olla luonnekysymyskin. Mutta luulen, että jos ihminen, joka väittää itseään uskovaksi, sisäistää Jumalan rakkauden ja Jeesuksen opetukset ja kokee oikeasti rakastumisen Jeesukseen, niin hän ei kykene olemaan rakastamatta lähimmäisiä. Hän kokee tuskaa, jos ei pääse auttaman avun tarvitsijoita. Eikä hän todella hylkää ketään yksin. Sellainen ihminen tekee juuri niin kuin Jeesus opetti: käy katsomassa leskiä, orpoja, sairaita ja vankeja. Eli ei jätä heitä yksinäisyyteen vaan antaa heille tukensa ja välittämisensä. Se on sitä Jeesuksen rakkauden heijastamista. Olisiko se sitten sitä aitoa uudestisyntymistä....

Minulla on tuo palava rakkaus lähimmäisiin ja kova auttamisen halu. Sydäntä särkee kun näkee apua tarvitsevia ihmisiä. Minusta kaikki ihmiset ovat kiinnostavia ja kaikki tarvitsevat ystävää. Haluaisin olla se ystävä ja haluaisin auttaa mutta en itse pysty sairauteni takia. Joudun olemaan petipotilaana joulukuusta toukokuulle eikä ne loputkaan kuukaudet ole tervettä aikaa vaan suoritutumista jokapäiväisistä kodin tehtävistä, joihin eivät voimavarat meinaa riittää.

Itse muutuin kun sairastuin. Vasta täydellinen avuttomuus ja voimattomuus ihmisten ja Jumalan edessä sai aikaan tämän muutoksen. Olisiko niin, että todellinen kääntymys ja uudestisyntyminen tulee vasta kun tajuaa oman avuttomuutensa ja syntisyytensä syvällisellä tavalla... vasta kun pystyy itse samaistumaan toisten ihmisten hätään. Moni tuntemistani ihmisistä ei edelleenkään ymmärrä sairauttani eikä pidä sitä todellisena. He ymmärtävät pahimmillaan vain kovan flunssan kaltaiset oireet tai jonkun olkapään murtuman, joka on kivulias mutta jotka kumpikin paranevat nopeahkosti ajallaan. Eivätkä muusta mitään ymmärrä, kun eivät ole kokeneet muuta. He eivät pysty samaistumaan. He eivät ole joutuneet käymään kovissa tuskissa ja syvän masennuksen partaalla läpi omaa avuttomuuttaan ja syntisyyttään viikko toisensa, kuukausi toisensa perään ja Jumalan pelastavaa voimaa kaiken sen keskellä.

Ehkä pienempikin auttaisi yksilöä ymmärtämään oman tilanteensa ja Jumalan rakkauden. Ainakin joitakin, ehkä useitakin. En usko, että vähempi olisi riittänyt minulle avaamaan silmiäni. Kaikilla luonteilla ei koeta asioita samoilla tavoin. Siihen vaikuttaa varmasti kasvuympäristö ja kasvun historia. Vaikka minulla se oli rakastava uskovainen koti, tarvitsin silti jotain muuta muutokseen.

En ole jutellut tästä seurakuntalaisten kanssa. Päädyin eroamaan koko yhteisöstä. Eroa en tunne missään elämän osa-alueella entiseen. Ennen eroamista kukaan ei ollut enää minuun yhteydessä, eikä sen jälkeenkään. Mihin tarvitsisin sellaista yhteisöä joka ei tee niin kuin opettaa? Ei-uskovaiset ystäväni sen sijaan auttavat silloin tällöin minua kotitöissä ja soittelevat ja kirjoittelevat ja jopa kutsuvat kyläänkin. Ja niin kutsun minäkin heitä kylään. Kaupunki taas on tarjonnut kodinhoitoapua.

Tästä kaikesta johtuen suhteeni seurakuntiin on muuttunut ihan totaalisesti. Seurakunnat tuntuvat minusta vain samanhenkisten hengailupaikoilta, joissa on hauska tehdä yhdessä pikkukivaa. Näitä pikkukivoja yhteisöitä on Suomi täynnä: jalkapalloseuroja, pursiseuroja, kuoroja, urheiluseuroja, ilmailuseuroja, yms. Jotkut etsivät yhteisönsä myös politiikasta ja jotkut ammattiyhdistystoiminnasta. Miten ne eroavat seurakunnista? Ainakin siinä, että toisin kuin seurakunnat, ne tekevät niin kuin opettavat...useimmiten. Mutta kuten seurakunnatkaan, nekään eivät välitä jäsenistään yksilötasolla kotielämässä.

En minä odota että joku seurakuntalainen tulisi minun kotityöni tekemään. Jos ei pysty itse tekemään kotitöitä niin siihen saa muuta kautta apua. Jokaisen päivä on täynnä omia hommia. En ole eroamassa seurakunnasta.

Olisi mukava nähdä niitä uskovia ystäviä joskus ja niin että he itse ehottaisivat näkemistä.
T:aloittaja

Anonyymi kirjoitti:

En minä odota että joku seurakuntalainen tulisi minun kotityöni tekemään. Jos ei pysty itse tekemään kotitöitä niin siihen saa muuta kautta apua. Jokaisen päivä on täynnä omia hommia. En ole eroamassa seurakunnasta.

Olisi mukava nähdä niitä uskovia ystäviä joskus ja niin että he itse ehottaisivat näkemistä.
T:aloittaja

En minä siksi kertonut avun saamisesta, että sitä vaatisin tai edes odottaisin. Kerroin siksi, että se on tavattoman hyvä keino osoittaa lähimmäisen rakkautta. Mutta se kertoo mielestäni paljon, että edes yhteyttä ei haluta pitää.

"Jos ei pysty itse tekemään kotitöitä niin siihen saa muuta kautta apua"

Hyvä jos sinä saat. Meidän kaupungissa on väliinputoajien joukko, joiden kotitöiden apua ei saa kaupungilta, koska he pärjäävät juuri ja juuri kotona yksin. Kaikki voimavarat menevät siihen, että saavat asua omassa kodissaan mutta harrastuksiin ja elämään merkitystä tuoviin asioihin ei riitä voimavaroja, kotitöiden aiheuttaessa sairauden oireiden pahenemista. Ei ole iloa tuottavia asiota. On vain kotitöiden puurtamista. Aiemmin kaupunki tarjosi heille siivousapua, ei enää.

Minä taas olen siinä kunnossa, että minulle on mietitty laitoshoitoa, koska en enää pärjää omassa kodissani. En vaikka puolisoni, joka on vaikeasti sydänsairas, yrittää pyörittää arkeamme, joka hänkin kärsii valtavasti kun ei jaksa sitä tehdä.

En minä valita tässä huono-osaisuuttani vaan uskovaisten kylmyyttä.

Anonyymi kirjoitti:

En minä siksi kertonut avun saamisesta, että sitä vaatisin tai edes odottaisin. Kerroin siksi, että se on tavattoman hyvä keino osoittaa lähimmäisen rakkautta. Mutta se kertoo mielestäni paljon, että edes yhteyttä ei haluta pitää.

"Jos ei pysty itse tekemään kotitöitä niin siihen saa muuta kautta apua"

Hyvä jos sinä saat. Meidän kaupungissa on väliinputoajien joukko, joiden kotitöiden apua ei saa kaupungilta, koska he pärjäävät juuri ja juuri kotona yksin. Kaikki voimavarat menevät siihen, että saavat asua omassa kodissaan mutta harrastuksiin ja elämään merkitystä tuoviin asioihin ei riitä voimavaroja, kotitöiden aiheuttaessa sairauden oireiden pahenemista. Ei ole iloa tuottavia asiota. On vain kotitöiden puurtamista. Aiemmin kaupunki tarjosi heille siivousapua, ei enää.

Minä taas olen siinä kunnossa, että minulle on mietitty laitoshoitoa, koska en enää pärjää omassa kodissani. En vaikka puolisoni, joka on vaikeasti sydänsairas, yrittää pyörittää arkeamme, joka hänkin kärsii valtavasti kun ei jaksa sitä tehdä.

En minä valita tässä huono-osaisuuttani vaan uskovaisten kylmyyttä.

Ok minun sairaus on vasta todettu että kaikki on edessä päin mitä tuleman pitää.

Anonyymi kirjoitti:

Pitäisiköhän meidän uskovien ruveta pohtimaan, miksi se on usein niin päin, että juuri ne uskottomat ovat rakastavampia kuin uskovat?
Koska niin sen ei pitäisi olla. Päinvastoin.

Se, mitä itse sain juuri uskoon tulleena Vammalassa kokea, niin niistä ihmisistä ei olisi uskonut, että ovat uskossa. Enkä tiedä miksi inhosivat mua niin paljon.
Mutta täällä, Karjalassa, uskovat ovat hyvin rakkaudellisia, tai sitten Jumala on johdattanut juuri näiden seuraan, koska en juurikaan tiedä ketään uskovaa joka ei välittäisi ja rakastaisi toisia ihmisiä.
Mutta, meidän jokaisen tulisi omalla kohdalla miettiä, näkyykö Jeesuksen rakkaus minusta.
Itse ainakin huomaan, että parantamisen varaa on. Jeesus kuitenkin haluaisi että yksikään ei jäisi ulkopuoliseksi ja yksinäiseksi.

Olisko niin että uskovaiset ovat huijattuna että ovat oikeassa tilassa vaikka ovat raadollisia ja syntisiä edelleen vaikka pitäis olla ostettu vapaiksi Jeesuksen kalliilla sovintoveren . Ja toinen asia. Me eletään ajassa jolloin saatana huijaa uskovia puuhaa kaikkea muuta kuin ylläpitää henkilökohtainen rukous kammiossa ja myös rukouskokouksia Oikeessa Hengessä !!!

Anonyymi kirjoitti:

Kävin alueeni kolmessa seurakunnassa, joista kaikista kuvittelin, että minulla on niissä ystäviä, läheisiäkin. Ei siis vain hyvän päivän tuttuja vaan ihan oikeita ystäviä. Olin myös aktiivinen toimija kahdessa niistä seurakunnista.

Kun sairastuin enkä päässyt enää seurakuntaan, jotkut kävivät auttamassa vielä nelisen vuotta kodin kotitöiden kanssa. Nyt on 11 vuotta sairautta takana ja siitä viiteen viimeiseen vuoteen kukaan näistä seurakunnista ei käy kylässä, kukaan ei soita puhelimella, kukaan ei lähetä tekstiviestejä eikä sähköposteja. Lakkasin itse olemassa heihin yhteydessä kun huomasin olevani se ainoa osapuoli, joka ensin kirjoittaa saadakseen vastauksen. Se ei ole aitoa ystävyyttä, jos suhteen hoito jää toisen osapuolen hoidettavaksi.

Se onkin oikein hyvä kysymys, jonka esität. Ymmärrän, ettei kaikilla voi olla aikaa oman elämäntilanteensa takia, tosin, ei yksi sähköposti tai puhelu silloin tällöin vie kauheasti aikaakaan. Se voi tietysti olla luonnekysymyskin. Mutta luulen, että jos ihminen, joka väittää itseään uskovaksi, sisäistää Jumalan rakkauden ja Jeesuksen opetukset ja kokee oikeasti rakastumisen Jeesukseen, niin hän ei kykene olemaan rakastamatta lähimmäisiä. Hän kokee tuskaa, jos ei pääse auttaman avun tarvitsijoita. Eikä hän todella hylkää ketään yksin. Sellainen ihminen tekee juuri niin kuin Jeesus opetti: käy katsomassa leskiä, orpoja, sairaita ja vankeja. Eli ei jätä heitä yksinäisyyteen vaan antaa heille tukensa ja välittämisensä. Se on sitä Jeesuksen rakkauden heijastamista. Olisiko se sitten sitä aitoa uudestisyntymistä....

Minulla on tuo palava rakkaus lähimmäisiin ja kova auttamisen halu. Sydäntä särkee kun näkee apua tarvitsevia ihmisiä. Minusta kaikki ihmiset ovat kiinnostavia ja kaikki tarvitsevat ystävää. Haluaisin olla se ystävä ja haluaisin auttaa mutta en itse pysty sairauteni takia. Joudun olemaan petipotilaana joulukuusta toukokuulle eikä ne loputkaan kuukaudet ole tervettä aikaa vaan suoritutumista jokapäiväisistä kodin tehtävistä, joihin eivät voimavarat meinaa riittää.

Itse muutuin kun sairastuin. Vasta täydellinen avuttomuus ja voimattomuus ihmisten ja Jumalan edessä sai aikaan tämän muutoksen. Olisiko niin, että todellinen kääntymys ja uudestisyntyminen tulee vasta kun tajuaa oman avuttomuutensa ja syntisyytensä syvällisellä tavalla... vasta kun pystyy itse samaistumaan toisten ihmisten hätään. Moni tuntemistani ihmisistä ei edelleenkään ymmärrä sairauttani eikä pidä sitä todellisena. He ymmärtävät pahimmillaan vain kovan flunssan kaltaiset oireet tai jonkun olkapään murtuman, joka on kivulias mutta jotka kumpikin paranevat nopeahkosti ajallaan. Eivätkä muusta mitään ymmärrä, kun eivät ole kokeneet muuta. He eivät pysty samaistumaan. He eivät ole joutuneet käymään kovissa tuskissa ja syvän masennuksen partaalla läpi omaa avuttomuuttaan ja syntisyyttään viikko toisensa, kuukausi toisensa perään ja Jumalan pelastavaa voimaa kaiken sen keskellä.

Ehkä pienempikin auttaisi yksilöä ymmärtämään oman tilanteensa ja Jumalan rakkauden. Ainakin joitakin, ehkä useitakin. En usko, että vähempi olisi riittänyt minulle avaamaan silmiäni. Kaikilla luonteilla ei koeta asioita samoilla tavoin. Siihen vaikuttaa varmasti kasvuympäristö ja kasvun historia. Vaikka minulla se oli rakastava uskovainen koti, tarvitsin silti jotain muuta muutokseen.

En ole jutellut tästä seurakuntalaisten kanssa. Päädyin eroamaan koko yhteisöstä. Eroa en tunne missään elämän osa-alueella entiseen. Ennen eroamista kukaan ei ollut enää minuun yhteydessä, eikä sen jälkeenkään. Mihin tarvitsisin sellaista yhteisöä joka ei tee niin kuin opettaa? Ei-uskovaiset ystäväni sen sijaan auttavat silloin tällöin minua kotitöissä ja soittelevat ja kirjoittelevat ja jopa kutsuvat kyläänkin. Ja niin kutsun minäkin heitä kylään. Kaupunki taas on tarjonnut kodinhoitoapua.

Tästä kaikesta johtuen suhteeni seurakuntiin on muuttunut ihan totaalisesti. Seurakunnat tuntuvat minusta vain samanhenkisten hengailupaikoilta, joissa on hauska tehdä yhdessä pikkukivaa. Näitä pikkukivoja yhteisöitä on Suomi täynnä: jalkapalloseuroja, pursiseuroja, kuoroja, urheiluseuroja, ilmailuseuroja, yms. Jotkut etsivät yhteisönsä myös politiikasta ja jotkut ammattiyhdistystoiminnasta. Miten ne eroavat seurakunnista? Ainakin siinä, että toisin kuin seurakunnat, ne tekevät niin kuin opettavat...useimmiten. Mutta kuten seurakunnatkaan, nekään eivät välitä jäsenistään yksilötasolla kotielämässä.

Sinä olet kohdannut kovia uskovia jotka eivät ymmärrä sun sairauutta eikä koe että he saavat mitään hyötyä sinusta kun he palvelevat sinua !
Vaikka tulis aina katsoa sitä siitä kantilta ja näkövinkkeleitä että mitä kylvää sen myöskin niittää Jumalalta. Jos kylvää Rukousta rakkauutta tai siunausta niin ihminen kostuu ja niittää sitä..

Savis kirjoitti:

Sinä olet kohdannut kovia uskovia jotka eivät ymmärrä sun sairauutta eikä koe että he saavat mitään hyötyä sinusta kun he palvelevat sinua !
Vaikka tulis aina katsoa sitä siitä kantilta ja näkövinkkeleitä että mitä kylvää sen myöskin niittää Jumalalta. Jos kylvää Rukousta rakkauutta tai siunausta niin ihminen kostuu ja niittää sitä..

Vittuiletko hänelle vai seurakunnallensa?

Anonyymi kirjoitti:

Vittuiletko hänelle vai seurakunnallensa?

No Rakas
Vittuilu on hyvin ruma sana naisen alapää käyttää kirosanan ja toivon ettet ole uskossa..

Mutta kohdistuin Seurakunnalle murheeni että he ovat raakoja ja kovia .

Kerroin kyllä mistä johtuu siellä jossain alussa muistakseen . Miksi uskovaiset ovat kaikkea muuta kuin Kristuksen kaltaisia Suomessa ja eivät auttaa pyyteettömästi lähimmäinen niin kuin aloittajakin on ymmärtänyt että uskova tulis sen tehdä.

Anonyymi kirjoitti:

Pitäisiköhän meidän uskovien ruveta pohtimaan, miksi se on usein niin päin, että juuri ne uskottomat ovat rakastavampia kuin uskovat?
Koska niin sen ei pitäisi olla. Päinvastoin.

Se, mitä itse sain juuri uskoon tulleena Vammalassa kokea, niin niistä ihmisistä ei olisi uskonut, että ovat uskossa. Enkä tiedä miksi inhosivat mua niin paljon.
Mutta täällä, Karjalassa, uskovat ovat hyvin rakkaudellisia, tai sitten Jumala on johdattanut juuri näiden seuraan, koska en juurikaan tiedä ketään uskovaa joka ei välittäisi ja rakastaisi toisia ihmisiä.
Mutta, meidän jokaisen tulisi omalla kohdalla miettiä, näkyykö Jeesuksen rakkaus minusta.
Itse ainakin huomaan, että parantamisen varaa on. Jeesus kuitenkin haluaisi että yksikään ei jäisi ulkopuoliseksi ja yksinäiseksi.

Ystävyys on henkilökemiaa. Uskovaisuus tai uskomattomuus on siinä toissijaista. Seurakunnissa on ihmisiä hyvin erilaisista taustoista. Uskostakin ajatellaan hieman eri tavoin. On oikeastaan lottovoitto, jos tuhannesta uskovaisesta löytää yhden, jonka kanssa on jotain yhteistä ja henkilökemiakin pelaa.

Eivät he ole olleet minulle ilkeitä ovat vain unohtaneet minut.
T:aloittaja

Minä en koe sitä Jumalan koetteluna vaan asioita nyt vaan sattuu. Mutta ihmiset tekevät ihan itse omat valintansa ja lopputulos on se, ettei kukaan seurakunnasta ole ollut aikoihin kiinnostunut minusta. Jos minun elämäni haasteellisuus ja vaikeat ajat olisivat Jumalasta, en voisi uskoa sellaiseen Jumalaan. Niin vaikeaa ja kamalaa elämäni on ollut jo 11 vuotta.

Anonyymi kirjoitti:

Minä en koe sitä Jumalan koetteluna vaan asioita nyt vaan sattuu. Mutta ihmiset tekevät ihan itse omat valintansa ja lopputulos on se, ettei kukaan seurakunnasta ole ollut aikoihin kiinnostunut minusta. Jos minun elämäni haasteellisuus ja vaikeat ajat olisivat Jumalasta, en voisi uskoa sellaiseen Jumalaan. Niin vaikeaa ja kamalaa elämäni on ollut jo 11 vuotta.

Niin tuleehan niitä sairauksia eipä niille mitään mahda en tietenkään ole halunnut sairastua mutta ehkä tässä tilanteessa minulle oli hyväksi että näin kävi niin turvaudun täysin Herraan.

Anonyymi kirjoitti:

Niin tuleehan niitä sairauksia eipä niille mitään mahda en tietenkään ole halunnut sairastua mutta ehkä tässä tilanteessa minulle oli hyväksi että näin kävi niin turvaudun täysin Herraan.

Niin, uskomatonta kyllä mutta minäkin ajattelen samoin. Tosin minulla on monasti ollut mitta täynnä tämän sairauden kanssa ja kyllä on siinä Jumalakin saanut kyytiä. Harmi, ettei ihmeparantumisia juuri enää tapahdu.

Seurakunta on terve älä hauku minun seurakuntaa.

Anonyymi kirjoitti:

Seurakunta on terve älä hauku minun seurakuntaa.

Miten tervettä sekin on, että ei seurata Vapahtajan suoraa käskyä välittää yksinäisistä, kuten orvot, lesket, sairaat ja vangit.

Anonyymi kirjoitti:

Miten tervettä sekin on, että ei seurata Vapahtajan suoraa käskyä välittää yksinäisistä, kuten orvot, lesket, sairaat ja vangit.

Seurakuntaan johon kuulun he käyvät laulamassa ja rukoilemassa sairaiden puolesta he ovat hyviä uskovia. Ei minun aloitus mitään tuollaista tarkoita.

Ei ole minkään ls aloitus. Minä olen ollut se joka ystäviin yhteyttä pitää. Kun et tiedä mistä on kyse niin älä noin kirjoita.

Edellinen kommentti on kuin suoraan hellareiden oppikirjasta: hyökkää ja kyseenalaista, älä missään nimessä yritä ymmärtää. Mutta ei se mitään...

Aloittajalle: maailmassa on yli 7 miljardia ihmistä, joista aivan varmasti löytyy sellaisia, jotka hyväksyvät sinua juuri sellaisena kuin olet. Saatoit menettää paljon, mutta olet rikkaampi kuin koskaan.

Henki kirjoitti:

Edellinen kommentti on kuin suoraan hellareiden oppikirjasta: hyökkää ja kyseenalaista, älä missään nimessä yritä ymmärtää. Mutta ei se mitään...

Aloittajalle: maailmassa on yli 7 miljardia ihmistä, joista aivan varmasti löytyy sellaisia, jotka hyväksyvät sinua juuri sellaisena kuin olet. Saatoit menettää paljon, mutta olet rikkaampi kuin koskaan.

Ei minulla ole kuin 2 uskovaista ystävää mutta meidän yhteydenpito on tavallaan katkolla.

Aloitus ei ole trollausta minä olen sairas.

Anonyymi kirjoitti:

Ei minulla ole kuin 2 uskovaista ystävää mutta meidän yhteydenpito on tavallaan katkolla.

Aloitus ei ole trollausta minä olen sairas.

Tarkoitin siis, että 13.03.2022 12:26 kirjoitettu kommentti on asiaton.

Ikävä kuulla sairaudestasi. Toivottavasti asiat järjestyvät parhaalla mahdollisella tavalla. Mitä tulee "ystäviin" niin minusta se on heidän ongelma ja tyhmyyttä, jos eivät halua pitää yhteyttä. Kansakin sen tietää: hädässä ystävä tunnetaan.

Ei ole aloittaja väittänyt ettei uskovien Herra olisi Jeesus Kristus hän on myös minun herrani enkä ole mikään narsisti.

Anonyymi kirjoitti:

Ei minulla ole kuin 2 uskovaista ystävää mutta meidän yhteydenpito on tavallaan katkolla.

Aloitus ei ole trollausta minä olen sairas.

Jumalan kasvatus toimintaan Hänen lapsensa kohdalla kuuluu olennaisena osana se, että ihmiset hylkäävät.

Se ei ole mitään uutta eikä ihmeellistä, vaan pikemminkin siis tarpeellista.

Minut itsenikin on hyljätty melko rankastikin ja olen sairastanut, olen elänyt yksin Herran kanssa.

Se on kiinnittänyt minut Herraan, eikä enää ihmisiin.

Siinä on paljon muutakin opittavaa, eli se ei ole mikään paha asia, vaan itseasiassa hyvä asia.

Mutta sen uskovien taholta hylkäämisen arvon tajuaa vasta myöhemmin, eli sitten kun on kaiken tarvittavan opetuksen saanut Herralta, mutta tuossa vaiheessa sitä ei vielä käsitä, en käsittänyt minäkään.

Raamatussa on hyviä esimerkkejä siitä hylkäämisestä ja joukosta eristämisestä.

Esim. Joosefin veljet jopa pahoinpitelivät ja myivät Joosefin orjaksi egyptiin, mikä Egypti siis on kuva maailmasta.

Mooses eli erossa kansastaan, eli uskovista pitkään ja eli erossa heistä, mutta siellä jurri ja siten Jumala valmisti Mooseksen hänen tehtäväänsä.

Nämä esimerkit siis ovat ikäänkuin vertaistuki kertomuksia meille.

Nyt sii sinun on kai aika kunnolla kiinnittyä Herraan ja etsiä näistä asioista itsellesi tarvitsemasi opetus ja koulutus, niin minä arvelen omien kokemusteni kautta.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole minkään ls aloitus. Minä olen ollut se joka ystäviin yhteyttä pitää. Kun et tiedä mistä on kyse niin älä noin kirjoita.

En voi mitenkään tietää, kun et itse kerro mitään, siksi aloitus vaikuttikin provolta:

>>Niin on käynyt
Anonyymi
12.03.2022 18:29
Uskovaiset ystäväni ovat hylänneet minut.<<

No, en voi sanoa enempää.

Mutta kuten huomaamme, kaverinasi esiintyvä nk. "Henki" perustaa oman väitteensä suoraan valeeseen, koska:

a) En ole helluntailainen, enkä heidän oppikirjojaan tunne.
b) Onko helluntailaisilla tällainen oppikirja, jossa noin neuvotaan?

c) Onko "Henki" siis kuitenkin itsekin helluntailainen, sillä hän itse toimii juuri tuon väittämänsä / tuntemansa oppikirjan mukaan:

>>Edellinen kommentti on kuin suoraan hellareiden oppikirjasta: hyökkää ja kyseenalaista, älä missään nimessä yritä ymmärtää. Mutta ei se mitään...<<

Kyllä "se mitään", jos syytös on väärä. Muistutan "Hengelle", että kyseessä on tuolloin Jumalan 8. (9.) käskyn rikkominen. Itse pyrin väitteissäni, silloin kun en ole varma asiasta, aina käyttämään sanoja "ilm.", "mahd." jotten itse suoraan esittäisi perätöntä väitettä toista henkilöä kohtaan. Näin kirjoitin ed. viestissänikin: "mahd." = mahdollisesti.

Väitän, että juuri itse yritin ymmärtää ja koska kyseessä on helluntailaisuus-foorumi ja näyttönä miljoonat vastaavat, esim. kristittyjen uskovien vastaiset vihakirjoitukset ja syyllistämiset... Kuulosti niin kovin muuan toisen henkilön aloituksilta.

Olen pahoillani, jos ymmärsin yhden lauseen aloituksesi väärin, sillä se jätti melko paljon päättelyn varaa.

Olen pahoillani tästäkin, jos L.S. tuli näin kohdaltani väärin epäillyksi.

Henki kirjoitti:

Tarkoitin siis, että 13.03.2022 12:26 kirjoitettu kommentti on asiaton.

Ikävä kuulla sairaudestasi. Toivottavasti asiat järjestyvät parhaalla mahdollisella tavalla. Mitä tulee "ystäviin" niin minusta se on heidän ongelma ja tyhmyyttä, jos eivät halua pitää yhteyttä. Kansakin sen tietää: hädässä ystävä tunnetaan.

Juu ymmärsin kyllä. 🙂

Anonyymi kirjoitti:

Jumalan kasvatus toimintaan Hänen lapsensa kohdalla kuuluu olennaisena osana se, että ihmiset hylkäävät.

Se ei ole mitään uutta eikä ihmeellistä, vaan pikemminkin siis tarpeellista.

Minut itsenikin on hyljätty melko rankastikin ja olen sairastanut, olen elänyt yksin Herran kanssa.

Se on kiinnittänyt minut Herraan, eikä enää ihmisiin.

Siinä on paljon muutakin opittavaa, eli se ei ole mikään paha asia, vaan itseasiassa hyvä asia.

Mutta sen uskovien taholta hylkäämisen arvon tajuaa vasta myöhemmin, eli sitten kun on kaiken tarvittavan opetuksen saanut Herralta, mutta tuossa vaiheessa sitä ei vielä käsitä, en käsittänyt minäkään.

Raamatussa on hyviä esimerkkejä siitä hylkäämisestä ja joukosta eristämisestä.

Esim. Joosefin veljet jopa pahoinpitelivät ja myivät Joosefin orjaksi egyptiin, mikä Egypti siis on kuva maailmasta.

Mooses eli erossa kansastaan, eli uskovista pitkään ja eli erossa heistä, mutta siellä jurri ja siten Jumala valmisti Mooseksen hänen tehtäväänsä.

Nämä esimerkit siis ovat ikäänkuin vertaistuki kertomuksia meille.

Nyt sii sinun on kai aika kunnolla kiinnittyä Herraan ja etsiä näistä asioista itsellesi tarvitsemasi opetus ja koulutus, niin minä arvelen omien kokemusteni kautta.

Sairaus mikä minulla on uskon sen olevan ei rangaistus vaan kuritus ja rakkauden osoitus Jumalalta. En ole koko sydämmisesti antanut elämääni Jeesukselle niin pääsen lähemmäksi häntä tämän koettelemuksen kautta.

Anonyymi kirjoitti:

Ei minulla ole kuin 2 uskovaista ystävää mutta meidän yhteydenpito on tavallaan katkolla.

Aloitus ei ole trollausta minä olen sairas.

Itselläni ei ole kuin yksi, nk. uskova ystävä, johon harvoin pidän yhteyttä, kuten muihinkaan läheisiin ihmisiin. Haluan itse elää yksin ja rauhassa, tämä on oma valintani.

Itsellänikin on lukuisia sairauksia, viime talvena ilmeni taas uusi ja suht. vakava, olen juuri käynyt uusissa verikokeissa.

En voi kuin itse hoitaa itseäni, olen jo vuosia sitten ennalta luonut ympäristöni tätä varten, että jonain päivänä on näin. Osaan hoitaa itseäni kuin sairaalassa. Joskus olen aivan voimaton, sänkypotilaana nk. kanttuvei. Olen itse oma yksityishoitajani.

Nyt kun jäät pian sulavat maasta, voin alkaa taas ulkoilla, kerätä enemmän voimia.

Anonyymi kirjoitti:

En voi mitenkään tietää, kun et itse kerro mitään, siksi aloitus vaikuttikin provolta:

>>Niin on käynyt
Anonyymi
12.03.2022 18:29
Uskovaiset ystäväni ovat hylänneet minut.<<

No, en voi sanoa enempää.

Mutta kuten huomaamme, kaverinasi esiintyvä nk. "Henki" perustaa oman väitteensä suoraan valeeseen, koska:

a) En ole helluntailainen, enkä heidän oppikirjojaan tunne.
b) Onko helluntailaisilla tällainen oppikirja, jossa noin neuvotaan?

c) Onko "Henki" siis kuitenkin itsekin helluntailainen, sillä hän itse toimii juuri tuon väittämänsä / tuntemansa oppikirjan mukaan:

>>Edellinen kommentti on kuin suoraan hellareiden oppikirjasta: hyökkää ja kyseenalaista, älä missään nimessä yritä ymmärtää. Mutta ei se mitään...<<

Kyllä "se mitään", jos syytös on väärä. Muistutan "Hengelle", että kyseessä on tuolloin Jumalan 8. (9.) käskyn rikkominen. Itse pyrin väitteissäni, silloin kun en ole varma asiasta, aina käyttämään sanoja "ilm.", "mahd." jotten itse suoraan esittäisi perätöntä väitettä toista henkilöä kohtaan. Näin kirjoitin ed. viestissänikin: "mahd." = mahdollisesti.

Väitän, että juuri itse yritin ymmärtää ja koska kyseessä on helluntailaisuus-foorumi ja näyttönä miljoonat vastaavat, esim. kristittyjen uskovien vastaiset vihakirjoitukset ja syyllistämiset... Kuulosti niin kovin muuan toisen henkilön aloituksilta.

Olen pahoillani, jos ymmärsin yhden lauseen aloituksesi väärin, sillä se jätti melko paljon päättelyn varaa.

Olen pahoillani tästäkin, jos L.S. tuli näin kohdaltani väärin epäillyksi.

En ole mikään ls. Minun ei tarvitse kertoa yhtään enempää mitä aloituksessa on.
Enkä ole yrittänyt syyllistää ketään jos se siitä vaikutti niin anteeksi.
T:aloittaja on helluntalainen

Anonyymi kirjoitti:

En ole mikään ls. Minun ei tarvitse kertoa yhtään enempää mitä aloituksessa on.
Enkä ole yrittänyt syyllistää ketään jos se siitä vaikutti niin anteeksi.
T:aloittaja on helluntalainen

Ei tietenkään tarvitse kertoa.

Mutta älä sitten ihmettele, jos sinut ymmärretään väärin.

Parempia vointeja!

Anonyymi kirjoitti:

Ei tietenkään tarvitse kertoa.

Mutta älä sitten ihmettele, jos sinut ymmärretään väärin.

Parempia vointeja!

Sinun kirjoitus minulle oli rumasti kirjoitettu.
En ihmettele mitään. Minulla on tulossa leikkaus jossain vaiheessa sitten kun lääkärit ovat päättäneet. Olen käynyt 5 eri kokeessa ja tulen ennen leikkausta käymään ainakin vielä yhdessä. Tällä hetkellä vointini on hyvä mutta en tiedä vielä kaikkea.

Anonyymi kirjoitti:

Sinun kirjoitus minulle oli rumasti kirjoitettu.
En ihmettele mitään. Minulla on tulossa leikkaus jossain vaiheessa sitten kun lääkärit ovat päättäneet. Olen käynyt 5 eri kokeessa ja tulen ennen leikkausta käymään ainakin vielä yhdessä. Tällä hetkellä vointini on hyvä mutta en tiedä vielä kaikkea.

Tarkkaanottaen en tarkoittanut kirjoittaa rumasti sinulle, vaan oletin aloituksen tekjän mahd. erääksi toiseksi henkilöksi, jonka tyyliltä aloitus äkkiseltään kuulosti.

Kirjoitinkin jo edellä, että olen pahoillani, jos loukkasin sinua, joka et siis ollutkaan tuo olettamani, tai joku muu trollaava henkilö.

Anonyymi kirjoitti:

Tarkkaanottaen en tarkoittanut kirjoittaa rumasti sinulle, vaan oletin aloituksen tekjän mahd. erääksi toiseksi henkilöksi, jonka tyyliltä aloitus äkkiseltään kuulosti.

Kirjoitinkin jo edellä, että olen pahoillani, jos loukkasin sinua, joka et siis ollutkaan tuo olettamani, tai joku muu trollaava henkilö.

Et voi koskaan tietää kuka ja minkälaisilla vaivoilla ihmiset täällä kirjoittaa niin älä enää tuollaisia kellekään kirjoita.

Anonyymi kirjoitti:

Et voi koskaan tietää kuka ja minkälaisilla vaivoilla ihmiset täällä kirjoittaa niin älä enää tuollaisia kellekään kirjoita.

Eli: nyt tämä kääntyi itseni syyttelyksi.
Moninkertaiset pahoitteluni eivät tehneet vaikutusta.

Löytyi yksi ja sama syntipukki, jota kivittää.
Ei ole ihan eka kerta helluntailaisten foorumilla.
Kuten ei seurakunnissaankaan.

Kuten edellä kerroin, myös itselläni on lukuisia eri sairauksia, ajoittaiset kuoleman porteilla piipahtelut ovat kuuluneet luonnollisena osana pitkää elämääni, alkaen itseasiassa jo ennen varsinaista syntymääni.

On ollut pakko jopa oikein ihmetellä, että mistä moinen. Ehkä vasta Taivaassa tämä arvoitus selvinnee.

Tällä foorumilla tiedetään tämä. Se ei kuitenkaan ole estänyt helluntailaisia pilkkaamasta itseäni ja sairauksiani ja tarjoamasta niihin mm. erilaisia, tarkemmin määrittelemättömiä "nappeja", ynnä muita hellari-puoskari-lääketieteen ohjeita.

Edelleen pahoitteluni sinulle tahattomasti aiheuttamastani mielipahasta.

Anonyymi kirjoitti:

Eli: nyt tämä kääntyi itseni syyttelyksi.
Moninkertaiset pahoitteluni eivät tehneet vaikutusta.

Löytyi yksi ja sama syntipukki, jota kivittää.
Ei ole ihan eka kerta helluntailaisten foorumilla.
Kuten ei seurakunnissaankaan.

Kuten edellä kerroin, myös itselläni on lukuisia eri sairauksia, ajoittaiset kuoleman porteilla piipahtelut ovat kuuluneet luonnollisena osana pitkää elämääni, alkaen itseasiassa jo ennen varsinaista syntymääni.

On ollut pakko jopa oikein ihmetellä, että mistä moinen. Ehkä vasta Taivaassa tämä arvoitus selvinnee.

Tällä foorumilla tiedetään tämä. Se ei kuitenkaan ole estänyt helluntailaisia pilkkaamasta itseäni ja sairauksiani ja tarjoamasta niihin mm. erilaisia, tarkemmin määrittelemättömiä "nappeja", ynnä muita hellari-puoskari-lääketieteen ohjeita.

Edelleen pahoitteluni sinulle tahattomasti aiheuttamastani mielipahasta.

Jos olit se 12:26 kirjoittaja niin en minä syyttele vaan pitää sinun ymmärtää että teit väärin. Kun kirjoitit sairaalle ihmiselle tuolla tavoin mitä sattuu. Jos yksittäinen helluntalainen sinua on pilkannut se ei tarkoita että koko helluntalaisten yhteisö olisi sellainen ja sinä se minua pilkkasit mutta unohda jo.

Anonyymi kirjoitti:

Sairaus mikä minulla on uskon sen olevan ei rangaistus vaan kuritus ja rakkauden osoitus Jumalalta. En ole koko sydämmisesti antanut elämääni Jeesukselle niin pääsen lähemmäksi häntä tämän koettelemuksen kautta.

Hei vielä, minä kirjoitin tuosta Jumalan kasvatuksesta sinulle aloittaja.

Mutta se huolettaa minua, että sinä aloituksellasi syytät ihmisiä hylkäämisestä.

Miksi ?

Jos Jumala tämän kaiken vaikuttaa, niin eikö se ole silloin Jumalan tahto ja johdatus?

Eikö sinun pikemmin pitäisi kiittää Herraa ja hyväksyä kaikessa hiljaisuudessa siten tilanteesi?

Toki ymmärrän sen, jos ja kun olet tukeutunut ihmisiin, etkä sitä enää voikkaan tehdä.

Mutta Jumala siis poistaa muut tuet ja avut, jotta Hänen lapsensa turvautuisi Häneen eikä ihmisiin ja kaikkeen muuhun, mikä ei Jumalan lasta hyödytä oikeasti .

Jumala siis pyrkii karsimaan ja kaatamaan kaikki väärät tuet lapseltaan, jotta tämän luottamus olisi yksin Herrassa ja Hänen avussaan.

Joten miksi siis yhä syytös ihmisiä kohtaan ?

Anonyymi kirjoitti:

Hei vielä, minä kirjoitin tuosta Jumalan kasvatuksesta sinulle aloittaja.

Mutta se huolettaa minua, että sinä aloituksellasi syytät ihmisiä hylkäämisestä.

Miksi ?

Jos Jumala tämän kaiken vaikuttaa, niin eikö se ole silloin Jumalan tahto ja johdatus?

Eikö sinun pikemmin pitäisi kiittää Herraa ja hyväksyä kaikessa hiljaisuudessa siten tilanteesi?

Toki ymmärrän sen, jos ja kun olet tukeutunut ihmisiin, etkä sitä enää voikkaan tehdä.

Mutta Jumala siis poistaa muut tuet ja avut, jotta Hänen lapsensa turvautuisi Häneen eikä ihmisiin ja kaikkeen muuhun, mikä ei Jumalan lasta hyödytä oikeasti .

Jumala siis pyrkii karsimaan ja kaatamaan kaikki väärät tuet lapseltaan, jotta tämän luottamus olisi yksin Herrassa ja Hänen avussaan.

Joten miksi siis yhä syytös ihmisiä kohtaan ?

En syytä ketään ja en tarkoittanut tuota ystävä asiaa vaan sairautta. Kirjoitin jo tuohon yhteen kohtaan että minä jouduin yksin pitämään yhteyttä. Oikeastaan en ajattele niin että sairaus on Jumalan kurittamista. Muotoilin lauseen väärin mutta uskon tämän koettelemuksen lähentävän minua Jumalaan.
T:aloittaja

"Kukin mahd. "hylätty" miettiköön omia tekojaan ja sitä miksi ihmiset eivät enää jaksa kuunnella häntä, olla hänen talutusnuorassaan ja temppuiluidensa uhri, eivätkä vastata hänelle."

Niele ylpeytesi ja nöyrry. Ehkä sitten saatat pystyä samaistumaan muihinkin kuin itseesi.

Anonyymi kirjoitti:

Jumalan kasvatus toimintaan Hänen lapsensa kohdalla kuuluu olennaisena osana se, että ihmiset hylkäävät.

Se ei ole mitään uutta eikä ihmeellistä, vaan pikemminkin siis tarpeellista.

Minut itsenikin on hyljätty melko rankastikin ja olen sairastanut, olen elänyt yksin Herran kanssa.

Se on kiinnittänyt minut Herraan, eikä enää ihmisiin.

Siinä on paljon muutakin opittavaa, eli se ei ole mikään paha asia, vaan itseasiassa hyvä asia.

Mutta sen uskovien taholta hylkäämisen arvon tajuaa vasta myöhemmin, eli sitten kun on kaiken tarvittavan opetuksen saanut Herralta, mutta tuossa vaiheessa sitä ei vielä käsitä, en käsittänyt minäkään.

Raamatussa on hyviä esimerkkejä siitä hylkäämisestä ja joukosta eristämisestä.

Esim. Joosefin veljet jopa pahoinpitelivät ja myivät Joosefin orjaksi egyptiin, mikä Egypti siis on kuva maailmasta.

Mooses eli erossa kansastaan, eli uskovista pitkään ja eli erossa heistä, mutta siellä jurri ja siten Jumala valmisti Mooseksen hänen tehtäväänsä.

Nämä esimerkit siis ovat ikäänkuin vertaistuki kertomuksia meille.

Nyt sii sinun on kai aika kunnolla kiinnittyä Herraan ja etsiä näistä asioista itsellesi tarvitsemasi opetus ja koulutus, niin minä arvelen omien kokemusteni kautta.

"Jumalan kasvatus toimintaan Hänen lapsensa kohdalla kuuluu olennaisena osana se, että ihmiset hylkäävät."

Stereotyyppistä yleistämistä. Minulle jäi puolentusinaa hyvää ei-uskovaista ystävää kun 11 vuotta sitten sairastuin mutta ei ainuttakaan uskovaista ystävää.

Älä yritä puolustella likasankoa.

Anonyymi kirjoitti:

Sairaus mikä minulla on uskon sen olevan ei rangaistus vaan kuritus ja rakkauden osoitus Jumalalta. En ole koko sydämmisesti antanut elämääni Jeesukselle niin pääsen lähemmäksi häntä tämän koettelemuksen kautta.

Koettelemukset itsessään eivät vie ketään lähemmäksi Jumalaa. Se voi viedä lähemmäs Jumalaa, jos käyttää tilaisuuden hyväkseen oppia koettelemuksesta.

Anonyymi kirjoitti:

"Kukin mahd. "hylätty" miettiköön omia tekojaan ja sitä miksi ihmiset eivät enää jaksa kuunnella häntä, olla hänen talutusnuorassaan ja temppuiluidensa uhri, eivätkä vastata hänelle."

Niele ylpeytesi ja nöyrry. Ehkä sitten saatat pystyä samaistumaan muihinkin kuin itseesi.

Tarkoititko tuon aloittajalle? Ei ikävä kyllä koske minua.
T:aloittaja

Anonyymi kirjoitti:

Koettelemukset itsessään eivät vie ketään lähemmäksi Jumalaa. Se voi viedä lähemmäs Jumalaa, jos käyttää tilaisuuden hyväkseen oppia koettelemuksesta.

Kyllä uskon vievän.

Anonyymi kirjoitti:

"Jumalan kasvatus toimintaan Hänen lapsensa kohdalla kuuluu olennaisena osana se, että ihmiset hylkäävät."

Stereotyyppistä yleistämistä. Minulle jäi puolentusinaa hyvää ei-uskovaista ystävää kun 11 vuotta sitten sairastuin mutta ei ainuttakaan uskovaista ystävää.

Älä yritä puolustella likasankoa.

Sinun kannattaisi lukea kunnolla se, mitä toinen on kirjoittanut.

Jotta et tuomitsisi ihan väärin.

Minä edellä kirjoitin ja lainasin Raamatun kertomuksia, jotka kertoivat juurikin uskovien kohdalta tapahtuvasta hylkäämisestä.

Mutta samalla on totuus sekin, että jos Jumalan lapsi luottaa vaikka uskosta osattomiinkin väärin, niin sellaisestakin Jumala vapauttaa.

Siis jopa sukulaisista ja ihan lähimmistä ihmisistä, jotka eivät ole uskovia.

Eli tärekää ei ole uskovaisuus / uskosta osattomuus, vaan väärä tukeutuminen ihmisiin yleensä, ja siitä siitä Jumala haluaa lapsensa vapauttaa.

Anonyymi kirjoitti:

Sinun kannattaisi lukea kunnolla se, mitä toinen on kirjoittanut.

Jotta et tuomitsisi ihan väärin.

Minä edellä kirjoitin ja lainasin Raamatun kertomuksia, jotka kertoivat juurikin uskovien kohdalta tapahtuvasta hylkäämisestä.

Mutta samalla on totuus sekin, että jos Jumalan lapsi luottaa vaikka uskosta osattomiinkin väärin, niin sellaisestakin Jumala vapauttaa.

Siis jopa sukulaisista ja ihan lähimmistä ihmisistä, jotka eivät ole uskovia.

Eli tärekää ei ole uskovaisuus / uskosta osattomuus, vaan väärä tukeutuminen ihmisiin yleensä, ja siitä siitä Jumala haluaa lapsensa vapauttaa.

Minä en ole tukeutunut keneenkään olen nähnyt ystäväni viimeksi kunnolla yli neljä vuotta sitten.
T:aloittaja

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoititko tuon aloittajalle? Ei ikävä kyllä koske minua.
T:aloittaja

Kuka ikinä tuollaisen kommentin kirjoittikin, sille vastasin. Älä yleistä! Jos sinulla on tuollaisia kokemuksia, niin todennäköisesti suurimmalla osalla ei ole. Kyllä se seurakunta hylkää ihan ilman sitä, että olisi itse tehnyt mitään pahaa. Vaikka niitä pahojakin jokunen löytyy.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä uskon vievän.

Usko vain. Raamatusta et moista soopaa löydä. Kyseessä on yleinen klisee, joka ei perustu Jumalan sanaan.

Anonyymi kirjoitti:

Sinun kannattaisi lukea kunnolla se, mitä toinen on kirjoittanut.

Jotta et tuomitsisi ihan väärin.

Minä edellä kirjoitin ja lainasin Raamatun kertomuksia, jotka kertoivat juurikin uskovien kohdalta tapahtuvasta hylkäämisestä.

Mutta samalla on totuus sekin, että jos Jumalan lapsi luottaa vaikka uskosta osattomiinkin väärin, niin sellaisestakin Jumala vapauttaa.

Siis jopa sukulaisista ja ihan lähimmistä ihmisistä, jotka eivät ole uskovia.

Eli tärekää ei ole uskovaisuus / uskosta osattomuus, vaan väärä tukeutuminen ihmisiin yleensä, ja siitä siitä Jumala haluaa lapsensa vapauttaa.

Opettelepas kirjailijaksi.

Raamatun lauseesi eivät perustelleet yhtään mitään ja itse kirjoittamasi puhui ihan jostain muusta kuin nyt väität.

Anonyymi kirjoitti:

Opettelepas kirjailijaksi.

Raamatun lauseesi eivät perustelleet yhtään mitään ja itse kirjoittamasi puhui ihan jostain muusta kuin nyt väität.

Ei ole minun syyni se, jos sinä et ymmärrä noiden Raamatunpaikkojen sanomaa riittävästi.

Sen vielä sanon sinulle, että:

Sinun vihasi, jota sinä kannat sydämessäsi, hämärtää arvostelukykysi.

Siksi kommenttisi ovat tätä luokkaa.

Sinun tulisi pyrkiä vapautumaan tuosta vihastasi, siitä ei näet seuraa mitään hyvää.

Anonyymi kirjoitti:

Kuka ikinä tuollaisen kommentin kirjoittikin, sille vastasin. Älä yleistä! Jos sinulla on tuollaisia kokemuksia, niin todennäköisesti suurimmalla osalla ei ole. Kyllä se seurakunta hylkää ihan ilman sitä, että olisi itse tehnyt mitään pahaa. Vaikka niitä pahojakin jokunen löytyy.

Mihin kommenttiin vastasit niin kuin vastasit?
T:aloittaja

Anonyymi kirjoitti:

Usko vain. Raamatusta et moista soopaa löydä. Kyseessä on yleinen klisee, joka ei perustu Jumalan sanaan.

Koita ymmärtää että tarkoitan nyt vain itseäni.
Minun omaa uskon polkuani se vahvistuu kun minun on nyt pakko antaa itseni kokonaan Jumalalle. Olen ollut huono uskovainen en ole elänyt läheskään aina Jumalan tahdon mukaisesti. Seurakunnan kokouksessa käynnistäkin on aikaa jo yli neljä vuotta.
T:aloittaja

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole minun syyni se, jos sinä et ymmärrä noiden Raamatunpaikkojen sanomaa riittävästi.

Sen vielä sanon sinulle, että:

Sinun vihasi, jota sinä kannat sydämessäsi, hämärtää arvostelukykysi.

Siksi kommenttisi ovat tätä luokkaa.

Sinun tulisi pyrkiä vapautumaan tuosta vihastasi, siitä ei näet seuraa mitään hyvää.

Minulla ei ole vihaa. Minulla on välinpitämättömyyttä.

Anonyymi kirjoitti:

Minulla ei ole vihaa. Minulla on välinpitämättömyyttä.

Sinä muuten vain kirjoittelet "likasangoista" ?

Et sinä minua hämää, kirjoituksistasi huokuu viha / katkeruus.

Sitä sinä et kykene peittelemään, et ainakaan minulta.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä muuten vain kirjoittelet "likasangoista" ?

Et sinä minua hämää, kirjoituksistasi huokuu viha / katkeruus.

Sitä sinä et kykene peittelemään, et ainakaan minulta.

Kas kun en maininnut likasankoa sanallakaan. Kenestä lie kirjoittelet. Minua et ainakaan tunne pätkän vertaa.

Anonyymi kirjoitti:

Sairaus mikä minulla on uskon sen olevan ei rangaistus vaan kuritus ja rakkauden osoitus Jumalalta. En ole koko sydämmisesti antanut elämääni Jeesukselle niin pääsen lähemmäksi häntä tämän koettelemuksen kautta.

Minun vakava sairauteni ei ole rangaistus eikä kuritus, vaan osa elämää. Vaikeudet ovat tavallaan koettelemuksia, mutta eivät välttämättä uskon koettelemuksia. Usko ei ole minulla koskaan riippunut olosuhteista. Eihän Jumala ei ole luvannut pelastaa tai suojella meitä elämältä. Hän on vain luvannut olla läsnä elämän kaikissa vaiheissa.

Anonyymi kirjoitti:

Minä en ole tukeutunut keneenkään olen nähnyt ystäväni viimeksi kunnolla yli neljä vuotta sitten.
T:aloittaja

Kannattaako sellaista edes ystävänä ajatella, jonka on nähnyt 4 vuotta sitten. Sairaus valitettavasti seuloo ystäviä. Silloinkin kun sillä ei halua ystäviä kuormittaa. Kaverilla voi olla sen verran hauras psyyke, että se ei toisen sairautta kestä. Jotkut menevät kertakaikkiaan lukkoon. Minulla oli ystävänä sairaanhoitaja, jolle seurustelu minun kanssani muistutti työstä. En kanna kaunaa. Ihmiset ovat mitä ovat.:) Juttelen, jos joku soittaa, mutta en odota sen kummempaa. Viihdyn hyvin myös itseni kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Kannattaako sellaista edes ystävänä ajatella, jonka on nähnyt 4 vuotta sitten. Sairaus valitettavasti seuloo ystäviä. Silloinkin kun sillä ei halua ystäviä kuormittaa. Kaverilla voi olla sen verran hauras psyyke, että se ei toisen sairautta kestä. Jotkut menevät kertakaikkiaan lukkoon. Minulla oli ystävänä sairaanhoitaja, jolle seurustelu minun kanssani muistutti työstä. En kanna kaunaa. Ihmiset ovat mitä ovat.:) Juttelen, jos joku soittaa, mutta en odota sen kummempaa. Viihdyn hyvin myös itseni kanssa.

Ei minun ystäväni tiedä tästä sairaudesta mitään koska se on tullut minulle ihan vasta.
Me yhteydessä kännykällä mutta emme ole nähneet kunnolla muuta kuin pikaisesti kaupassa tämän neljän vuoden aikana.
Ei ollut levinnyt kiitos Jumalalle siitä.

Anonyymi kirjoitti:

Minun vakava sairauteni ei ole rangaistus eikä kuritus, vaan osa elämää. Vaikeudet ovat tavallaan koettelemuksia, mutta eivät välttämättä uskon koettelemuksia. Usko ei ole minulla koskaan riippunut olosuhteista. Eihän Jumala ei ole luvannut pelastaa tai suojella meitä elämältä. Hän on vain luvannut olla läsnä elämän kaikissa vaiheissa.

Sairaudet ovat osa elämää mutta minun kohdallani se parantaa minun Jumala suhdettani.
T:aloittaja

Uskon että on monia ihmisiä jotka minun puolestani rukoilevat eivät he siinä mielessä ole unohtaneet. Minulla on yksi ystävä joka ei ole koskaan käynyt luonani kylässä silloin kun pidimme yhteyksiä minä olin se joka kävi kylässä.
Pidämme yhteyttä muulla tavoin 12 vuoteen emme ole käyneet toisillamme kylässä.
Että olen ollut aika kauan jo yksin.
Olen oikeastaan vähän jo tottunut siihen.
T:aloittaja

Mikä on hyvä alku?

Mitähän muita aeurakuntia? Mistä niistä sinulla, joka roikut silti hellarien palstalla, on kokemuksia? Minun kokemukseni ovat advetisteista eivätkä ole kovin mairittelevia. Erästä adventistipastoria lainatakseni, adventistit ovat tunnettuja opetuksistaan mutta eivät rakkaudestaan.

>> Eivät he jaksa pitää yhteyttä niihin, jotka jäävät sivuun. <<

Kerropa, missä muussa seurakunnassa pidetään yhteyttä sivuun jääneisiin. Kyllä tämä on yleisvitsaus ihan koko Kristus-ruumiissa. Kristuksen ruumis on ruumis ihan kirjaimellisesti tässä ihmissuhde-asiassa.

Anonyymi kirjoitti:

>> Eivät he jaksa pitää yhteyttä niihin, jotka jäävät sivuun. <<

Kerropa, missä muussa seurakunnassa pidetään yhteyttä sivuun jääneisiin. Kyllä tämä on yleisvitsaus ihan koko Kristus-ruumiissa. Kristuksen ruumis on ruumis ihan kirjaimellisesti tässä ihmissuhde-asiassa.

Uskovaiset ovat vain ihmisiä. Useimpien uskovaisten kanssa ei ole niin paljon yhteistä, että se riittäisi ystävyyden pohjaksi. Se ei toki estä ystävällistä jutustelua, jota ei pidä sekoittaa ystävyyteen. Keneltäkään ei voi odottaa enempää, kuin mitä hän pystyy antamaan. Pettymyksiä tulee vain silloin, kun oletukset ovat olleet naiiveja.

Uskovat ystävät ovat hyviä en aijo heistä luopua. Enkä sano että ei uskovaiset olisivat jotenkin huonompia. Minulla ei ole ei uskovaisia ystäviä.
T:aloittaja

Anonyymi kirjoitti:

Uskovat ystävät ovat hyviä en aijo heistä luopua. Enkä sano että ei uskovaiset olisivat jotenkin huonompia. Minulla ei ole ei uskovaisia ystäviä.
T:aloittaja

Miten sellainen on hyvä ystävä, joka hylkää?

Anonyymi kirjoitti:

Miten sellainen on hyvä ystävä, joka hylkää?

Minä pyysin jo anteeksi aloitustani ja olen jo sanonut vastauksen joten en tämän kummemmin enää vastaa.

Höpöhöpö, on aivan naurettavaa väittää, että uskottomat kilpailisivat Herran edessä. Katsos, kun rakkaus on pyytetön teko, mutta eihän uskovat sitä ymmärrä. Löytyykö Raamatusta vastausta kysymykseen "ken on meistä pyytettömin" ? Laitapa jakeet kehiin.

Henki kirjoitti:

Höpöhöpö, on aivan naurettavaa väittää, että uskottomat kilpailisivat Herran edessä. Katsos, kun rakkaus on pyytetön teko, mutta eihän uskovat sitä ymmärrä. Löytyykö Raamatusta vastausta kysymykseen "ken on meistä pyytettömin" ? Laitapa jakeet kehiin.

En ole edelisen viestin kirjoittaja, mutta:

Lue "Henki" kunnolla se, mitä on kirjoitettu !

Kirjoittaja ei puhunut mitään uskosta osattomien keskenkasvuisuudesta ja kilpailusta !

Henki kirjoitti:

Höpöhöpö, on aivan naurettavaa väittää, että uskottomat kilpailisivat Herran edessä. Katsos, kun rakkaus on pyytetön teko, mutta eihän uskovat sitä ymmärrä. Löytyykö Raamatusta vastausta kysymykseen "ken on meistä pyytettömin" ? Laitapa jakeet kehiin.

Luonnekysymys.

Anonyymi kirjoitti:

En ole edelisen viestin kirjoittaja, mutta:

Lue "Henki" kunnolla se, mitä on kirjoitettu !

Kirjoittaja ei puhunut mitään uskosta osattomien keskenkasvuisuudesta ja kilpailusta !

Olisit käynyt ensin peruskoulun ja sen jälkeen Specsaversilla.

Henki kirjoitti:

Olisit käynyt ensin peruskoulun ja sen jälkeen Specsaversilla.

Oletko noin tyhmä vai heittäännytkö vain sellaiseksi ?

Pitääkö alkaa rautalangasta vääntämään ?

LUE KUNNOLLA SE VIESTI !

Sitten voimme keskustella siitä, kenessä se ongelma oikeasti on !

------------------------------

>> miksi se on usein niin päin, että juuri ne uskottomat ovat rakastavampia kuin uskovat? <<

Tämähän asia selviää raamattua lukemalla, mistä asia johtuu. Kysymys on yksinkertaisesti keskenkasvuisuudesta ja kilpailusta Herran edessä.

Samaa lapsellista asennevikaa oli jo ensimmäisten opetuslasten välillä, kun he kiistelivät keskenään aiheesta "ken on meistä suurin".

---------------------------------

Jos et vieläkään käsitä lukemaasi, niin sitten väännän rautalangasta !

Anonyymi kirjoitti:

Oletko noin tyhmä vai heittäännytkö vain sellaiseksi ?

Pitääkö alkaa rautalangasta vääntämään ?

LUE KUNNOLLA SE VIESTI !

Sitten voimme keskustella siitä, kenessä se ongelma oikeasti on !

------------------------------

>> miksi se on usein niin päin, että juuri ne uskottomat ovat rakastavampia kuin uskovat? <<

Tämähän asia selviää raamattua lukemalla, mistä asia johtuu. Kysymys on yksinkertaisesti keskenkasvuisuudesta ja kilpailusta Herran edessä.

Samaa lapsellista asennevikaa oli jo ensimmäisten opetuslasten välillä, kun he kiistelivät keskenään aiheesta "ken on meistä suurin".

---------------------------------

Jos et vieläkään käsitä lukemaasi, niin sitten väännän rautalangasta !

En keksi yhtään aihetta, mistä voisi keskustella banaania mussuttelevan apinan kanssa.

Henki kirjoitti:

En keksi yhtään aihetta, mistä voisi keskustella banaania mussuttelevan apinan kanssa.

Eli menet taas asiattomuuksiin, kun itse mokasit pahasti !

No, ei kai auta muu kuin rautalangasta vääntää:

------------------------------

>> miksi se on usein niin päin, että juuri ne uskottomat ovat rakastavampia kuin uskovat? <<

Tämähän asia selviää raamattua lukemalla, mistä asia johtuu. Kysymys on yksinkertaisesti keskenkasvuisuudesta ja kilpailusta Herran edessä.

Samaa lapsellista asennevikaa oli jo ensimmäisten opetuslasten välillä, kun he kiistelivät keskenään aiheesta "ken on meistä suurin".

---------------------------------

Mitä siinä sanotaankaan ?

-------------

" Tämähän asia selviää raamattua lukemalla, mistä asia johtuu. Kysymys on yksinkertaisesti keskenkasvuisuudesta ja kilpailusta Herran edessä.

Samaa lapsellista asennevikaa oli jo ensimmäisten opetuslasten välillä "

--------------------

Tuo loppuosa on täysin selvä viittaus siihen, että keistä on kyse !

Siinä ei viitata uskosta osattomiin, vaan uskoviin !

" Samaa lapsellista asenne vikaa oli JO ENSIMMÄISTEN OPETUSLASTEN VÄLILLÄ ! "

Tässä siis ei ole mitään epäselvää !!!

Mutta sinä uskosta osattomana et hekä kykene edes tuon vertaa ymmärtämään näitä sinulle vieraita asioita, kun ne ovat Hengellisiä, kun sinä itse et sitä ole !

Kysyn taas kerran "Henki", että miksi ihmeessä esität ikäänkuin uskovaa kirjoituksillasi, vaikka siteä et kuitenkaan ole ???

Mitä ihmeen "kiksejä" sinä saat touhustasi ?

Eikö sinulla raukalla ole muuta parempaa tekemistä, kuin ärsytellä uskovia täällä?

Yritä nyt hyvä ihminen keksiä edes jotakin fiksumpaa tekemistä.

Anonyymi kirjoitti:

Eli menet taas asiattomuuksiin, kun itse mokasit pahasti !

No, ei kai auta muu kuin rautalangasta vääntää:

------------------------------

>> miksi se on usein niin päin, että juuri ne uskottomat ovat rakastavampia kuin uskovat? <<

Tämähän asia selviää raamattua lukemalla, mistä asia johtuu. Kysymys on yksinkertaisesti keskenkasvuisuudesta ja kilpailusta Herran edessä.

Samaa lapsellista asennevikaa oli jo ensimmäisten opetuslasten välillä, kun he kiistelivät keskenään aiheesta "ken on meistä suurin".

---------------------------------

Mitä siinä sanotaankaan ?

-------------

" Tämähän asia selviää raamattua lukemalla, mistä asia johtuu. Kysymys on yksinkertaisesti keskenkasvuisuudesta ja kilpailusta Herran edessä.

Samaa lapsellista asennevikaa oli jo ensimmäisten opetuslasten välillä "

--------------------

Tuo loppuosa on täysin selvä viittaus siihen, että keistä on kyse !

Siinä ei viitata uskosta osattomiin, vaan uskoviin !

" Samaa lapsellista asenne vikaa oli JO ENSIMMÄISTEN OPETUSLASTEN VÄLILLÄ ! "

Tässä siis ei ole mitään epäselvää !!!

Mutta sinä uskosta osattomana et hekä kykene edes tuon vertaa ymmärtämään näitä sinulle vieraita asioita, kun ne ovat Hengellisiä, kun sinä itse et sitä ole !

Kysyn taas kerran "Henki", että miksi ihmeessä esität ikäänkuin uskovaa kirjoituksillasi, vaikka siteä et kuitenkaan ole ???

Mitä ihmeen "kiksejä" sinä saat touhustasi ?

Eikö sinulla raukalla ole muuta parempaa tekemistä, kuin ärsytellä uskovia täällä?

Yritä nyt hyvä ihminen keksiä edes jotakin fiksumpaa tekemistä.

Kuten totesin aiemmin, en keksi yhtään aihetta, mistä voisi keskustella banaania mussuttelevan apinan kanssa.

Henki kirjoitti:

Kuten totesin aiemmin, en keksi yhtään aihetta, mistä voisi keskustella banaania mussuttelevan apinan kanssa.

Olet TODELLA säälittävä !

Ottaako noin koville, kun mokasit noin pahasti ? :) :)

Henki kirjoitti:

Kuten totesin aiemmin, en keksi yhtään aihetta, mistä voisi keskustella banaania mussuttelevan apinan kanssa.

Touhusi siis on lällättelevän itseriittoisen pikkutytön toiminnan kaltaista.

Siksi se on niin säälittävää. :)

Joten näillä "banaani" viesteilläsi vain menit syvemmälle ja menetit täysin kasvosi ! :)

Anonyymi kirjoitti:

Touhusi siis on lällättelevän itseriittoisen pikkutytön toiminnan kaltaista.

Siksi se on niin säälittävää. :)

Joten näillä "banaani" viesteilläsi vain menit syvemmälle ja menetit täysin kasvosi ! :)

Kuten totesin monesti aiemmin, en keksi yhtään aihetta, mistä voisi keskustella banaania mussuttelevan apinan kanssa.

Kuka oikeasti rakastaa tuntemattomia ihmisiä, joiden kanssa ei ole paljoakaan yhteistä. Seurakunnissa on liikaa teeskentelyä ja toisaalta kohtuuttomia odotuksia. Aitoa vuorovaikutusta ei synny, jos teeskennellään pyhempää kuin ollaan, ja keskustellaan raamatunlauseilla. Raamatunlausella on paikkansa, mutta niiden taakse voi myös tehokkaasti piiloutua.

Miten osoitit sen?

Anonyymi kirjoitti:

Miten osoitit sen?

Kerroin, miten järjettömiä ne tarut ovat, ja että osa niistä on lainatavaraa muilta kulttuureilta (esim. tulvakertomus).

Tiede on todistanut ne taruiksi alkaen luomismyyteistä, joita on Raamatussa kaksi peräkkäin.

Anonyymi kirjoitti:

Kerroin, miten järjettömiä ne tarut ovat, ja että osa niistä on lainatavaraa muilta kulttuureilta (esim. tulvakertomus).

Tiede on todistanut ne taruiksi alkaen luomismyyteistä, joita on Raamatussa kaksi peräkkäin.

Jumala on luonut maailman ei raamatun kertomukset ole tarua ne ovat totta.

Ei tarvitse pyytää anteeksi omia tunteita ja tuntemuksia. Juuri tällä tavalla eräät hengelliset hyväksikäyttäjät vierittävät kaiken uhrin syyksi. Asioista täytyy puhua oikeilla termeillä. Hylkääminen edes muodollisista syistä on halveeraavaa toimintaa.

Henki kirjoitti:

Ei tarvitse pyytää anteeksi omia tunteita ja tuntemuksia. Juuri tällä tavalla eräät hengelliset hyväksikäyttäjät vierittävät kaiken uhrin syyksi. Asioista täytyy puhua oikeilla termeillä. Hylkääminen edes muodollisista syistä on halveeraavaa toimintaa.

Omia tunteita ei tarvitse toki pyytää anteeksi.

Mutta eihän aloittaja niitä anteeksi pyytänytkään vaan omaa toimintaansa aloituksessa.

Oikein kyllä oli se, että hän pyysi aloitustaan eli omaa toimintaansa anteeksi.

Eli tunteet ja sitten oma toiminta tulee erottaa toisistaan.

Aloitus nimittäin ei ollut asiallinen, vaan siinä oli tuomio ja syytös aloittajan mukaan väärin toiminnelille, siis vain aloittajan mukaan.

Siinä oli myös uhri, joten syytös ja tuomio oli suora ja selvä.

Näillä "hylkääjillä" ei ollut kuitenkan mitään mahdollisuutta kertoa kolikon toista puolta, eli syytetyt jäivät täysin vaille puolustautumisen mahdollisuutta ja mahdollisuutta kertoa oma näkemyksensä noista hylkäämis asioista.

Eli toiminta ei ollut reilua, eikä siten kukaan kirjoittaja voi tietää oikeaa totuutta tässä asiassa.

Aloittaja onneksi itsekin tajusi toimineensa väärin aloituksessaan jo, ja siten oli oikein tuo anteeksipyyntö.

Anonyymi kirjoitti:

Omia tunteita ei tarvitse toki pyytää anteeksi.

Mutta eihän aloittaja niitä anteeksi pyytänytkään vaan omaa toimintaansa aloituksessa.

Oikein kyllä oli se, että hän pyysi aloitustaan eli omaa toimintaansa anteeksi.

Eli tunteet ja sitten oma toiminta tulee erottaa toisistaan.

Aloitus nimittäin ei ollut asiallinen, vaan siinä oli tuomio ja syytös aloittajan mukaan väärin toiminnelille, siis vain aloittajan mukaan.

Siinä oli myös uhri, joten syytös ja tuomio oli suora ja selvä.

Näillä "hylkääjillä" ei ollut kuitenkan mitään mahdollisuutta kertoa kolikon toista puolta, eli syytetyt jäivät täysin vaille puolustautumisen mahdollisuutta ja mahdollisuutta kertoa oma näkemyksensä noista hylkäämis asioista.

Eli toiminta ei ollut reilua, eikä siten kukaan kirjoittaja voi tietää oikeaa totuutta tässä asiassa.

Aloittaja onneksi itsekin tajusi toimineensa väärin aloituksessaan jo, ja siten oli oikein tuo anteeksipyyntö.

Se että ei pidä yhteyttä kylässä käymällä niin tavallaan se on hylkäämistä. Hänelläkin omat murheet ja ihmiset elämässä hän ei jaksa tai ole kiinnostunut enää minun seurastani. Tai sitten se johtuu siitä kun en ole käynyt seurakunnassa.
Mutta niin kuin sanoin olen tottunut yksinäisyyteen enkä nyt itsekkään jaksaisi lähteä kylään.

Anonyymi kirjoitti:

Se että ei pidä yhteyttä kylässä käymällä niin tavallaan se on hylkäämistä. Hänelläkin omat murheet ja ihmiset elämässä hän ei jaksa tai ole kiinnostunut enää minun seurastani. Tai sitten se johtuu siitä kun en ole käynyt seurakunnassa.
Mutta niin kuin sanoin olen tottunut yksinäisyyteen enkä nyt itsekkään jaksaisi lähteä kylään.

On kaksi ihan eri asiaa kuitenkin.

Eli tietoinen ja tarkoituksella tehty hylkääminen.

Sitten on kaikkea muuta moninaista elämäntilanteista ym johtuvaa etääntymistä ym.

Ja kuitenkin kaikella on aikansa, sanoi jo Saarnaajakin, eli välillä yhdessä enemmän ja välillä vähemmän, siis erinäisistä syistä.

1 Kaikella on määräaika, ja aikansa on joka asialla taivaan alla.
2 Aika on syntyä ja aika kuolla. Aika on istuttaa ja aika repiä istutus.
3 Aika on surmata ja aika parantaa. Aika on purkaa ja aika rakentaa.
4 Aika on itkeä ja aika nauraa. Aika on valittaa ja aika hypellä.
5 Aika on heitellä kiviä ja aika kerätä kivet. Aika on syleillä ja aika olla syleilemättä.
6 Aika on etsiä ja aika kadottaa. Aika on säilyttää ja aika viskata pois.
7 Aika on reväistä rikki ja aika ommella yhteen. Aika on olla vaiti ja aika puhua.
8 Aika on rakastaa ja aika vihata. Aika on sodalla ja aika rauhalla.

Mutta syytä ei saa vierittää yksinomaa ja väärin toisten niskaan, kun ei kuitenkaan tiedetä sitä, mistä kaikki oikeasti johtuu ja onko edes kyse hylkäämisestä vai ihan jostain muusta.

Ymmärrä siis se, että hylkääminen on vakava syyte, eikä sellaisia tulisi julistaa ilman, että toinen osapuoli voi kertoa oman näkemyksensä asioista.

Anonyymi kirjoitti:

On kaksi ihan eri asiaa kuitenkin.

Eli tietoinen ja tarkoituksella tehty hylkääminen.

Sitten on kaikkea muuta moninaista elämäntilanteista ym johtuvaa etääntymistä ym.

Ja kuitenkin kaikella on aikansa, sanoi jo Saarnaajakin, eli välillä yhdessä enemmän ja välillä vähemmän, siis erinäisistä syistä.

1 Kaikella on määräaika, ja aikansa on joka asialla taivaan alla.
2 Aika on syntyä ja aika kuolla. Aika on istuttaa ja aika repiä istutus.
3 Aika on surmata ja aika parantaa. Aika on purkaa ja aika rakentaa.
4 Aika on itkeä ja aika nauraa. Aika on valittaa ja aika hypellä.
5 Aika on heitellä kiviä ja aika kerätä kivet. Aika on syleillä ja aika olla syleilemättä.
6 Aika on etsiä ja aika kadottaa. Aika on säilyttää ja aika viskata pois.
7 Aika on reväistä rikki ja aika ommella yhteen. Aika on olla vaiti ja aika puhua.
8 Aika on rakastaa ja aika vihata. Aika on sodalla ja aika rauhalla.

Mutta syytä ei saa vierittää yksinomaa ja väärin toisten niskaan, kun ei kuitenkaan tiedetä sitä, mistä kaikki oikeasti johtuu ja onko edes kyse hylkäämisestä vai ihan jostain muusta.

Ymmärrä siis se, että hylkääminen on vakava syyte, eikä sellaisia tulisi julistaa ilman, että toinen osapuoli voi kertoa oman näkemyksensä asioista.

Ei sitä yksin jaksa yhteyksiä pitää.
T:aloittaja

Anonyymi kirjoitti:

Ei sitä yksin jaksa yhteyksiä pitää.
T:aloittaja

Miksi edes yrittää, jos toisilla jostain syystä ei ole tarvetta / halua / jostain muusta syystä pitää yhteyttä ?

Ei pidä tehdä itse itsestä marttyyriä vaan siirtyä eteenpäin ja anoa uusia ystäviä.

Miksi siis jumittaa vanhoihin ja toimimattomiin ja vaatia siten mahdottomia toisilta ihmisiltä ?

Ethän sinäkään kaikkiin ihmisiin halua pitää yhteyttä samalla tavalla ja tasolla, miksi siis ikäänkuin vaadit sellaista muilta, mihin itsekkään et halua / kykene ?

Jokaisella meillä on oikeus valita seuramme, niin sinulla kuin muillakin, on itsekkyyttä vaatia muilta sellaista, mihin ei itsekkään ole valmis.

Siis valitsethan sinäkin ne, joihin haluat / haluaisit itse pitää yhteyttä.

Miksi et anna muille sitä samaa valinnan vapautta ?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi edes yrittää, jos toisilla jostain syystä ei ole tarvetta / halua / jostain muusta syystä pitää yhteyttä ?

Ei pidä tehdä itse itsestä marttyyriä vaan siirtyä eteenpäin ja anoa uusia ystäviä.

Miksi siis jumittaa vanhoihin ja toimimattomiin ja vaatia siten mahdottomia toisilta ihmisiltä ?

Ethän sinäkään kaikkiin ihmisiin halua pitää yhteyttä samalla tavalla ja tasolla, miksi siis ikäänkuin vaadit sellaista muilta, mihin itsekkään et halua / kykene ?

Jokaisella meillä on oikeus valita seuramme, niin sinulla kuin muillakin, on itsekkyyttä vaatia muilta sellaista, mihin ei itsekkään ole valmis.

Siis valitsethan sinäkin ne, joihin haluat / haluaisit itse pitää yhteyttä.

Miksi et anna muille sitä samaa valinnan vapautta ?

Olen antanut valinnan vapauden siksi en enää itse aijo ehdottaa näkemistä.

Anonyymi kirjoitti:

Olen antanut valinnan vapauden siksi en enää itse aijo ehdottaa näkemistä.

Miksi siis yhä valitat ja jopa tuomitset ?

Miksi et vain kiitä Herraa kaikesta tuosta ja nykyisestä tilanteestasi ?

Siis eihän Jumalan lapselle mitään tapahdu Jumalan sallimatta.

Lisäksi Sana sanoo näinkin:

Room. 8:28 Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.

Siis kaikki !

Anonyymi kirjoitti:

Omia tunteita ei tarvitse toki pyytää anteeksi.

Mutta eihän aloittaja niitä anteeksi pyytänytkään vaan omaa toimintaansa aloituksessa.

Oikein kyllä oli se, että hän pyysi aloitustaan eli omaa toimintaansa anteeksi.

Eli tunteet ja sitten oma toiminta tulee erottaa toisistaan.

Aloitus nimittäin ei ollut asiallinen, vaan siinä oli tuomio ja syytös aloittajan mukaan väärin toiminnelille, siis vain aloittajan mukaan.

Siinä oli myös uhri, joten syytös ja tuomio oli suora ja selvä.

Näillä "hylkääjillä" ei ollut kuitenkan mitään mahdollisuutta kertoa kolikon toista puolta, eli syytetyt jäivät täysin vaille puolustautumisen mahdollisuutta ja mahdollisuutta kertoa oma näkemyksensä noista hylkäämis asioista.

Eli toiminta ei ollut reilua, eikä siten kukaan kirjoittaja voi tietää oikeaa totuutta tässä asiassa.

Aloittaja onneksi itsekin tajusi toimineensa väärin aloituksessaan jo, ja siten oli oikein tuo anteeksipyyntö.

Voi hyvänen aika! Jatka vain muka-uskovaisten puolustelua!

Anonyymi kirjoitti:

On kaksi ihan eri asiaa kuitenkin.

Eli tietoinen ja tarkoituksella tehty hylkääminen.

Sitten on kaikkea muuta moninaista elämäntilanteista ym johtuvaa etääntymistä ym.

Ja kuitenkin kaikella on aikansa, sanoi jo Saarnaajakin, eli välillä yhdessä enemmän ja välillä vähemmän, siis erinäisistä syistä.

1 Kaikella on määräaika, ja aikansa on joka asialla taivaan alla.
2 Aika on syntyä ja aika kuolla. Aika on istuttaa ja aika repiä istutus.
3 Aika on surmata ja aika parantaa. Aika on purkaa ja aika rakentaa.
4 Aika on itkeä ja aika nauraa. Aika on valittaa ja aika hypellä.
5 Aika on heitellä kiviä ja aika kerätä kivet. Aika on syleillä ja aika olla syleilemättä.
6 Aika on etsiä ja aika kadottaa. Aika on säilyttää ja aika viskata pois.
7 Aika on reväistä rikki ja aika ommella yhteen. Aika on olla vaiti ja aika puhua.
8 Aika on rakastaa ja aika vihata. Aika on sodalla ja aika rauhalla.

Mutta syytä ei saa vierittää yksinomaa ja väärin toisten niskaan, kun ei kuitenkaan tiedetä sitä, mistä kaikki oikeasti johtuu ja onko edes kyse hylkäämisestä vai ihan jostain muusta.

Ymmärrä siis se, että hylkääminen on vakava syyte, eikä sellaisia tulisi julistaa ilman, että toinen osapuoli voi kertoa oman näkemyksensä asioista.

"...kun ei kuitenkaan tiedetä sitä, mistä kaikki oikeasti johtuu ja onko edes kyse hylkäämisestä vai ihan jostain muusta."

Ja koska et sitä tiedä, miksi syyllistät toista omista kokemuksistaan? Oikein vihaksi pistää kyynelten välistä. Miten pahoja ihmiset ovatkaan kommentteineen.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi edes yrittää, jos toisilla jostain syystä ei ole tarvetta / halua / jostain muusta syystä pitää yhteyttä ?

Ei pidä tehdä itse itsestä marttyyriä vaan siirtyä eteenpäin ja anoa uusia ystäviä.

Miksi siis jumittaa vanhoihin ja toimimattomiin ja vaatia siten mahdottomia toisilta ihmisiltä ?

Ethän sinäkään kaikkiin ihmisiin halua pitää yhteyttä samalla tavalla ja tasolla, miksi siis ikäänkuin vaadit sellaista muilta, mihin itsekkään et halua / kykene ?

Jokaisella meillä on oikeus valita seuramme, niin sinulla kuin muillakin, on itsekkyyttä vaatia muilta sellaista, mihin ei itsekkään ole valmis.

Siis valitsethan sinäkin ne, joihin haluat / haluaisit itse pitää yhteyttä.

Miksi et anna muille sitä samaa valinnan vapautta ?

"Miksi edes yrittää, jos toisilla jostain syystä ei ole tarvetta / halua / jostain muusta syystä pitää yhteyttä ?"

Ai että ystävillä ei ole tarvetta. Etkö osaa lukea suomenkieltä?!

Sinä, joka et tunne toisen tilannetta, olet kyllä kova soittamaan suutasi. Missä on sinun Kristuksen rakkautesi?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi siis yhä valitat ja jopa tuomitset ?

Miksi et vain kiitä Herraa kaikesta tuosta ja nykyisestä tilanteestasi ?

Siis eihän Jumalan lapselle mitään tapahdu Jumalan sallimatta.

Lisäksi Sana sanoo näinkin:

Room. 8:28 Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.

Siis kaikki !

"Miksi et vain kiitä Herraa kaikesta tuosta ja nykyisestä tilanteestasi ?"

Miten joku voisi Jumalaa kiittää siitä, että jotkut eivät noudata Jeesuksen käskyjä?

"Siis eihän Jumalan lapselle mitään tapahdu Jumalan sallimatta."

Miten se voisi olla rakastavan Jumalan tahto ja sallimus, että jotkut rakastamattomat eivät noudata Jumalan tahtoa pitää huolta orvoista, leskistä, sairaista ja vangeista?

Tässä muuten kerrotaan kasvamattomista uskovista, joiden olisi jo kuitenkin ollut aika olla ihan eri tasolla, eikä enää imeväisiä:

11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.
12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi siis yhä valitat ja jopa tuomitset ?

Miksi et vain kiitä Herraa kaikesta tuosta ja nykyisestä tilanteestasi ?

Siis eihän Jumalan lapselle mitään tapahdu Jumalan sallimatta.

Lisäksi Sana sanoo näinkin:

Room. 8:28 Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.

Siis kaikki !

Oikeastaan se on niin että yksi ihminen ei ole hylännyt minua vaan koko seurakunta.
Minulta ei ole koskaan kysytty että haluatko tulla tähän ja tähän mukaan. Olen tuntenut koko sen ajan kun olen ollut siellä niin olevani ulkopuolinen.

Anonyymi kirjoitti:

"...kun ei kuitenkaan tiedetä sitä, mistä kaikki oikeasti johtuu ja onko edes kyse hylkäämisestä vai ihan jostain muusta."

Ja koska et sitä tiedä, miksi syyllistät toista omista kokemuksistaan? Oikein vihaksi pistää kyynelten välistä. Miten pahoja ihmiset ovatkaan kommentteineen.

Kiitos sinulle täällä on näköjään empaattisiakin ihmisiä.

Anonyymi kirjoitti:

Oikeastaan se on niin että yksi ihminen ei ole hylännyt minua vaan koko seurakunta.
Minulta ei ole koskaan kysytty että haluatko tulla tähän ja tähän mukaan. Olen tuntenut koko sen ajan kun olen ollut siellä niin olevani ulkopuolinen.

Yhä vain jatkat samaa rataa...

Jumitat yhä vain tuossa samassa.

Sinua on näköjään mahdotonta auttaa.

No, olen jo kirjoittanut tarvittavan, jos ei kelpaa, niin ei sitten.

Sääliksi käy vain sinua, sillä eteenpäin et pääse, ennen kuin tajuat asioita laajemmin ja syvemmin.

Itse olen näet käynyt tutustumassa seurakuntiin, mutta kun toiminta ei ollut Raamatun mukaista, minä äänestin jaloillani.

Herra riittää, kun uskovien yhteyksissä toimitaan väärin, miksi menisin kiusaamaan vain itseäni sinne?

Minä huomautin kyllä epäkohdista, mutta mitään muutosta eikä haluakaan siellä ollut sellaiseen, joten he vastaavat toimistaan Herralle, eivätkä minulle, sillä Herran edessä kukin vastaa omista toimistaan, minä en itse ala tuomariksi.

Ja jos ja kun tilanne on tämä, niin siloin siis on tarkoitus olla Herran kanssa kahden ja kasvaa Hänen kanssaan ja opetuksessan ja kiinnittyä yksin Häneen.

Ehkäpä joskus vielä saan iloita pyhien yhteydestäkin, sillä kuten Saarnaaja sanoi, niin kaikella on aikansa.

Ja Raamatusta siis olan sen selvästi nähnyt ja ymmärtänyt, että Herra johdattaa omansa yksinäisyyteen kasvatuksellisista syistä siis, eikä se ole siis huono asia, vaan kiitoksen aihe !

1. Tess. 5:18 Kiittäkää joka tilassa. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa.

Siis tuossa sanotaan JOKA TILANTEESSA !

Ei siis niin, että kun kaikki on hyvin tai saamme hyvää, vaan joka tilanteessa.

Jos uskovalla ei ole tämä asenne, niin ei hän kestä uskon koetuksissa, vaan katkeroituu ja hakee omaansa, eli juuri sitä, mitä sinä nyt teet "minut on hyljätty".

Se on se liha, joka siinä puhuu, ja vaatii hyvityksiä ja tuomioita !

Se sama liha, jonka pitäisi kuolettua, eikä kasvaa.

Anonyymi kirjoitti:

Yhä vain jatkat samaa rataa...

Jumitat yhä vain tuossa samassa.

Sinua on näköjään mahdotonta auttaa.

No, olen jo kirjoittanut tarvittavan, jos ei kelpaa, niin ei sitten.

Sääliksi käy vain sinua, sillä eteenpäin et pääse, ennen kuin tajuat asioita laajemmin ja syvemmin.

Itse olen näet käynyt tutustumassa seurakuntiin, mutta kun toiminta ei ollut Raamatun mukaista, minä äänestin jaloillani.

Herra riittää, kun uskovien yhteyksissä toimitaan väärin, miksi menisin kiusaamaan vain itseäni sinne?

Minä huomautin kyllä epäkohdista, mutta mitään muutosta eikä haluakaan siellä ollut sellaiseen, joten he vastaavat toimistaan Herralle, eivätkä minulle, sillä Herran edessä kukin vastaa omista toimistaan, minä en itse ala tuomariksi.

Ja jos ja kun tilanne on tämä, niin siloin siis on tarkoitus olla Herran kanssa kahden ja kasvaa Hänen kanssaan ja opetuksessan ja kiinnittyä yksin Häneen.

Ehkäpä joskus vielä saan iloita pyhien yhteydestäkin, sillä kuten Saarnaaja sanoi, niin kaikella on aikansa.

Ja Raamatusta siis olan sen selvästi nähnyt ja ymmärtänyt, että Herra johdattaa omansa yksinäisyyteen kasvatuksellisista syistä siis, eikä se ole siis huono asia, vaan kiitoksen aihe !

1. Tess. 5:18 Kiittäkää joka tilassa. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa.

Siis tuossa sanotaan JOKA TILANTEESSA !

Ei siis niin, että kun kaikki on hyvin tai saamme hyvää, vaan joka tilanteessa.

Jos uskovalla ei ole tämä asenne, niin ei hän kestä uskon koetuksissa, vaan katkeroituu ja hakee omaansa, eli juuri sitä, mitä sinä nyt teet "minut on hyljätty".

Se on se liha, joka siinä puhuu, ja vaatii hyvityksiä ja tuomioita !

Se sama liha, jonka pitäisi kuolettua, eikä kasvaa.

Kerroin vain miltä minusta on tuntunut.

Anonyymi kirjoitti:

Kerroin vain miltä minusta on tuntunut.

Niin juuri, sitä se juurikin on.

Minä minä minä, musta tuntuu siltä ja tältä...

Oman itsen, eli minän, eli sen lihan ympärillä pyörimistä loputtomasti...

Eikä muutosta ole nähtävissäkään, kun "musta tuntuu" .......

Anonyymi kirjoitti:

Kerroin vain miltä minusta on tuntunut.

Niin ja samalla TAAS tuomitsit itsekyydessäsi ja lihallisuudessasi muita, kun "musta tuntuu siltä ja tältä" ja se on sinulle tärkeintä, eikä se, mihin Jumalan Sana sinua kehoittaa.

Anonyymi kirjoitti:

Niin ja samalla TAAS tuomitsit itsekyydessäsi ja lihallisuudessasi muita, kun "musta tuntuu siltä ja tältä" ja se on sinulle tärkeintä, eikä se, mihin Jumalan Sana sinua kehoittaa.

En tuominnut yksinäisyydessä on ollut raskasta toisinaan.

Anonyymi kirjoitti:

Niin juuri, sitä se juurikin on.

Minä minä minä, musta tuntuu siltä ja tältä...

Oman itsen, eli minän, eli sen lihan ympärillä pyörimistä loputtomasti...

Eikä muutosta ole nähtävissäkään, kun "musta tuntuu" .......

Onko vääryys että minulla olisi ystävä?

Anonyymi kirjoitti:

En tuominnut yksinäisyydessä on ollut raskasta toisinaan.

Oletko tyhmä vai heittäännytkö nyt sellaiseksi.

Olen JO kirjoittanut sinulle, että joka kerta kun sanot YKSIPUOLISESTI jonkun /joidenkin hyljänneen sinut, sinä tuomitset heidät hylkääjiksi ja pahantekijöiksi siis.

Mutta siis TÄYSIN ILMAN mahdollisuutta edes kertoa omaa näkemystään asioista.

Eli sinä ITSE asetat itsesi ja omat tunteesi ja tuntemuksesi kaiken yläpuolelle, ilman että selvittäisit kunnolla sitä, että mikä on oikeasti totuus.

Sinä noilla jatkuvilla ja loppumattomilla kirjoituksillasi tuomitset jopa täysin syyttömiä ihmisiä syvässä itsekkyydessäsi, kun "musta tuntuu pahalta" !

Todellista uskovaa eivät saa tunteet ja tuntemukset viedä hallitsemattomasti.

Olen JO useaan kertaan sinua varoittanut vääristä toimistasi, mutta sinä et lihallisuudessasi ja itsekkyydessäsi ja katkeruudessasi lopeta kuitenkaan toimintaasi, vaan yhä vain yrität tuntemisillasi oikeuttaa OMAT väärät toimesi !

Anonyymi kirjoitti:

Onko vääryys että minulla olisi ystävä?

Lopeta tälläinen säälin kerjääminen !

Se vain paisuttaa lihaasi ja tekee sinusta yhä vain lihallisemman.

Siis häpeä omaa toimintaasi ja keskity korjaamaan se ensin !

Luuk. 6:42 Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, sitten sinä näet ottaa pois rikan, joka on veljesi silmässä.

Anonyymi kirjoitti:

Lopeta tälläinen säälin kerjääminen !

Se vain paisuttaa lihaasi ja tekee sinusta yhä vain lihallisemman.

Siis häpeä omaa toimintaasi ja keskity korjaamaan se ensin !

Luuk. 6:42 Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, sitten sinä näet ottaa pois rikan, joka on veljesi silmässä.

Tuleeko parempi olo kun saat haukkua.
Unohda aloitukseni minulla on paljon tärkeämpiä asioita mietittävänä.
Anteeksi jos ahdistuit aloituksestani tai jos joku muu ahdistui.

Anonyymi kirjoitti:

Tuleeko parempi olo kun saat haukkua.
Unohda aloitukseni minulla on paljon tärkeämpiä asioita mietittävänä.
Anteeksi jos ahdistuit aloituksestani tai jos joku muu ahdistui.

En ole sinua mitenkään haukkunut.

Olen vain kertonut sinulle itsellesi ikävän totuuden sinusta ja toimistasi.

Se siis ei ole haukkumista, vaikka se toki voi sinusta tuntua pahalta.

Kuitenkin on niin, että vain totuus vapauttaa ja vain totuuden avulla sinäkin voit vapautua paljosta tuosta, mistä sinulle / sinusta kirjoitin.

Anonyymi kirjoitti:

En ole sinua mitenkään haukkunut.

Olen vain kertonut sinulle itsellesi ikävän totuuden sinusta ja toimistasi.

Se siis ei ole haukkumista, vaikka se toki voi sinusta tuntua pahalta.

Kuitenkin on niin, että vain totuus vapauttaa ja vain totuuden avulla sinäkin voit vapautua paljosta tuosta, mistä sinulle / sinusta kirjoitin.

Sanoit minua tyhmäksi se on haukkumista.

Anonyymi kirjoitti:

Sanoit minua tyhmäksi se on haukkumista.

Lisäys ihan itse saat omia kirjoituksiasi hävetä jos jonkun hävetä pitää.

Anonyymi kirjoitti:

Sanoit minua tyhmäksi se on haukkumista.

Voisitko lukea kunnolla sen mitä on kirjoitettu ?

Etkä pätkisi sanomisiani, sillä minä kirjoitin näin KOKONAISUUDESSAAN:

Oletko tyhmä vai heittäännytkö nyt sellaiseksi.

Se on kysymys, johon on useitakin vastaus vaihtoehtoja !

Anonyymi kirjoitti:

Lisäys ihan itse saat omia kirjoituksiasi hävetä jos jonkun hävetä pitää.

Niin ja sinun olisi todella syytä hävetä.

Ensin aloituksessa tuomitset muita hylkäämisestä.

Sitten pyydät anteeksi väräää toimintaasi.

Mutta nyt palaatkin taas siihen, mitä sinä anteeksi pyysit.

Olet kuin tuuliviiri siis, tänään tätä ja huomenna ihan päinvastoin ja ylihuomenna taas kääntyy koko kelkka.

Kaltaisestasi kertoo seuraava Raamatunpaikka:

Jaak. 1:8 kaksimielinen ihminen, epävakainen kaikilla teillään.

Anonyymi kirjoitti:

Lisäys ihan itse saat omia kirjoituksiasi hävetä jos jonkun hävetä pitää.

Niin ja väitit itse, että et ole LS !

Mutta sinun toimintasi on juuri hänen toimintaansa, eli aivan samaa.

Valehteletko sinä ihan päin naamaa ?

Anonyymi kirjoitti:

Voisitko lukea kunnolla sen mitä on kirjoitettu ?

Etkä pätkisi sanomisiani, sillä minä kirjoitin näin KOKONAISUUDESSAAN:

Oletko tyhmä vai heittäännytkö nyt sellaiseksi.

Se on kysymys, johon on useitakin vastaus vaihtoehtoja !

Voisitko itse muistaa mitä ihan alussa kirjoitit vaikka et tiennyt kuka kirjoittaja on ja minkälaisissa elämän tilanteessa niin haukuit narsistiksi.
Ainut joka saa hävetä olet sinä.

Anonyymi kirjoitti:

Niin ja sinun olisi todella syytä hävetä.

Ensin aloituksessa tuomitset muita hylkäämisestä.

Sitten pyydät anteeksi väräää toimintaasi.

Mutta nyt palaatkin taas siihen, mitä sinä anteeksi pyysit.

Olet kuin tuuliviiri siis, tänään tätä ja huomenna ihan päinvastoin ja ylihuomenna taas kääntyy koko kelkka.

Kaltaisestasi kertoo seuraava Raamatunpaikka:

Jaak. 1:8 kaksimielinen ihminen, epävakainen kaikilla teillään.

Sinusta se kertoo.

Anonyymi kirjoitti:

Voisitko itse muistaa mitä ihan alussa kirjoitit vaikka et tiennyt kuka kirjoittaja on ja minkälaisissa elämän tilanteessa niin haukuit narsistiksi.
Ainut joka saa hävetä olet sinä.

Minä en ola sinua haukkunut narsistiksi !

Sen on tehnyt ihan joku toinen henkilö !

Joten älä ala omiin harhaluuloihisi perustuen syyttelemään minua sellaisesta, mihin en ole syypää.

Anonyymi kirjoitti:

Sinusta se kertoo.

Nyt siirrät syyn omista toimistasi minun syykseni !

En minä ole syypää siihen, että sinä toimit kuin tuuliviiri !

Katso vain sinne peiliin, siellä se ongelma on.

Mutta ethän sinä sitä tee, haet syytä ja vikoja vain muista, mutta et itsestäsi.

Koko ketjun aloituskin oli vain syyn vierittämistä TÄYSIN muiden niskoille.

Siis tämän keskustelun ja sinun tapasi siirtää KAIKKI syy muiden niskoille, sekä sinun tuuliviiri toimintasi perusteellaen yhtään ihmettele enää sitä, että loputkin ystäväsi ovat sinut jättäneet.

Minua itseäni oikein puistattaa ja etoo nähdä ja todeta se, miten sinä toimit !

Muissa vain on vika !

Ei sinussa itsessäsi !

Sinä et etsi totuutta ja pyri selvittämään asioita ja niiden oikeaa laittaa !

Sinä vain haet itsellesi ja omille näkemyksillesi vahvistusta ja tukijoita !

Näin muuten toimii itseasiassa se narsisti, jonka itse viestissäsi otit esille.

Eli oletko sinä siis sellainen kuitenkin, vaikka minä en siis ole aiemmin asiaa kommentoinutkaan.

Mutta nämä sinun omat toimintamallisi tässä keskustelun aikana viittaavat kyllä mielestäni vahvasti jo siihen.

Pyörithän oman napasi ymärärillä ja MINÄ MINÄ MINÄ on perus olemuksesi ja toimintatapasi.

Niin ja narsistissa ei ole itsessään mitään vikaa, vaan vika on ja haetaan ja siirretään narskun puolelta aina muihin.

Niin ja vaikka narsku ikäänkuin pyytäisikin anteeksi, niin se ei ole todellista, vaan sillä narsku pyrkii vain saavuttamaan jotakin haluamaansa.

Niinhän sinä tuolla juuri teitkin.

Mutta kun et saavuttanutkaan sitä, mitä halusit, niin sitten pakitit taas takaisin syyttämään vain yksipuolisesti muita omista ongelmistasi.

Näetkö nyt ?

Kun toimintaasi näin keskustelun jälkeen tutkii, niin oma toimintasi sinut paljastaa hyvin itsekkääksi oman napasi ympärillä pyörijäksi, ja nuo asiat ovat suoraan kuin narsismista kertovasta oppikirjasta.

Miten se nyt näin voi olla kohdallasi ?

LS ???

Anonyymi kirjoitti:

Minä en ola sinua haukkunut narsistiksi !

Sen on tehnyt ihan joku toinen henkilö !

Joten älä ala omiin harhaluuloihisi perustuen syyttelemään minua sellaisesta, mihin en ole syypää.

No sitten olen pahoillani jos sinä se et ollut uskon kyllä kun sanot.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt siirrät syyn omista toimistasi minun syykseni !

En minä ole syypää siihen, että sinä toimit kuin tuuliviiri !

Katso vain sinne peiliin, siellä se ongelma on.

Mutta ethän sinä sitä tee, haet syytä ja vikoja vain muista, mutta et itsestäsi.

Koko ketjun aloituskin oli vain syyn vierittämistä TÄYSIN muiden niskoille.

Siis tämän keskustelun ja sinun tapasi siirtää KAIKKI syy muiden niskoille, sekä sinun tuuliviiri toimintasi perusteellaen yhtään ihmettele enää sitä, että loputkin ystäväsi ovat sinut jättäneet.

Minua itseäni oikein puistattaa ja etoo nähdä ja todeta se, miten sinä toimit !

Muissa vain on vika !

Ei sinussa itsessäsi !

Sinä et etsi totuutta ja pyri selvittämään asioita ja niiden oikeaa laittaa !

Sinä vain haet itsellesi ja omille näkemyksillesi vahvistusta ja tukijoita !

Näin muuten toimii itseasiassa se narsisti, jonka itse viestissäsi otit esille.

Eli oletko sinä siis sellainen kuitenkin, vaikka minä en siis ole aiemmin asiaa kommentoinutkaan.

Mutta nämä sinun omat toimintamallisi tässä keskustelun aikana viittaavat kyllä mielestäni vahvasti jo siihen.

Pyörithän oman napasi ymärärillä ja MINÄ MINÄ MINÄ on perus olemuksesi ja toimintatapasi.

Niin ja narsistissa ei ole itsessään mitään vikaa, vaan vika on ja haetaan ja siirretään narskun puolelta aina muihin.

Niin ja vaikka narsku ikäänkuin pyytäisikin anteeksi, niin se ei ole todellista, vaan sillä narsku pyrkii vain saavuttamaan jotakin haluamaansa.

Niinhän sinä tuolla juuri teitkin.

Mutta kun et saavuttanutkaan sitä, mitä halusit, niin sitten pakitit taas takaisin syyttämään vain yksipuolisesti muita omista ongelmistasi.

Näetkö nyt ?

Kun toimintaasi näin keskustelun jälkeen tutkii, niin oma toimintasi sinut paljastaa hyvin itsekkääksi oman napasi ympärillä pyörijäksi, ja nuo asiat ovat suoraan kuin narsismista kertovasta oppikirjasta.

Miten se nyt näin voi olla kohdallasi ?

LS ???

En ole toiminut kuin tuuliviiri en voinut tietää että sinä et ole sama ihminen kun se joka minua sellaiseksi sanoi.
Ehkä minä liian raakaa sanaa käytin minun olisi pitänyt kirjoittaa että ovat unohtaneet.

Anonyymi kirjoitti:

En ole toiminut kuin tuuliviiri en voinut tietää että sinä et ole sama ihminen kun se joka minua sellaiseksi sanoi.
Ehkä minä liian raakaa sanaa käytin minun olisi pitänyt kirjoittaa että ovat unohtaneet.

Yhä vain siirrät syyn ysknomaan muihin ihmisiin !

Sinä väännät ja vänkäät loputtomasti, jotta saisit oman näkemyksesi ja tahtosi läpi !

Se on JO nähty, periksi et anna, et millään.

Ja joko taas alkaa se loputon VD sitä ja VD tätä myös ?

Anonyymi kirjoitti:

Nyt siirrät syyn omista toimistasi minun syykseni !

En minä ole syypää siihen, että sinä toimit kuin tuuliviiri !

Katso vain sinne peiliin, siellä se ongelma on.

Mutta ethän sinä sitä tee, haet syytä ja vikoja vain muista, mutta et itsestäsi.

Koko ketjun aloituskin oli vain syyn vierittämistä TÄYSIN muiden niskoille.

Siis tämän keskustelun ja sinun tapasi siirtää KAIKKI syy muiden niskoille, sekä sinun tuuliviiri toimintasi perusteellaen yhtään ihmettele enää sitä, että loputkin ystäväsi ovat sinut jättäneet.

Minua itseäni oikein puistattaa ja etoo nähdä ja todeta se, miten sinä toimit !

Muissa vain on vika !

Ei sinussa itsessäsi !

Sinä et etsi totuutta ja pyri selvittämään asioita ja niiden oikeaa laittaa !

Sinä vain haet itsellesi ja omille näkemyksillesi vahvistusta ja tukijoita !

Näin muuten toimii itseasiassa se narsisti, jonka itse viestissäsi otit esille.

Eli oletko sinä siis sellainen kuitenkin, vaikka minä en siis ole aiemmin asiaa kommentoinutkaan.

Mutta nämä sinun omat toimintamallisi tässä keskustelun aikana viittaavat kyllä mielestäni vahvasti jo siihen.

Pyörithän oman napasi ymärärillä ja MINÄ MINÄ MINÄ on perus olemuksesi ja toimintatapasi.

Niin ja narsistissa ei ole itsessään mitään vikaa, vaan vika on ja haetaan ja siirretään narskun puolelta aina muihin.

Niin ja vaikka narsku ikäänkuin pyytäisikin anteeksi, niin se ei ole todellista, vaan sillä narsku pyrkii vain saavuttamaan jotakin haluamaansa.

Niinhän sinä tuolla juuri teitkin.

Mutta kun et saavuttanutkaan sitä, mitä halusit, niin sitten pakitit taas takaisin syyttämään vain yksipuolisesti muita omista ongelmistasi.

Näetkö nyt ?

Kun toimintaasi näin keskustelun jälkeen tutkii, niin oma toimintasi sinut paljastaa hyvin itsekkääksi oman napasi ympärillä pyörijäksi, ja nuo asiat ovat suoraan kuin narsismista kertovasta oppikirjasta.

Miten se nyt näin voi olla kohdallasi ?

LS ???

Sinä joka tuota ls jankutat niin en edes tiedä mitä tarkoitat sillä. Yhdestä ainoasta sanasta rupesit pitämään luentoa. Sinä monin eri tavoin arvostelet minua tuossa kirjoituksessasi. Sinä et itse pysty myöntämään että teit ja teet väärin.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä joka tuota ls jankutat niin en edes tiedä mitä tarkoitat sillä. Yhdestä ainoasta sanasta rupesit pitämään luentoa. Sinä monin eri tavoin arvostelet minua tuossa kirjoituksessasi. Sinä et itse pysty myöntämään että teit ja teet väärin.

Missä olen tehnyt väärin ?

Näytä se !

Olen vain kertonut sinulle ja muillekin sen, minkä olen näistä asioista itse opetusta Herralta saanut, jos ja kun se totuus sinua satuttaa, niin sille minä en voi mitään.

Se on näet sinun oma ongelmasi, jos herkkä hipiäsi ei kestä totuutta sinusta itsestäsi ja sinun omista vääristä toimistasi.

En ole pitänyt mistään yhdestä sanasta luentoa, vaan olen käsitellyt aloitustasi syvemmin.

Eli olen kertonut sinulle tarkkaan sen, että mitä sinä itse oikeasti sanoit ja mitä teit ja teet yhä.

Anonyymi kirjoitti:

Missä olen tehnyt väärin ?

Näytä se !

Olen vain kertonut sinulle ja muillekin sen, minkä olen näistä asioista itse opetusta Herralta saanut, jos ja kun se totuus sinua satuttaa, niin sille minä en voi mitään.

Se on näet sinun oma ongelmasi, jos herkkä hipiäsi ei kestä totuutta sinusta itsestäsi ja sinun omista vääristä toimistasi.

En ole pitänyt mistään yhdestä sanasta luentoa, vaan olen käsitellyt aloitustasi syvemmin.

Eli olen kertonut sinulle tarkkaan sen, että mitä sinä itse oikeasti sanoit ja mitä teit ja teet yhä.

Minä myönsin että sana valinta oli väärä että ei hyljätä vaan unohtaneet. Sinä se omilla kirjoituksillasi enemmän hallaa teit.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä joka tuota ls jankutat niin en edes tiedä mitä tarkoitat sillä. Yhdestä ainoasta sanasta rupesit pitämään luentoa. Sinä monin eri tavoin arvostelet minua tuossa kirjoituksessasi. Sinä et itse pysty myöntämään että teit ja teet väärin.

Toisaalta pidän jo täysin hyödyttömänä jakaa sinulle enää mitään, kun sinä et kykene, etkä halua edes ottaa mitään vastaan, vaan kaikki menee näköjään kuin ns. "vesi hanhen selästä", eli minkään et päästä itseäsi koskemaan, vaan ohitat vain kaiken itsellesi tarpeellisen.

Olen siis kehoittanut sinua kaiken aikaa katsomaan peiliin ja tutkimaan itseäsi ja omia toimiasi ja omaa väärää asennettasi, mutta siihen sinä et ole suostunut, etkä suostu, se on JO nähty ja selväksi tullut.

Olet siis todella kovaotsainen !

Jes. 48:4 Koska minä tiesin, että sinä olet paatunut, että sinun niskajänteesi on rautaa ja otsasi vaskea,

Jer. 3:3 Sadekuurot tyrehtyivät, kevätsade jäi tulematta, mutta sinulla oli porttonaisen otsa, et tahtonut hävetä.

Hes. 3:7 Mutta Israelin heimo ei tahdo sinua kuulla, koska he eivät tahdo minua kuulla. Sillä koko Israelin heimolla on kova otsa ja paatunut sydän

Anonyymi kirjoitti:

Toisaalta pidän jo täysin hyödyttömänä jakaa sinulle enää mitään, kun sinä et kykene, etkä halua edes ottaa mitään vastaan, vaan kaikki menee näköjään kuin ns. "vesi hanhen selästä", eli minkään et päästä itseäsi koskemaan, vaan ohitat vain kaiken itsellesi tarpeellisen.

Olen siis kehoittanut sinua kaiken aikaa katsomaan peiliin ja tutkimaan itseäsi ja omia toimiasi ja omaa väärää asennettasi, mutta siihen sinä et ole suostunut, etkä suostu, se on JO nähty ja selväksi tullut.

Olet siis todella kovaotsainen !

Jes. 48:4 Koska minä tiesin, että sinä olet paatunut, että sinun niskajänteesi on rautaa ja otsasi vaskea,

Jer. 3:3 Sadekuurot tyrehtyivät, kevätsade jäi tulematta, mutta sinulla oli porttonaisen otsa, et tahtonut hävetä.

Hes. 3:7 Mutta Israelin heimo ei tahdo sinua kuulla, koska he eivät tahdo minua kuulla. Sillä koko Israelin heimolla on kova otsa ja paatunut sydän

Siinähän jauhat maailman loppuun asti.
No empä minä sulta mitään halua kuullakaan raamatusta löydän kaiken tarvittavan.

Anonyymi kirjoitti:

Siinähän jauhat maailman loppuun asti.
No empä minä sulta mitään halua kuullakaan raamatusta löydän kaiken tarvittavan.

Hienoa, ja kiitos tästäkin kommentistasi.

Minäkin opin taas uutta tästäkin, vaikka minua todella alkoi etoa sinun toimintasi.

Siis minulle on ollut vaikea tämä Raamatunpaikka:

15 Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä palava; oi, jospa olisit kylmä tai palava!
16 Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.

Siis en ennen käsittänyt sitä, että mitä ja millainen on tuo PENSEÄ !

Mutta sinun kauttasi nyt sen ymmärrän.

Penseä on siis sellainen juuri kuten sinä olet, eli sinua ei mikään heilauta, eikä mikään Raamatunkaan sana vaikuta sinuun, vaan kuten jo edellä kirjoitin, niin kaikki valuu kuin vesi hanhen selästä sinun kohdallasi.

Sitä juurikin on se penseys.

Jos olisit kylmä vain, niin voisit lämmetä, mutta penseää ei mikään pääse muuttamaan, eikä penseässä pääse mikään vaikuttamaan.

Joten, vaikka minä itse pidinkin tätä keskustelua jo täysin hyödyttömänä, niin silti minä opin siitäkin.

Joten kiitos Herralle tästäkin ! :)

Eli Sana, jonka laitoin, sen vahvisti tämäkin turhalta vaikuttanut keskustelu:

Room. 8:28 Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.

Anonyymi kirjoitti:

Hienoa, ja kiitos tästäkin kommentistasi.

Minäkin opin taas uutta tästäkin, vaikka minua todella alkoi etoa sinun toimintasi.

Siis minulle on ollut vaikea tämä Raamatunpaikka:

15 Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä palava; oi, jospa olisit kylmä tai palava!
16 Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.

Siis en ennen käsittänyt sitä, että mitä ja millainen on tuo PENSEÄ !

Mutta sinun kauttasi nyt sen ymmärrän.

Penseä on siis sellainen juuri kuten sinä olet, eli sinua ei mikään heilauta, eikä mikään Raamatunkaan sana vaikuta sinuun, vaan kuten jo edellä kirjoitin, niin kaikki valuu kuin vesi hanhen selästä sinun kohdallasi.

Sitä juurikin on se penseys.

Jos olisit kylmä vain, niin voisit lämmetä, mutta penseää ei mikään pääse muuttamaan, eikä penseässä pääse mikään vaikuttamaan.

Joten, vaikka minä itse pidinkin tätä keskustelua jo täysin hyödyttömänä, niin silti minä opin siitäkin.

Joten kiitos Herralle tästäkin ! :)

Eli Sana, jonka laitoin, sen vahvisti tämäkin turhalta vaikuttanut keskustelu:

Room. 8:28 Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.

Minua etoo sinun käytös alat anonyymi palstalla umpi mähkään kirjoittelemaan toiselle mitä sattuu. Et voi kohdella muita miten huvittaa.

"Vaikka olisinkin näinä vuosina toivonut joskus kännykän kilahtavan ja viestissä lukevan että haluaisitko tulla käymään kylässä yms."

Ihmissuhteissa on erilaisia rooleja. Sinä olet ilmeisesti omaksunut aktiivisemman roolin ja muut odottavat sitä edelleen sinulta. Monet suomalaiset eivät pysty ottamaan itse yhteyttä ja heille on kauhistus kutsua vieraita kotiinsa. He ovat kuitenkin iloisia, jos joku toinen niin tekee.

Pitkäkin ystävyyssuhteet ovat harvoin täysin tasapuolisia. Erot huomaa usein vasta silloin, kun ei itse pysty hoitamaan tavallista rooliaan. Minun ristini on se, että olen aina kuunnellut, enkä ole kuormittanut muita omilla asioillani. Ystäväni eivät yksinkertaisesti suostu hyväksymään, että minullakin voi olla vaikeaa.

Näin me huomaamattamme pelaamme itsemme nurkkaan.:) Tasapuoliset ystävyyssuhteet ovat itse asiassa harvinaisia. Olen opetellut hyväksymään, että ihmiset ovat mitä ovat, koska minäkin olen mikä olen. Me kaikki tarvitsemme armoa.

Oho meni väärään paikkaan.

En tiedä kuka on seurakunnassa sairastanut mitäkin ei minun luona koskaan ole mitkään seurakunnan vanhimmat käyneet.

Olen monessa kohdassa sanonut että tämä sairaus on minun kohdallani pelastus minulle.
Ja Jumala suhteeni paranee. Kiitos kun muistat.

Anonyymi kirjoitti:

Olen monessa kohdassa sanonut että tämä sairaus on minun kohdallani pelastus minulle.
Ja Jumala suhteeni paranee. Kiitos kun muistat.

Hieno Rakas !!!

Savis kirjoitti:

Hieno Rakas !!!

Savis onkin paljon kärsinyt, hyvä että toit tämän esiin. Kyynellaakson kautta kyynellaakson kautta. Koskaan en enää rakkauttasi epäile. Tämä kaikki vailla sarvia ja hampaita. Siunaan sinut savis.

Anonyymi kirjoitti:

Savis onkin paljon kärsinyt, hyvä että toit tämän esiin. Kyynellaakson kautta kyynellaakson kautta. Koskaan en enää rakkauttasi epäile. Tämä kaikki vailla sarvia ja hampaita. Siunaan sinut savis.

Kiitos rakas ! Niin myöskin !!

Mutta kaikki kärsimys olen ansainnut mun syntini vuoksi. Enkä mä tässä tuonut esiin kaikki mun kärsimystä elämästä. Armosta kaikki ja siinä oppii huutaamaan Herran puoleen ja etsiä luotettavia lähteitä ja oppia Herätyshistoriasta mitä todella auttaa meitä..

Etsikää kirja esirukoilija joka monet ovat sanoneet parempa kirja eivät olleet lukeneet.. Saa paljon lohdutusta siitä kirjasta !!

Savis kirjoitti:

Kiitos rakas ! Niin myöskin !!

Mutta kaikki kärsimys olen ansainnut mun syntini vuoksi. Enkä mä tässä tuonut esiin kaikki mun kärsimystä elämästä. Armosta kaikki ja siinä oppii huutaamaan Herran puoleen ja etsiä luotettavia lähteitä ja oppia Herätyshistoriasta mitä todella auttaa meitä..

Etsikää kirja esirukoilija joka monet ovat sanoneet parempa kirja eivät olleet lukeneet.. Saa paljon lohdutusta siitä kirjasta !!

Savis: nyt heti päivitä päässäsi Kristuksen sovitustyö!

Jos sanot kantavasi syntiesi rangaistusta, silloin sinulta puuttuu Jeesus! Jompi kumpi kantaa ne: joko Jeesus TAI sinä. Te molemmat ette niitä kanna.

Synneillämme voi olla erilaisia, maallisia "seurauksia", kuten esim. niistä johtuvia sairauksia, mutta syntiensä "rangaistuksina" niitä ei kristitty saa pitää! Vain vailla Jeesuksen sovitustyötä oleva joutuu kantamaan omien syntiensä rangaistukset. Ja tässä käy huonosti: edes nuo maalliset rangaistukset nimittäin eivät "sovita" niitä ja Helvetti odottaa!

Nyt Savis, heti polvillesi Jeesuksen Ristin juurelle! Uskossa jätä syntisi välittömästi sinne.

Taivaassa sitten tavataan! 🙂

t. Soffi

Anonyymi kirjoitti:

Savis: nyt heti päivitä päässäsi Kristuksen sovitustyö!

Jos sanot kantavasi syntiesi rangaistusta, silloin sinulta puuttuu Jeesus! Jompi kumpi kantaa ne: joko Jeesus TAI sinä. Te molemmat ette niitä kanna.

Synneillämme voi olla erilaisia, maallisia "seurauksia", kuten esim. niistä johtuvia sairauksia, mutta syntiensä "rangaistuksina" niitä ei kristitty saa pitää! Vain vailla Jeesuksen sovitustyötä oleva joutuu kantamaan omien syntiensä rangaistukset. Ja tässä käy huonosti: edes nuo maalliset rangaistukset nimittäin eivät "sovita" niitä ja Helvetti odottaa!

Nyt Savis, heti polvillesi Jeesuksen Ristin juurelle! Uskossa jätä syntisi välittömästi sinne.

Taivaassa sitten tavataan! 🙂

t. Soffi

Juuri eilispäivän Mannassa Luther kirjoitti näin:

http://www.kolumbus.fi/~w403731/Mannaa.htm#Maaliskuun

>Maaliskuun 14 päivänä
Jes. 53:5

Hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden. Tästä voit päätellä ja osoittaa todeksi voimallisesti ja varmasti, että ihmisten vaivalloinen työ Jumalan armon saamiseksi on kirottua. Kirottuja ovat niin ikään kaikki viisaus, vanhurskaus ja pyhyys, kaikki hyvät teot ja ansiot, joilla ihmiset pyrkivät etsimään ja ansaitsemaan pelastusta ilman rakasta Herraa Kristusta.

Tämä ainut lause: "Kristus on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden" syrjäyttää ja syöksee kumoon kaiken sen, minkä ihmiset saavat aikaan. Kun hän on kärsinyt meidän edestämme, on pidettävä mitättöminä jopa roskana (Fil. 3:8) meidän vanhurskautemme, hyvät tekomme ja ansiomme, joihin olemme turvautuneet. Meidän on suorastaan paettava omasta itsestämme ja luotettava rohkeasti koko sydämestämme vieraaseen vanhurskauteen. Aivan kuin taivaan ja maan välillä häilyen me vakaasti uskoen tartumme kiinni siihen vanhurskauteen, jota ei voida nähdä eikä tuntea, mutta joka tarjotaan ja lahjoitetaan meille ainoastaan sanassa.<<

Nämä Lutherin tekstit ovat niin syvällisiä, että näitä pitää lukea oikein hitaasti, ajatuksella, ymmärtäen ja uskoen. Tämä on evankeliumia, Jeesuksesta Kristuksesta.

t. Soffi 🙂

Anonyymi kirjoitti:

Juuri eilispäivän Mannassa Luther kirjoitti näin:

http://www.kolumbus.fi/~w403731/Mannaa.htm#Maaliskuun

>Maaliskuun 14 päivänä
Jes. 53:5

Hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden. Tästä voit päätellä ja osoittaa todeksi voimallisesti ja varmasti, että ihmisten vaivalloinen työ Jumalan armon saamiseksi on kirottua. Kirottuja ovat niin ikään kaikki viisaus, vanhurskaus ja pyhyys, kaikki hyvät teot ja ansiot, joilla ihmiset pyrkivät etsimään ja ansaitsemaan pelastusta ilman rakasta Herraa Kristusta.

Tämä ainut lause: "Kristus on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden" syrjäyttää ja syöksee kumoon kaiken sen, minkä ihmiset saavat aikaan. Kun hän on kärsinyt meidän edestämme, on pidettävä mitättöminä jopa roskana (Fil. 3:8) meidän vanhurskautemme, hyvät tekomme ja ansiomme, joihin olemme turvautuneet. Meidän on suorastaan paettava omasta itsestämme ja luotettava rohkeasti koko sydämestämme vieraaseen vanhurskauteen. Aivan kuin taivaan ja maan välillä häilyen me vakaasti uskoen tartumme kiinni siihen vanhurskauteen, jota ei voida nähdä eikä tuntea, mutta joka tarjotaan ja lahjoitetaan meille ainoastaan sanassa.<<

Nämä Lutherin tekstit ovat niin syvällisiä, että näitä pitää lukea oikein hitaasti, ajatuksella, ymmärtäen ja uskoen. Tämä on evankeliumia, Jeesuksesta Kristuksesta.

t. Soffi 🙂

Ja tälle päivälle yhtä vahva sana!

>>Maaliskuun 15 päivänä
Joh. 1:29
Katso, Jumalan karitsa, joka ottaa pois maailman synnin.

Kun on taisteltava omantunnon kauhistusta ja kiusausta vastaan, tällaisilla sanoilla on harjoittauduttava pysymään lujana ja totuttauduttava näkemään, että synti on ainoastaan Kristuksen päällä. Vihollisemme perkele tunkee omaantuntoomme sellaisen käsityksen, että syntejä olisi pidettävä ikään kuin sydämiimme kirjoitettuina. Tämä on Jumalan ja uskon vastainen, epäkristillinen ja Kristusta häpäisevä käsitys.

Kristitty olkoon siis varuillaan. Pysyköön hänen sydämensä ja omatuntonsa kaikista synneistä puhtaana ja saavuttamattomana. Hän pääsee tähän vain uskossa pitäytymällä siihen, että syntimme ovat Kristuksen päällä ja hänessä voitetut. Näin olemme turvassa ja varjellumme iankaikkisesta kuolemasta.

Meillä on Kristuksessa iankaikkinen vanhurskaus ja pelastus. Tämä on kuitenkin vaikea taito. Kysyy suurta uskon taistelua ja harjoitusta riippua tässä ja synnin kiusatessa rohkeasti voittaa omatuntomme ja sanoa: Jos olenkin tehnyt syntiä, en kuitenkaan ole sitä tehnyt, sillä synti ei ole minun, vaan Kristuksen.<<

Lue tämä ymmärryksellä: "Meillä on Kristuksessa iankaikkinen vanhurskaus ja pelastus. Tämä on kuitenkin vaikea taito. Kysyy suurta uskon taistelua ja harjoitusta riippua tässä ja synnin kiusatessa rohkeasti voittaa omatuntomme ja sanoa:... Jos olenkin tehnyt syntiä, en kuitenkaan ole sitä tehnyt, sillä synti ei ole minun, vaan Kristuksen.<<!

Tarkoittaa, ne ovat täällä: ☦️ !

Tämä sana ei siis nimeä meitä synnittömiksi, vaan että Kristus on ottanut ne päälleen, kantanut ja sovittanut. Syntisinä voimme samanaikaisesti uskoa itsemme niistä vapaiksi.

Anonyymi kirjoitti:

Savis: nyt heti päivitä päässäsi Kristuksen sovitustyö!

Jos sanot kantavasi syntiesi rangaistusta, silloin sinulta puuttuu Jeesus! Jompi kumpi kantaa ne: joko Jeesus TAI sinä. Te molemmat ette niitä kanna.

Synneillämme voi olla erilaisia, maallisia "seurauksia", kuten esim. niistä johtuvia sairauksia, mutta syntiensä "rangaistuksina" niitä ei kristitty saa pitää! Vain vailla Jeesuksen sovitustyötä oleva joutuu kantamaan omien syntiensä rangaistukset. Ja tässä käy huonosti: edes nuo maalliset rangaistukset nimittäin eivät "sovita" niitä ja Helvetti odottaa!

Nyt Savis, heti polvillesi Jeesuksen Ristin juurelle! Uskossa jätä syntisi välittömästi sinne.

Taivaassa sitten tavataan! 🙂

t. Soffi

: ) Kiitos Rakas Soffi !!
Toivon että me ymmärrämme tämän että anteeksi annan mutta rankaisematta minä en jätä.. Oletko törmännyt tämän Pyhässä Raamatussa ??

Minut armahdettiin koska olen syntisenä ja kirottuna olisin ansainnut paljon pahempi rangaistus.

Mutta Hän ei rangaistaa meidät meidän isiemme synnistä.

Mutta surkuhupaisa on se käsitys että huoletta voi tehdä syntiä eikä ole seurauksia. Vaan halpa armo suojaa ja voimme ryypätä , huorata ja sikailla niin paljon kun napa sietää.. Kunhan vaan tilivälit ovat lyhyet niinkuin joka toinen tunti tai joka tunti tai lyhempi..

Savis kirjoitti:

: ) Kiitos Rakas Soffi !!
Toivon että me ymmärrämme tämän että anteeksi annan mutta rankaisematta minä en jätä.. Oletko törmännyt tämän Pyhässä Raamatussa ??

Minut armahdettiin koska olen syntisenä ja kirottuna olisin ansainnut paljon pahempi rangaistus.

Mutta Hän ei rangaistaa meidät meidän isiemme synnistä.

Mutta surkuhupaisa on se käsitys että huoletta voi tehdä syntiä eikä ole seurauksia. Vaan halpa armo suojaa ja voimme ryypätä , huorata ja sikailla niin paljon kun napa sietää.. Kunhan vaan tilivälit ovat lyhyet niinkuin joka toinen tunti tai joka tunti tai lyhempi..

"Mutta surkuhupaisa on se käsitys että huoletta voi tehdä syntiä eikä ole seurauksia. Vaan halpa armo suojaa ja voimme ryypätä , huorata ja sikailla niin paljon kun napa sietää.. Kunhan vaan tilivälit ovat lyhyet niinkuin joka toinen tunti tai joka tunti tai lyhempi."

Tuo ei ole alkuperäinen, luterilaisen kirkon opetus, eikä ainakaan itse uskonpuhdistaja Lutherin opettamaa. Luther oli syvällinen teologi. Aika harva luterilainen uskova noin asennoituu, enemmänkin ne sikailijat tuskin Jumalan armosta piittaavat. Ovat kyllä kirkon jäseniä, mutta eivät elä sen uskon mukaan.

Jotkut uskossaan kevytmieliset kylläkin ovat ymmärtäneet asian noin, missä tahansa kirkkokunnassa, mutta jokainen Jeesukseen uskovahan Raamatusta tietää, että evankeliumin sana on kutsu aitoon sydämen parannukseen.

Room.katolisessa kirkossa ilmenee enemmänkin tuota kevytmielistä asennetta, ehkä myös lestadiolaisissakin: kunhan vaan käyt ripissä tunnustamassa syntisi: lue 3 Isämeitää ja 15 Avemariaa ja asia on sillä selvä. Jotkut luterilaiset ovat omaksuneet tuon saman asenteen, mutta itse kirkon, ainakaan alkuperäinen oppi ei ole noin kevytmielinen.

Tuo armo lohduttaa heitä, jotka sydämestään todella haluavat seurata Herraa, kokevat suuren syntisyytensä sekä oman voimattomuutensa sen suhteen, kaipaavat parannusta ja haluavat turvata armoon, koska muuta ei ole. Näille / meille Luther kirjoittaa lohdutuksen sanoja: "Mannaa Jumalan lapsille!", ei: "jumalattomille", on kirjan nimi.

No sitten ymmärrän Rakas , koska siellä pesii voimakkaasti uuskarismaattinen henki voimakkaasti ja hyvä jos otit eroon heistä.. Ja kartat heitä.

Kiittää Herra että Hän on näyttänyt totuuden mikä henki kuljettaa heitä ,, eikä saa aikaan muutosta heihin ,, niin että heistä lähtis ihana tuoksu heistä ja valo koskettaisi , jokaiseen joka lähelle tulis heitä lähellä ...

Savis kirjoitti:

No sitten ymmärrän Rakas , koska siellä pesii voimakkaasti uuskarismaattinen henki voimakkaasti ja hyvä jos otit eroon heistä.. Ja kartat heitä.

Kiittää Herra että Hän on näyttänyt totuuden mikä henki kuljettaa heitä ,, eikä saa aikaan muutosta heihin ,, niin että heistä lähtis ihana tuoksu heistä ja valo koskettaisi , jokaiseen joka lähelle tulis heitä lähellä ...

Voi Savis, sinä itse olet todella todella syvällä siinä uuskarismaattisuuden ja menestysteologian suossasi, mutta sokeana et itse sitä näe, etkä tajua.

Surkuhupaisaa on siis se, että sinä itse, kaikista näistä kirjoittajista, varoitat muita tuosta !

Niinpä on Sana taas todettu todeksi:

Matt. 6:23 Mutta jos silmäsi on viallinen, niin koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys!

Anonyymi kirjoitti:

Voi Savis, sinä itse olet todella todella syvällä siinä uuskarismaattisuuden ja menestysteologian suossasi, mutta sokeana et itse sitä näe, etkä tajua.

Surkuhupaisaa on siis se, että sinä itse, kaikista näistä kirjoittajista, varoitat muita tuosta !

Niinpä on Sana taas todettu todeksi:

Matt. 6:23 Mutta jos silmäsi on viallinen, niin koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys!

Niin tahdot ajatella joo !
Mutta Herra on vapauttanut minut siitä Hengestä ennenkuin tapasit sinua ja Paavola. Harmi sitten että liityit uuskarismaattisuuden ja menestysteologian riveihiin ja tulit meidän vihollinen.
Ja nykyään kartaan kaikki niitä harhaanjohtajia . Teetkö sinä niin vai annatko niitä laittaa käsiä sun päälle ??

Savis kirjoitti:

Niin tahdot ajatella joo !
Mutta Herra on vapauttanut minut siitä Hengestä ennenkuin tapasit sinua ja Paavola. Harmi sitten että liityit uuskarismaattisuuden ja menestysteologian riveihiin ja tulit meidän vihollinen.
Ja nykyään kartaan kaikki niitä harhaanjohtajia . Teetkö sinä niin vai annatko niitä laittaa käsiä sun päälle ??

Miksi esität tälläisiä selviä ja törkeitä valheita ?

Mikä / kuka saa sinut niin tekemään Savis?

Minä en ole liittynyt yhtään mihinkään, joten koko yhtälö on mahdoton.

Sinä sen sijaa olit jo silloin ns. "kaikkien tuulten vietävänä", ja poukkoilit sinne ja tänne ja monen monissa eri "seurakunnissa".

Olithan jopa menossa "aivan varmasti" Israeliinkin asumaan ja evankelioimaan.

Sekin oli "varmaa tietoa Herralta" .

Minä vain mietin, että miltä herralta sekin oli ?

Sitten se sinun "hengellisyytesi" ja "hengenjohdatuksesi" !

Kolikkoa heitit, kun mitään todellista Hengen johdatusta sinulla ei ollut, eikä ole !

Joten älä sinä Savis ala minun kanssani valheitasi latomaan, sinut Savis on JO nähty ja punnittu ja hyvin köykäiseksi havaittu, ja samoin sinun "hengellisyytesikin" !

No, kaikki nämäkin sinun minusta esittämäsi valheet ja vääristelyt, sinä kyllä löydät edestäsi aikanasi, et sinä niitäkään pakoon pääse !

Kuten jo aiemminkin olen sinulle laittanut, niin tässä kerrotaan sinun touhuistasi ja niiden seurraamuksista:

Room. 2:5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi esität tälläisiä selviä ja törkeitä valheita ?

Mikä / kuka saa sinut niin tekemään Savis?

Minä en ole liittynyt yhtään mihinkään, joten koko yhtälö on mahdoton.

Sinä sen sijaa olit jo silloin ns. "kaikkien tuulten vietävänä", ja poukkoilit sinne ja tänne ja monen monissa eri "seurakunnissa".

Olithan jopa menossa "aivan varmasti" Israeliinkin asumaan ja evankelioimaan.

Sekin oli "varmaa tietoa Herralta" .

Minä vain mietin, että miltä herralta sekin oli ?

Sitten se sinun "hengellisyytesi" ja "hengenjohdatuksesi" !

Kolikkoa heitit, kun mitään todellista Hengen johdatusta sinulla ei ollut, eikä ole !

Joten älä sinä Savis ala minun kanssani valheitasi latomaan, sinut Savis on JO nähty ja punnittu ja hyvin köykäiseksi havaittu, ja samoin sinun "hengellisyytesikin" !

No, kaikki nämäkin sinun minusta esittämäsi valheet ja vääristelyt, sinä kyllä löydät edestäsi aikanasi, et sinä niitäkään pakoon pääse !

Kuten jo aiemminkin olen sinulle laittanut, niin tässä kerrotaan sinun touhuistasi ja niiden seurraamuksista:

Room. 2:5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.

No voi voi !! Osuinpas se nappiin..

Kirjoitit >> Minä en ole liittynyt yhtään mihinkään, joten koko yhtälö on mahdoton. <<

Uuskarismaattisten käsien alla kun käyt niin saat vaikka minkänlaisia henkiä heistä joka pistää sua vihaiseksi ja hyökkämään kaikkien pyhien sanomisien kohtaan . Se henki tekee sut vihaiseksi...

>> Mikä / kuka saa sinut niin tekemään Savis? <<

Pyhä Henki !!

>> Miksi esität tälläisiä selviä ja törkeitä valheita ?<<

Jonkun tehtävä on pistää suoraan totuuksia sinuun !! Valheet sinä otat niitä ja se on täysin ymmärrettävä !!

>> Sinä sen sijaa olit jo silloin ns. "kaikkien tuulten vietävänä", ja poukkoilit sinne ja tänne ja monen monissa eri "seurakunnissa". <<

C, G, Finneyn , Hudson Taylorin , Jonathan Edwardsin . C.T.Studdin . Oswald J. Smith. Wm. Bramwell . John Smith. Bunyan . David braineerd , Adoniram Judson .Robert Murray . Mc Cheynne. Myller , John Hyde . m.m solvasit ja pilkkasit juuri jotka seuraan ja seurasin jo silloin,
Annan heidän Jumalan ja Pyhän Hengen TuuletTuulet viedä minut koska he saivat aikaan sielujen pelastusta !!
Pyydä nyt anteeeksi Jumalalle kun hyökkäsit Hän rakkaatjotka vihaat näköjään myöskin ? Vai olenko tässäkin mukamas väärässä ??

Ja muut en viitsi edes vastaa sinun hengelle niin antaa olla kun et mitään muuta ymmärtää kun se lihallista ylläpitoa ja väärän hengen ylläpito joka raivoaa kun sano poikkisana uuskarismaattisuudesta ja menestysteologisesta joka on seurakunnat ja kirkkot täynnä tänä päivänä kun eivät halua rukoilla kestävinä vaan tanssia ja ylistää kestävinä ..

Savis kirjoitti:

No voi voi !! Osuinpas se nappiin..

Kirjoitit >> Minä en ole liittynyt yhtään mihinkään, joten koko yhtälö on mahdoton. <<

Uuskarismaattisten käsien alla kun käyt niin saat vaikka minkänlaisia henkiä heistä joka pistää sua vihaiseksi ja hyökkämään kaikkien pyhien sanomisien kohtaan . Se henki tekee sut vihaiseksi...

>> Mikä / kuka saa sinut niin tekemään Savis? <<

Pyhä Henki !!

>> Miksi esität tälläisiä selviä ja törkeitä valheita ?<<

Jonkun tehtävä on pistää suoraan totuuksia sinuun !! Valheet sinä otat niitä ja se on täysin ymmärrettävä !!

>> Sinä sen sijaa olit jo silloin ns. "kaikkien tuulten vietävänä", ja poukkoilit sinne ja tänne ja monen monissa eri "seurakunnissa". <<

C, G, Finneyn , Hudson Taylorin , Jonathan Edwardsin . C.T.Studdin . Oswald J. Smith. Wm. Bramwell . John Smith. Bunyan . David braineerd , Adoniram Judson .Robert Murray . Mc Cheynne. Myller , John Hyde . m.m solvasit ja pilkkasit juuri jotka seuraan ja seurasin jo silloin,
Annan heidän Jumalan ja Pyhän Hengen TuuletTuulet viedä minut koska he saivat aikaan sielujen pelastusta !!
Pyydä nyt anteeeksi Jumalalle kun hyökkäsit Hän rakkaatjotka vihaat näköjään myöskin ? Vai olenko tässäkin mukamas väärässä ??

Ja muut en viitsi edes vastaa sinun hengelle niin antaa olla kun et mitään muuta ymmärtää kun se lihallista ylläpitoa ja väärän hengen ylläpito joka raivoaa kun sano poikkisana uuskarismaattisuudesta ja menestysteologisesta joka on seurakunnat ja kirkkot täynnä tänä päivänä kun eivät halua rukoilla kestävinä vaan tanssia ja ylistää kestävinä ..

Savis !

Se nyt on TÄYSIN VARMA, että Pyhä Henki ei kehoita sinua valehtelemaan, kuten sinä edellä teit !

Joten toistan kysymykseni:

Kuka tai mikä saa sinut esittämään törkeitä valheita ?

Anonyymi kirjoitti:

Savis !

Se nyt on TÄYSIN VARMA, että Pyhä Henki ei kehoita sinua valehtelemaan, kuten sinä edellä teit !

Joten toistan kysymykseni:

Kuka tai mikä saa sinut esittämään törkeitä valheita ?

Todista Rakas että olen valehdellut ?

Anonyymi kirjoitti:

Todista Rakas että olen valehdellut ?

Se on Savis niin, että minun ei tarvitse todistella yhtään mitään !

MUTTA:

Sinun sen sijaan tulisi kyetä näyttämään toteen omat väitteesi, mutta sehän on täysin mahdotonta, kun sellaista ei ole tapahtunut.

Minä näet en ole pyörinyt yhtään missään piireissä, en näet ole samanlainen kuin sinä, joka pyöri ja sinkoili sinne ja tänne, kuin päätön kana !


Sinun itsesi kannattaisi nyt miettiä sitä, että mistä piiristä sinä omaksuti senkin "täydellisyys" ja "synnittömyys" oppi rakennelman, sillä se on juurikin menestysteologian ja äärikarismaattisten perus oppeja !

Surkuhupaissa tässä nyt on se, että sinä syytät minua äärikarsimaattisuudesta ja menestysteologiaan sekaantumisesta, mitä minä en todellakaan ole tehnyt !

Mutta sinä sen sijaan itse olet !

Siis se on aivan samaa, kuin paatunut sarjaryöstömurhaaja syyttäisi muita ihmisiä , siis täysin syyttömiä ihmisiä, sarjaryöstömurhaajiksi !!!

Tajuatko edes tästä esimerkistä sitä, että kuinka järjetöntä sinun touhusi oikeasti on ?!!!

Sinä ihan itse olet äärikarsimaattinen menestysteologiaan hurahtanut hörhö, mutta syytät siitä muita, joilla ei ole ollut eikä ole mitään tekemistä niiden kanssa !!!

Herää Savis jo viimein noista pahoista harhoistasi !!!

Vai aiotko yhä vain jatkaa valitsemallasi tiellä, keräten Jumalan vihaa yhä vain lisää päällesi ?

Room. 2:5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":

Ei pidä yleistää !

Toimintasi on jo rasismia !

Eli vaikka jotkut uskovat tai ainakin itseään uskovaksi nimittäneet ovatkin sinua väärin kohdelleet, niin EIVÄT KAIKKI uskovat ole syyllisiä !

Sanonasi on samaa, kuin sanoa: "kaikkia romaaneja varkaiksi", eli silkkaa rasismia, jossa joidenkin väärie toimen kautta tuomitaan koko heimo.

Ei mutta minä löysin seurakunnasta ystävän ja ystäviä.

Niin kun Rakas !!!!

Meidän tulis puhua Ristin Herrasta joka Toi Pelastus mahdollisuus, Jos/ kun me vain antauuu rukoilemaan !!

Hyvä päätös.